enypnio
Mar 9 2007, 19:19
o panathinaikos tha ton thelei alla mallon tha fygei monoetes symvolaio exei?
tha paei spurs etsi pos einai den einai gia eyropi einai gia NBA
γεια σας παιδια. ειαμι καινουριος στο φορουμ. πιστευω οτι τοσο ντελκ οσο και γιαβτοκας θα πρεπει να θεωρουνται ηδη ξενα σωματα. ακομα και αν κανουν μερικες καλες εμφανισεις νομιζω οτι θα τους διωξουν ωστε να ερθουν παιχτες χρησιμοι (π.χ. ζησης, παπαδοπουλος, σπανουλης και ξενοι)
thrylos7
Mar 9 2007, 20:47
Καλώς ήρθες james!
Θεωρώ ότι ο Γιαφτόκας δεν πρέπει να θεωρείται ήδη παρελθόν... Αναφέρομαι στην επόμενη χρονιά βεβαίως. Είναι σίγουρο ότι θα βρει κάτι καλύτερο; Δυο χρόνια εξάλλου δεν ήταν με τον Φέμερλινγκ; Τα πολλά ψηφία του συμβολαίου του βέβαια, είναι μάλλον απαγορευτικά...
ο λογος που το θεωρω αυτο thrylos7 ειναι αυτο που αναφερεςι και εσυ πολυ σωστα. το συμβολαιο του. αν δε κανω λαθος κυμαινεται γυρω στο 1,3 και μαζι με τα 1,7 του ντελκ εχουμε 3 εκατομυρια τα οποια ευκολα μπορουν να διατεθουν για παιχτες που θα προσφερον πραγματικα
Παιδιά αν δε σας έχει γίνει ορατό η χρονιά μόλις άρχισε! Η πιο σημαντική χρονια της τελευταίας επταετίας, με την ομάδα να κυνηγά το ...τρεμπλ! Έλεος δεν είναι η καταλληλότερη ώρα για πραγματοποίηση απολογισμού, για μεταγραφικά σχέδια ή για αξιολογήσεις παικτών! Μόλις τελείωσε το ζέσταμα! Όλα στις μεταγραφές καθορίζονται από το πως έχει τελειώσει η σεζόν, όχι από το πως φαίνονταν τα πράγματα πριν την τελική ευθεία. Να σας φέρω ένα απλό παράδειγμα? Αν ο ΠΑΟ χάσει και ευρωλίγκα και πρωτάθλημα το πιθανότερο είναι να εκδιωχθεί μετά τιμής ο ...Ομπράντοβιτς! Ας μη τα αναλύουμε λοιπόν ακόμα προτείνω, θα μας δοθεί άπειρος χρόνος όταν θα έχει γίνει η "σούμα" της φετινής πυρετώδους περιόδου!πάντως Σάκοτα,
QUOTE
Παπανικολάου, Φέμερλινγκ δε νομίζω ότι άρχισε ποτέ να τους βάζει.
Κι όμως Σάκοτα και Παπ άρχισαν κατόπιν της αναφερθείσας περιόδου να τσιμπάνε 10λεπτα, με τους βασικούς κατά συνέπεια να απομακρύνονται από το ...35λεπτο γκαραντί εκείνων των 4-5 αγώνων...
Pantel
Mar 10 2007, 09:01
καλά Ζέλικο δε παίζει να τον διώξουν. Αλλά Ντελκ, Γιαβτόκας θα πάνε κατα 99% στον αγύριστο. Κρίμα κι εγώ περίμενα πολύ περισσότερα ειδικά πίστευα ότ ι Γιατβτόκας θα έδινε άλλη ποιότητα στην ομάδα, που τόσα χρόνια είχε πρόβλημα όταν έπαιζε με ομάδες που είχαν καθαρόαιμα 5άρια(πχ Σαντιάγκο)
nikefalin
Mar 10 2007, 20:51
QUOTE(Pantel @ Mar 10 2007, 08:54 AM)

καλά Ζέλικο δε παίζει να τον διώξουν. Αλλά Ντελκ, Γιαβτόκας θα πάνε κατα 99% στον αγύριστο. Κρίμα κι εγώ περίμενα πολύ περισσότερα ειδικά πίστευα ότ ι Γιατβτόκας θα έδινε άλλη ποιότητα στην ομάδα, που τόσα χρόνια είχε πρόβλημα όταν έπαιζε με ομάδες που είχαν καθαρόαιμα 5άρια(πχ Σαντιάγκο)
Καλά ο Γιαβτόκας έχει το ρόλο του Φέμερλινγκ (προσπάθεια στην άμυνα, ριμπάουντ, κοψίματα , ένα -δυο προσπάθειες με το ζόρι μπροστά, εκτός αν πάρουμε επιθετικό ριμπάουντ...). Ο Τόνι πλέον μετά το κόψιμο τι ρόλο έχει στους εναπομείναντες 6 εως 8 μάξιμουμ αγώνες ?
Aristofanis
Mar 14 2007, 09:44
QUOTE(nikefalin @ Mar 10 2007, 08:44 PM)

Καλά ο Γιαβτόκας έχει το ρόλο του Φέμερλινγκ (προσπάθεια στην άμυνα, ριμπάουντ, κοψίματα , ένα -δυο προσπάθειες με το ζόρι μπροστά, εκτός αν πάρουμε επιθετικό ριμπάουντ...). Ο Τόνι πλέον μετά το κόψιμο τι ρόλο έχει στους εναπομείναντες 6 εως 8 μάξιμουμ αγώνες ?
