Help - Search - Members - Calendar
Full Version: ΥΠΕΡ Ή ΚΑΤΑ ΤΗΣ ΚΑΤΑΡΓΗΣΗΣ ΤΗΣ ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΗΣ ΣΤΡΑΤΙΩΤΙΚΗΣ ΘΗΤΕΙΑΣ;
BasketForum - Basketball talk. NBA, Euroleague, A1... > Στα αποδυτήρια > Γενικά κι αόριστα
Pages: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8
NBAer
QUOTE
Ξέρετε ότι η αναλογία Ελλήνων-Τούρκων σε περίπτωση πολέμου είναι 1:7+ ;

Τα πραγματα ειναι ακομα χειροτερα αν αναλογιστουμε οτι η μεση ηλικια των αρσενικων ειναι στην Ελλαδα 39.4 χρονια ενω για Τουρκια 27.5 χρονια. Υπαρχουν δηλαδη πολλοι πιο νεοι Τουρκοι με το 1:7 να μικραινει περισσοτερο, δηλαδη ακομα χειροτερα για εμας....

QUOTE
Ότι για να υπάρξει ισσοροπία θα πρέπει ένας Έλληνας να φάει σχεδόν 8-9 Τούρκους ; Τραγικό με όλα αυτά να θέλουμε να καταγηθεί ο στρατός.

Πλεον τα πραγματα δεν λειτουργουν ετσι. Δεν ειναι πολεμος του 1850 σωμα με σωμα. Καμια σχεση! πλεον οποιος εχει τον καλυτερο και περισσοτερο πολεμικο εξοπλισμο σε πυραυλους, αεροπλανα, κλπ θα ειναι ο νικητης.....


Και μια και μιλαμε για συγκρισεις πληθυσμων Τουρκιας Ελλαδας ιδου τα δραματικα γεγονοτα:
Προσεξτε τα median age και population growth rate στα οποιοα ειμαστε για τα πανηγυρια.....

CODE
    Category            ◘◘         Turkey            ◘◘         Greece
population              ◘◘ 69.660.559                ◘◘ 10.668.354
population 00 -04 years ◘◘ male 8,30 % female 8,10 % ◘◘ male 5 % female 4,60 %
population 05 -09 years ◘◘ male 8,70 % female 8,50 % ◘◘ male 5 % female 4,50 %
population 10 -14 years ◘◘ male 9,30 % female 9,20 % ◘◘ male 5,10 % female 4,60 %
population 15 -19 years ◘◘ male 9,50 % female 9,40 % ◘◘ male 5,50 % female 5,10 %
population 20 -24 years ◘◘ male 9,60 % female 9,50 % ◘◘ male 6,80 % female 6,40 %
population 25 -29 years ◘◘ male 9,20 % female 9,10 % ◘◘ male 7,70 % female 7,30 %
population 30 -34 years ◘◘ male 8,40 % female 8,30 % ◘◘ male 7,90 % female 7,60 %
population 35 -39 years ◘◘ male 8,00 % female 7,60 % ◘◘ male 7,90 % female 7,70 %
population 40 -44 years ◘◘ male 6,90 % female 6,60 % ◘◘ male 7,30 % female 7,10 %
population 45 -49 years ◘◘ male 5,60 % female 5,50 % ◘◘ male 7 % female 6,90 %
population 50 -54 years ◘◘ male 4,50 % female 4,50 % ◘◘ male 6,60 % female 6,30 %
population 55 -59 years ◘◘ male 3,30 % female 3,50 % ◘◘ male 6,10 % female 6,10 %
population 60 -64 years ◘◘ male 2,70 % female 2,90 % ◘◘ male 5,10 % female 5,30 %
population 65 -69 years ◘◘ male 2,30 % female 2,60 % ◘◘ male 5,20 % female 5,70 %
population 70 -74 years ◘◘ male 1,80 % female 2,00 % ◘◘ male 4,70 % female 5,40 %
population 75 -79 years ◘◘ male 1,10 % female 1,40 % ◘◘ male 3,60 % female 4,50 %
population 80+    years ◘◘ male 0,90 % female 1,30 % ◘◘ male 3,30 % female 5 %
!!!median age           ◘◘  27,70 years              ◘◘  40,50 years
male median age         ◘◘  27,52 years              ◘◘  39,39 years
female median age       ◘◘  27,89 years              ◘◘  41,65 years
population density      ◘◘  89,24 inh/km²            ◘◘  80,86 inh/km²
!!population growth rate◘◘  1,09 %                   ◘◘  0,19 %
birth rate              ◘◘  16,83 per 1,000          ◘◘  9,72 per 1,000
death rate              ◘◘  5,96 per 1,000           ◘◘  10,15 per 1,000
net migration rate      ◘◘  0 per 1,000              ◘◘  2,34 per 1,000
sex ratio at birth      ◘◘  1,05 males per female    ◘◘  1,06 males per female
sex ratio under 15 years◘◘  1,04 males per female    ◘◘  1,06 males per female
sex ratio 15-64 years   ◘◘  1,03 males per female    ◘◘  1 males per female
sex ratio 65+ years     ◘◘  0,85 males per female    ◘◘  0,79 males per female
sex ratio all ages      ◘◘  1,02 males per female    ◘◘  0,96 males per female
life expectancy total   ◘◘  72,36 years              ◘◘  79,09 years
life expectancy male    ◘◘  69,94 years              ◘◘  76,59 years
life expectancy female  ◘◘  74,91 years              ◘◘  81,76 years
fertility rate          ◘◘  1,94 children per woman  ◘◘  1,33 children per woman
literacy: definition: age 15 and over can read and write
literacy: total         ◘◘  86,50 %                  ◘◘  97,50 %
literacy: male          ◘◘  94,30 %                  ◘◘  98,60 %
literacy: female        ◘◘  78,70 %                  ◘◘  96,50 %
languages               ◘◘Turkish (official), Kurdish, Arabic, Armenian, Greek     ◘◘Greek 99%, English, French
jois21
Ειναι δεδομενο οτι η Ελλαδα γηρασκει.

Ο στρατος δεν το αλλαζει αυτο, αντιθετα μειωνει ΑΚΟΜΑ ενα ετος το νεανικο προσωπικο απο την αναπτηξη της χωρας. Καποιοι ομως δε φαινεται να το καταλαβαινουν.
morfi
QUOTE(NBAer @ Dec 16 2007, 17:11 ) *
Πλεον τα πραγματα δεν λειτουργουν ετσι. Δεν ειναι πολεμος του 1850 σωμα με σωμα. Καμια σχεση! πλεον οποιος εχει τον καλυτερο και περισσοτερο πολεμικο εξοπλισμο σε πυραυλους, αεροπλανα, κλπ θα ειναι ο νικητης.....

Aυτό μου το είπε ένας γνωστός μου που απολύθηκε πρόσφατα και το είπε ο στρατηγός-αξιωματικός-whatever της μονάδας του.

