Help - Search - Members - Calendar
Full Version: ΠΑΟ - Μεταγραφές
BasketForum - Basketball talk. NBA, Euroleague, A1... > Στα παρκέ > Α1 Basket League > Παναθηναϊκός ΟΠΑΠ
Pages: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300
rchos
QUOTE
Πως? Εκει που ολοι περιμεναν οτι εφυγε ο Σπανουλης και ο Σαρας και η υποθεση ηταν οτι παμε για ασσο δωθηκε προταιρεωτητα στο να γυρισουμε στο σχημα που ειχαμε οταν ειχε ξαναφυγει ο Σπανουλης.

Δηλαδη να παρουμε παικτη που η πρωτη του θεση ειναι το 3 και κατα τα φαινομενα θα παιξει και στο 2.



παντως ld ειναι λιγο μιση αληθεια αυτο που λες εδω.
οτι δηλαδη ο παο αποφασισε να γυρισει στο στυλ που ειχε με τον σισκα μεσα στην ομαδα.
ο παναθηναικος τοτε εκτος απο τον σισκα για να αντικαταστησει λακοβιτς-σπανουλη εφερε στην ομαδα μπετσιροβιτς-βουγιανιτς-ντελκ.ενω ειχε ηδη στο ροστερ χατζηβρετα και διαμαντιδη.
τα γκαρντ του τοτε δηλαδη ηταν διαμαντιδης-χατζηβρετας-μπετσιροβιτς-βουγιανιτς-ντελκ-σισκα
αυτη τη στιγμη ο παο εχει στα γκαρντ διαμαντιδη-τεπιτς-καλαθη-νικολας-σατο-περπε

αριθμητικα μπορει να ειναι ιδιοι αλλα ποιοτικα δεν νομιζω οτι οι δυο εξαδες εχουν καμια σχεση μεταξυ τους.ειδικα αν συνυπολογισουμε οτι ο μητσος τοτε ηταν και σε αρκετα καλυτερη κατασταση σωματικα.δεν μπορω να φανταστω οτι ο μητσος θα μπορεσει να βγαλει τη σαιζον με 30 λεπτα μεσο ορο οπως εκανε εκεινα τα χρονια στην ευρωλιγκα.

απο εκει και περα φυσικα νομιζω εγω οτι ο παο εχει υποχρεωση στον διαμαντιδη κυριως να παρει ενα γκαρντ ακομη.δεν χρειαζεται να ειναι παιχτης που κανει τη διαφορα.χρειαζεται ενας παιχτης που να ξερεις οτι θα μπει και θα ειναι σταθερος και θα βγαλει εις περας οσα του ειπε ο προπονητης του.
γιατι οπως και να το κανουμε καλαθης-τεπιτς δεν μπορεις να εισαι τουλαχιστον προς το παρον σιγουρος οτι σε ειδικες συνθηκες θα ανταποκριθουν!
cryptic
Η πραγματικότητα πάντως είναι ότι ενώ ο Καλάθης έχει σίγουρα προοπτικές και συγκεκριμένα πολύ καλά στοιχεία ο Τέπιτς δείχνει συνέχεια ότι δεν το 'χει. Απο όλους τους παίχτες της εθνικής Σερβίας χθές ήταν ο μόνος που δε ξεχώρισε ιδιαίτερα και πολύ περισσότερο ο μόνος που δε γυάλιζε το μάτι του. Στοιχείο που είναι για μένα το πλέον βασικό σε μία ομάδα του επιπέδου του ΠΑΟ, η άρνηση της ήττας.

Νομίζω ότι στο σημείο αυτό έχει λάθος ο Ζότς και πρέπει να το διορθώσει. Όπως φάνηκε μάλιστα τουλάχιστον στο Μουντομπάσκετ, χρειάζεσαι σούτ για να προχωρήσεις (αν και κρατάω μία πισινή με τους νέους κανονισμούς).
lakersdynasty
QUOTE(rchos @ Sep 9 2010, 11:04 ) *
παντως ld ειναι λιγο μιση αληθεια αυτο που λες εδω.
οτι δηλαδη ο παο αποφασισε να γυρισει στο στυλ που ειχε με τον σισκα μεσα στην ομαδα.
ο παναθηναικος τοτε εκτος απο τον σισκα για να αντικαταστησει λακοβιτς-σπανουλη εφερε στην ομαδα μπετσιροβιτς-βουγιανιτς-ντελκ.ενω ειχε ηδη στο ροστερ χατζηβρετα και διαμαντιδη.
τα γκαρντ του τοτε δηλαδη ηταν διαμαντιδης-χατζηβρετας-μπετσιροβιτς-βουγιανιτς-ντελκ-σισκα
αυτη τη στιγμη ο παο εχει στα γκαρντ διαμαντιδη-τεπιτς-καλαθη-νικολας-σατο-περπε

αριθμητικα μπορει να ειναι ιδιοι αλλα ποιοτικα δεν νομιζω οτι οι δυο εξαδες εχουν καμια σχεση μεταξυ τους.ειδικα αν συνυπολογισουμε οτι ο μητσος τοτε ηταν και σε αρκετα καλυτερη κατασταση σωματικα.δεν μπορω να φανταστω οτι ο μητσος θα μπορεσει να βγαλει τη σαιζον με 30 λεπτα μεσο ορο οπως εκανε εκεινα τα χρονια στην ευρωλιγκα.

απο εκει και περα φυσικα νομιζω εγω οτι ο παο εχει υποχρεωση στον διαμαντιδη κυριως να παρει ενα γκαρντ ακομη.δεν χρειαζεται να ειναι παιχτης που κανει τη διαφορα.χρειαζεται ενας παιχτης που να ξερεις οτι θα μπει και θα ειναι σταθερος και θα βγαλει εις περας οσα του ειπε ο προπονητης του.
γιατι οπως και να το κανουμε καλαθης-τεπιτς δεν μπορεις να εισαι τουλαχιστον προς το παρον σιγουρος οτι σε ειδικες συνθηκες θα ανταποκριθουν!


ενταξει εγω πιστευω πρωτα απο ολα οτι ενα τουρνουα ειναι ικανο να σε κανει να κερδισεις της εντυπωσεις και να σου χαρισει ενα καλο συμβολαιο η να σε κανει να χασεις τις εντυπωσεις.

οι Καλαθης Τεπιτς εχασαν τις ενυπωσεις στην Εθνικη δεν σημαινει οτι θα γινει ξανα και στον ΠΑΟ μεσα απο ενα καινουργιο συνολο. Ναι οι ατομικες τους ικανοτητες δεν θα αλλαξουν ραγδαια ομως απο την στιγμη που ειναι στην ομαδα εχουν συμβολαιο και υπολογιζονται, πιο ευκολο το βλεπω να απαιτηθει απο τους ιδιους να δουλεψουν πανω στο σουτ τους παρα να αποκτηθει αλλος παικτης για να παιζει στην θεση τους για αυτο το λογο.

οι Τεπιτς Καλαθης ειναι ηδη στην ομαδα προφανως επειδη θεωρουνται ικανοι να κανουν καποια πραγματα που θα τους ζητηθουν. Οταν λες σταθερος προφανως εννοεις να προσφερουν σταθερα σκορ απο τον παγκο. Εγω επιμενω ομως οτι οι κακοι Τεπιτς και Καλαθης αν ειναι να παιξουν στον ασσο αλλα και γενικοτρα σαν παικτες με +1 χρονο στην ομαδα εχουν ηδη προβαδισμα εναντι οποιασδηποτε προσθηκης.

Ναρθει καποιος καλος σκορερ. Αν τον θες να μπει στο συστημα για να παιξει ασσος εχεις πολλη δουλεια μπροστα σου. Και εκει πραγματι δεν διατηρεις την χημεια σου σε μεγαλο βαθμο. Δεν ξεχναω με τιποτα το τι εγινε την πρωτη χρονια του Σαρας στην ομαδα. Εξακολουθω να το βλεπω πιο εκολο να γινει η μεταβαση στην νεα χρονια με παικτες στο 1 που γνωριζουν την ομαδα κι ας εχουν λιγοτερους τροπους να σκοραρουν.

ο Διαμαντιδης στα σημαντικα παιχνιδια τα 30αρια του τα εβγαζε και με Σαρας Σπανουλη στην ομαδα απλα επαιζε πολυ περισοτερο απο οτι τον περιεμενουμε φετος και σε αλλες θεσεις. Αυτο που θελουμε φετος ειναι να βγαζει ενα 25αρι στον ασσο. Μερος της καταπονησης του ειναι και οι μονομαχιες του με παικτες που μπορει να εχει την ικανοτητα να μαρκαρει αλλα σωματικα δεν μπορει να τους ανταγωνιστει. Ειναι στο χερι του Ζοτς να τον διαχειριστει αναλογα.

η ομαδα του 2007 ηταν αυτη που ενω ειχε φυγει για πρωτη φορα ο Σπανουλης γυρισε σε σχημα με 2 γκαρντ και 1 φοργουορντ στην περιφερεια.

Φετος η ομαδα εκανε το ιδιο με μια διαφορα. οτι βλεποντας οτι εχει κενο στο 2 διαλεξε εναν παικτη που να μπορει να παιξει στις θεσεις 2-3 για να καλυψει το κενο πλαγια.

Η διαφορα ειναι οτι τοτε ειχες αναπληρωματικα γκαρντ στους Χατζιβρεττα και Ντελκ που θα μπουν για να σκοραρουν ενω τωρα εχεις τους Περπερογλου Καιμακογλου απο τα φοργουορντ για να σου δωσουν σκορ απο τον παγκο.

Η διαφορα τωρα ειναι οτι τα 2 αναπληρωματικα σου γκαρντ δεν ειναι καλοι σουτερ και αυτος ηταν και ο λογος που:

1. πηρες εναν φοργουορντ που μπορει να κατεβει στο 2

2. λογω του 1. εχεις εχεις βασικο παικτη στο 3 αλλα εκμεταλλευεσαι στο επακρο τον αναπληρωματικο σου αφου με το παρον σχημα δεν πεφτουν πολυ οι χρονοι του φετος.

αυτος ο τροπος στελεχωσης του ροστερ σου δινει συνδιασμο ψηλων και δυνατων παικτων και σουτ απο ολες τις θεσεις στα σχηματα:

Διαμαντιδης Νικολας Σατο (Καιμακογλου)
Διαμαντιδης Σατο Περπρογλου (Καιμακογλου)

και αν εχεις την αναγκη για να εχεις εναν παικτη που να ειναι πιο ευελικτος και να παιξει καλα το πικ εν ρολ για να ανοιξει την αμυνα βαζεις στην κορυφη τον Νικολας με 2 εκ των Σατο Περπερογλου Καιμακογλου αν δεν εχεις μεσα τον Διαμαντιδη.

Και οταν θες να ξεκουρασεις τους βασικους σου βαζεις καθε φορα εναν εκ των Καλαθη Τεπιτς στην 3αδα της περιφερειας και αμα ανοιξει το παιχνιδι και μπορεις να ξεκουρασεις παικτες τους βαζεις και τους 2.

τα πραγματα ειναι απλα εμεις τα κανουμε συνθετα.

οπως ειδα τους παικτες στον Μουντομπασκετ οι Τεπιτς Καλαθης δεν ειναι οι μονοι που ειχαν προβλημα στο σουτ. Και ο Περπερογλου ειχε και ο Διαμαντιδης ειχε. Μονο ο Καιμακογλου ηταν καλος.

οποτε αυτο που περιμενω ειναι στην προετοιμασια να υπαρξουν drills για τους σουτερ μας. Και αν δουμε οτι δεν μας βγαινει η ολη φαση ας παρουμε παικτη.

Η υποθεση ομως οτι ψαχναμε παικτη τοσο καιρο και δεν βρισκαμε οποτε ειπαμε να μεινουμε ετσι εμενα δεν μου φαινεται λογικη.

Προτιμω να πιστευω στην λογικη που ανελυσα στα τελευταια 2-3 ποστ μου που αφορουν το ροστερ.