Στο μόνο ματς που θα παίξει ο Delk την υπόλοιπη σεζόν θα είναι στο αυριανό ματς με την Πρόκομ (και αυτό λόγω του τραυματισμού του Σισκάουσκας) κατά τα άλλα θα δίνει πετσέτες στον Becirovic
Πάντως ο ΠΑΟ έχει άρκετους παίκτες χωρίς ρόλο στην ομάδα: Παπανικολάου, Ξανθόπουλος, Σάκοτα (όχι μόνο δεν βελτιώθηκε αλλά τον βλέπω χειρότερο), Αλβέρτης, Γιαφτόκας και Ντελκ.
Pantel
Mar 14 2007, 11:11
Παπανικολάου,Γιαβτόκας,Ντελκ παίρνουν και τόσα λεφτά ρε γαμώτο. Με αυτούς τους μισθούς παίρναμε με μεταγραφή το Ζήση άνετα!
Aristofanis
Mar 14 2007, 15:04
QUOTE(Pantel @ Mar 14 2007, 11:04 AM)

Παπανικολάου,Γιαβτόκας,Ντελκ παίρνουν και τόσα λεφτά ρε γαμώτο. Με αυτούς τους μισθούς παίρναμε με μεταγραφή το Ζήση άνετα!
Ε για Ντελκ & Γιαβτόκας δεν ήξερες άμα σου βγαίναν αποτυχημένοι...αλλά ο Παπανικολάου δεν καταλαβαίνω γιατί παρέμεινε...
SotDan
Mar 14 2007, 17:10
Καθήστε να δούμε...Αν η Πανάθα κάνει τρέμπλ, θα χρειαζόταν ένας καλύτερος του Παπανικολάου?
Μάλλον όχι. Η ομάδα ίσως έχει φτάσει στο ταβάνι του Ευρωπαικού μπασκετ. Στο τέλος μπορούμε
να κρίνουμε αυτή την επιλογή
Aristofanis
Mar 14 2007, 17:21
QUOTE(SotDan @ Mar 14 2007, 05:03 PM)

Καθήστε να δούμε...Αν η Πανάθα κάνει τρέμπλ, θα χρειαζόταν ένας καλύτερος του Παπανικολάου?
Μάλλον όχι. Η ομάδα ίσως έχει φτάσει στο ταβάνι του Ευρωπαικού μπασκετ. Στο τέλος μπορούμε
να κρίνουμε αυτή την επιλογή

Ίσως...αλλά μία αποτυχία στο final four θα κριθούν όλα...και θα είναι μεγάλες οι επιπτώσεις στον ΠΑΟ
thrylos7
Mar 14 2007, 17:41
Σε περίπτωση αποτυχίας, προφανώς δε θα φταίει ο Παπανικολάου... Οι περισσότεροι παίκτες έχουν σημαντικότερο(πρωταγωνιστικότερο) ρόλο από αυτόν.
Pantel
Mar 14 2007, 23:35
προφανώς και δε θα φταίει αυτός. Η κακή διαχείριση του μπάτζετ θα φταίει. Φαντάζομαι θα μπορούσαν να βρουν κανα παίκτη που να συμμετέχει στην προπόνηση με λιγότερα φράγκα. Γιατί πιστεύω αυτή είναι η μόνη χρησιμότητα του Παπανικολάου στο σημερινό ΠΑΟ.
Και βέβαια έχει κι άλλη χρησιμότητα, να τον βάζουμε να κάνει φάουλ όταν δε θέλουμε να κάψουμε τους υπόλοιπους παίκτες.
Aristofanis
Mar 15 2007, 00:19
Έχασε η Μπάρτσα από την Εφές άρα με την αναμενόμενη νίκη επί της Προκομ ο ΠΑΟ κατακτά την 1η θέση πολύ εύκολα...και περιμένει Ντιναμό, Μάλαγα ή Μπενετόν στο κολασμένο ΟΑΚΑ για το τελευταίο βήμα πριν το final four
thrylos7
Mar 15 2007, 05:53
QUOTE
προφανώς και δε θα φταίει αυτός. Η κακή διαχείριση του μπάτζετ θα φταίει. Φαντάζομαι θα μπορούσαν να βρουν κανα παίκτη που να συμμετέχει στην προπόνηση με λιγότερα φράγκα. Γιατί πιστεύω αυτή είναι η μόνη χρησιμότητα του Παπανικολάου στο σημερινό ΠΑΟ.
Δεν εννοούσα αυτό. Ότι δηλαδή δε θα φταίει αυτός για την αποτυχία, αλλά αυτοί που τον εμπιστεύονται... Κάθε άλλο..
Μια χαρά παίκτης είναι γι' αυτά που έχει να κάνει... Πολυτέλεια είναι για οποιαδήποτε ομάδα να έχει 12ο παίκτη τον Παπανικολάου...
Pantel
Mar 15 2007, 13:25
κοίτα, προσωπικά πιστεύω δεν αξίζει τόσα λεφτά για 12τος παίκτης. Ένα μισθό σα του Σάκοτα,Ξανθόπουλου είναι πιο λογικό. Νομίζω ότι ο Ξανθόπουλος φέτος πιο πολύ έχει παίξει από Παπανικολάου. Από την άλλη, ο Ζέλικο κάτι καλύτερο θα ξέρει. -ή μήπως όχι;
Pantel
Mar 15 2007, 23:42
πάει και η Πρόκομ. Άντε το εξασφαλίσαμε το πλεονέκτημα έδρας. Σε αυτό το ματς επιτέλους ο Ζέλικο ξεκούρασε βασικούς, έδωσε χρόνο σε Βούγιανιτς, Ντελκ, Γιαβτόκας,Σάκοτα.