QUOTE(jois21 @ Dec 16 2007, 18:43 ) *
Ειναι δεδομενο οτι η Ελλαδα γηρασκει.

Ο στρατος δεν το αλλαζει αυτο, αντιθετα μειωνει ΑΚΟΜΑ ενα ετος το νεανικο προσωπικο απο την αναπτηξη της χωρας. Καποιοι ομως δε φαινεται να το καταλαβαινουν.

jois έχουμε πει. Είμαστε πρόβατα και δεν καταλαβαίνουμε. Πάλι καλά που υπάρχεις και εσύ και μας ανοίγεις τα μάτια.
jois21
Ναι βρε, θηχτηκες. biggrin.gif

Το καποιοι παει πιο πολυ σε αυτους που παιρνουν τις αποφασεις. Εσυ που συνεχιζεις να προσβαλεσαι αστοχα δε με νοιαζει αν θα αλλαξεις γνωμη για κατι. Μη μεταφερεις τα προβατα σου απο τοπικ σε τοπικ, δε μπορω να τα σχολιαζω συνεχως.
morfi
QUOTE(jois21 @ Dec 16 2007, 21:06 ) *
Μη μεταφερεις τα προβατα σου απο τοπικ σε τοπικ, δε μπορω να τα σχολιαζω συνεχως.

Μα για αυτό τα μεταφέρω, για να τους ανοίξεις τα μάτια.
HOULIGAN76
Μαμάτε γιατί χανόμαστε! smile.gif
nikolas12
Αν και ψηφισα να καταργηθει εχω ρωτησει εδω κι αρκετο καιρο τον πατερα μου που πηγε για 2 χρονια( ο παππους μου 3!)οτι κανονικα πρεπει να ειναι ενα τριμηνο, το τριμηνο της εκπαιδευσης.Μετα λεει ολο φυλαγανε ασημαντα πραγματα.Και εγω ομως που εχω μελλονεχω αρχισει να ανυσηχω γιατι τωρα ανεβαζουν το χρονο ενω πριν απο λιγο καιρο ειχε μειωθει σημαντικα.
saou
QUOTE
Aυτό μου το είπε ένας γνωστός μου που απολύθηκε πρόσφατα και το είπε ο στρατηγός-αξιωματικός-whatever της μονάδας του.


Μην τα πολυπιστεύετε αυτά που ακούγονται από τους αξιωματικούς. Από την εως τώρα εμπειρία μου, αυτοί χωρίζονται σε 2 κατηγορίες:

1) Οι καμένοι δημόσιοι υπάλληλοι. Αποτελούν την πλειοψηφία. Αυτοί που πλέον η μόνη τους σχέση με στρατό και πολεμικές επιχειρήσεις είναι ο τίτλος που φέρουν. Κατά τα άλλα, φανταστείτε έναν Δ.Υ. με τα όλα του: το κωλοβάρεμα, τα περιττά κιλά, τη συνεχή και αφόρητη γκρίνια για τη δουλειά του (την ποιά???), τη μηδενική διάθεση για εξυπηρέτηση,τις άγραφες άδειες και τη γραφειοκρατική λογική.

2) Οι στρατόκαυλοι Δ.Υ. Αυτοί που δίνουν νόημα στη βαρετή και ανούσια δουλειά τους (ναι, ανούσια είναι, μη φανταστείτε ότι όλοι οι λοχαγοί πχ είναι κομάντα και ασχολούνται νυχθημερόν με όπλα, εκπαιδεύσεις κτλ) με φαντασιώσεις περί 'πολεμικής ετοιμότητας' κτλ. Αυτούς δεν πρέπει να τους παίρνει κανείς στα σοβαρά.

Αυτοί που πραγματικά γνωρίζουν 5 πράγματα περί πολέμου, περί της γείτονος και περί της ετοιμότητας της πολεμικής μας μηχανής είναι 5-10 αξιωματικοί από κάθε σώμα. Ο κάθε καμένος wannabe commando μόνο φαντασιώσεις έχει.
Silver8
Ψήφισα κατά λάθος να καταργηθεί η υποχρεωτική στρατιωτική θητεία.(Ρε λες βαθιά μέσα μου να πιστεύω το αντίθετο? tongue.gif ). Το poll είναι στην πραγματικότητα 24-21. Έλα πάμε και τους φάγαμε... shot.gif biggrin.gif
kostasvc15
Να μην καταργηθει ποτε!Και να κοπουν οι αναβολες!
Πλησιαζει η ωρα μου εμενα...Οι περισσοτεροι που ψηφισαν υπερ δεν θα εχουν παει ακομα φανταροι...
apkat
Aπο επιχειρηματολογια αλλο τιποτα απο οτι βλεπω.. wink.gif
Ginobili
Εγώ συμφωνώ να μην είναι υποχρεωτική η στρατιωτική θητεία.Όποιος δεν θέλει να υπηρετήσει την πατρίδα του,όποιος δεν έχει το σθένος και την αγάπη να το πράξει,κανείς δεν πρέπει να το υποχρεώσει να το κάνει.Έτσι κι αλλιώς δεν θα έχει κάποια χρησιμότητα.Αλλά..υπάρχει και ένα αλλά...
Το μικρότερο τίμημα γι'αυτήν την άρνηση κατά την γνώμη μου,θα έπρεπε να είναι η στέρηση των πολιτικών δικαιωμάτων.Αν αύριο έχει πόλεμο η πατρίδα μας,π.χ με τους Τούρκους,θα στρατολογηθώ και θα πάω να πολεμήσω. Τι θα πεί η φράση:"Πάω να πολεμήσω?" προφανώς αντιμετωπίζω το ενδεχόμενο να χάσω την ζωή μου.Εγώ λοιπόν,προσφέρω την ζωή μου στην πατρίδα για να είναι ελεύθερη.Ο αστράτευτος τι προσφέρει???? Την ζωή του πάντως όχι....

Προσωπικά θεωρώ Άτιμο αυτόν που προσπαθεί να "λουφάρει" και να αποφύγει την στράτευση.Ιδιαίτερα αυτόν που χρησιμοποιεί αθέμιτα μέσα και κομπίνες(π.χ τρελλόχαρτο) προκειμένου να γλυτώσει τις αγγαρείες,τα πους άπς,το τρέξιμο,την σκοπιά,την φασολάδα...ακόμη και την λάντζα.
Καταλαβαίνω ότι μερικοί μπορεί να μου αντιπαρέθεσουν το επιχείρημα ότι χάνεται πολύτιμος χρόνος στον αγώνα για την επαγγελματική αποκατάσταση.Δεν το δέχομαι αυτό!! Δεν είναι αντρίκιο...
Κι εγώ αγωνιώ για το μέλλον μου,σπουδάζω αυτήν την στιγμή και έχω αναβολή.Μέσον δεν έχω,και το ενδεχόμενο να μην βρίσκω δουλειά παρά πτυχίων και γλωσσών είναι πολύ πιθανόν.Αυτό όμως δεν σημαίνει ότι θα σκεφτώ να λουφάρω.Δεν θα αρνηθώ να υπηρετήσω την Πατρίδα μου.