εντιτ: με λιγα λογια η ομαδα θα κριθει στα φιλικα και οχι στο Μοντομπασκετ σε πρωτη φαση.
rchos
η αποψη σου ειναι αποψη σου και προφανως δεν εχω σκοπο να στην αλλαξω.ολα μεσα στη χρονια θα φανουν οτι και να λεμε.
απλα μια διευκρυνιση να κανω.το οτι οι τεπιτς-καλαθης για πολλους δεν ειναι αρκετοι απο μονοι τους και υπαρχει ενα κενο στα γκαρντ δεν βγηκε ως συμπερασμα στο μουντομπασκετ.ολη την περσινη χρονια βγηκε.το μουντομπασκετ γκρεμισε ως ενα σημειο τις ελπιδες οτι αυτο θα αλλαξει φετος!

προσωπικη αποψη και αντιθετη με τους πολλους ειναι οτι στον παναθηναικο του ζοτς ο τεπιτς θα βρει ρολο.
GMlls
QUOTE(rchos @ Sep 9 2010, 17:00 ) *
προσωπικη αποψη και αντιθετη με τους πολλους ειναι οτι στον παναθηναικο του ζοτς ο τεπιτς θα βρει ρολο.


ναι, μπορεί να χτίσει το νέο γήπεδο στο Βοτανικό
AZ1980
QUOTE(GMlls @ Sep 9 2010, 14:12 ) *
ναι, μπορεί να χτίσει το νέο γήπεδο στο Βοτανικό



laugh.gif

Tο πιθανότερο! Εφιάλτης είναι ο άτιμος, μόνο που σκέφτομαι πως φέτος σε κάποια κρίσιμα θα ναι μέσα, και μάλιστα με τη μπάλα στα χέρια, μου ανεβαίνει το αίμα στο κεφάλι!!! Βοήθεια!!!!

ΥΓ. Το σίγουρο πάντως είναι πως θα γελάσουμε πολύ! smile.gif




bball.gif
lakersdynasty
laugh.gif

ειστε φοβεροι.

Τεσπα...μακαρι να βρουμε παικτη να φερουμε με καλο σουτ καλη πασα τα παντα ολα και ας μην παιξει ουτε ο Τεπιτς ουτε ο Καλαθης.

Βασικα μακαρι να τον εχουμε κλεισμενο γιατι ειναι ο μονος τροπος για να ερθει τετοιος παικτης biggrin.gif
Ginobili
QUOTE(lakersdynasty @ Sep 9 2010, 12:27 ) *
ενταξει εγω πιστευω πρωτα απο ολα οτι ενα τουρνουα ειναι ικανο να σε κανει να κερδισεις της εντυπωσεις και να σου χαρισει ενα καλο συμβολαιο η να σε κανει να χασεις τις εντυπωσεις.

οι Καλαθης Τεπιτς εχασαν τις ενυπωσεις στην Εθνικη δεν σημαινει οτι θα γινει ξανα και στον ΠΑΟ μεσα απο ενα καινουργιο συνολο. Ναι οι ατομικες τους ικανοτητες δεν θα αλλαξουν ραγδαια ομως απο την στιγμη που ειναι στην ομαδα εχουν συμβολαιο και υπολογιζονται, πιο ευκολο το βλεπω να απαιτηθει απο τους ιδιους να δουλεψουν πανω στο σουτ τους παρα να αποκτηθει αλλος παικτης για να παιζει στην θεση τους για αυτο το λογο.

οι Τεπιτς Καλαθης ειναι ηδη στην ομαδα προφανως επειδη θεωρουνται ικανοι να κανουν καποια πραγματα που θα τους ζητηθουν. Οταν λες σταθερος προφανως εννοεις να προσφερουν σταθερα σκορ απο τον παγκο. Εγω επιμενω ομως οτι οι κακοι Τεπιτς και Καλαθης αν ειναι να παιξουν στον ασσο αλλα και γενικοτρα σαν παικτες με +1 χρονο στην ομαδα εχουν ηδη προβαδισμα εναντι οποιασδηποτε προσθηκης.

Ναρθει καποιος καλος σκορερ. Αν τον θες να μπει στο συστημα για να παιξει ασσος εχεις πολλη δουλεια μπροστα σου. Και εκει πραγματι δεν διατηρεις την χημεια σου σε μεγαλο βαθμο. Δεν ξεχναω με τιποτα το τι εγινε την πρωτη χρονια του Σαρας στην ομαδα. Εξακολουθω να το βλεπω πιο εκολο να γινει η μεταβαση στην νεα χρονια με παικτες στο 1 που γνωριζουν την ομαδα κι ας εχουν λιγοτερους τροπους να σκοραρουν.

Έλα ρε συ LD!!! Κοροϊδευόμαστε μεταξύ μας??? Ποιες εντυπώσεις έχασαν ο Καλάθης και ο Τέπιτς εξαιτίας Μουντομπάσκετ? Πότε τις κέρδισαν για να τις χάσουν??? Από την χρονιά που πέρασε στον Παναθηναικό μήπως? Πότε και τι έδειξαν για να χάσουν τώρα τις εντυπώσεις? Στο κολέγιο που έπαιζε ο Καλάθης? Ή στην πιτσιρικαρία της Παρτιζάν ο Τέπιτς?Εκεί που ο Κέτσμαν φαίνεται εξωγήινος...Πότε έβγαλε μεγάλο ταλέντο περιφερειακό η Παρτιζαν? Πότε? Από τον Τζόρτζεβιτς και τον Ντανίλοβιτς έχει να βγάλει!!! Μόνο ψηλούς βγάζει αυτή η ομάδα!!! Αυτή είναι η φιλοσοφία της!!! Τον Ντρόμπνιακ έβγαλε!!! τον Ρέμπρατσα έβγαλε!!! τον Τομάσεβιτς έβγαλε!!! Τον Βελίτσκοβιτς,τον Πέκοβιτς,τον Μάριτς.Αυτοί έκαναν-κάνουν καριέρα.Και τώρα...ο Βέσελι έχει μείνει ως ατόφιο ταλέντο.Ούτε ο Τσουμπρίλο έκανε καριέρα...ούτε ο Μπρκιτς...ούτε ο Τρίπκοβιτς.
Ποιος Τέπιτς τώρα? Εγώ βλέπω ότι όσο περνάει ο καιρός και του δίνονται μεγαλύτερες ευθύνες-αρμοδιότητες τόσο πιο πολύ απογοητεύει.
Έκανε 2-3 καλά παιχνίδια στα φιλικά ο Καλάθης,και άρχισαν μερικοί να ζητωκραυγάζουν για τον νέο Σάρας.Άμα συνέχιζε και στα παιχνίδια στο Μουντομπάσκετ τώρα θα γινόταν το έλα να δεις,το ίδιο και για τον Τέπιτς(αυτός δεν έπαιζε ούτε στα φιλικά)....όπου μας συμφέρει κοιτάζουμε το Μουντομπάσκετ......
Λες και περιμέναμε το Μουντομπάσκετ για να διαπιστώσουμε ότι είναι και οι 2 άθλιοι σουτερ.Λες και περιμέναμε το μουντομπάσκετ,την τιμωρία του Τεόντοσιτς,και το χθεσινό με την Ισπανία για να διαπιστώσουμε ότι ο Τέπιτς δεν είναι play maker και δεν έχει μπασκετικό τσαμπουκά.


Όσο για τον Σάρας και την 1η χρονιά του....κάνεις τεράστιο λάθος.Καμία προσαρμογή δεν χρειάστηκε στην ομάδα!!! Μα καμία!!!! Ο Μπατιστ μόνο χρειάστηκε 2 μήνες,για να μάθουν τα αντανακλαστικά του τις πάσες του Σάρας.Η ομάδα έπαιζε χωρίς ψηλούς(Τομάσεβιτς τραυματίας,Ζίζιτς παλτό,Τσαρτσαρής τραυματίας τους 2 πιο κρίσιμους μήνες....και Ντικούδης στα τελειώματα για υψηλό επίπεδο) γιαυτό και δεν τα κατάφερε στην Ευρώπη,γιαυτό και στο τελευταίο παιχνίδι με την Παρτιζάν ο Σάρας προσπαθούσε μόνος του και τα ριμπάουντ ήταν 56-28....
Παίκτες σαν τον Σάρας,τον Σίσκα,τον Διαμαντίδη,τον Σπανούλη,τον Τομάσεβιτς,τον Πέκοβιτς,τον Νίκολας δεν χρειάζονται 1 χρόνο για να προσαρμοστούν....προσφέρουν από την 1η χρονιά.
nvip13
Δυστυχως φέτος χάσαμε 2 παίκτες με προσωπικότητα και κότσια , παίκτες που στα δύσκολα μπορούσαν να πάρουν την ομάδα στην πλάτη τους. Προσωπικά δεν πιστεύω στον Τέπιτς , αλλα έχω κάποιες ελπίδες για Καλάθη όχι όμως για το άμεσο μέλλον. Τώρα που το τρίποντο πάει στα 6,75 θεωρώ οτι θα υπάρχει μεγάλο πρόβλημα, σίγουρα ο Ζότς κάτι θα έχει στο μυαλό του αλλα όπως είναι η ομάδα αυτή την στιγμή παίρνει μεγάλο ρίσκο και δεν είναι φαβορί για Ευρωλίγκα.
Μακάρι να μας διαψεύσουν..
Flexo
Δεν καταλαβαίνω αυτή την γκρίνια.
Έχουμε πει:
Έφυγε ο Σπανούλης και αντικαταστάθηκε από τον Σάτο. Κατά συνέπεια ο περισσότερος χρόνος θα βγει με δύο G και ένα SF σε αντίθεση με πέρσι που έπαιζαν κυρίως τρία G.

Έφυγε ο Σάρας και το 10λεπτό του θα το μοιραστούν οι Τέπιτς, Καλάθης.
Έτσι χάνουμε μεν σε σουτ και ίσως θα υστερούμε λίγο επιθετικά, αλλά θα είμαστε κατά πολύ κερδισμένοι στο αμυντικό κομμάτι, καθώς και στο transition παιχνίδι.


ΥΓ. http://www.sport-fm.gr/article/291998

Αυτά μας κάνει ο Ιαν, οπότε πως τον αφήνουμε εκτός 12άδας για νέο guard; tongue.gif

Nik7
αφου ολοι μιλατε θεωρητικα, να ριξω ενα ονομα που μ'εχει εντυπωσιασει τελευταια στον ασσο:

Tunceri

γνωριζει κανεις πού παιζει κι αν δεσμευεται με συμβολαιο;
νομιζω οτι μπορει να γινει ενας εξαιρετικος ασσος με καλο σουτ, καλο court vision, αξιοπρεπη αμυνα.
για 10-15 λεπτα ειναι μανουλα.
PARISINOS
QUOTE(AZ1980 @ Sep 9 2010, 04:00 ) *
Για τον ΠΑΟ πάντως, ότι τροποποίηση και αν κάνει ο Ζοτς στην συνταγή των τελευταίων ετών, παρατηρείται ξεκάθαρα και από την αρχή της σεζόν, από μένα τουλάχιστον, μεγάλη υστέρηση ποιότητας, εμπειρίας, προσωπικότητας και καλού σουτ στη θέση στην οποία πάντοτε βάσιζε τη δύναμή του... Στην κορυφή της επίθεσης. Ποσώς με απασχολεί αν ο Σάτο θα παίζει "2" ή "3", παίκτης κορυφής ΔΕΝ είναι. Ούτε ο Καιμακόγλου είναι. Ο Νίκολας μπορεί να βοηθήσει λιγάκι σε αυτό τον τομέα. Κατά τ' άλλα έχουμε επιλέξει να "δημιουργούν" το παιχνίδι 3 παίκτες, ο ένας είναι από τους κορυφαίους στην Ευρώπη (αλλά χωρίς την "έκρηξη" να δημιουργήσει ρήγματα από την κορυφή ή την γρήγορη πάσα πρώτου χρόνου στο πικ'ν'ρολ), ο άλλος μέτριος για την ώρα, κάκιστος σουτέρ, άπειρος και σχετικά αδύναμος σωματικά στην άμυνα (Καλάθης), με προοπτικές στο μέλλον να εξελιχθεί σε καλύτερο παίκτη, και ο τρίτος είναι ένας παίκτης με "βουτυρένια" ψυχολογία, απίστευτα κακό σουτ, αργά πόδια για τη θέση "1"... Ε, τι να κάνουμε, η τρύπα είναι τεράστια, είναι από δω (Βριλήσσια) μέχρι το ΣΕΦ, και μόνο με wishful thinking (ή με μεταγραφή) καλύπτεται, αν πάρουμε ως δεδομένο φυσικά πως στόχος είναι η κατάκτηση τίτλων.


bball.gif


Koιταξτε πιστευω οτι δεν τα βλεπετε τα πραγματα απο τη σωστη οπτικη γωνια.