Ψιλοστεναχωρήθηκα γιατί δεν έπαιξε τόσο καλά ο Σάκοτα, τον πιστεύω πολύ σα παίκτη και δε θέλω να πέσει η ψυχολογία του. Ο Γιαβτόκας κάτι έκανε, ο Ντελκ τπτ. Κατά τα άλλα παίξαμε πολύ καλά στην επίθεση και φοβερή άμυνα. Ελπίζω τα 3ποντα να μπαίνουν και στους πιο κρίσιμους αγώνες που ακολουθούν
trefoil 13
Mar 16 2007, 00:28
QUOTE(Pantel @ Mar 15 2007, 11:35 PM)

πάει και η Πρόκομ. Άντε το εξασφαλίσαμε το πλεονέκτημα έδρας. Σε αυτό το ματς επιτέλους ο Ζέλικο ξεκούρασε βασικούς, έδωσε χρόνο σε Βούγιανιτς, Ντελκ, Γιαβτόκας,Σάκοτα.
Ψιλοστεναχωρήθηκα γιατί δεν έπαιξε τόσο καλά ο Σάκοτα, τον πιστεύω πολύ σα παίκτη και δε θέλω να πέσει η ψυχολογία του. Ο Γιαβτόκας κάτι έκανε, ο Ντελκ τπτ. Κατά τα άλλα παίξαμε πολύ καλά στην επίθεση και φοβερή άμυνα. Ελπίζω τα 3ποντα να μπαίνουν και στους πιο κρίσιμους αγώνες που ακολουθούν
Ο Ντελκ ήταν για τα πανηγύρια (και) σήμερα...
Και εγώ στεναχωρήθηκα για τον Σάκοτα... Δυστυχώς δείχνει να μένει στάσιμος αν και δεν θέλω να λέω μεγάλες κουβέντες...
Γιαφτόκας μέχρι και βολές έβαλε σήμερα!
Aristofanis
Mar 16 2007, 01:19
QUOTE(Pantel @ Mar 15 2007, 11:35 PM)

πάει και η Πρόκομ. Άντε το εξασφαλίσαμε το πλεονέκτημα έδρας. Σε αυτό το ματς επιτέλους ο Ζέλικο ξεκούρασε βασικούς, έδωσε χρόνο σε Βούγιανιτς, Ντελκ, Γιαβτόκας,Σάκοτα.
Ψιλοστεναχωρήθηκα γιατί δεν έπαιξε τόσο καλά ο Σάκοτα, τον πιστεύω πολύ σα παίκτη και δε θέλω να πέσει η ψυχολογία του. Ο Γιαβτόκας κάτι έκανε, ο Ντελκ τπτ. Κατά τα άλλα παίξαμε πολύ καλά στην επίθεση και φοβερή άμυνα. Ελπίζω τα 3ποντα να μπαίνουν και στους πιο κρίσιμους αγώνες που ακολουθούν
Ε όχι και τίποτα ο Delk...
8 rebounds, 4 assists & 2 steals + 5 points
δεν έκανε τπτ σπουδαίο αλλά όχι και να τον χαντακώνουμε
QUOTE(Aristofanis @ Mar 16 2007, 01:12 AM)

Ε όχι και τίποτα ο Delk...
8 rebounds, 4 assists & 2 steals + 5 points
δεν έκανε τπτ σπουδαίο αλλά όχι και να τον χαντακώνουμε
Ακριβως! Ηταν απλα μετριος προς το ικανοποιητικος....
Η αγωνιστικη απραξια φαινεται να τον εχει βγαλει εκτος ρυθμου και ακομα ψαχνεται για τα "πατηματα" του και την εμπιστοσυνη του στα σουτ. Οσο για τον ρολο του στη ομαδα η κατασταση ειναι τραγικη. Επιθετικα ηταν τελειως εκτος συστηματων τις περισσοτερες φορες και απλα στεκοτανε στην μια ακρη χωρις να κινειται πολλες φορες.
Παντως καποια ενθαρρυντικα σημαδια φανηκαν οτι θελει να παιξει και να ακολουθησει τις οδηγιες του προπονητη.
Γενικα στον ΠΑΟ βλεπω μια επιθετικη αδυναμια! Ναι, ναι, παρολους τους 95 ποντους του σημερα, ειδα αρκετα προβληματα στην επιθεση, κακη κινηση, μη-κινηση, κλπ.
Απεναντι στην σημερινη Προκομ 95 ποντοι. Απεναντι σε μια πιο σοβαρη ομαδα ομως.....?!?!
Με προβληματιζει η αμυνα και κυριως η επιθεση του ΠΑΟ τις τελευταιες 3 ευρωπαικες αγωνιστικες. Ισως να φταιει οτι ειναι καπως αδιαφορος και οτι δεν δινει το 100% ακομα.....
CK13gr
Mar 18 2007, 16:32
παντως επειδη ειμουν μεσα στο γηπεδο τα ριμπαουντ του ΤΟΝΙ ηταν ενα και ενα τις στιγμες που επρεπε να καθαρισουν φασεις και να δοθουν λυσεις... Οσο για το αν υπαρχει προβλημα στον επιθετικο ή αμυντικο τομεα... τα στατιστικα στη σελιδα www.euroleague.net μαλλον το διαψευδουν αφου ο ΠΑΟ ειναι στο +94 ενω η Ταου (που εχει ριξει και μια 40 στη Ρομα) στο +90 και τριτη η CSKA με +68. Οσο αφορα τους αγωνες στο top16 ο μοναδικος που δεχτηκε πανω απο 69 ποντους ηταν με την Μπαρτσα που τις εβαλε 102 και ειχε ανοιξει το παιχνιδι του... ολοι οι αλλοι αγωνες:
Top Sixteen
μεσα με Efes Pilsen 84 - 57
μεσα με Winterthur FCB 102 - 82
εκτος με Prokom 69 - 75
εκτος με Efes Pilsen 65 - 79
μεσα με Prokom 95 - 68
οποτε μαλλον καλα ειναι αν αναλογιστουμε και την σημασια που ειχαν οι 2 απο τους τρεις τελευταιους αγωνες για τους αντιπαλους καθως και τις ιδιαιτεροτητες του αγωνα στην Τουρκια.