"Οις οιωνος αριστος,αμυνεσθαι περι πατρις" έλεγε ο Όμηρος...

"Μητρος τε πατρος και των αλλων προγονων απαντων τιμιωτερον εστιν η πατρις" έλεγε ο Πλάτων...

"Ειναι γλυκυς ο θανατος μονον οταν κοιμωμεθα εις την πατριδα" έλεγε ο Α.Κάλβος

και ο Δημοσθένης έλεγε...:"Πολεμος δικαιος,ειρηνης αισχρας αιρετωτερος"
apkat
Eνταξει διαφωνω λεξη προς λεξη και δεν θα εχει νοημα να σχολιασω επι μερους σημεια..

Να ρωτησω ομως κατι.Εσυ εχεις "εθνικη συνειδηση" και γιαυτο θες να πας και στρατο και να υπερασπιστεις την πατριδα σου κλπ κλπ..Εγω ομως που δεν εχω και δεν νιωθω τιποτα που εχω γεννηθει στην Ελλαδα γιατι θα πρεπει να παω να την υπερασπιστω;Ειναι ατιμο οτι δεν θελω να παω;;
Ginobili
QUOTE(apkat @ Apr 16 2008, 13:46 ) *
Eνταξει διαφωνω λεξη προς λεξη και δεν θα εχει νοημα να σχολιασω επι μερους σημεια..

Να ρωτησω ομως κατι.Εσυ εχεις "εθνικη συνειδηση" και γιαυτο θες να πας και στρατο και να υπερασπιστεις την πατριδα σου κλπ κλπ..Εγω ομως που δεν εχω και δεν νιωθω τιποτα που εχω γεννηθει στην Ελλαδα γιατι θα πρεπει να παω να την υπερασπιστω;Ειναι ατιμο οτι δεν θελω να παω;;

Μα αυτό λέω κι εγώ.Από την στιγμή που δεν νιώθεις τίποτα για την Πατρίδα σου,κανένας δεν έχει το δικαίωμα να σε υποχρεώσει να την υπερασπιστείς.
Άτιμο δεν είναι να μην θέλεις να πας....Άτιμο είναι να μην θέλεις να πας,και ταυτόχρονα να έχεις την αξίωση να ζεις σε αυτόν τον τόπο Ελεύθερος,με τα ίδια δικαιώματα με αυτούς που διατίθενται να θυσιάσουν την ζωή τους,για να είναι η Πατρίδα ελεύθερη...και κατ'επέκταση..κι εσύ ελεύθερος...
NBAholic
Θεωρώ ότι η θέληση ή μη κάποιου για στράτευση (ή, ακόμη ακριβέστερα, η ίδια η στράτευση) δε θα πρέπει να συνδέονται τόσο στενά με τη θέληση κάποιου να υπερασπιστεί την ελευθερία του σε περίπτωση εχθρικής εισβολής. Όχι απαραίτητα για να "υπερασπιστεί την πατρίδα", αλλά για την αυτοσυντήρηση και τη διατήρηση των προσωπικών του ελευθεριών. Το πλεονέκτημα του στρατού ουσιαστικά είναι (ή, έστω, πρέπει να είναι) το να παρέχει μεγαλύτερη ετοιμότητα και συνεργασίες/"αυτοματισμούς" για το στρατευόμενο σε σχέση με τον απαίδευτο. Αλλά όχι να αυξάνει το ένστικτο της επιβίωσης ή τη θέληση για μάχη σε περίπτωση εισβολής. Είμαι σίγουρος άλλωστε ότι αφενός υπάρχουν πολλοί που δε θα ήθελαν να στρατευτούν, αλλά θα πολεμούσαν ασυζητητί για την ελευθερία τους κι αφετέρου ότι μεταξύ των στρατευομένων δε θα δείξουν όλοι το ίδιο θάρρος σε μια μάχη. Με άλλα λόγια, δεν είμαι υπέρ του να βλέπει κανείς (είτε άτομο είτε το κράτος) το στρατό σαν κάποιο πιστοποιητικό αγάπης για την πατρίδα. Και προφανώς αυτό ισχύει ακόμη περισσότερο τώρα που ο στρατός είναι υποχρεωτικός.
Ginobili
QUOTE(NBAholic @ Apr 16 2008, 17:53 ) *
Είμαι σίγουρος άλλωστε ότι αφενός υπάρχουν πολλοί που δε θα ήθελαν να στρατευτούν, αλλά θα πολεμούσαν ασυζητητί για την ελευθερία τους...... Με άλλα λόγια, δεν είμαι υπέρ του να βλέπει κανείς (είτε άτομο είτε το κράτος) το στρατό σαν κάποιο πιστοποιητικό αγάπης για την πατρίδα.

Σύμφωνοι,αλλά αν χρειαστεί να πολεμήσουν...πως θα πάνε στον πόλεμο??? θα πιάσουν ένα τουφέκι και θα βαράνε στον αέρα..??? Για αυτοκτονία θα τους στείλουμε??? Πειθαρχία,οργάνωση,εκπαίδευση σε οπλικά συστήματα..και..και...που θα λάβουν??? Μπορείς να προτείνεις έναν τρόπο,με τον οποίο θα λάβουν αυτές τις ικανότητες εκτός στρατού???

πιστοποιητικό αγάπης για την πατρίδα ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΣΙΓΟΥΡΑ,και ούτε πρέπει να θεωρείται η στράτευση.
Πολύ απλά....είναι ΧΡΕΟΣ...βασική ανάγκη για την πατρίδα.
"Αν θες να έχεις Ειρήνη...πρέπει να είσαι προετοιμασμένος για πόλεμο"....
NBAholic
QUOTE
Σύμφωνοι,αλλά αν χρειαστεί να πολεμήσουν...πως θα πάνε στον πόλεμο??? θα πιάσουν ένα τουφέκι και θα βαράνε στον αέρα..??? Για αυτοκτονία θα τους στείλουμε??? Πειθαρχία,οργάνωση,εκπαίδευση σε οπλικά συστήματα..και..και...που θα λάβουν??? Μπορείς να προτείνεις έναν τρόπο,με τον οποίο θα λάβουν αυτές τις ικανότητες εκτός στρατού???


