Δυστυχως δν θα καταφέρω να ειμαι κάτω αφού διανυω το πιο κρισημο εξαμηνο της σχολής μου και η μη παρακολουθηση καποιων μαθηματων μπορει να αποβεί τραγικά μοιραία.
(Για να μην αρχισουν τις ειρωνιες οι γνωστοι,απλα να αναφερω οτι Πεμπτες ξυπναω στις 7 το πρωι και Παρασκευες καθομαι τουλαχιστον 7 ωρες στο ΤΕΙ. Και μονο αυτα τα στοιχει δειχνουν την σοβαροτητα της καταστασης μου )


Κριμα γιατι ηθελα πολυ να ειναι... Τι να κανουμε,τηλεοραση,μεγαλη παρεα σπιτι μου,θα συνδεσω και τον ενισχυτή για καλο ήχο και θα κανω το σπιτι μου να μοιαζει οσο το δυνατον περισσοτερο με γηπεδο.
(Ουτως η αλλος,τοσο αθλιο γηπεδο ειναι το ΣΕΦ που εκτος απο τον παλμο του κοσμου (κοινως "γαυριλα",το ματς φαινεται καλυτερα απο την τηλεοραση. )



Με χαρα επισης βλέπω παρα πολλούς,μεχρι προτινος αντι-Ολυμπιακους κτλ, να θελουν τον Ολυμπιακο να περασει στους 16! Καλο ειναι αυτό,να ξεφευγουμε σιγά σιγά.


Αντε μια βδομαδα να ασχολουμαστε με το μπασκετ και αφηστε τον Κοκκαλη να τα βγαλει περα με τον Σεγκουρα για να κατακτησει αυτην την πραγματικα απιστευτα συναρπαστικη διοργανωση της Σουπερλιγκας.

kef εισαι το λιγοτερο απογοητευτικος!ειχαμε ηδη κολλησει σε θεση χαρτακι με το ονομα σου!μας απογοητευσες!καναπεδακιας τελικα κι εσυ!

Άλλη μια σπουδαία εκτός έδρας νίκη, αλλά τα μαντάτα από τη Μαδρίτη μετρίασαν τη χαρά. Πρέπει να πετάξουμε έξω Ρεάλ και ΤΣΣΚΑ για να πάμε final 4... Αυτό θα πει επικίνδυνες αποστολές.

Από το χθεσινό ματς κρατάω τη σπουδαία άμυνα, και ειδικά τη διάθεση που έδειξαν όλοι καθώς και την εμφανή διαφοροποίηση στη νοοτροπία της ομάδας πλέον που γίνεται αντιληπτή από μικρές και μεγάλες λεπτομέρειες μέσα στο παιχνίδι. Τα επαγγελματικά φάουλ (ενίοτε και σκληρά) προκειμένου να αποφευχθούν εύκολοι πόντοι, η αντιμετώπιση των δημιουργούμενων μις ματς στην περιφέρεια με την έλευση βοήθειας από τον κοντινότερο περιφερειακό παίκτη (κάτι αντίστοιχο με αυτό που κάνει ο ΠΑΟ), γενικότερα το ξύλο που έφαγαν οι Λιθουανοί ήταν καινούργια στοιχεία και άξια της προσοχής μας.

Από την άλλη ήταν φανερή στο μεγαλύτερο διάστημα του παιχνιδού η αδυναμία της ομάδας να βρει σταθερό ρυθμό στην επίθεση καθώς και η πτώση των ποσοστών εξαιτίας της σπαταλούμενης ενέργειας στο άλλο άκρο του γηπέδου. Εμφανής επίσης και η εξάρτηση σε ότι αφορά το δημιουργικό κομμάτι από το Γκριρ. Τουλάχιστον σε κρίσιμα σημεία βρέθηκαν λύσεις από τον Τεόντοσιτς και το Μου Μου.

Θετικός για μένα και ο Τζάκσον. Εμφανίστηκαν και πάλι οι γνωστές αδυναμίες του στην άμυνα αλλά πολύ σημαντική και η παρουσία του στην επίθεση. Πολύ ξύλο, κερδισμένα φάουλ, αναγκάζει την αντίπαλη άμυνα να κλείσει πάνω του ενώ είναι και ο μόνος που η παρουσία του κάνει την ομάδα να πατάει ρακέτα σε μια σταθερή βάση στις επιθέσεις της. Πιστέυω δε ότι η χρησιμοποίησή του από το Γιαννάκη είναι η πρέπουσα, με σπαστά διαστήματα στα οποία εναλλάσεται η επιθετική πεντάδα με άλλες πιο αμυντικές (με Μπουρού στο 5+ Βασιλό-Πρίντεζη στο 4) ή με την πλαισίωσή του με το Μπουρούση προκειμένου να καλυφθεί η αδυναμία του σε rebs-άμυνα.