Θα κανω μια ακραια προβλεψη , αλλα που για μενα ειναι σωστη ( μπορει να ειναι και λαθος βεβαια ).

Για μενα φετος θα ειμαστε ΚΑΛΥΤΕΡΟΙ στον ασσο φετος απ οτι περσυ και αυτο για ενα συγκεκριμμενο λογο.
Φετος στον ασσο θα εχουμε τον καλυτερο πλευ της ευρωπης για μενα , τον ΔΔ, κατι το οποιο δεν ειχαμε περσυ, μιας και λογω ελειψης τριαριου κλασσης, στα κρισιμα ο ΔΔ αναλωνοταν στο να παιζει τρια , ενω ασσο επαιζε κατα βαση ο σπαν (με ολιγον απο σαρας οταν ηταν υγιεις.).

Το 2007 ειχαμε ακριβως το ιδιο προβλημα που εντοπιζεις στην κορυφη της επιθεσης. Ειχαμε τον μητσο και μετα το χαος ( ο ντελκ αποδειχθει παλτο ενω ο μιλος , με τα πυλινα ποδια , πλεον ηταν μονο ενας αξιοπιστος σποτ σουτερ και σιγουρα οχι ο ανθρωπος που με τα ντραιβ του θα δημιουργουσε τα ριγματα).

Και ομως τοτε παιξαμε διαστημικο μπασκετ, παιρνοντας την ευρωλιγκα ουσιαστικα αηττητοι (και οι 4 ηττες ηταν σε ματς βαθμολογικα αδιαφορα ). Και αυτο γιατι ειχαμε ορθολογικα σχηματα και την τεραστια προσωπικοτητα του μητσου στον ασσο να εχει ΟΛΕΣ τις αρμοδιοτητες.

Για μενα η τριπλετα μητσου, Ντρου, σατο στο 1-2-3 ειναι εκπληκτικη. Εκπληκτικη αμυνα, φοβερο σουτ , μεγαλες προσωπικοτητες και κυριως απολυτος ελενγχος του ρυθμου (μεσω της αμυνας και της οργανωσης του μητσου).

Μονο προβλημα για μενα το σουτ απο το παγκο. Δηλαδη οταν θα βγαινει ο νικολας κυριως. Για μενα η ομαδα θα ηταν τελεια αν αντι για τον τεπιτς , ειχαμε πχ ενα κλασσικο δυαρι σποτ σουτερ σαν τον μπετσι του 2007.

Τον πιστευω τον τεπιτς, αλλα θεωρω οτι το παινχιδι του παραεχει πολλες ομοιοτητες με αυτο του καλαθη. Δεν μπορει μια ομαδα κορυφης να εχει δυοι νεαρους με πανω κατω ιδια προτερηματα (ψηλοι για τη θεση τους, παιζουν ολες τις θεσεις της περιφερειας, καλη οργανωση και πασα) και μειονεκτηματα (μετριο προς κακο σουτ, και λιγη εμπειρια στα δυσκολα).

Καποιος περισσευει και κατα τη γνωμη μου ειναι αυτος που δεν εχει ελληνικο διαβατηριο και που ειναι και μεγαλυτερος (και χειροτερο ταλεντο στα σημεια ουτως η αλλως).

Για μενα η ομαδα ξεκιναει καλα , και πιστευω οτι θα εκπληξει κοσμο με την αποδοση της , με κυριοτερο οπλο της πλεον κατι που της ελλειπε αυτα τα χρονια, η σταθεροτητα. Φαβορι δεν ειναι για την ευρωλιγκα, και ουτε επροκειτω να ειναι με το φαιναλ 4 στην βαρκελωνη, ακομα και με αλλον εναν παιχταρα στην περιφερεια. Στοχος για φετος να φτασουμε σχετικα ανετα στο φαιναλ 4, και αυτο πιστευω θα το πετυχουμε.
Τωρα βεβαια ολα θα τα δουμε στην πραξη , τιποτα δεν ειναι σιγουρα, ειδικα σε μια χρονια που αλλαζουν οι κανονισμοι, και αρα καθε προβλεψη ειναι και παρακινδυνευμενη.

Για μενα καλα κανουμε και σε αυτα τα 1-2 πρωτα μεταβατικα χρονια, στηριζομαστε περισσοτερο στην αμυνα.


lakersdynasty
QUOTE(Nik7 @ Sep 10 2010, 22:14 ) *
αφου ολοι μιλατε θεωρητικα, να ριξω ενα ονομα που μ'εχει εντυπωσιασει τελευταια στον ασσο:

Tunceri

γνωριζει κανεις πού παιζει κι αν δεσμευεται με συμβολαιο;
νομιζω οτι μπορει να γινει ενας εξαιρετικος ασσος με καλο σουτ, καλο court vision, αξιοπρεπη αμυνα.
για 10-15 λεπτα ειναι μανουλα.


Εφες Πιλσεν και εχει σιγουρα συμβολαιο και για φετος. Θα τον βρουμε απεναντι μας στον ομιλο, να πας στο ΟΑΚΑ να τον θαυμασεις smiley.gif
cryptic
@PARISINOS

Νομίζω όλοι λέμε το ίδιο πράγμα. Ο Καλάθης καλά κάνει και μένει, έχει προοπτικές και σαν άσσος είναι πολύ καλός ασχέτως του σούτ. Με τον Τέπιτς έχουν ένα θέμα όλοι και θα ήθελαν στη θέση του ένα γκάρντ με καλό σούτ να βοηθάει ΔΔ και Νίκολας. Εκτός και αν αναλάβει αυτή τη δουλειά ο Βεργίνης (??).
Anaz
QUOTE
Μονο προβλημα για μενα το σουτ απο το παγκο. Δηλαδη οταν θα βγαινει ο νικολας κυριως. Για μενα η ομαδα θα ηταν τελεια αν αντι για τον τεπιτς , ειχαμε πχ ενα κλασσικο δυαρι σποτ σουτερ σαν τον μπετσι του 2007.
Κατ'αρχην τον Μπετσι δεν τον λες (απλα) "σποτ σουτερ" αλλα εν πασει περιπτωσει.
Κατα τη γνωμη μου ο Παο χρειαζεται ενα δημιουργικο ασσοδυο με πολυ καλο σουτ, να παιζει πισω απο τον Νικολας κ να βοηθαει και στον ασσο. Ενα κομπο γκαρντ δηλαδη σουτερ που θα μπορει να ανταπεξελθει ανετα στον ασσο -να κατεβασει, να οργανωσει- και να παιξει και πικ ν ρολ που αποτελει τον κυριο επιθετικο προσανατολισμο του Παο. Δεν χρειαζεται να ειναι κατι πρωτοκλασσατο, αρκει να εχει αυτα τα στοιχεια.
Ο Ντε Κολο κατ'εμε, το'χω ξαναπει πολλακις, ηταν ιδανικη περιπτωση. Δεν ειναι πολυ καλυτερος του Τεπιτς, ουτε φυσικα πιο εμπειρος, αλλα ειναι ΠΟΛΥ καλυτερος σουτερ, κι εχει τα ζητουμενα στοιχεια συν το potential που λογω ηλικιας διπλα στον Ζοτς μπορει να βελτιωνοταν θεαματικα..

Ενα κενο εκει υπαρχει. Ακομη κι ετσι ομως ο Παο ειναι φαβορι κατ'εμε για το πρωταθλημα. Στην Ευρωλίγκα ειναι πίσω απο Μπαρτσα, αλλα κ παλι στα φαβορι για Final Four.
Αφηστε τον καταστροφολογο τον ΑΖ να υπερβαλλει.. tongue.gif
Ginobili
QUOTE(Flexo @ Sep 10 2010, 17:53 ) *
Δεν καταλαβαίνω αυτή την γκρίνια.


Έφυγε ο Σάρας και το 10λεπτό του θα το μοιραστούν οι Τέπιτς, Καλάθης.

Δεν καταλαβαίνω γιατί μιλάτε συνέχεια γιαυτό το 10λεπτο του Σάρας!!!!! Καταρχάς το 10λεπτο του Σάρας στα κρίσιμα παιχνίδια αξίζει τίτλους....
Έπειτα,γιατί βάζετε ως γνώμονα τον περσινό Σάρας που δεν ήταν υγιής και όχι τον προπέρσινο και τον προ-προπέρσινο? Ο ΠΑΟ πέρσι απέτυχε στην Ευρωλίγκα κατά ένα μεγάλο ποσοστό γιατί δεν είχε τον Σάρας υγιή όταν έπρεπε....και γενικά για να λέμε και του στραβού το δίκιο,πέρσι ο ΠΑΟ δεν έπαιξε μπάσκετ της προκοπής,δεν μας ικανοποίησε.Σερνόταν όλη την χρονιά,στην Ευρώπη ήταν τραγικός και στην Ελλάδα έπαιξε καλό μπάσκετ κατά τον Μάιο κάνοντας μεγάλα σκορ με κάτι Πανιώνιους και στον τελικό βρήκε τον Ολυμπιακό μετά το φάιναλ4 αποδιοργανωμένο,απείθαρχο με προβληματικά αποδυτήρια.
Κακά τα ψέματα,πρόπερσι ο ΠΑΟ ήταν πραγματικά επιτυχημένος και όχι πέρσι.Και η σύγκριση πρέπει να γίνεται με τον ΠΑΟ του 09 αν έχουμε πραγματικά στόχο την Ευρωλίγκα.
Και δεν είναι μόνο ο τεράστιος Σάρας και το κενό του που πάμε να καλύψουμε με 2 πιτσιρικάδες άπειρους,άνευρους και τραγικούς σουτέρ...αλλά και τον Σπανούλη του 09 και όχι του 10! Είμαστε ευχαριστημένοι με τον Σάτο γιατί αντικαθιστά τον Σπανούλη του 09 ή του 10...? wink.gif

Η κατάκτηση της Ευρωλίγκας από μόνη της συνιστά επιτυχημένη χρονιά.Δεν χρειάζεται και το πρωτάθλημα και το κύπελλο.Όπως δήλωσε και πέρσι ο Ζοτς,μακροπρόθεσμος στόχος είναι να γίνουμε ο κορυφαίος σύλλογος στην Ευρώπη.

QUOTE(PARISINOS @ Sep 10 2010, 19:52 ) *
Για μενα φετος θα ειμαστε ΚΑΛΥΤΕΡΟΙ στον ασσο φετος απ οτι περσυ και αυτο για ενα συγκεκριμμενο λογο.
Φετος στον ασσο θα εχουμε τον καλυτερο πλευ της ευρωπης για μενα , τον ΔΔ, κατι το οποιο δεν ειχαμε περσυ, μιας και λογω ελειψης τριαριου κλασσης, στα κρισιμα ο ΔΔ αναλωνοταν στο να παιζει τρια , ενω ασσο επαιζε κατα βαση ο σπαν (με ολιγον απο σαρας οταν ηταν υγιεις.).

Το 2007 ειχαμε ακριβως το ιδιο προβλημα που εντοπιζεις στην κορυφη της επιθεσης. Ειχαμε τον μητσο και μετα το χαος ( ο ντελκ αποδειχθει παλτο ενω ο μιλος , με τα πυλινα ποδια , πλεον ηταν μονο ενας αξιοπιστος σποτ σουτερ και σιγουρα οχι ο ανθρωπος που με τα ντραιβ του θα δημιουργουσε τα ριγματα).