Όπως είπα πιο πριν, αυτό είναι και το συγκριτικό πλεονέκτημα του στρατού. Αυτό που είχα γράψει ήταν ουσιαστικά μια απάντηση σε αυτό που είχες αναφέρει πιο πριν, ότι μόνο ο στρατευόμενος προσφέρει τη ζωή του στην πατρίδα κι άρα θα πρέπει μόνο αυτός να απολαμβάνει πολιτικών δικαιωμάτων, το οποίο δεν πιστεύω.
Germany96
QUOTE(apkat @ Apr 16 2008, 16:46 ) *
Εγω ομως που δεν εχω και δεν νιωθω τιποτα που εχω γεννηθει στην Ελλαδα γιατι θα πρεπει να παω να την υπερασπιστω;Ειναι ατιμο οτι δεν θελω να παω;;


Το ότι δε νιώθεις μέλος του Ελληνικού έθνους δεν σε απαλλάσσει από τις υποχρεώσεις σου προς το Ελληνικό κράτος του οποίου είσαι πολίτης. Οι νόμοι του κράτους σου δίνουν όμως το δικαίωμα εφόσον συντρέχουν ιδεολογικοί ή θρησκευτικοί λόγοι, να υπηρετήσεις εναλλακτικής μορφής θητεία, η οποία όμως είναι σημαντικά μεγαλύτερης χρονικής διάρκειας και σε τόπο διαφορετικό της διαμονής σου, γι’ αυτό άλλωστε δεν προτιμάται από πολύ κόσμο. Εκτός αυτού, το ότι τους οποιοδήποτε λόγους σου θα κληθεί να τους κρίνει μία επιτροπή καθιστά την όλη διαδικασία εκτός από παράλογη και αντισυνταγματική κατά την γνώμη μου, τα προσωπικά πιστεύω του καθενός σε μία δημοκρατική κοινωνία είναι απαράδεκτο να κρίνονται και να αξιολογούνται από κρατικούς φορείς. To μοίρασμα πιστοποιητικών φρονημάτων παραπέμπει σε άλλες – πιο ανελεύθερες – εποχές.

QUOTE(NBAholic @ Apr 16 2008, 20:53 ) *
Το πλεονέκτημα του στρατού ουσιαστικά είναι (ή, έστω, πρέπει να είναι) το να παρέχει μεγαλύτερη ετοιμότητα και συνεργασίες/"αυτοματισμούς" για το στρατευόμενο σε σχέση με τον απαίδευτο.


Αυτός θεωρητικά είναι ο σκοπός της υποχρεωτικής στράτευσης, στην πράξη βέβαια δεν ασχολείσαι παρά ελάχιστο χρονικό διάστημα της θητείας σου με αυτά τα αντικείμενα και ουσιαστικά δεν ενδιαφέρει κανέναν στο στράτευμα η φυσική κατάσταση σου ή η ικανότητα σου με τα όπλα αρκεί στα χαρτιά να φαίνεται ότι εκπλήρωσες επιτυχώς την εκπαίδευση σου. Αν κάποιος δεν ξέρει «σημάδι» δεν θα μάθει στο στρατό και αν κάποιος τρώει πολύ, στο στρατό θα τρώει ακόμα περισσότερο αφού κι οι ανώτεροί σου αναγνωρίζουν ότι ως παχύσαρκο έθνος θα έχουμε αντίστοιχα και παχύσαρκο στράτευμα κι ότι στην σημερινή πραγματικότητα οι πόλεμοι δεν κρίνονται από μάχες σώμα με σώμα. Στον στρατό μαθαίνεις άλλα πράγματα, να χαιρετάς στρατιωτικά, να παρελαύνεις, να καθαρίζεις, να κουβαλάς, να κάνεις σκοπιά και κυρίως να βρίσκεις τρόπους να αποφύγεις όλα τα παραπάνω ή να τα κάνεις όσο το δυνατόν πιο ανώδυνα. Ο πραγματικός λόγος που βρίσκεσαι στο στρατό είναι για να συντηρείς τα στρατόπεδα και να ενισχύεις τις τοπικές κοινωνίες στον οποίων την ύπαρξη (των στρατοπέδων εννοώ) βασίζεται η οικονομία τους. Οι δε στρατεύσιμοι που υπηρετούν στο Πολεμικό Ναυτικό και στην Πολεμική Αεροπορία (οι οποίοι σε περίπτωση πολέμου εφόσον είναι σωματικά ικανοί θα μεταφερθούν αυτόματα στις δυνάμεις του Στρατού Ξηράς, μιας και στα σώματα στα οποία ανήκουν για την λειτουργία τους αρκεί το μόνιμο προσωπικό) είναι χρήσιμοι μονάχα ως δεξαμενή ψηφοφόρων των πολιτικών που φρόντισαν για την μετάταξή τους. Αν υπολογίσουμε πως μιλάμε για 10.000-15.000 οικογένειες ετησίως στις οποίες κάποιοι πολιτικοί πουλάνε εκδούλευση καταλαβαίνουμε για τι «νταραβέρι» μιλάμε.

Στο ερώτημα του topic τώρα, πιστεύω πως με τις υπάρχουσες συνθήκες το μόνο πλεονέκτημα της υποχρεωτικής θητείας είναι ότι ο κάθε κληρωτός κοστίζει στο Ελληνικό κράτος 3.700 Ευρώ έναντι των 10.000 Ευρώ που θα κόστιζε ένας μόνιμος στην θέση του. Δεν πιστεύω όμως ότι αυτός είναι αρκετά σοβαρός λόγος για την συντήρηση της υποχρεωτικής στράτευσης.
Flash
ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΟ ποστ φίλε μου! 41.gif

Δεν συνηθίζω να ποστάρω μόνο και μόνο για να επαινέσω αλλά νομίζω ότι το αξίζεις. Έθεσες το θέμα στις σωστές του διαστάσεις, σχολίασες με εξαιρετική τεκμηρίωση τις περισσότερες πτυχές του και δε χαρίστηκες σε κανέναν.

Να ' σαι καλά με βγάζεις από τον κόπο να γράψω ένα μακροσκελές ποστ σε μια περίοδο που χρειάζομαι τον χρόνο smile.gif .
apkat
QUOTE(Germany96 @ Apr 16 2008, 23:50 ) *
Το ότι δε νιώθεις μέλος του Ελληνικού έθνους δεν σε απαλλάσσει από τις υποχρεώσεις σου προς το Ελληνικό κράτος του οποίου είσαι πολίτης. Οι νόμοι του κράτους σου δίνουν όμως το δικαίωμα εφόσον συντρέχουν ιδεολογικοί ή θρησκευτικοί λόγοι, να υπηρετήσεις εναλλακτικής μορφής θητεία, η οποία όμως είναι σημαντικά μεγαλύτερης χρονικής διάρκειας και σε τόπο διαφορετικό της διαμονής σου, γι’ αυτό άλλωστε δεν προτιμάται από πολύ κόσμο. Εκτός αυτού, το ότι τους οποιοδήποτε λόγους σου θα κληθεί να τους κρίνει μία επιτροπή καθιστά την όλη διαδικασία εκτός από παράλογη και αντισυνταγματική κατά την γνώμη μου, τα προσωπικά πιστεύω του καθενός σε μία δημοκρατική κοινωνία είναι απαράδεκτο να κρίνονται και να αξιολογούνται από κρατικούς φορείς. To μοίρασμα πιστοποιητικών φρονημάτων παραπέμπει σε άλλες – πιο ανελεύθερες – εποχές.