επισης ενδιαφερον εχουν και τα στατιστικα στην σελιδα
http://www.euroleague.net/main/statistics/teams
AZ1980
Mar 22 2007, 01:29
Ο Ζοτς βαδίζει σε τεντωμένο σκοινί.
Έχει το πληρέστερο και ακριβότερο ρόστερ της Ευρώπης, στόχος του είναι το τρεμπλ και τίποτα λιγότερο. Αυτό προκύπτει από τα δεδομένα.
Στο κυνήγι της επίτευξης αυτού του στόχου ο Ομπράντοβιτς δεν ακολουθεί φέτος καμιά πεπατημένη και βαδίζει στηριγμένος σε ένα αρτηριοσκληρωτικό σκεπτικό που κρύβει τρομακτική αυτοπεποίθηση, αλλά και πολύ μεγάλο ρίσκο.
Αφήνει τους 2 πιο ακριβοπληρωμένους παίκτες του εκτός πλάνου, παραδεχόμενος έτσι ευθαρσώς είτε ότι δεν έχει καταφέρει μήνες τώρα να τους βρει ρόλο, είτε ότι αποκτήθηκαν παρά τη θέληση του. Έχει στο μυαλό του το αγωνιστικό πλάνο της επιτυχίας και εμμένει σε αυτό προτιμώντας να θυσιάσει παίκτες (και τι παίκτες) και όχι να επιτρέψει την παραμικρή προσαρμογή του συστήματος στο υλικό. Πάντα έτσι έκανε. Αλλά φέτος στον πάγκο κάθονται 3,3 εκατομμύρια ευρώ, και φέτος δεν επιτρέπεται η αποτυχία, ειδικά για όποιον έχει ακουμπήσει αναπαυτικά στον πάγκο ένα τέτοιο πακέτο χρημάτων.
Στον τομέα της διαχείρισης του άγχους του φαβορί πάλι συναντάμε από τον Σέρβο απίστευτο ρίσκο, και αυτοπεποίθηση απρόσμενη ακόμα και για κάποιον με το παλμαρέ του...
Πέρσι ο ΠΑΟ πήγαινε σε όλα τα ματς για να τα κερδίσει, ποντάροντας στην ποιότητα και την εξαίρετη χημεία της περιφέρειάς του, και κυνηγώντας απόλυτα σερί και υπερφυσικές μπασκετικές αποδόσεις από νωρίς! Αυτό το εξαιρετικό μπάσκετ έθεσε τον Παναθηναικό στη θέση του απόλυτου φαβορί για την Ευρωλίγκα. Το άγχος αυτού του ρόλου σε συνδυασμό από την κούραση που έφερε στους γκαρντ το συνεχές σπριντ για την απόδοση του "τέλειου μπάσκετ", όλα αυτά έφεραν τα 10% τρίποντα και την γενική κατάρρευση που, όσο και αν η ομάδα αντιστάθηκε με αμυντική λύσσα, κορυφώθηκε τελικά με τρόπο δραματικό στο περίφημο παιχνίδι-αποκαθήλωση με την Ταου.
Σήμερα ο ΠΑΟ έπαιξε αδιάφορο ματς με την Μπαρτσελόνα. Στο αντίστοιχα αδιάφορο περσινό παιχνίδι στο τέλος του πρώτου γύρου ενάντια στη Ρεάλ, οι πράσινοι είχαν βαλθεί να σκορπίσουν τη βασίλισσα στους 5 ανέμους. Ο Ζοτς έχει αποφασίσει να αντιστρέψει την περσινή του νοοτροπία "πάρτε όλα τα ματς" πηγαίνοντας στο αντίθετο άκρο. Ο φετινός ΠΑΟ δεν έχει κερδίσει ΣΧΕΔΟΝ ΚΑΝΕΝΑ παιχνίδι που να μην είναι βαθμολογικά απολύτως απαραίτητο! Έχασε από Παρτιζάν, Μακάμπι, Μάλαγα στο τέλος του α γύρου, φανερώνοντας σε σημεία ακόμα και επιδίωξη της ήττας! Επέτρεψε σήμερα συντριβή από μια ομάδα που λόγω αγωνιστικού στιλ είναι του χεριού του! Ακόμα και στην αναμέτρηση με τον Ολυμπιακό έχω την αίσθηση πως δεν είχε αφιερώσει ούτε την ελάχιστη ενέργεια αγωνιστικά ή σε επίπεδο τακτικής, γνωρίζοντας πως θα αρκέσει η νίκη με τον Πανιώνιο εκτός για την εξασφάλιση της πρωτιάς στην κανονική περίοδο... Θυμίζω πως πέρσι στο αντίστοιχο παιχνίδι είχε καταβάλει υπερπροσπάθεια για να κερδίσει, παρά τα τραγικά του ποσοστά, σε μια πύρρειο νίκη που κόστισε σε δυνάμεις και συγκέντρωση λίγες μέρες μετά εναντίον της Ταού...