Παρισινέ....δεν είναι ακριβώς έτσι τα πράγματα.Άλλο ορθολογικό σχήμα με 3αρι τον Σίσκα,άλλο με 3αρι τον Σάτο.Ο Σίσκα ήταν ένας υπέρτατα εγκεφαλικά και δημηουργικά παίκτης...και κυρίως...απίστευτα ηγετικός.Εξαιρετικά προσόντα ο Σάτο,καλός σουτέρ,εξαιρετικός αμυντικός,μυαλωμένος....αλλά εγκεφαλικά δεν είναι Σίσκα.
Επίσης σε σχέση με το 7,ξεχνας τον Μπετσίροβιτς που ήταν(και είναι) κόμπο γκαρντ,με σαφώς καλύτερη αντίληψη από τον Βούγιανιτς.Πέρα από αυτό...είχες πολλούς καλούς σουτερ,και πιο γεμάτη περιφέρεια.Βούγιανιτς,Μπετσίροβιτς,Χατζηβ

�έτα,Μήτσο,Σίσκα,Ντελκ,Παπανικολάου

Και στο κάτω κάτω...ο ΠΑΟ του 09 ήταν σαφώς καλύτερη ομάδα από τον ΠΑΟ 07.
PARISINOS
QUOTE(Ginobili @ Sep 10 2010, 23:48 ) *
Παρισινέ....δεν είναι ακριβώς έτσι τα πράγματα.Άλλο ορθολογικό σχήμα με 3αρι τον Σίσκα,άλλο με 3αρι τον Σάτο.Ο Σίσκα ήταν ένας υπέρτατα εγκεφαλικά και δημηουργικά παίκτης...και κυρίως...απίστευτα ηγετικός.Εξαιρετικά προσόντα ο Σάτο,καλός σουτέρ,εξαιρετικός αμυντικός,μυαλωμένος....αλλά εγκεφαλικά δεν είναι Σίσκα.
Επίσης σε σχέση με το 7,ξεχνας τον Μπετσίροβιτς που ήταν(και είναι) κόμπο γκαρντ,με σαφώς καλύτερη αντίληψη από τον Βούγιανιτς.Πέρα από αυτό...είχες πολλούς καλούς σουτερ,και πιο γεμάτη περιφέρεια.Βούγιανιτς,Μπετσίροβιτς,Χατζηβ

��
�έτα,Μήτσο,Σίσκα,Ντελκ,Παπανικολάου

Και στο κάτω κάτω...ο ΠΑΟ του 09 ήταν σαφώς καλύτερη ομάδα από τον ΠΑΟ 07.


Καλα τον μπετσι δεν τον ξεχασα. Απλα θεωρω οτι εχουμε τον νικολας , ο οποιος ειναι εξισου καλος παιχτης.

Τωρα για τον σατο , προφανως δεν ειναι σισκα, αλλα θεωρω οτι πολλοι τον εχετε υποτιμησει. Δεν ειναι ενας απο τους 5 καλυτερους παιχτες της ευρωπης οπως ηταν ο σισκα (μαζι με σαρας, ΔΔ, παπαλουκα και ναβαρο τοτε) αλλα σιγουρα ειναι στην αμεσως επομενη κατηγορια. Μια χαρα λοιπον την κανει τη δουλεια του.

Για μενα λοιπον η διαφορα εγκειται στο τεταρτο γκαρντ. Τοτε ειχαμε βασικη τριαδα τον ΔΔ, τον μπετσι και τον σισκα και μετα απο πισω ερχοταν ο χατζιβρεττας και ο βουγιανιτς. Αν υποθεσουμε οτι τον ρολο του βουγιανιτς (να ξεκουραζει μερικα λεπτα τον μητσο) μπορει να τον παιξει σε καλουτσικο επιπεδο ο καλαθης, σιγουρα ο τεπιτς δεν ειναι χατζηβρεττας.

Και οχι απαραιτητα γιατι ειναι χειροτερος παιχτης (που ειναι) αλλα κυριως επειδη δεν ταιριαζει στην ομαδα. Θα ηθελα για αναπληρωματικο δυαρι καποιον με σουτ, κατι που τωρα δεν υπαρχει.

Για μενα αν ειχαμε ΔΔ, νικολας, σατο και απο πισω να ερχεται ο καλαθης στον ασσο, και ο μπετσι στο 2 , θα ειμασταν τελεια ( οχι οτι τωρα δεν ειμαστε καλα, απλα κανουμε τον σταυρο μας να κανει καλη χρονια ο νικολας).
lakersdynasty
Βετακης

QUOTE
Απολύτως ικανοποιημένοι από την εικόνα των Τέπιτς, Καλάθη στο Μουντομπάσκετ είναι στο προπονητικό επιτελείο του Παναθηναϊκού. Με τον τρόπο που θέλουν να αγωνιστούν φέτος οι «πράσινοι», οι δύο νεαροί γκαρντ, θεωρούν στον ΠΑΟ ότι είναι σε πολύ καλή κατάσταση.


19.gif
Anaz
Παρισινε κανεις ενα μικρο μονο λαθος κατα τη γνωμη μου στο σκεπτικο σου. Ο Σατο ειναι ΠΑΡΑ πολυ καλος παιχτης, ισως και το καλυτερο 3αρι μετα τον Σισκα, και δεν υποτιμαται καθολου. Αλλα δημιουργος -οπως ο Σισκα- ΔΕΝ ειναι.
Οσων αφορα την ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΑ λοιπον ο Παο τι εχει φετος περα απ'τον ΔΔ?? Ο Νικολας, ο οποιος κατα τη γνωμη μου ειναι καλυτερος απ'τον Μπετσι, ΜΠΟΡΕΙ να δημιουργησει αλλα περισσοτερο..περιστασιακα.Πολυ καλυτερος ειναι στο εκτελεστικο κομματι. Ειδικα πέρσυ αποδειχτηκε νομιζω λιγος δημιουργικα σε κορυφαιο επιπεδο γι'αυτα που ζηταει ο Ζοτς.
Κι απο'κει και περα εχεις δυο παιχτες "στοιχηματα" με κακο σουτ. Γι'αυτο εγω θεωρω οτι ο Παο χρειαζεται ΔΗΜΙΟΥΡΓΟ με καλο σουτ, οπως ειπα κ πιο πανω.Κι οχι απλα σποτ σουτερ.
Βεβαια κι ετσι με ΔΔ ηγετη στον ασσο βγαινει η χρονια. Αρκει να καταφερει να βγαλει ολη τη χρονια ο Μητσος σε υψηλο επιπεδο με μεγαλο χρονο συμμετοχης κ χωρις τραυματισμους.
lakersdynasty
Περσι οταν ο Σπανουλης δεν ηταν στην 5αδα πολλες επιθεσεις ξεκινουσαν απο τον Νικολας να δεχεται το σκριν και να αναλαμβανει πρωτοβουλιες απο εκει και περα ειτε τελειονοντας με σουτ/διεισδηση ειτε πασαροντας σε ελευθερο συμπαικτη.

Παικτες που μπορει να μην ειναι κλασσικοι οργανωστες μπορουν να επιβιωσουν αν εχουν την δυνατοτητα να συνεργαστουν καλα σε καταστασεις πικ εν ρολ, πικ εν ποπ με τους ψηλους.

Ο Καλαθης εχει καλη διεισδηση. Εκμεταλλευομενος περσοτερο την ταχυτητα του και λιγοτερο το σωμα του βεβαια. ο Τεπιτς οντως ειναι πιο αργος και πιο δυσκολα δημιουργει το δικο του σουτ.

Απλα εγω θα επιμεινω στο γεγονος οτι ολες οι αναλυσεις γινονται σε επιπεδο θεωρητικο με το στυλ παιχνιδιου μας με το παρον ροστερ να ειναι μαλλον αγνωστο προς το παρον.

Διαφορετικοι παικτες μπορουν να δημιουργησουν διαφορετικες καταστασεις.

ενα ειδος (?) παικτη που φαινεται να ηθελε και πιο παλια ο Ζοτς να χρησιμοποιησει στην ομαδα ειναι αυτο του 3-4αριου ρολο που κατειχε ο Σακοτα ο οποιος ειχε πολυ καλο σουτ αλλα κατα τα αλλα δεν ηταν ιδιαιτερα αξιοπιστος σαν λυση.

Φετος τον Καιμακογλου προφανως τον υπολογιζει αρκετα.

οσο για τον Σατο, πρεπει να ειμαστε ευχαριστημενοι που αντικαθιστα τον Διαμαντιδη στο 3 μας δινει μια 2η λυση στο σουτ εκτος του Νικολας και ερχεται να προστεθει στους Διαμαντιδη Τεπιτς Περπερογλου οσον αφορα τους παικτες που μπορεις να ριξεις σε παικτες κλειδια για να τους κανεις να δουλεψουν για να βαλουν την μπαλα στο διχτακι.

ο Σατο δεν αντικαθιστα 1 παικτη, καλυπτει την αναγκη μας για βαθος στις θεσεις 3 και 2 και την αναγκη μας για σουτ και αμυνα στις πλαγιες θεσεις τις περιφερειας.

Οταν δουμε την ομαδα στο γηπεδο θα δουμε καλητερα ποιες αναγκες καλυπτει καθε παικτης που βρισκεται φετος στο ροστερ.

Αν τωρα το μεγαλο μας αγχος ειναι να βρουμε τροπο να προστατεψουμε τον Διαμαντιδη, στα 20 παιχνιδια της Α1 μπορεις να δωσεις αρκετο χρονο και στον Βεργινη ακομα αν αυτο ειναι το αγχος μας. Καλος αμυντικος δεν ειναι εχει καλο σουτ ομως και μπορει να προσφερει λυσεις.

Παικτες για να γινει συντηρηση υπαρχουν.
GMlls
δεν ξέρω για το 10λεπτο που λέτε αλλά πάρτε ένα 3λεπτο σάρας που το είχα δει και live smiley.gif

AZ1980
QUOTE(PARISINOS @ Sep 10 2010, 19:52 ) *
Koιταξτε πιστευω οτι δεν τα βλεπετε τα πραγματα απο τη σωστη οπτικη γωνια.

Θα κανω μια ακραια προβλεψη , αλλα που για μενα ειναι σωστη ( μπορει να ειναι και λαθος βεβαια ).

Για μενα φετος θα ειμαστε ΚΑΛΥΤΕΡΟΙ στον ασσο φετος απ οτι περσυ και αυτο για ενα συγκεκριμμενο λογο.
Φετος στον ασσο θα εχουμε τον καλυτερο πλευ της ευρωπης για μενα , τον ΔΔ, κατι το οποιο δεν ειχαμε περσυ, μιας και λογω ελειψης τριαριου κλασσης, στα κρισιμα ο ΔΔ αναλωνοταν στο να παιζει τρια , ενω ασσο επαιζε κατα βαση ο σπαν (με ολιγον απο σαρας οταν ηταν υγιεις.).

Το 2007 ειχαμε ακριβως το ιδιο προβλημα που εντοπιζεις στην κορυφη της επιθεσης. Ειχαμε τον μητσο και μετα το χαος ( ο ντελκ αποδειχθει παλτο ενω ο μιλος , με τα πυλινα ποδια , πλεον ηταν μονο ενας αξιοπιστος σποτ σουτερ και σιγουρα οχι ο ανθρωπος που με τα ντραιβ του θα δημιουργουσε τα ριγματα).

Και ομως τοτε παιξαμε διαστημικο μπασκετ, παιρνοντας την ευρωλιγκα ουσιαστικα αηττητοι (και οι 4 ηττες ηταν σε ματς βαθμολογικα αδιαφορα ). Και αυτο γιατι ειχαμε ορθολογικα σχηματα και την τεραστια προσωπικοτητα του μητσου στον ασσο να εχει ΟΛΕΣ τις αρμοδιοτητες.

Για μενα η τριπλετα μητσου, Ντρου, σατο στο 1-2-3 ειναι εκπληκτικη. Εκπληκτικη αμυνα, φοβερο σουτ , μεγαλες προσωπικοτητες και κυριως απολυτος ελενγχος του ρυθμου (μεσω της αμυνας και της οργανωσης του μητσου).

Μονο προβλημα για μενα το σουτ απο το παγκο. Δηλαδη οταν θα βγαινει ο νικολας κυριως. Για μενα η ομαδα θα ηταν τελεια αν αντι για τον τεπιτς , ειχαμε πχ ενα κλασσικο δυαρι σποτ σουτερ σαν τον μπετσι του 2007.