Ναι βρε εννοειται αυτο..Αφου υπαρχει ο νομος δεν συζηταμε οτι θα επρεπε να τον ακολουθησω..Ομως με αυτο που ειπα προσπαθω να καταδειξω την παραλογη βαση την υποχρεωτικης στρατευσης..
Rondo
Είμαι κατά της κατάργησης της στρατιωτικής θητείας διότι την θεωρώ εμπειρία ζωής...Ίσως όταν πάω να αλλάξω άποψη. Τώρα πάντως αυτό πιστεύω...
jois21
Εγω καλυφτηκα tongue.gif
grigoris
Υπηρετώντας αυτή τη στιγμή τη θητεία μου έχω να πω μόνο το εξής:Ο στρατός είναι το ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΟ χάσιμο χρόνου που μπορεί να διανοηθεί ο ανθρώπινος νους.Έχοντας 67 μέρες θητείας στην πλάτη μου είναι ζήτημα αν τις 3-4 απ'αυτές έκανα κάτι πραγματικά χρήσιμο.Και τώρα ετοιμάζομαι για τη μονάδα όπου αναμένεται να επιδεινωθεί δραματικά η αναλογία.Σε όσους λένε για εκπαιδεύσεις και πολεμική ετοιμότητα έχω μόνο να πω πως θα αναθεωρήσουν πολύ-πολύ-πολύ πικρά όταν δουν τα πράγματα από μέσα.

Το μόνο που κερδίζεις από το στρατό είναι μερικά καλά φιλαράκια,τέλος!!!!!
B for Basketball
QUOTE(grigoris @ Apr 18 2008, 11:25 ) *
Υπηρετώντας αυτή τη στιγμή τη θητεία μου έχω να πω μόνο το εξής:Ο στρατός είναι το ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΟ χάσιμο χρόνου που μπορεί να διανοηθεί ο ανθρώπινος νους.Έχοντας 67 μέρες θητείας στην πλάτη μου είναι ζήτημα αν τις 3-4 απ'αυτές έκανα κάτι πραγματικά χρήσιμο.Και τώρα ετοιμάζομαι για τη μονάδα όπου αναμένεται να επιδεινωθεί δραματικά η αναλογία.Σε όσους λένε για εκπαιδεύσεις και πολεμική ετοιμότητα έχω μόνο να πω πως θα αναθεωρήσουν πολύ-πολύ-πολύ πικρά όταν δουν τα πράγματα από μέσα.

Το μόνο που κερδίζεις από το στρατό είναι μερικά καλά φιλαράκια,τέλος!!!!!


Αρα το προβλημα δεν ειναι η καταργηση και μη της στρατιωτικης θητειας αλλα η χρησιμοτητα αυτης.
Αυτο που λες grigori αν κ δεν εχω παει στρατο (και ουτε θα παω tongue.gif ) το γνωριζω απο πολλους.
Οποτε αντι να λεμε οτι η στρατιωτικη θητεια ειναι χασιμο χρονου...Δεν θα επρεπε να αναβαθμιστει και ναβελτιωθει ωστε να μην ειναι χασιμο χρονου λλα κερδος χρονου?
Alexmei
QUOTE(B for Basketball @ Apr 18 2008, 14:14 ) *
Αρα το προβλημα δεν ειναι η καταργηση και μη της στρατιωτικης θητειας αλλα η χρησιμοτητα αυτης.
Αυτο που λες grigori αν κ δεν εχω παει στρατο (και ουτε θα παω tongue.gif ) το γνωριζω απο πολλους.
Οποτε αντι να λεμε οτι η στρατιωτικη θητεια ειναι χασιμο χρονου...Δεν θα επρεπε να αναβαθμιστει και ναβελτιωθει ωστε να μην ειναι χασιμο χρονου λλα κερδος χρονου?



Για αναβάθμηση χρειάζονται λεφτά, και αν ξοδέψουμε λεφτά για την μαμά πατρίδα, που θα τα βρούμε μετά για να χτίσουμε βίλα στα καμμένα; tongue.gif
Ginobili
Γι'αυτό εγώ θα πάω στα ΛΟ.Κ.... wink.gif
odysseas 1998
Εγώ απολύθηκα από το στρατό το νοέμβριο και η γνώμη μου είναι η εξής:ως πολίτης αυτής της χώρας θεωρώ ότι η στρατιωτική θητεία πρέπει να είναι υποχρεωτική για όλους ανεξαρτήτως ιδεολογίας και λοιπά γιατί η ελευθερία που μας χάρισαν οι πρόγονοί μας απολλαμβάνεται από όλους και πρέπει να υπηρετηθεί από όλους.Το ζήτημα είναι τι έχει να σου προσφέρει ο στρατός.Εμένα το μόνο που μου πρόσφερε είναι να είμαι ευγενικός και υπάκουος στους ανωτέρους μου,ακόμα και όταν μερικοί από αυτούς είναι μαλ..ες.Είναι χρήσιμο αυτό στη ζωή γιατί είναι εφόδιο για όταν πιάσει δουλειά κάποιος.Αλλά δεν σου δίνει κάτι άλλο ο στρατός πέρα από αυτό πιστεύω.Δηλαδή σε περίπτωση πολέμου εγώ κατάλαβα ότι μόνο οι μονιμάδες μπορούν να προσφέρουν ουσιαστικά.Μόνο τις μέρες της εκπαίδευσης πέρασα πραγματικά καλά γιατί το είδα σαν εκδρομή.Μετά έρχονται οι ώρες της βαρεμάρας και εκεί αναρωτιέσαι γιατί είμαι εδώ.Ένας χρόνος είναι όμως και περνάει και μετά θυμάσαι γελώντας όλα όσα τράβηξαν οι μόνιμοι από σένα καθώς και τις περιπολίες σε τελείως άκυρα μέρη!!!
grigoris
QUOTE(B for Basketball @ Apr 18 2008, 16:14 ) *
Αρα το προβλημα δεν ειναι η καταργηση και μη της στρατιωτικης θητειας αλλα η χρησιμοτητα αυτης.
Αυτο που λες grigori αν κ δεν εχω παει στρατο (και ουτε θα παω tongue.gif ) το γνωριζω απο πολλους.
Οποτε αντι να λεμε οτι η στρατιωτικη θητεια ειναι χασιμο χρονου...Δεν θα επρεπε να αναβαθμιστει και ναβελτιωθει ωστε να μην ειναι χασιμο χρονου λλα κερδος χρονου?