Το κράτημα χαμηλών τόνων και η αποφυγή του τίτλου του φαβορί μέσα από εσκεμμένες ήττες αποτελούν κινήσεις που ενδεχομένως να αποδώσουν στην αποφυγή του περσινού ψυχολογικού collapsus. Ωστόσο είναι και το ρίσκο μεγάλο, αφού η ομάδα ξεφουσκώνει τον εαυτό της κάθε φορά που βρίσκει momentum απογείωσης, χάνοντας και στην πορεία ευκαιρίες για σημαντικά crash tests, για αγώνες που ομοιάζουν στις μάχες που αναπόφευκτα ο ΠΑΟ θα πρέπει να δώσει αν θέλει τις κούπες που κυνηγά.
Ρισκάρει ο Ζοτς, είναι μεγάλος προπονητής και στο σκεπτικό του δε χωρούν μετριοπάθειες και συμβιβασμοί.
Φέτος όμως δεν είναι "μια ακόμη χρονιά" ούτε για αυτόν, ούτε για την ομάδα του.
Φέτος η επιδοκιμασία και οι ζητωκραυγές για τον κόουτς ούτε είναι προεξοφλημένες, ούτε θα έρθουν σαν επιβεβαίωση της θεωρητικής ορθότητας των ριψοκίνδυνων επιλογών του.
Η επιτυχία φέτος είναι μονοσήμαντα ορισμένη: τρεμπλ.
Μέχρι να έρθει ο κόουτς του ΠΑΟ θα βαδίζει σε τεντωμένο σκοινί. Και, ακόμη και αν αποτύχει, στην επόμενη αντίστοιχα κρίσιμη φάση της καριέρας του πάλι με τον ίδιο τρόπο θα λειτουργήσει. Ξεροκεφαλιά και πείσμα, έτσι έκανε από την αρχή, δεν πρόκειται να βρεθεί δύναμη να τον αλλάξει.
Θα συμφωνήσω απόλυτα με όσα λες. Η εντύπωση που μου δίνει ο Ζοτς είναι ότι προσπαθεί να περάσει την ιδέα ότι η ομάδα του δεν είναι φαβορί. Δυστυχώς, το μόνο που καταφέρνει είναι να χαλάει το ρυθμό και, πάνω που είμαστε έτοιμοι να πούμε ότι η ομάδα έχει αρχίσει να ρολάρει.... φτου κι απ' την αρχή.
Είμαι εξαιρετικά απογοητευμένη από το θέαμα που παρακολούθησα σήμερα, αφού, αν πας για να χάσεις, τουλάχιστον κάνε αυτό που πρέπει για τους παίκτες που έχουν κουραστεί. Για ποιο λόγο έπρεπε να ακολουθήσει ο Διαμαντίδης σήμερα την αποστολή; Για να πείσουμε ότι θέλουμε τη νίκη; Για ποιο λόγο οι φωνές στους διαιτητές; Για ποιο λόγο το θέατρο που δεν πείθει; Δώσε την ευκαιρία στους αναπληρωματικούς σου, αν αυτό είναι που θέλεις, να αποδείξουν την αξία τους.
Είμαι εξοργισμένη, οπότε το κόβω εδώ.
enypnio
Mar 22 2007, 03:24
κοίτα τα παραμύθια τέλιωσαν παραμένουν 2-5 παιχνίδια στην Ευρολίγκα οπότε ...
ερώτηση 1
Θα παίξει καλά πλέι οφ ευρολίγκας ο Μητσάρας (για πρώτη φορά στην καρίερα του?)
ερώτηση 2
πόσο μοιραία θα είναι η απάντηση της πρώτης ερώτησης όσον αφορά την πρόκριση στο Φάιναλ 4?
για το φάιναλ 4 νωρίς ακόμα κάτσε να προκριθεί ο ΠΑΟ και μετά ρωτάμε τους μετρ
grigoris
Mar 22 2007, 11:25
Σωστές οι παρατηρήσεις όλων και ιδιαιτέρως συμφωνώ με τον ΑΖ1980,Φέτος είναι μια πολύ ιδιαίτερη χρονιά για τον Παναθηναϊκό όπως έχει οριοθετηθεί από τους ίδιους τους ανθρώπους της ομάδας (βλέπε δηλώσεις αδερφών Γιαννακόπουλων) και αν στην Ελλάδα λίγο πολύ τα πράγματα είναι δρομολογημένα (το κύπελλο είναι στάνταρ και το πρωτάθλημα σε σειρά αγώνων δύσκολα θα το χάσει,ειδικά τώρα που είναι και υποψιασμένος),στην Ευρώπη δεν είναι το ίδιο.Υπάρχουν τουλάχιστον 2 ομάδες ακόμα (ΤΣΣΚΑ και Ταού) που προβάλλουν σαν ισχυρά φαβορί για τον τίτλο και έχουν δείξει πως για να αντιμετωπιστούν χρειάζονται άριστη προετοιμασία και άριστη διαχείριση των πόρων της ομάδας σε όλα τα επίπεδα (χρόνος συμμετοχής παιχτών,ξεκούραση παιχτών,σκάουτινγκ,ψυχολογία κ.α.).Από την άποψη αυτή δείχνει άκρως επαγγελματική η αντιμετώπιση στα αδιάφορα παιχνίδια από πλευράς αποτελέσματος (γιατί πιστεύω πως εύκολα ο Παναθηναϊκός φέτος θα μπορούσε να είναι αήττητος στην Ευρώπη) αλλά και πάλι υπάρχει μια δυστοκία στη διαχείριση του υλικού (π.χ. ξεκούραση Διαμαντίδη) και αυτό είναι που μετράει πιο πολύ.Τέλος πάντων,εκ του αποτελέσματος θα κριθούν όλα και όλοι...