Τον πιστευω τον τεπιτς, αλλα θεωρω οτι το παινχιδι του παραεχει πολλες ομοιοτητες με αυτο του καλαθη. Δεν μπορει μια ομαδα κορυφης να εχει δυοι νεαρους με πανω κατω ιδια προτερηματα (ψηλοι για τη θεση τους, παιζουν ολες τις θεσεις της περιφερειας, καλη οργανωση και πασα) και μειονεκτηματα (μετριο προς κακο σουτ, και λιγη εμπειρια στα δυσκολα).

Καποιος περισσευει και κατα τη γνωμη μου ειναι αυτος που δεν εχει ελληνικο διαβατηριο και που ειναι και μεγαλυτερος (και χειροτερο ταλεντο στα σημεια ουτως η αλλως).

Για μενα η ομαδα ξεκιναει καλα , και πιστευω οτι θα εκπληξει κοσμο με την αποδοση της , με κυριοτερο οπλο της πλεον κατι που της ελλειπε αυτα τα χρονια, η σταθεροτητα. Φαβορι δεν ειναι για την ευρωλιγκα, και ουτε επροκειτω να ειναι με το φαιναλ 4 στην βαρκελωνη, ακομα και με αλλον εναν παιχταρα στην περιφερεια. Στοχος για φετος να φτασουμε σχετικα ανετα στο φαιναλ 4, και αυτο πιστευω θα το πετυχουμε.
Τωρα βεβαια ολα θα τα δουμε στην πραξη , τιποτα δεν ειναι σιγουρα, ειδικα σε μια χρονια που αλλαζουν οι κανονισμοι, και αρα καθε προβλεψη ειναι και παρακινδυνευμενη.

Για μενα καλα κανουμε και σε αυτα τα 1-2 πρωτα μεταβατικα χρονια, στηριζομαστε περισσοτερο στην αμυνα.



Όλα διατυπωμένα τέλεια... Δεν διαφωνώ ούτε σε μια λέξη...


PARISINOS μαθήματα μπάσκετ... 77.gif

ΥΓ. Απλά, με το υπάρχον ρόστερ, δεν πιστεύω πως υπάρχει πιθανότητα να κατακτήσουμε κάποιον τίτλο \m/





bball.gif
Air Kef
Παω στοίχημα οτι ο Καιμακόγλου του έστειλε μήνυμα "Πόσο μπιπ είσαι τελικά ρε Ιαν, μπιπ το μπιπ σου μπιμ μπιπ μπιπ μπιπ, θα σε μπιπ ρε μπιπ μπιπ".

24.gif
priest
θελατε κοινοτικο γκαρντ???μονο στα ονειρα απο εδω και περα. http://www.basketblog.gr/pages/ViewContent...p;c=140&m=1
Ginobili
QUOTE(priest @ Sep 11 2010, 11:22 ) *
θελατε κοινοτικο γκαρντ???μονο στα ονειρα απο εδω και περα. http://www.basketblog.gr/pages/ViewContent...p;c=140&m=1

Ε..καλά τώρα,όταν τα λεγα είμουν γκρινιάρης.Το είχανε και σίγουρο ότι θα δοθεί.
Τεσπα...ο Ομπράντοβιτς ξέρει τι κάνει παιδιά,μην ξινίζετε.Για να τον κρατήσει σημαίνει ότι τον χρειάζεται.Στο σύγχρονο μπάσκετ 5 σέντερ είναι Α-Π-Α-Ρ-Α-Ι-Τ-Η-Τ-Α αν θες να διεκδικήσεις Ευρωλίγκα.Τώρα που πήγε το τρίποντο στα 6,75 Μπατιστ-Μάριτς-Βουγιούκας είναι πολύ λίγοι για να βγει η χρονιά.Πρέπει να έχεις και καβάτζα Σερμαντίνι-Μπόγρη για να βοηθάνε στις προπονήσεις.Αυτοί που δεν χρειάζονται σε ποσότητα είναι οι γκαρντ και δη οι play makers.Με Μήτσο και Καλάθη είμαστε υπερκαλυμμένοι στον άσσο για όλη την χρονιά.
Κοροϊδεύαμε γιατί πρώτη φορά στα χρονικά είδαμε ρόστερ 12αδας(για τουρνουά 2 εβδομάδων) με 5 περιφερειακούς και 7 ψηλούς.Τώρα έχουμε τον Ζοτς να κατεβάζει ρόστερ 15αδας για όλη την χρονιά με 7 περιφερειακούς και 8 ψηλούς.

Βεργίνης
Μήτσος
Καλάθης
Τέπιτς
Νίκολας
Περπέρογλου
Σάτο
......................................
Καιμακόγλου
Τσαρτσαρής
Φώτσης
Μπατίστ
Μάριτς
Βουγιούκας
Σερμαντίνι
Μπόγρης


41.gif 41.gif 41.gif 41.gif 41.gif 41.gif 41.gif 41.gif
Ωραία τα κάναμε....βλέπω μαθαίνουμε από τα λάθη μας.

Ρε Σερμαντίνι πανίβ&^(* ζήτα να φύγεις από μόνος σου να πας σε καμιά ομαδίτσα να παίξεις και λίγο μπάσκετ...αλλά είσαι μαζόχας,προτιμάς να κάνεις προπόνηση και να τρως μπινελίκια από τον Ζοτς...

Καλά εσύ Βεργίνη...είσαι ΑΧΑΡΑΚΤΉΡΙΣΤΟΣ!!!! Όταν μεγαλώσεις και πέσουν τα μαλλιά σου,ψάξε καμιά ομάδα να βρεις χρόνο συμμετοχής.23...στα 24 πας και τα τελευταία χρόνια κάνεις μόνο προπονήσεις.Αφού δεν έχεις καύλα να παίξεις μπάσκετ στα 23 σου...και κάθεσαι σε ένα καλό συμβόλαιο περιμένοντας...τι να σου πω.Πολύ απλά δεν θα γίνεις ΠΟΤΕ αυτό που προοριζόσουν.

priest
http://www.prasini.gr/index.php?option=com...ot&Itemid=7

...

Απολύτως ικανοποιημένοι από την εικόνα των Τέπιτς, Καλάθη στο Μουντομπάσκετ είναι στο προπονητικό επιτελείο του Παναθηναϊκού. Με τον τρόπο που θέλουν να αγωνιστούν φέτος οι «πράσινοι», οι δύο νεαροί γκαρντ, θεωρούν στον ΠΑΟ ότι είναι σε πολύ καλή κατάσταση
...

χαχαχαχαχ..δεν καταλαβαινω φετος τι συμβαινει με τον ζοτς!ισως για πρωτη φορα δεν κατανοω τις κινησεις του.
phoenix_93
QUOTE(Ginobili @ Sep 11 2010, 14:41 ) *
Στο σύγχρονο μπάσκετ 5 σέντερ είναι Α-Π-Α-Ρ-Α-Ι-Τ-Η-Τ-Α αν θες να διεκδικήσεις Ευρωλίγκα.


Πάντως επειδή βλέπω ότι παρακολουθείς και ΝΒΑ, οι Λέικερς φέτος σαν σέντερ είχαν τον Μπάινουμ, τον Γκασόλ που έπαιζε κυρίως 4 και έναν άλλο που μου διαφεύγει που δεν πάτησε γήπεδο στους τελικούς. Και η σαιζόν είναι 100 παιχνίδια. Θεωρώ πως το γεγονός ότι οι δύο 'μεγάλες' ομάδες συγκεντρώνουν παίκτες χωρίς λόγο είναι απο τους σημαντικότερους λόγους της παρακμής του ελληνικού μπάσκετ τα τελευταία χρόνια.
il postino
θεωρω οτι ειναι τουλαχιστον αντιμπασκετικο να κρινεται τοσο σκληρα ενας παικτης σαν τον τεπιτς λες και ειναι παικτης επιπεδου Α2 και ωσαν να βρεθηκε κατα λαθος και απο συμπτωση στον παο!!

μιλατε τοσο απαξιωτικα για τον τεπιτς που πραγματικα δεν καταλαβαινω το λογο.

δεν επαιξε καλα περυσι, οκ. προς το τελος ομως ανεβασε την αποδοση του και μαλιστα απεναντι στον οσφπ , οχι σε τυχαια ομαδα. οκ, σουταρε ασχημα, εχει τοσο ασχημο σουτ ομως? σαφως και δεν παιζει καλα στην εθνικη σερβιας!μηπως οι εμφανισεις του ειναι αποτελεσμα μονο του ιδιου ή και της αξιοποιησης του?

εμενα μου φθανει που του εχει εμπιστοσυνη ο προπονητης του στον παναθηναικο και για να του εχει θα εχει τους λογους του.

ειναι πολυ καλος παικτης ο σερβος και ας γραφονται τα χειροτερα. και καλος αμυντικος ειναι και πολυ καλη τεχνικη εχει και η ψυχολογια του θα φτιαξει μετα απο καποιες καλες εμφανισεις. χρονο αλλωστε θα εχει και εμπιστοσυνη ξερει οτι υπαρχει απο τους προπονητες του στον παο.

και κατι τελευταιο , ηρθε περυσι απο την παρτιζαν και αυτοματα βρεθηκε σε ενα κλαμπ πολυ ανωτερου επιπεδου. δυστυχως ομως η κατασταση στην ομαδα ηταν προβληματικη , κατι που δε βοηθαει ενα νεο παικτη να προσαρμοστει στις αναγκες και στις απαιτησεις. οταν προς το τελος περιοριστηκαν τα προβληματα τραυματισμου και η ομαδα βρεθηκε και βελτιωθηκε , ανεβηκε και η αποδοση του τεπιτς. τυχαιο?

υ.γ το πώς ειναι αγωνιστικα μια ομαδα παιζει πολυ μεγαλο ρολο στην προσαρμογη ενος νεου παικτη , ειδικα οταν προερχεται απο μια μικροτερη ομαδα. σαμπως ο νικολας δε δυσκολευτηκε να προσαρμοστει οταν ο παο ηταν μπαχαλο?

υ.γ το ξαναλεω , το να γραφεται οτι ενας παικτης σαν τον ντεκολο θα μετατρεψει μια ομαδα καταδικασμενη να μεινει ατιτλη σε μια ομαδα που θα τα σαρωσει ολα ειναι τουλαχιστον αφελες!!!!!!!!!
balomazoxtra
Δεν είναι καιρός ο Βεργίνης να πάρει ΠΟΛΥ ΧΡΟΝΟ?
Δεν καταλαβαίνω το λόγο που δεν τον πιστεύουν στην ομάδα,και ειδικά φετος με το σουτ του θα είναι χρησιμότατος..
Ginobili
QUOTE(phoenix_93 @ Sep 11 2010, 13:18 ) *
Πάντως επειδή βλέπω ότι παρακολουθείς και ΝΒΑ, οι Λέικερς φέτος σαν σέντερ είχαν τον Μπάινουμ, τον Γκασόλ που έπαιζε κυρίως 4 και έναν άλλο που μου διαφεύγει που δεν πάτησε γήπεδο στους τελικούς. Και η σαιζόν είναι 100 παιχνίδια. Θεωρώ πως το γεγονός ότι οι δύο 'μεγάλες' ομάδες συγκεντρώνουν παίκτες χωρίς λόγο είναι απο τους σημαντικότερους λόγους της παρακμής του ελληνικού μπάσκετ τα τελευταία χρόνια.

Ναι τον Μπένγκα εννοείς.Βρε συ....δεν ήταν ΚΑΤΑΦΑΝΕΣΤΑΤΟ από το ποστ μου,ότι ειρωνευόμουν?
Θα έχουμε 3 σέντερ(Μπατιστ-Μάριτς-Βουγιούκα) στην 12αδα και 2...άντε 2,5(να κάνω το χατήρι σε μερικούς) play maker.Πως το καταφέραμε αυτό...ένας Θεός ξέρει....

QUOTE(balomazoxtra @ Sep 11 2010, 14:31 ) *
Δεν είναι καιρός ο Βεργίνης να πάρει ΠΟΛΥ ΧΡΟΝΟ?
Δεν καταλαβαίνω το λόγο που δεν τον πιστεύουν στην ομάδα,και ειδικά φετος με το σουτ του θα είναι χρησιμότατος..