Με τη μικρή ακόμα (δυστυχώς tongue.gif ) εμπειρία μου στο στρατό έχω καταλήξει στο συμπέρασμα πως η θητεία αν παραμείνει ως έχει είναι μια άχρηστη περίοδος στη ζωή ενός άντρα.Οπότε με την τωρινή κατάσταση καλύτερα να καταργηθεί.Η πρότασή μου (κατόπιν πολλών συζητήσεων με άλλα φαντάρια που μας έκαιγε το όλο θέμα) είναι να γίνει η θητεία 3μηνη ή 4μηνη αλλά με σοβαρή εκπαίδευση πάνω στα σύγχρονα οπλικά συστήματα και τεχνικές.Τότε πραγματικά θα εκπληρώνει το σκοπό της.Τώρα ο μόνος σκοπός της στρατιωτικής θητείας είναι να κινούνται κάπως οι τοπικές οικονομίες (να δουλεύουν δηλαδή οι καφετέριες και τα σουβλατζίδικα).

Ακόμα και έτσι όμως κέρδος χρόνου δεν πρόκειται να είναι αλλά τουλάχιστον ρε αδερφέ θα έχεις την άισθηση ότι κάτι αποκομίζεις από αυτούς τους χαμένους μήνες.Ενώ τώρα το μόνο που κερδίζεις είναι κιλά (σου μιλάω εκ πείρας...... biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif )
losers can win
Αντί να ψάχνουμε τροπους ναβάθμισης της στρατιωτικής θητείας θα μπορούσε να την αντικαταστήσουμε με κάτι πιο χρήσιμο όπως η υποχρεωτική κοινωνική προσφορά για ένα διάστημα, βοηθώντας για παράδειγμα σε οργανισμούς όπως το Χαμογελο του Παιδιού ή κάτι παρόμοιο.
Είμαι υπερ της κατάργησης

υ.γ. το να συνηθήζεις να υπακούς σε μ..κες όπως προαναφέρθηκε δεν είναι προσον για τους πολίτες
dizzy_fingers
Είναι για τους εργαζόμενους πολίτες...εκτός κι αν σκοπεύεις στην αγορά εργασίας να σιχτιρίζεις το κάθε αφεντικό ή πελάτη που θα σου ζητάει να ανατείλεις τον ήλιο από τη δύση.
red pyramid88
QUOTE(dizzy_fingers @ Apr 21 2008, 15:55 ) *
Είναι για τους εργαζόμενους πολίτες...εκτός κι αν σκοπεύεις στην αγορά εργασίας να σιχτιρίζεις το κάθε αφεντικό ή πελάτη που θα σου ζητάει να ανατείλεις τον ήλιο από τη δύση.


Ναι, με τη μικρή διαφορά ότι στο ένα αποκομίζεις οικονομικά ωφέλη ενώ στο άλλο πηγαίνες πραγματικά πετάγοντας μήνες απο τη ζωή σου, τη στιγμή που οι καλύτεροι στρατοί γίνονται επαγγελματικοί και μικροί σε αριθμό. wink.gif Και πάλι σε διαφορετικές περιπτώσεις ο πολίτης καλείται να κάνει υπομονή και να ανεχτεί καταστάσεις ενώ σε άλλες πρέπει να σηκώσει το αναστημά του (αυτό που προσπαθώ να πώ είναι ότι κατά ένα μέρος και εσύ έχεις δίκιο αλλά και ο loosers can win).
dizzy_fingers
QUOTE
υ.γ. το να συνηθήζεις να υπακούς σε μ..κες όπως προαναφέρθηκε δεν είναι προσον για τους πολίτες

Πάνω σε αυτό έγραψα το παραπάνω.
Δεν έχει σημασία είτε το αποκτάς κατά τη διάρκεια της 12μηνης περιττής θητείας, είτε στις πρώτες σου δουλειές...είναι πάντα χρήσιμο στην εργασιακή σου καριέρα. smiley.gif
jois21
Ειδατε πως φροντιζει το κρατος για την ομαλη ενταξη στην αγορα εργασιας;
Οχι που θα το βγαλετε κακο αμεσως. tongue.gif
Mamuwalde
ΠΕΝΤΑΓΩΝΟ ΚΑΛΕΙ ΜΟΣΧΑ !

μπαίνω φαντάρος 21 μάη στην κόρινθο.STOP

όποιος έχει να πει κάτι να το κάνει τώρα.STOP

είμαι αποκλεισμένος στο νησί μου.STOP

τα λέμε.OVER & OUT
SlobodaN
QUOTE(giopride @ Apr 20 2009, 13:01 ) *
ΠΕΝΤΑΓΩΝΟ ΚΑΛΕΙ ΜΟΣΧΑ !

μπαίνω φαντάρος 21 μάη στην κόρινθο.STOP

όποιος έχει να πει κάτι να το κάνει τώρα.STOP

είμαι αποκλεισμένος στο νησί μου.STOP

τα λέμε.OVER & OUT



Ρίξε όσα πιο πολλά μπορείς τώρα. STOP

Κόψε τα πολλά κοτόπουλα. STOP

O Στρατός είναι ένα ψέμα.STOP

Καλός πολίτης




ΛΥΚΟΣ 10 Γ.Σ.Κ.
QUOTE(giopride @ Apr 20 2009, 13:01 ) *
ΠΕΝΤΑΓΩΝΟ ΚΑΛΕΙ ΜΟΣΧΑ !

μπαίνω φαντάρος 21 μάη στην κόρινθο.STOP

όποιος έχει να πει κάτι να το κάνει τώρα.STOP

είμαι αποκλεισμένος στο νησί μου.STOP

τα λέμε.OVER & OUT

1. Θα γλυτωσεις τα δωρα σε Ελενες και Κωστηδες.

2. Μην παρεις σαπουνι, παρε αφρολουτρο (εκτος αν σ'αρεσει)

3. Εχεις ενα μηνα ακομα να ξεαποκλειστεις.

4. Κρατα μου το νερο απο το πρωτο σου μπανιο
και στειλτο μου να κανω ψαροσουπα.
stefan
QUOTE(ΛΥΚΟΣ 10 Γ.Σ.Κ. @ Apr 20 2009, 15:10 ) *
1. Θα γλυτωσεις τα δωρα σε Ελενες και Κωστηδες.

2. Μην παρεις σαπουνι, παρε αφρολουτρο (εκτος αν σ'αρεσει)

3. Εχεις ενα μηνα ακομα να ξεαποκλειστεις.

4. Κρατα μου το νερο απο το πρωτο σου μπανιο
και στειλτο μου να κανω ψαροσουπα.


1.Μην ακους τον Λυκο,ειναι γνωστος τσιπης.

2.Γραψτα ολα εκει που ξερεις.Απο το ενα να μπαινει,απο το αλλο να βγαινει.

3.Κατσε εκει που εισαι και γυρνα 3 μερες πριν φυγεις.