ΥΓ:Τη Ντιναμό νομίζω πως εύκολα θα την περάσει ο Παναθηναϊκός και μάλιστα πιστεύω και στο 2-0 γιατί είναι ομάδα που άγεται και φέρεται από τις διαθέσεις και την απόδοση των 2 δικών μας (άντε και λίγο του Πόποβιτς) οπότε μπλοκάροντάς τους απλουστεύονται τα πράγματα.Και τους ξέρει ο Ομπράντοβιτς σαν κάλπικες δεκάρες.........
Air Kef
Mar 22 2007, 13:02
Για οσους δν το καταλαβαν ο ΠΑΟ τελειωσε την φαση των 16 με μια ανωδυνη ηττα,87-66 απο την Μπαρτσελονα.
QUOTE(γρηγορης)
ΥΓ:Τη Ντιναμό νομίζω πως εύκολα θα την περάσει ο Παναθηναϊκός και μάλιστα πιστεύω και στο 2-0 γιατί είναι ομάδα που άγεται και φέρεται από τις διαθέσεις και την απόδοση των 2 δικών μας (άντε και λίγο του Πόποβιτς) οπότε μπλοκάροντάς τους απλουστεύονται τα πράγματα.Και τους ξέρει ο Ομπράντοβιτς σαν κάλπικες δεκάρες.........
Δν ειμαι και τοσο σιγουρος οτι τους ξερει τοσο καλα..Τους εχει προπονησει και τους δύο,αλλα με κανεναν δν πετυχε η συνεργασια τους και νομιζω οτι εχουν βελτιωθει και οι δύο παρα πολυ απο τοτε,ειδικα ο Φωτσης ειναι αλλος παικτης..
Και κατι ασχετο.Εχει ξαναυπάρξει ομαδα που πηρε την Ευρωλιγκα εχοντας εκτος πλανων ολη την σεζον τους δυο πιο ακριβοπληρωμενους παικτες της;;
Και αν τα καταφερει ο ΠΑΟ και το παρει,δν μπορω να αποφασισω με τιποτα αν ειναι μαγκια του του Ζοτς που θα το παρει χωρις Ντλελκ-Γιαφτοκας ή θα πρεπει να αναθεωρήσει τις σκεψεις του;
enypnio
Mar 22 2007, 16:56
re paidia gia ton ntelk ok alla me to Roby to paleyei oso mporei kai xtes kalo itan to palikari
se kana 2 paixnidia sto top 16 den ton evale mono pou sinithos pou leei kai o AZ ton pianei i krisi aghous kai to rixnei stis sigouratzes
Αν θυμηθειτε ομως μονο οταν επαιζε ο Ρομπερτας δεν μπαζαμε στην αμυνα μας. Οταν επαιζε ο Τομασεβιτς ποσα καρφωματα εκανε ο Βασκεζ ? Και επιθετικα δεν ηταν κακος ο Γιαβτοκας. Πιστευω οτι ειναι πιο χρησιμος απο τον Ντελκ αφου παιζει αμυνα κατεβαζει ριμπαουντ. Επιθετικα εξαρταται απο τους αλλους. Αμα του βγαλουν πασες οπως η χθεσινη του Μιλος ( αλλει ουπ ) μπορει να βαλει καποιους ποντους και να προσφερει θεαμα.
kop-13
Mar 22 2007, 17:49
Χθες φάγαμε τα καρφώματα λόγω των καινούργιων αμυντικών προσαρμογών στην κορυφη κ των κακών περιστροφών.
Παντως ο Γιαφτόκας προσπαθεί φανερά να ακολουθήσει τις οδηγίες κατα γράμμα αλλα δυσκολεύεται.Εμένα με πείθει οτι θέλει.Κ ο Ντελκ βέβαια με πείθει οτι προσπαθεί κ θέλει αλλα είμαι σίγουρος οτι δεν μπορεί να παίξει το παιχνίδι του Παναθηναϊκου.
enypnio
Mar 22 2007, 18:13
QUOTE
Ο «Ζοτς» δεν έχασε την ευκαιρία να μιλήσει και για την αγωνιστική άνοδο του Ρομπέρτας Γιαβτόκας στα τελευταία παιχνίδια: «Παίζει καλά και σοβαρά κι αυτό είναι αποτέλεσμα καλής δουλειάς στην προπόνηση. Σχέση με το γεγονός αυτό έχει και το ότι θέλαμε να δώσουμε χρόνο συμμετοχής και σε άλλα παιδιά, όπως επίσης έχει σχέση με αυτό και το γεγονός πως κάποιοι παίκτες, όπως ο Διαμαντίδης με τον Μπατίστ, είναι προτιμότερο να ξεκουραστούν και να μη χρησιμοποιηθούν σε αναμετρήσεις χωρίς βαθμολογικό ενδιαφέρον. Συγχαρητήρια και πάλι στους παίκτες μου».
sas leo to paleyei to palikari to exei katalavei mexri kai o striglos
o ntelk to thema mallon einai oti den exei diathesi
Pantel
Mar 22 2007, 18:20
ο Γιαβτόκας όντως ήταν αρκετά καλός χθες. Και έριξε και το ταπίδι του!! Έκανε και το κάρφωμα!
Ο Ντελκ ο κακομοίρης κι αυτός φαίνεται να προσπαθεί αλλά με τι ψυχολογία να το παλέψει; φάνηκε από τα σουτ που έκανε(υπό καλές προϋποθέσεις) ότι έχει άγχος,δεν είναι πλέον σίγουρος. Κρίμα, γιατί ένας καλός σουτέρ όταν θα παιχτούν άμυνες ζώνης θα ήταν πολύ χρήσιμο
kop-13
Mar 22 2007, 18:59
1(ένα) μεγάλο παιχνίδι δεν μπορεί να μην το κάνει ο Ντελκ...