Καμία ένσταση.Απλά να βγουν να μας πουν ότι γυρίσαμε σε στόχους εποχής Σπόρτινγκ...και δεν πάμε για Ευρωλίγκα.
Ο Ένας παίζει με Ρούμπιο-Λάκοβιτς-Σάντα,ο άλλος με Πριτζιόνι-Γιουλ-Ροντρίγκεθ και ο άλλος με Σπανούλη-Τεόντοσιτς-Παπαλουκά...άμα κατεβαίνεις εσύ με Μήτσο-Καλάθη-Βεργίνη...τι να πω...



Υ.Γ http://www.sport-fm.gr/article/292138

Καλά θα τρελαθούμε,δεν μπορεί να βρει συμβόλαιο στην Ευρώπη? Όποιος και να τον πάρει...κερδισμένος θα βγει.Και τίποτα να μην παίξει,και να αποδειχτεί ΠΑΛΤΟ μεγαλύτερο από Ντελκ-Γιαφτόκας-Ζίζιτς-Κέτσμαν...κερδισμένος βγαίνεις από τα 18.000 εισιτήρια που θα έχεις μ.ο Το ίδιο ισχύει και για τις άλλες ομαδες
vastravoud
Από τη μία είναι σαφές ότι υπάρχει έλλειψη δημιουργίας, αλλά νομίζω ότι ο Ginobili το παρακάνει. Οκ, το έχουμε πει δέκα φορές ότι δεν υπάρχει αξιόπιστος άσσος πίσω από το Μήτσο, αλλά όποιος πιστεύει ότι η περιφερειακή τριάδα Μήτσος, Ντρου, Σάτο υστερεί των άλλων νομίζω ότι κάνει λάθος.

Το πρόβλημα μας είναι το ΒΑΘΟΣ, καθώς αυτή τη στιγμή έχουμε 3 τοπ παίκτες και 1 καλό ρολίστα.

Το ιδανικό για να τους πλαισιώσουμε θα ήταν ένα καλό ψημένο δημιουργικότατο ασσόδυο(Μακϊντάιρ, Μπετσίροβιτς του '07, κλπ) + ένας ακόμα ρολίστας. Το πρόβλημα μας τώρα είναι ότι οι δύο που έχουμε έχουν παρόμοιες αδυναμίες, δηλαδή κάκιστο σουτ και πολύ εύθραυστο mentality.

Θεωρώ λοιπόν ότι μια ομάδα πρέπει να έχει ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΟΥΣ παίκτες, ώστε ανάλογα με τις περιστάσεις ο προπονητής να αναζητά παίκτες από ένα συγκεκριμένο "pool" δυνατοτήτων.

Με άλλα λόγια, όπως ξαναείπα, δεν είμαστε άψογοι, σε καμία απολύτως περίπτωση όμως δεν είμαστε και για τα μπάζα.
Ginobili
QUOTE(vastravoud @ Sep 11 2010, 14:21 ) *
Από τη μία είναι σαφές ότι υπάρχει έλλειψη δημιουργίας, αλλά νομίζω ότι ο Ginobili το παρακάνει. Οκ, το έχουμε πει δέκα φορές ότι δεν υπάρχει αξιόπιστος άσσος πίσω από το Μήτσο, αλλά όποιος πιστεύει ότι η περιφερειακή τριάδα Μήτσος, Ντρου, Σάτο υστερεί των άλλων νομίζω ότι κάνει λάθος.

Το πρόβλημα μας είναι το ΒΑΘΟΣ, καθώς αυτή τη στιγμή έχουμε 3 τοπ παίκτες και 1 καλό ρολίστα.

Το ιδανικό για να τους πλαισιώσουμε θα ήταν ένα καλό ψημένο δημιουργικότατο ασσόδυο(Μακϊντάιρ, Μπετσίροβιτς του '07, κλπ) + ένας ακόμα ρολίστας. Το πρόβλημα μας τώρα είναι ότι οι δύο που έχουμε έχουν παρόμοιες αδυναμίες, δηλαδή κάκιστο σουτ και πολύ εύθραυστο mentality.


Θεωρώ λοιπόν ότι μια ομάδα πρέπει να έχει ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΟΥΣ παίκτες, ώστε ανάλογα με τις περιστάσεις ο προπονητής να αναζητά παίκτες από ένα συγκεκριμένο "pool" δυνατοτήτων.

Με άλλα λόγια, όπως ξαναείπα, δεν είμαστε άψογοι, σε καμία απολύτως περίπτωση όμως δεν είμαστε και για τα μπάζα.

Δεν κατάλαβα που το παρακάνω? Αφού απ'ότι βλέπω συμφωνούμε σε όλα.
Εννοείται ότι η βασική 3αδα Μήτσος-Νίκολας-Σάτο είναι εξαιρετική.Εννοείται ότι δεν έχουμε βάθος(για να τα πας καλά όμως στην Ευρώπη πρέπει να έχεις απαραίτητα),και εννοείται ότι δεν είμαστε για τα μπάζα...και εννοείται ότι η αδυναμία μας είναι αυτό που λες...έλλειψη γκαρντ ρολίστα δημηουργικού και καλού σουτερ,και παρόμοια ελαττώματα Νικ-Τέπιτς.Τα έχουμε πει 100 φορές αυτά τα πράγματα,και λίγο πολύ συμφωνούμε όλοι....σε γενικές γραμμές.
Απλά το ότι δεν είμαστε για τα μπάζα....από μόνη της αυτή η φράση,και μόνο που το λες,είναι ανησυχητική για την συνέχεια.

Και δεν με νοιάζει αν είναι ο Ζοτς ή ο Θεός ο ίδιος.Σε αυτό το ρόστερ,το να κρατάς τον Σερμαντίνι και να μην θέλεις άλλο γκαρντ είναι παράλογο.
ALdaperan
QUOTE(Ginobili @ Sep 11 2010, 18:36 ) *
Και δεν με νοιάζει αν είναι ο Ζοτς ή ο Θεός ο ίδιος.Σε αυτό το ρόστερ,το να κρατάς τον Σερμαντίνι και να μην θέλεις άλλο γκαρντ είναι παράλογο.

παράλογο για σενα ..για το ζοτς των 7 ευρωπαικών απο οτι φενεται οχι!! θεωρείς οτι ξέρεις καλύτερα την ομαδα απο το ζοτς?

εχω παρατηρησει και παλιοτερα ποστ σου που εκφραζεις καυστικα τη διαφωνια σου για τα guard..δε λεω ίσως έχουμε ενα θεμα στο σκοραρισμα (οχι τοσο στη δημιουργια) με την ελλειψη σαρας,σπανουλη αλλα ας έχουμε επιτελους λιγη εμπιστοσύνη στο ζοτς

αυτος ξερει καλυτερα wink.gif


Ginobili
QUOTE(ALdaperan @ Sep 11 2010, 16:57 ) *
παράλογο για σενα ..για το ζοτς των 7 ευρωπαικών απο οτι φενεται οχι!! θεωρείς οτι ξέρεις καλύτερα την ομαδα απο το ζοτς?

εχω παρατηρησει και παλιοτερα ποστ σου που εκφραζεις καυστικα τη διαφωνια σου για τα guard..δε λεω ίσως έχουμε ενα θεμα στο σκοραρισμα (οχι τοσο στη δημιουργια) με την ελλειψη σαρας,σπανουλη αλλα ας έχουμε επιτελους λιγη εμπιστοσύνη στο ζοτς

αυτος ξερει καλυτερα wink.gif

Ωραία λογική ρε συ....Πλάκα μου κάνεις τώρα? Δηλαδή αν αποτύχουμε φέτος,θα έχω το δικαίωμα να διατυμπανίζω ότι ξέρω καλύτερα από τον Ζοτς? Με αυτό το πνεύμα νομίζεις ότι καταθέτω τις απόψεις μου?
Μπασκετική συζήτηση κάνουμε και ο καθένας έχει την κρίση του(ελπίζω).Πάντως αυτό το επιτέλους...μου άρεσε....
ALdaperan
αυτό απο που το καταλαβες?
ποτε δεν εχεις βεβαια το δικαιωμα να διατυμπανιζεις οτι ξερεις καλυτερα απο το ζοτς , ειπα εγω κατι τετοιο και δε το καταλαβα? :S

εσυ μας λες οτι κανει μεγαλη γκαφα να μην παίρνει ένα ακόμα guard!

ξέρεις όμως τι έχει στο μυαλό του? πχ τώρα που παει πιο μακρυά το 3ποντο μήπως του είναι πιο χρήσιμοι οι ψηλοί?

μήπως έχει σκοπο να ακολουθήσει άλλη τακτικη?
a bullet for your head
QUOTE(priest @ Sep 11 2010, 13:22 ) *
θελατε κοινοτικο γκαρντ???μονο στα ονειρα απο εδω και περα. http://www.basketblog.gr/pages/ViewContent...p;c=140&m=1

Αν δεν ειναι κατι που λεγεται & γραφεται,προκειμενου να θολωσουν τα νερα(εχοντας εντοπισει & βολιδοσκοπησει καποιον παικτη),τοτε θα το χαρακτηριζα ως πολυ αστοχο σκεπτικο.
Παρακολουθωντας το μουντομπασκετ,μια πολυ καλη & οικονομικη λυση για να μεγαλωσει το βαθος στα G,θα ηταν ο Τομας Ντελινικαιτις.
Παιζει & στις 2 θεσεις των G,διαβαζει σχετικα καλα ενω μπορει να δημιουργησει φασεις & για τον εαυτο του,σε καταστασεις pick n' roll,σουταρει καλα,ειναι συνεπης αμυντικος,ενω διαθετει εμπειρια & θα μπορουσε να δεχθει αδιαμαρτυρητα ισως καποιον μικροτερο ρολο.
Δεν εχει κλεισει καπου ακομα,ετσι δεν ειναι?
phoenix_93
QUOTE(Ginobili @ Sep 11 2010, 17:08 ) *
Ναι τον Μπένγκα εννοείς.Βρε συ....δεν ήταν ΚΑΤΑΦΑΝΕΣΤΑΤΟ από το ποστ μου,ότι ειρωνευόμουν?
Θα έχουμε 3 σέντερ(Μπατιστ-Μάριτς-Βουγιούκα) στην 12αδα και 2...άντε 2,5(να κάνω το χατήρι σε μερικούς) play maker.Πως το καταφέραμε αυτό...ένας Θεός ξέρει....


Τώρα που το ξαναδιαβάζω ναι...
Ginobili
QUOTE(a bullet for your head @ Sep 11 2010, 19:05 ) *
Αν δεν ειναι κατι που λεγεται & γραφεται,προκειμενου να θολωσουν τα νερα(εχοντας εντοπισει & βολιδοσκοπησει καποιον παικτη),τοτε θα το χαρακτηριζα ως πολυ αστοχο σκεπτικο.
Παρακολουθωντας το μουντομπασκετ,μια πολυ καλη & οικονομικη λυση για να μεγαλωσει το βαθος στα G,θα ηταν ο Τομας Ντελινικαιτις.
Παιζει & στις 2 θεσεις των G,διαβαζει σχετικα καλα ενω μπορει να δημιουργησει φασεις για τον εαυτο του,σε καταστασεις pick n' roll,σουταρει καλα,ειναι συνεπης αμυντικος,ενω διαθετει εμπειρια & θα μπορουσε να δεχθει αδιαμαρτυρητα ισως καποιον μικροτερο ρολο.
Δεν εχει κλεισει καπου ακομα,ετσι δεν ειναι?