4.Καλη θητεια να εχεις και καλος πολιτης.
NBAholic
Giopride, χωρίς να γνωρίζω το πόσο λυπάσαι ή όχι, προτιμώ να σου πω "περαστικά", γιατί δεν ανήκω σε αυτούς που θεωρούν ότι πρέπει να τελειώσουμε το στρατό για να γίνουμε πολίτες. Δεν πρόκειται να αναφέρω σαν παρηγοριά το γνωστό παραμύθι του "ένας χρόνος είναι, δεν έγινε και τίποτα, θα περάσει", θαρρείς και είμαστε αιωνόβια δέντρα που θα ζούμε ως το 4000. Ωστόσο, οι περισσότεροι συμφωνούν ότι οι πρώτες 10 μέρες θα είναι οι πιο ανυπόφορες (κι ακόμη περισσότερο η πρώτη-πρώτη). Αν σφίξεις εκεί τα δόντια, μετά τα πράγματα βελτιώνονται.

ΥΓ. Οι κατατάξεις δε γίνονται συνήθως στις αρχές του μήνα; Εγώ διέκοψα Γενάρη, αλλά χαρτί δε μου έχει έρθει ακόμη και δεν ξέρω αν θα πρέπει να ανησυχώ. Σε κάποιους βέβαια έχει έρθει μέχρι και 6-7 μέρες πριν την κατάταξη.
nikolas12
Giopride κακα να περασεις(γιατι καλα σιγουρα δεν μπορεις 69.gif ).Ελπιζω να αντεξεις.Επισης να χαρει αυτον το μηνα που απομενει και μην ανησυχεις.Το basketforum και εμεις εδω θα ειμαστε οταν θα ξαναποσταρεις.Καλη τυχη και καλος πολιτης. bball.gif
Alexmei
Μερικοι μου φένεται το κάνατε πολυ δραματικό, όχι ότι έχω εμπειρία αλλα βλέπω τον στρατό μας
SlobodaN
QUOTE(Alexmei @ Apr 20 2009, 22:47 ) *
Μερικοι μου φένεται το κάνατε πολυ δραματικό, όχι ότι έχω εμπειρία αλλα βλέπω τον στρατό μας



Απλά πολύ φρουφρού και αρώματα και απο ουσία τίποτα ο Greek Army μας. Θα τα δεις εν καιρώ μωρέ..
kaukasios
QUOTE(SlobodaN @ Apr 23 2009, 10:01 ) *
Απλά πολύ φρουφρού και αρώματα και απο ουσία τίποτα ο Greek Army μας. Θα τα δεις εν καιρώ μωρέ..

απλα χαμενος χρονος ειναι.μαζευεις τις γοπες που εσυ πετας,καθαριζεις τις τουαλετες που εσυ πας και γενικα μια σειρα απο ανουσια πραγματα.ρε μηπως εισαι βισμα και πας ναυτικο? shot.gif
dizzy_fingers
QUOTE(kaukasios @ Apr 23 2009, 10:20 ) *
απλα χαμενος χρονος ειναι.μαζευεις τις γοπες που εσυ πετας,καθαριζεις τις τουαλετες που εσυ πας και γενικα μια σειρα απο ανουσια πραγματα.ρε μηπως εισαι βισμα και πας ναυτικο? shot.gif

Βασικά αυτά που αναφέρεις είναι πράγματα που καλό είναι να μάθεις να τα κάνεις (εκτός αν θέλεις το σπίτι σου να γεμίσει γόπες και η τουαλέτα να βρωμίσει tongue.gif).
biggrin.gif

Βάλτε κι εμένα πάντως στο γκρουπ "Στρατός = Χαμένος χρόνος"
kaukasios
QUOTE(dizzy_fingers @ Apr 23 2009, 10:30 ) *
Βασικά αυτά που αναφέρεις είναι πράγματα που καλό είναι να μάθεις να τα κάνεις (εκτός αν θέλεις το σπίτι σου να γεμίσει γόπες και η τουαλέτα να βρωμίσει tongue.gif).
biggrin.gif

Βάλτε κι εμένα πάντως στο γκρουπ "Στρατός = Χαμένος χρόνος"

γιατι να μην τα κανουμε σπιτι μας και να μας στελνουν στην λεσβο να τα κανουμε?
θα επρεπε να πηγαινουμε δυο μηνες,να μαθαινουμε 5 οπλα και μετα να πηγαινουμε σπιτι!!
Air Kef
Ρε Άλεξ, όταν θα πάρεις πτυχίο, θα έχεις βρει μια κοπέλα που περνάτε καλά και με τους φίλους σου ακόμα πιο ωραία, σκέφτεσαι τι να κανεις στην ζωή σου, ψαχνεις δουλειές, βγάζεις τα πρώτα σου λεφτά, κάνεις όνειρα και έρχεται το γαμώχαρτο να σου πει "έλα να υπηρετήσεις", δλδ "έλα εναν χρόνο, να μου καθαρίζεις το στρατόπεδο, να υπακούς κομπλεξ και να μένεις μακρυά απο τους δικούς σου ενώ αυτοί θα είναι έξω, θα πηγαίνουν στα αγαπημένα σας μέρη και θα πινουν μπύρες", θα τα καταλάβεις το "δράμα".

Οκ, δεν θα κλάψω οταν ερθει η ώρα μου, και πιθανολογώ πως θα περάσω και πολύ ωραία λόγο χαρακτήρα οσο καιρό υπηρετήσω, αλλά δεν μπορώ να το χωνέψω το όλο θέμα.

Καλύτερα 2-3 μήνες να καναμε πραγματική θητεία, με μεγάλες στερήσεις, σκληραγώγηση, εκπαίδευση και 2-3 ολιγοήμερες άδειες, παρά να ξυνόμαστε για έναν χρόνο.

Για να μην φέρω τώρα ιστορίες "ούτε μια ώρα στον στρατό τους","κατάργηση των συνόρων" κτλ. biggrin.gif
kaukasios
QUOTE(Air Kef @ Apr 23 2009, 11:16 ) *
Ρε Άλεξ, όταν θα πάρεις πτυχίο, θα έχεις βρει μια κοπέλα που περνάτε καλά και με τους φίλους σου ακόμα πιο ωραία, σκέφτεσαι τι να κανεις στην ζωή σου, ψαχνεις δουλειές, βγάζεις τα πρώτα σου λεφτά, κάνεις όνειρα και έρχεται το γαμώχαρτο να σου πει "έλα να υπηρετήσεις", δλδ "έλα εναν χρόνο, να μου καθαρίζεις το στρατόπεδο, να υπακούς κομπλεξ και να μένεις μακρυά απο τους δικούς σου ενώ αυτοί θα είναι έξω, θα πηγαίνουν στα αγαπημένα σας μέρη και θα πινουν μπύρες", θα τα καταλάβεις το "δράμα".

Οκ, δεν θα κλάψω οταν ερθει η ώρα μου, και πιθανολογώ πως θα περάσω και πολύ ωραία λόγο χαρακτήρα οσο καιρό υπηρετήσω, αλλά δεν μπορώ να το χωνέψω το όλο θέμα.