Ποτε και πως θα το κανει αυτο το μεγαλο παιχνιδι. Αποψη μου ειναι 1(ενα) μεγαλο δεν μπορει να το κανει ο Ντελκ....
QUOTE(AZ1980 @ Feb 24 2007, 12:22 AM)

Μπράβο παρεπιπτόντως στον Άρη, κάποια στιγμή θα αναφερθώ αναλυτικά στην πολύ καλή αυτή ομάδα που έχει χτιστεί με ρεσιτάλ μεταγραφικού scouting και κοουτσαρίσματος. Για μένα ο Άρης είναι με διαφορά η καλύτερη ομάδα στην Ευρώπη στην αναλογία απόδοσης προς συνολικό ύψος χρηματικών απολαβών των μελών του ρόστερ.
Δεν ξερω αν ειναι η καλυτερη σε αυτον τον τομεα, παντως μαλλον ειναι απο τις καλυτερες σε αυτον το τομεα!
Βασικα τα πραγματα ειναι απλα! Ο Αρης τι εκανε? Εκανε καλη/φοβερη επιλογη 4 αμερικανων, του βγηκαν και με το παραπανω και αυτο ειναι! Δεν χρειαζεται το μπασκετ τιποτα παραπανω. Δεν ειναι ποδοσφαιρο. Με 4 πολυ καλους παιχτες μπορεις να κανεις μια αξιομαχη ομαδα. Εχει και τον Σιγαλα με καποιες καλες αμυνες και ηρωικες προσπαθειες, εχει και τον αρκετα καλο Ηλιαδη και αυτο ηταν.
Με την βοηθεια και της εδρας λοιπον εφτασε και καταφερε αυτο που καταφερε.....
Eπισης να πω οτι αναφερομαι στον τομεα του αποτελεσματος προς συνολικο υψος χρηματων και οχι στο αποδοση προς συνολικο υψος χρηματων καθως ο Αρης δεν επαιξε καποιο καλο μπασκετ κατα τη γνωμη μου παρα μονο πηρε καποια καλα αποτελεσματα......
QUOTE
Και ο Ματσόν είναι ως τώρα ο προπονητής της χρονιάς για την ευρωλίγκα, με δεύτερο τον ...Αιτο Ρενέσες (ναι, καλά διαβάσατε).
Χωρις ειρωνια ή τιποτα αλλο (no insult που λενε) αυτη μαλλον ειναι η μεγαλυτερη χαζομαρα που εχει ακουστει για τον μηνα που γραφτηκε!
2 απλα παραδειγματα: O Ομπραντοβιτς, ο Μεσινα εχουν φτιαξει ομαδες υπερτατα απιστευτες σε σχεση με Αρη και Μπανταλονα και ακομα και αν βαλουμε σε συγκριση το ποιοτητα ομαδος προς διαθεσιμα λεφτα για το φτιαξιμο της, τα πραγματα παραμενουν απιστευα προς την πλευρα των Ομπραντοβιτς και Μεσινα.
Φαντασου επισης τον Ματσον να ειχε τον ΠΑΟ απο την αρχη. Ε ρε γελια! Εκτος του οτι θα ειχε φυγει απο τους πρωτους 2 μηνες εγω πιστευω οτι δεν θα περνουσε σαν πρωτος και την πρωτη φαση.....
thrylos7
Apr 19 2007, 01:07
Δεν αναφερόμαστε στην αξία τους, αλλά στο τί κατάφεραν μέσα στη χρονιά..
Ο Ματσόν κρίνεται ιδιαίτερα επιτυχημένος... Μπορούμε να πούμε το ίδιο για τον Ζοτς ή τον Μεσίνα; (Έχουμε να περιμένουμε βέβαια, αλλά ακόμη και το τρόπαιο να κατακτήσουν, δεν είμαι σίγουρος ότι θα ήταν πιο δύσκολο από αυτό που κατόρθωσε ο Ματσόν)
Εξάλλου, συμφωνείς κι εσύ ότι ο Άρης σ' αυτή την αναλογία είναι στις καλύτερες ομάδες..
Για τον Ματσόν, είναι μεγάλη επιτυχία που έφτασε ο Άρης εκεί που έφτασε.. Και όχι μόνο αυτό.. Και που έπαιξε ο Άρης το μπάσκετ που έπαιξε. Επιθετικά μπορεί να μη διεκδικεί δάφνες ποιότητας, αλλά αμυντικά, υπήρξε άριστος!
Αν ζητήσουμε από τους 24 προπονητές της Ευρωλίγκας να κατατάξουν τις υπόλοιπες ομάδες, ξεκινώντας από αυτή που θα θεωρούσαν πιο εύκολη ν' αντιμετωπίσουν και καταλήγωντας στην πιο δύσκολη, ο Άρης θα βρισκόταν στις τελευταίες θέσεις, άσχετα αν γενικά δεν ανήκει εκεί. Σου βγαίνει η ψυχή να τον κερδίσεις... (Όλο αυτό δεν είναι μόνο δική μου άποψη).
Πιστεύω πως ο Ματσόν φέτος ανέβηκε ένα επίπεδο στην προπονητική...
AZ1980
Apr 19 2007, 02:18
QUOTE
Χωρις ειρωνια ή τιποτα αλλο (no insult που λενε) αυτη μαλλον ειναι η μεγαλυτερη χαζομαρα που εχει ακουστει για τον μηνα που γραφτηκε!