Καλά εσύ είσαι βαλτός τώρα....βρήκες και παίκτη,που είναι αδυναμία μου.Πραγματικά για role player είναι εξαιρετική περίπτωση ο Ντελινικάιτις.Πέρα από εξαιρετικός σουτέρ και όλα αυτά που λες,θα σημείωνα επίσης ότι είναι και πολύ εκρηκτικός με πολύ καλή διείσδυση.Πραγματικά καλός αμυντικός με πολύ καλά πόδια.Πάντα μου άρεσε αυτός ο παίκτης,και στο μουντομπάσκετ είχαμε-έχουμε την ευκαιρία να τον θαυμάσουμε ξανά.
Κομμένος και ραμμένος για γρήγορο μπάσκετ με καλό passing game και συνεχόμενα split out(τα οποία μπορεί να τα τελειώνει και μόνος του)
giannis_mg
Βρε παιδια σημερα πραγματικα ειμαι πιο πολυ απογοητευμενος απο ποτε με τον Τεπιτς.Οσοι εχετε δει προηγουμενα ποστ μου θα θυμαστε οτι γενικα στηριζω τον Τεπιτς αλλα σημερα πραγματικα εχω κανει στροφη 360 μοιρων.Σημερα ηταν πραγματικα μια τεραστια παραφωνια για τη Σερβια,πραγματικα οταν το σκοτ ηταν 56-51 υπερ Σερβιας γυρισε μονος του το ματς για την Τουρκια και γενικα στο τουρνουα ειναι(μισο λεπτο να σκεφτω τη λεξη).Α,ναι Τ-Ρ-Α-Γ-Ι-Κ-Ο-Σ.Διαβαζοντας δημοσιευματα τυπου ο Ζοτς ειναι ευχαριστημενος με τον Τεπιτς πραγματικα γελαω.Δεν ξερω πραγματικα εχω απογοητευτει παρα πολυ με αυτον τον παιχτη........Ενα γκαρντ εδω και τωρα,στην Ευρωπη παιδια δεν εχουμε και πολυ μεγαλη τυχη οσο και αν δεν μου αρεσει που το λεω.Αν σε ενα ματς ειναι κακος ο Δ.Δ ή ο Ντρου θα πρεπει να αρχισουμε τις προσευχες και να κανουμε τον σταυρο μας.

ΣΑΡΑΣ ΓΥΡΝΑ ΠΙΣΩ ΕΔΩ ΚΑΙ ΤΩΡΑ ΠΑΙΧΤΑΡΑ ΜΟΥ!!!!!!!

ΣΑΡΑΣ
ΝΤΕΝΙΝΚΑΙΤΙΣ
ΣΑΝΥ
ΡΑΣΙΤΣ
ΤΟΥΝΤΣΕΡΙ
ΠΟΣΙΟΥΣ
ΜΑΡΚΟΒΙΤΣ
ΜΠΛΑΚΝΕΥ

Καποιος βρε παιδια τοσοι υπαρχουν αλλα ο Ζοτς εχει βαλει το στοιχημα με τον Τεπιτς huh.gif .....
Αυτα που λεμε οτι μεγαλωνει το γηπεδο και και και.Το γηπεδο και 50 μετρα να παει ο Τεπιτς στην επιθεση θα ειναι μια τεραστια μαυρη τρυπα.Τον Καλαθη απ'την αλλη πιστευω πως θα τριβουμε τα ματακια μας.Αντε να δουμε ρε παιδια......
spiros2112
στον ασσο εχουμε - 1)διαμαντιδης 2)καλαθης 3)τεπιτς(κατεβαινει ως οργανωτης γιατι ως 3αρι δε τραβαει κυριως στο σκοραρισμα) 4)βεργινης

στο δυο εχουμε - 1)νικολας 2)διαμαντιδης 3)τεπιτς 4)σατο(υπο συνθηκη μπορει να παιξει και στο 2.ειναι 1.95 με γρηγορα ποδια και σουτ)

στο τρια εχουμε - 1)σατο 2)περπερογλου 3)διαμαντιδης(σε σχημα 3ων guards) 4)τεπιτς(εκει που χρησιμοποιηθηκε και περσυ) 5)καιμακογλου(υπο συνθηκη μπορει να παιξει στο 3 ,εχει σουτ,ειναι δυνατο παιδι που μπορει να παει στο drive)

στο τεσσερα εχουμε-1)φωτσης 2)τσαρτσαρης 3)καιμακογλου 4)μπατιστ(υπο συνθηκη μπορει να παιξει στο 4 σε σχημα με μαριτς στο 5 οπως περσυ που δοκιμαστηκε στο 4 καποιες φορες με πεκοβιτς στο 5)

στο 5 εχουμε -1)μαριτς 2)μπατιστ 3)βουγιουκας 4)τσαρτσαρης(μπορει να παιξει και στο 5 λογω καλων κινησεων στο post,υψους 2.10.ας θυμηθουμε το φιλικο παιχνιδι απεναντι στην αμερικη) 5)σερμαντινι 6)μπογρης

επισημανσεις
1)ο ζοτς φτιαχνει την ομαδα με βαση την αμυνα.με διαμαντιδη, τεπιτς,σατο,καιμακογλου και μπατιστ φτιαχνει ενα συνολο πολυ δυνατο αμυντικα.Ειναι καθαρα αμυντικο το πλανο του.
2)κατεβαινοντας ο τεπιτς στο 1 με υψος 2.03 ,με το μητσο στο 1.96 και χερια ..κουπια ,και με τον περισσοτερο χρονο που θα παιρνει ο καλαθης με υψος 1.99 , βλεπουμε οτι εχουμε 3 ασσους σε καλυτερο υψος σε σχεση με αυτους που χρησιμοποιουσαμε περσυ.επισης αυτο βοηθαει αμυντικα και στο γεγονος οτι η περιφερεια μεγαλωνει και οι αλληλοκαλυψεις πρεπει να ειναι πιο γρηγορες στα γκαρντς.
3)απο τοτε που εφυγε ο σισκα , η θεση 3 συνεχεια ηταν εκεινη με τα μπαλωματα.Ηρθε ο περπερογλου,ψηλο παιδι 2.03 ,εμαθε την ομαδα,κανει οτι του λεει ο προπονητης και τιποτα αλλο.ηγετικα η θεση εμεινε κενη.Ηρθε ο winston,καλος,εκτηκτικος αλλα ασταθης.μετα ο κετσμαν , καλος παικτης αλλα δεν ταιριαξε σαν ρολιστας.Μετα ο τεπιτς.Φανηκε οτι δεν ειναι η αγαπημενη του θεση , και οτι παιζει εκει επειδη απλα υπαρχει κενο.Για πρωτη φορα λοιπον,παει η ομαδα και παιρνει ενα απτα καλυτερα 3αρια της euroleague,αθλητικο,καλο σουτερ με δυνατο drive,παικτη που τραβαει στο σκοραρισμα,που εχει αντοχες και που η αμυνα του ειναι απτα καλυτερα στοιχεια του.Romain Sato.
4)μπορει να εφυγε ο πεκοβιτς , αλλα με μαριτς - ιαν - μαικ , μπορει η ομαδα να παιζει πιο ισορροπημενα , με περισσοτερες ανασες.Ο Βουγιουκας στο ελληνικο προταθλημα θα ξεκουραζει αρκετα τον μαικ και τον μαριτς.επισης στο 4,ο φωτσης ειναι 2.09 και σκοραρει μονο απεξω.πλατη δεν παιζει.ο καιμακογλου μας δινει δυναμη,μας δινει ενα ακομα post , ενα ακομα σουτ,ενα ακομα βημα κοντα στα ριμπαουντς που εχουν καψει πολλες φορες αυτην την ομαδα.
5)οργανωτικα εχουμε χασει ουσιαστικα το σπανουλη.ο μεγαλος σαρας περσυ δεν προσφερε.Δε φανηκε.Βγηκε ολη η χρονια χωρις τη βοηθεια του.Επρεπε λοιπον η ομαδα να αντικαταστησει τον σπανουλη.Το καλο drive και την εμπειρια που εχει στο να ελεγχει το ρυθμο του παιχνιδιου.Δε ξερω αν ο τεπιτς με τον καλαθη και τον βεργινη μπορουν κυριως σε κρισιμους αγωνες να τα καταφερουν απολυτα.Ο σπανουλης φετος εκανε τη χειροτερη πρασινη χρονια του.Δε ξερω τι σκεφτεται ο ζοτς πανω στην οργανωση του παιχνιδιου.Σε πηγαδακια προπονητων ακουγεται οτι ο ζελικο θα παρουσιασει κατι καινουριο,κατι διαφορετικο αυτη τη χρονια.ισως δε θα στηριζεται στο πικ ν ρολ η στο figure κατα βαση.
6)η ομαδα αυτη σαν ροστερ θυμιζει πολυ εκεινη του 07.
7)Στο θεμα των σουτερ , εχουμε διαμαντιδη,ντρου απο παντου,σατο σε πρωτη γραμμη, ακολουθουν τα καλα χερια των καιμακογλου,φοτση,τσαρτσαρη,περπερογλου και κλεινουμε με τους καλαθη,τεπιτς και γιατι οχι και μπατιστ.Κοινως,αν η ομαδα δουλεψει για το ελευθερο σουτ ,ολοι εκτος απτους μαριτς-βουγιουκα μπορουν να σκοραρουν.προφανως τα συστηματα θα βγαινουν για τα καλυτερα χερια.
8)υπαρχει καποιος που σε 11 χρονια εχει 10 πρωταθληματα και 4 ευρωπαικα.κατι παραπανω θα ξερει απο μας για αυτην την ομαδα..
9)σορυ για την εκταση του post.
GMlls
Tepic

κλαίω απο τώρα για την επόμενη χρονιά

kseplenhs
QUOTE(GMlls @ Sep 12 2010, 01:12 ) *
Tepic

κλαίω απο τώρα για την επόμενη χρονιά



πιστευω πως έχει έναν μοναδικό τρόπο να καθεται στο πλάι και να ηρεμεί τον τεόντοσιτς.όσο ήταν μέσα μάγευε ο μίλος

κρίμα και το είχα δει το όνειρο πως σήμερα θα κεντήσει ο παιχταράς.και στο πρώτο σουτ που έσταξε το νιωσα εντόνως...

εμένα μου αρέσει ο μιλένκο πάντως.ο ψυχισμός του είναι άξιος επιστημονικής ερευνας όμως .πιστευω πως αντικατοπτρίζεται σε μια φάση του περσινού 1ου τελικού που σηκώνεται για τρίποντο στη γωνία ,κάνει ερμπολ και καπάκι τρώει γλίστρα μόνος του ενώ γυρνάει στην άμυνα.
ναι διάολε.this is tepic...
Razorblade Fish
QUOTE(kseplenhs @ Sep 12 2010, 01:18 ) *
πιστευω πως έχει έναν μοναδικό τρόπο να καθεται στο πλάι και να ηρεμεί τον τεόντοσιτς.όσο ήταν μέσα μάγευε ο μίλος

κρίμα και το είχα δει το όνειρο πως σήμερα θα κεντήσει ο παιχταράς.και στο πρώτο σουτ που έσταξε το νιωσα εντόνως...

εμένα μου αρέσει ο μιλένκο πάντως.ο ψυχισμός του είναι άξιος επιστημονικής ερευνας όμως .πιστευω πως αντικατοπτρίζεται σε μια φάση του περσινού 1ου τελικού που σηκώνεται για τρίποντο στη γωνία ,κάνει ερμπολ και καπάκι τρώει γλίστρα μόνος του ενώ γυρνάει στην άμυνα.
ναι διάολε.this is tepic...

This is Milenko (T)Epic...
Ginobili
Εγώ πρώτη φορά βλέπω περιφερειακό παίκτη 2.02 με τέτοια τρομερή τεχνική κατάρτιση...να είναι σταθερά τόσο τραγικός σε απόδοση.
Πιστεύω όμως ότι το πρόβλημα του γιγαντώνεται ακόμη περισσότερο στην Εθνική Σερβίας έτσι όπως παίζει ο Ντούντα.Οι Σέρβοι στηρίζονται πολύ στο περιφερειακό σουτ.Ο Τεόντοσιτς έχει τα κλειδιά να οργανώσει όπως του καπνίσει,και όλοι οι υπόλοιποι Σέρβοι(εκτός του Τέπιτς και του Κρίσιτς) μπορούν να βγαίνουν και να σουτάρουν με επιτυχία.
Πραγματικά έχω μεγάλη περιέργεια να δω πως θα συνυπάρξουν Τεόντοσιτς-Σπανούλης με Ντούντα προπονητή.
lakersdynasty
Αν συνεχισει να βελτιωνεται ο Σπανουλης χωρις την μπαλα στα χερια του θα τα πανε μια χαρα.