Καλύτερα 2-3 μήνες να καναμε πραγματική θητεία, με μεγάλες στερήσεις, σκληραγώγηση, εκπαίδευση και 2-3 ολιγοήμερες άδειες, παρά να ξυνόμαστε για έναν χρόνο.

Για να μην φέρω τώρα ιστορίες "ούτε μια ώρα στον στρατό τους","κατάργηση των συνόρων" κτλ. biggrin.gif

τελικα αυτο ειναι το χειροτερο.να πηγαινεις σε μεγαλη ηλικια.καθε μερα αναρωτιομουν τι κανω εκει μεσα!!!
εχεις και τα 18χρονα που ειναι στον κοσμο τους,εχεις και τους μονιμαδες που οι περισσοτεροι ειναι κομπλεξικοι,δραμα η κατασταση.
Flash
QUOTE(Air Kef @ Apr 23 2009, 09:16 ) *
Ρε Άλεξ, όταν θα πάρεις πτυχίο, θα έχεις βρει μια κοπέλα που περνάτε καλά και με τους φίλους σου ακόμα πιο ωραία, σκέφτεσαι τι να κανεις στην ζωή σου, ψαχνεις δουλειές, βγάζεις τα πρώτα σου λεφτά, κάνεις όνειρα και έρχεται το γαμώχαρτο να σου πει "έλα να υπηρετήσεις", δλδ "έλα εναν χρόνο, να μου καθαρίζεις το στρατόπεδο, να υπακούς κομπλεξ και να μένεις μακρυά απο τους δικούς σου ενώ αυτοί θα είναι έξω, θα πηγαίνουν στα αγαπημένα σας μέρη και θα πινουν μπύρες", θα τα καταλάβεις το "δράμα".

Οκ, δεν θα κλάψω οταν ερθει η ώρα μου, και πιθανολογώ πως θα περάσω και πολύ ωραία λόγο χαρακτήρα οσο καιρό υπηρετήσω, αλλά δεν μπορώ να το χωνέψω το όλο θέμα.

Καλύτερα 2-3 μήνες να καναμε πραγματική θητεία, με μεγάλες στερήσεις, σκληραγώγηση, εκπαίδευση και 2-3 ολιγοήμερες άδειες, παρά να ξυνόμαστε για έναν χρόνο.


Κάπως έτσι τα βλέπω κι εγώ τα πράγματα. Το βασικότερο είναι ότι έτσι όπως είναι ο στρατός αυτή τη στιγμή δεν έχει κανένα νόημα η θητεία. Να κάναμε μια πιο σοβαρη εκπαίδευση σε ότι αφορά εξοπλισμό-ιεραρχεία-πειθαρχεία κλπ και τέλος μέσα σε 3-4 μήνες. Και καλύτερα όλα αυτά να γίνονταν υποχρεωτικά στα 18/19 για όλους ώστε να μην υπάρχουν και οι τεράστιες διαφορές ηλικίας που δυσχεραίνουν τα πράγματα.
Βέβαια για να γίνει αυτό θα έπρεπε να συντηρηθούν τα στρατόπεδα με πολύ λιγότερο αριθμό φαντάρων το οποίο δεν ξέρω κατά πόσο είναι εφικτό (από οικονομικής άποψης ώστε να προσληφθούν πολλοί περισσότεροι ΕΠΟΠ) αλλά έτσι κι αλλιώς με εξαίρεση τα συνοριακά στρατόπεδα και κάποια άλλα σε κομβικά σημεία τα υπόλοιπα δεν τα χρειαζόμαστε.

QUOTE
Για να μην φέρω τώρα ιστορίες "ούτε μια ώρα στον στρατό τους","κατάργηση των συνόρων" κτλ.


Μην τις φέρεις. Ρομαντικά ευχολόγια άνευ ουσίας.
dizzy_fingers
QUOTE(Air Kef @ Apr 23 2009, 11:16 ) *
Ρε Άλεξ, όταν θα πάρεις πτυχίο, θα έχεις βρει μια κοπέλα που περνάτε καλά και με τους φίλους σου ακόμα πιο ωραία, σκέφτεσαι τι να κανεις στην ζωή σου, ψαχνεις δουλειές, βγάζεις τα πρώτα σου λεφτά, κάνεις όνειρα ...

Τα μπαράζ ανόδου πού τα βάζεις?

stefan

Εγω δεν εχω παει φανταρος,μαλλον τον Νοεμβριο θα μπω.
Αλλα απο αυτα που ακουω απο τον αδερφο μου που ειναι τωρα μεσα
και απο κολλητους που εχουν παει
στρατος ειναι μονο το πεζικο.
Εκει πραγματικα καταλαβαινεις τι παει να πει θητεια.

Συμφωνω και εγω με σας που λετε οτι κανονικα θα επρεπε
να ειναι 3-4 μηνες η θητεια,με κανονικη εκπαιδευση σε οπλα κ.λ.π.
Ολο αυτο που γινεται τωρα θεωρειται απλα χασιμο χρονου.
Τιποτα παραπανω.
Alexmei
QUOTE (Air Kef @ Apr 23 2009, 11:16 ) *
Ρε Άλεξ, όταν θα πάρεις πτυχίο, θα έχεις βρει μια κοπέλα που περνάτε καλά και με τους φίλους σου ακόμα πιο ωραία, σκέφτεσαι τι να κανεις στην ζωή σου, ψαχνεις δουλειές, βγάζεις τα πρώτα σου λεφτά, κάνεις όνειρα και έρχεται το γαμώχαρτο να σου πει "έλα να υπηρετήσεις", δλδ "έλα εναν χρόνο, να μου καθαρίζεις το στρατόπεδο, να υπακούς κομπλεξ και να μένεις μακρυά απο τους δικούς σου ενώ αυτοί θα είναι έξω, θα πηγαίνουν στα αγαπημένα σας μέρη και θα πινουν μπύρες", θα τα καταλάβεις το "δράμα".

Οκ, δεν θα κλάψω οταν ερθει η ώρα μου, και πιθανολογώ πως θα περάσω και πολύ ωραία λόγο χαρακτήρα οσο καιρό υπηρετήσω, αλλά δεν μπορώ να το χωνέψω το όλο θέμα.

Καλύτερα 2-3 μήνες να καναμε πραγματική θητεία, με μεγάλες στερήσεις, σκληραγώγηση, εκπαίδευση και 2-3 ολιγοήμερες άδειες, παρά να ξυνόμαστε για έναν χρόνο.

Για να μην φέρω τώρα ιστορίες "ούτε μια ώρα στον στρατό τους","κατάργηση των συνόρων" κτλ. biggrin.gif



εγώ έχω γνωστους και φίλους που υπηρέτησαν, και ήταν συνέχεια έξω, δεν είχαν το παραμικρό πρόβλημα, και σε μεγάλη ηλικία.
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.