Εγώ πάλι θεωρώ μεγάλη χαζομάρα το παρακάτω
QUOTE
2 απλα παραδειγματα: O Ομπραντοβιτς, ο Μεσινα εχουν φτιαξει ομαδες υπερτατα απιστευτες σε σχεση με Αρη και Μπανταλονα και ακομα και αν βαλουμε σε συγκριση το ποιοτητα ομαδος προς διαθεσιμα λεφτα για το φτιαξιμο της, τα πραγματα παραμενουν απιστευα προς την πλευρα των Ομπραντοβιτς και Μεσινα.
Φαντασου επισης τον Ματσον να ειχε τον ΠΑΟ απο την αρχη. Ε ρε γελια! Εκτος του οτι θα ειχε φυγει απο τους πρωτους 2 μηνες εγω πιστευω οτι δεν θα περνουσε σαν πρωτος και την πρωτη φαση.....
ή αυτόν τον εκπληκτικό στοχασμό
QUOTE
Εκανε καλη/φοβερη επιλογη 4 αμερικανων, του βγηκαν και με το παραπανω και αυτο ειναι! Δεν χρειαζεται το μπασκετ τιποτα παραπανω. Δεν ειναι ποδοσφαιρο. Με 4 πολυ καλους παιχτες μπορεις να κανεις μια αξιομαχη ομαδα.
QUOTE
Εγώ πάλι θεωρώ μεγάλη χαζομάρα το παρακάτω
2 απλα παραδειγματα: O Ομπραντοβιτς, ο Μεσινα εχουν φτιαξει ομαδες υπερτατα απιστευτες σε σχεση με Αρη και Μπανταλονα και ακομα και αν βαλουμε σε συγκριση το ποιοτητα ομαδος προς διαθεσιμα λεφτα για το φτιαξιμο της, τα πραγματα παραμενουν απιστευα προς την πλευρα των Ομπραντοβιτς και Μεσινα.
Φαντασου επισης τον Ματσον να ειχε τον ΠΑΟ απο την αρχη. Ε ρε γελια! Εκτος του οτι θα ειχε φυγει απο τους πρωτους 2 μηνες εγω πιστευω οτι δεν θα περνουσε σαν πρωτος και την πρωτη φαση.....
Δηλαδη πιστευεις οτι ο ΠΑΟ ή η ΤΣΣΚΑ δεν ειναι απιστευτα καλυτερες σε σχεση με τον Αρη ή την Μπανταλονα?
Περιεργο....
QUOTE
ή αυτόν τον εκπληκτικό στοχασμό
Εκανε καλη/φοβερη επιλογη 4 αμερικανων, του βγηκαν και με το παραπανω και αυτο ειναι! Δεν χρειαζεται το μπασκετ τιποτα παραπανω. Δεν ειναι ποδοσφαιρο. Με 4 πολυ καλους παιχτες μπορεις να κανεις μια αξιομαχη ομαδα.
Τοτε αφου θεωρεις αυτο χαζομαρα, δεν μπορεις να αντιληφθεις καποια πραγματα(no offense again). Αμα κανεις καλη επλογη αμερικανων και μαλιστα παρεις 4 πολυ καλους πχ οπως ο Αρης, τοτε για το Ελληνικο πρωταθλημα εισαι καλυμμενος 100%! Ο Αρης πετυχε διανα με Σκειλς,Μασει και Καστλ καθως και ο Ουιλκινσον ειναι πολυ καλος επισης, οποτε μια πολυ καλη πορεια στο Ελληνικο πρωταθλημα πανω απο ολες τις ομαδες εκτος του ΠΑΟ φυσικα, ειναι εξασφαλισμενη!
Στην Ευρωλιγκα δε, με την βοηθεια και της εδρας αλλα και του τροπου παιχνιδιου του Αρη(βασιζομενος στην αμυνα) οι 4 αυτοι αμερικανοι εφταναν για να πηγαινουν τα παιχνιδια στον ποντο και να περασει στην 2η φαση.....
Ενταξει ο Μεσινα και ο Ζοτς και ο Περασοβιτς ειχαν πολλα λεφτα για να χτισουν ομαδαρες. Θα εβαζα τον Ματσον μεσα στους καλυτερους προπονητες αλλα οχι πρωτο. Ρενεσες ισως και Σκαριολο. Ειχε πολλες ατυχιες ο τελευταιος αλλα εφτασε Φαιναλ Φορ.
enypnio
Apr 20 2007, 15:06
paides i epitihia kai i apotyxia einai shetika
as poume o IVKOVITS einai kalos na xtizei omades o RENESES episis o ZOTS apo tin alli eno einai winner einai o idanikos na keei talenta alla kai na pairnei etoimous paixtes na tous kanei protagonistes
o MESINA exei poly mati sto gipedo kai stin taxtiki o GERSON einai kalos manager na sou kleisei paixtes
o MANTSON einai kalos stin amina alla einai ligo diskyleios stin epithesi
kathenas exei ta kala exei kai ta kaka analoga ti omada thelei zitaei kai ton katalilo proponiti otan simpesoun ta 2 mazi yparhoun epityxies
as poume o IVKOVITS den epiase stin CSKA alla stin DYNAMO kseperase tis prosdokies
o ZOTS stin meta BODIROGA epoxi diskoleytike na prosarmostei
o GERSON me tin MACCABI itan mia hara edo den kolise to thema einai o katalillos anthropos stin katlliki thesi
episis gia ton SCARIOLO ashimo budget exei i malaga? den nomizo ase pou fetos apo fardos perase sto F4 logo klirosis kai logo vlakovits
kaneis den einai telieos oloi exoun proterimata kai elattomata
Καλα δεν εχει και φοβερο μπατζετ... Θα ψαξω και θα σου πω.
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please
click here.