Σε σχεση με πριν 2 χρονια εχει βελτιωθει καπως σε αυτο τον τομεα. Προφανως δεν ειναι το ιδιο απειλητικος βεβαια οσο ειναι οταν κραταει την μπαλα στα χερια του.

Αν δεν του βγει του Ιβκοβιτς το σχημα απλα θα παιξει τον ρολο του σουτερ ο Τεοντοσιτς.

ο Τεπιτς ειναι γενικοτερα εκτος επιθετικων συστηματων σττην Σερβια και η μπαλα τον βρισκει οποτε κατι δεν παει καλα με το συστημα που προσπαθει να εφαρμοσει η ομαδα.

Και στον ΠΑΟ γινοταν αυτο πολλες φορες ποτε με τον Τεπιτς και ποτε με τον Περπερογλου να ειναι στην αδυνατη πλευρα βλεποντας στο γηπεδο συνεργασιες 3ων η 4ων παικτων με σκριν και ελευθερα σουτ η δημιουργια καλου σουτ στο λοου ποστ.
kseplenhs
QUOTE(lakersdynasty @ Sep 12 2010, 01:41 ) *
ο Τεπιτς ειναι γενικοτερα εκτος επιθετικων συστηματων σττην Σερβια και η μπαλα τον βρισκει οποτε κατι δεν παει καλα με το συστημα που προσπαθει να εφαρμοσει η ομαδα.

Και στον ΠΑΟ γινοταν αυτο πολλες φορες ποτε με τον Τεπιτς και ποτε με τον Περπερογλου να ειναι στην αδυνατη πλευρα βλεποντας στο γηπεδο συνεργασιες 3ων η 4ων παικτων με σκριν και ελευθερα σουτ η δημιουργια καλου σουτ στο λοου ποστ.



πάντως πιστευω πως στη θέση του παίζει με την εθνική ο μιλένκο.σαν ασσόδυο.το οτι δεν κατάφερε να γίνει πιο υπολογίσιμος απο τον μάρκοβιτς είναι δικό του θέμα.θα μπορούσε δλδ να ήταν το δευτερο καλύτερο γκαρντ και να είχε πίσω του τους ράσιτς και μάρκοβιτς

στον παο που παίζει στο πλάι έτσι όπως είπες συν να ποστάρει χαμηλά,τον βγάζει λίγο απο τα νερά του

lakersdynasty
ουσιαστικα σε ενα σχημα στην επιθεση δεν ειναι απαραιτητο οτι συμμετεχουν ολοι οι παικτες ενεργα.

ο Τεπιτς γενικοτερα ως ο παικτης που αντε να σου κανει ενα μπασιμο αν βρει την αμυνα σε ανισοροπια ή να σου ριξει 1-2 σουτ και δεν ειναι η νο1 λυση επιθετικα παρα πολλες φορες ακομη και οταν κατεβαζει την μπαλα σε πρωτη φαση απλα μετακινειται στην γωνια ή πλαγια στο τριποντο για να ανοιξει χωρο στους υπολοιπους.

ο Τεπιτς εκτελεστικα δεν υπολογιζεται καν τις περισοτερες φορες και αυτος που περνει προσπαθειες στην περιφερεια ειναι ο εκαστωτε ασσος και το εκαστωτε 3αρι.

Στην περιπτωση της Σερβιας οι Τεοντοσιτς Ρασιτς Μαρκοβιτς και Κεσελι Μπιελιτσα στο 3. Προφανως αυτο εχει να κανει και με την αποδωση του εκτελεστικα αλλα και οταν ακομα καλειται να ξεκινησει το συστημα παλι μονο αν αυτο δεν εκτελεστει οπως πρεπει περνει ο ιδιος προσπαθειες τις περισοτερες φορες.

ο Ομπραντοβιτς τον θελει για τα ριμπαουντ και την αμυνα σε αντιπαλους που περνουν πανω τους επιθεσεις απο την αντιπαλη ομαδα σε πρωτη φαση και μετα οτιδηποτε αλλο.

και διαφωνω προσωπικα οτι εχουν και τον ιδιο ρολο με τον Καλαθη στο ροστερ. Εχουν την ιδια αδυναμια στο σουτ. αυτο ειναι το μονο κοινο τους σημειο.

ο Καλαθης ειναι κλασσικος ασσος, ο Τεπιτς χρησιμοποιειται για να εκμεταλλευτει καταστασεις. Να ποσταρει λογω διαφορας υψους να παει στην αμυνα κοντα στο καλαθι για να βοηθησει στο ριμπαουντ και να ξοδεψει τα φαουλ του οσο πιο εξυπνα μπορει. Γενικα να σπαταλησει την ενεργεια του σε πραγματα απο τα οποια θελεις να απελευθερωσεις τους καλους επιθετικα παικτες σου.
kseplenhs
QUOTE(lakersdynasty @ Sep 12 2010, 02:04 ) *
ουσιαστικα σε ενα σχημα στην επιθεση δεν ειναι απαραιτητο οτι συμμετεχουν ολοι οι παικτες ενεργα.

ο Τεπιτς γενικοτερα ως ο παικτης που αντε να σου κανει ενα μπασιμο αν βρει την αμυνα σε ανισοροπια ή να σου ριξει 1-2 σουτ και δεν ειναι η νο1 λυση επιθετικα παρα πολλες φορες ακομη και οταν κατεβαζει την μπαλα σε πρωτη φαση απλα μετακινειται στην γωνια ή πλαγια στο τριποντο για να ανοιξει χωρο στους υπολοιπους.

ο Τεπιτς εκτελεστικα δεν υπολογιζεται καν τις περισοτερες φορες και αυτος που περνει προσπαθειες στην περιφερεια ειναι ο εκαστωτε ασσος και το εκαστωτε 3αρι.

Στην περιπτωση της Σερβιας οι Τεοντοσιτς Ρασιτς Μαρκοβιτς και Κεσελι Μπιελιτσα στο 3. Προφανως αυτο εχει να κανει και με την αποδωση του εκτελεστικα αλλα και οταν ακομα καλειται να ξεκινησει το συστημα παλι μονο αν αυτο δεν εκτελεστει οπως πρεπει περνει ο ιδιος προσπαθειες τις περισοτερες φορες.


ναι συμφωνοι για το πως λειτουργούν οι σέρβοι.εγώ πιστευω πως για το ότι δεν παίρνει φάσεις πάνω του σαν άσσος (και παίρνουν οι μάρκοβιτς-ρασιτς) ευθύνεται ο ίδιος.

γιατί είναι καλύτερος παίχτης απο τους μαρκοβιτς-ρασιτς αλλά δεν το δειχνει με συνέπεια να μην υπολογίζεται όσο αυτοί.

το οτι μπορεί να πάρει κάποια παραπάνω ριμπάουντ ή να μαρκάρει παίχτες πιο ψηλούς,είναι σημάδι των ικανοτήτων του και όχι τόσο του ρόλου που του ανατέθηκε.το οτι δεν έχει σχέση με τον καλάθη είναι σίγουρο αλλά δεν αναιρεί πως μπορεί να υπολογίζονται σαν παίχτες ιδιας θέσης
lakersdynasty
ναι σε αυτο συμφωνω καμια αντιρηση. ισως πιο σωστο θα ηταν να αναφερω οτι και στην ιδια θεση να υπολογιζονται θα χρησιμοποιουνται απεναντι σε διαφορετικους αντιπαλους.

προφανως το νο 1 προβλημα του ειναι οτι πολλες φορες ειναι ατολμος και κανει πισω οταν προσπαθει να δημιουργησει ενα σουτ για τον ιδιο.
AZ1980
QUOTE(Anaz @ Sep 10 2010, 21:01 ) *
Ενα κενο εκει υπαρχει. Ακομη κι ετσι ομως ο Παο ειναι φαβορι κατ'εμε για το πρωταθλημα. Στην Ευρωλίγκα ειναι πίσω απο Μπαρτσα, αλλα κ παλι στα φαβορι για Final Four.
Αφηστε τον καταστροφολογο τον ΑΖ να υπερβαλλει.. tongue.gif


Ε όχι και "καταστροφολόγος"... Αν ήμουν τέτοιος, θα "γκρίνιαζα" για το ρόστερ του ΠΑΟ σε ετήσια βάση! Είναι η τρίτη φορά που διαφωνώ με τις κινήσεις της ομάδας, τα τελευταία χρόνια. Η πρώτη ήταν το 2007, όταν ο Ζοτς επέλεξε να ανανεώσει τον Τομάσεβιτς, που λόγω της φύσης των τραυματισμών που χε αντιμετωπίσει ως τότε, σε συνδυασμό με την ηλικία του, ήταν καταφανές πως θα περνούσε σχεδόν όλη τη σεζόν ως τραυματίας. Δικαιώθηκα πανηγυρικά, αφού εκείνη τη χρονιά φτάσαμε να παίζουμε με τον ...Ουίνστον τεσσάρι, να δίνει σκριν στους πλέι μέικερ, σε εκείνο το αλήστου μνήμης παιχνίδι στο γήπεδο της Παρτιζάν. Δεύτερη φορά ήταν πέρσι, που αρνήθηκε να πάρει τον Βελίτσκοβιτς, πάμφθηνος τότε ακόμα. Οι τραυματισμοί του Τσαρτσαρή στοίχισαν πολύ, κι έτσι φορτώθηκε ο Φώτσης με απίστευτα πολλά λεπτά, "κάηκε", και η ομάδα έμεινε χωρίς αξιόπιστο τεσσάρι, με αποτέλεσμα να πάρει ο Ζοτς παίκτη που - θεωρητικά - δεν του κανε, πάνω στην απελπισία του, και μάλιστα να του φορτώσει, πριν καν προσαρμοστεί, το μεγαλύτερο μέρος των επιθετικών πρωτοβουλιών της ομάδας στον χαμένο τελικό του κυπέλλου (Χάισλιπ).

Σε όλες αυτές τις περιπτώσεις είχα εκφράσει τη διαφωνία μου, ποτέ όμως δεν είχα ξεκάθαρα προβλέψει την αποτυχία της ομάδας στους στόχους της. Κι αυτό γιατί, αν και θεωρούσα τις συγκεκριμένες επιλογές λανθασμένες (και, όπως αποδείχτηκε, μάλλον ήταν), έβλεπα πως η ομάδα είχε τη χημεία, τις προδιαγραφές και τις λύσεις για να "κρύψει" τα προβλήματα που προέκυπταν από τις επιλογές αυτές, αν της το επέτρεπαν και οι συνθήκες. Οι συνθήκες βέβαια δεν το επέτρεψαν, με αποτέλεσμα να χαθούν τίτλοι, αλλά ήταν εφικτό να μη χαθούν, παρά τα λάθη.

Φέτος η τρύπα στον "άσσο", σε σχέση πάντα με τους στόχους της ομάδας, είναι τέτοια που προσωπικά ΑΠΟΚΛΕΙΩ να είναι πετυχημένη η χρονιά αν δεν αποκτηθεί, είτε τώρα, είτε κατά τη διάρκειά της, ένας ακόμη παίκτης.

Δεν είμαι "καταστροφολόγος", απλά κάθε ρεαλιστική ανάλυση του υπάρχοντος ρόστερ δεν μπορεί παρά να καταδεικνύει την τρομερή σημασία που χει και τις μοιραίες δυσλειτουργίες που θα δημιουργήσει η ελλιπέστατη στελέχωσή μας στη θέση 1.

Παρ' όλα αυτά, ομολογώ πως δεν ξέρω αν προτιμώ να πάρει η ομάδα παίκτη, αξιοποιώντας έτσι την θεωρητική πληρότητά της στις υπόλοιπες θέσεις και επιστρέφοντας στον πρωταγωνιστικό ρόλο που αυτή τη στιγμή μοιάζει χαμένος, ή να μην πάρει, και να κερδίσω μια ολόκληρη σεζόν ξεκαρδιστικού γέλιου με την σισσύφειο προσπάθεια του Ζοτς για την "αξιοποίηση" του παίκτη Τέπιτς! Μεγάλο δίλημμα, γιατί το γέλιο δίνει ζωή, ως γνωστόν biggrin.gif




bball.gif
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.