Για το Γουντς τα λόγια πλέον περιττεύουν. Το παιδί είναι αλλού σε επίθεση και άμυνα. Το γεγονός ότι (σε αυτό ή σε άλλο δε θυμάμαι) αναφέρθηκαν ξανά σε τόπικ (και δικαίως) τα ονόματα των Άκερ και Λιούις τα λέει όλα. Κατάφερε να μας κάνει να λησμονήσουμε το κολλεγιόπαιδο και τον πολύ εργατικό αλλά μετρίων δυνατοτήτων Q... Το χειρότερο τελικά με αυτόν τον παίκτη είναι ότι μοιάζει να μην υπάρχει πάτος στην κακή του μέρα. Δεν είναι απλά άστοχος ή κακός στην άμυνα κτλ. Είναι απόλυτα και αμετάκλητα καταστροφικός για την ομάδα του και δε φαινεται ή δεν έχει ανακαλυφθεί τρόπος να το αντιστρέψει αυτό μέσα στο παιχνίδι. Ούτε καλά διαστήματα, ούτε ξεσπάσματα ούτε τίποτα. Εκπληκτικά συνεπής και επίμονος στο αυτοκαταστροφικό του έργο.

Ο Γκριρ μοιάζει να έχει μπει στο σωστό μονοπάτι για να γίνει ο παίκτης που πολλοί πιστεύαμε εξαρχής ότι μπορεί να γίνει και μακάρι να συνεχίσει έτσι. Χθες σούταρε με κακά ποσοστά αλλά έπαιξε άμυνα, έκανε το δεύτερο μεγαλύτερο play του ματς στην πιο κρίσιμη στιγμή και έδειξε ότι και στην κακή του μέρα έχει τρόπους να παραμένει θετικός και χρήσιμος για την ομάδα και δεν αποτελεί κινητή καταστροφή όπως ο συμπατριώτης του.

Ο Μπουρού φαίνεται ότι ξεπερνά το κακό του διάστημα ενώ παράλληλα αρχίζει να κατανοεί τον καινούργιο κόουτς και χρησιμεύει σε διαφορετικά σχήματα και καταστάσεις. Σε καλό δρόμο και αυτός.

Μου Μου όπως πάντα εγγύηση. Παίκτης που δε θα σε κρεμάσει ποτέ. Το τρίποντο μαχαιριά και η μετέπειτα άμυνα στον Πόποβιτς μετέτρεψαν μια τυπική καλή εμφάνιση Μπλάκνευ σε μεγαλειώδη.

Τεόντοσις επίσης καθοριστικός με σωστές επιλογές σε δύσκολες στιγμές. Και ο μικρός μοιάζει να συνέρχεται σιγά σιγά από το τζετ λαγκ της μετάβασης από την ήπειρο της αναρχίας και του αυτοσχεδιασμού στη χώρα της άμυνας και του σετ μπάσκετ. Αμυντικά βέβαια η αλήθεια είναι ότι αντιμετώπισε προβλήματα και αναγκάστηκε σε πολλά φάουλ στο κυνηγητό πίσω απ τα σκριν. Προς το παρόν το κορμί του δεν τον βοηθάει ιδιαίτερα σε αυτόν τον τομέα και είναι εμφανές από τις τοποθετήσεις του ότι ποτέ δεν δούλεψε ιδιαίτερα στο συγκεκριμένο κομμάτι αλλά με τη διάθεση που δείχνει και αυτός πιστεύω ότι τον περιμένουν καλύτερες μέρες.

Την Πέμπτη λοιπόν όλα για όλα... Και τι δε θα δινα να μουνα πάνω Άλλο ένα πολύ δύσκολο τεστ σε τόσο σύντομο χρονικό διάστημα ενώ έπεται ο τελικός κυπέλλου. Η ομάδα περνάει αυτή τη φάση μετάβασης με τον πιο σκληρό και επίπονο τρόπο αλλά αν οι κραδασμοί απορροφηθούν σωστά μόνο κερδισμένη μπορεί να βγει. Ήδη δείχνει ότι βρίσκεται σε καλό δρόμο. Ενδεχόμενη επικράτηση στα 2 αυτά ματς θα δώσει εκπληκτική ψυχολογική ώθηση... Ας προσευχηθούμε όλοι μαζί

Εγώ αν και Παναθηναϊκός θα είμαι στο ΣΕΦ τη Πέμπτη και θα υποστηρίξω τον Ολυμπιακό! Μακάρι να περάσουν και οι 2 ελληνικές ομάδες και να ξαναδούμε ημιτελικό ευρωπαϊκού πρωταθλήματος μεταξύ ΠΑΟ και Ολυμπιακού και να θυμηθούμε τις ένδοξες εποχές του ελληνικού μπάσκετ που κι οι 2 ομάδες "σπερνανε" στην ευρώπη! Πω,πω τα θυμαμαι και με πιάνει νοσταλγία!

Αμ έτσι είναι όταν έχεις φιλοδοξίες στην Euroleague! Αλλιώς μένεις στα της Α1 και παίζεις με το ΑΓΟΡ και την Ολύμπια...

Πάντως ο Δράκος κάνει θαύματα και έχει αλλάξει πλήρως την ομάδα! Τώρα φαίνεται ακόμη πιο πολύ το κακό που έκανε ο Πίνι γιατί τελικά με το ίδιο υλικό, παίρνονται νίκες σερί εκτός έδρας που με Πίνι ήταν αδύνατον να γίνουν...

Ασφαλώς και ευχόμαστε καλή επιτυχία στον αγώνα με την Ρεάλ και όλα μπορούν να γίνουν... Αρκεί η διατησία να παίξει τουλάχιστον 50-50 και να μην καταδικάσει τον Ολυμπιακό από χέρι...

Ας μην κολλάμε στις λέξεις και ας πούμε απλά ότι ο Γιαννάκης εκμεταλλεύεται το υλικό που έχει στα χέρια του και παίζει πιο ομαδικά και πιο αμυντικά. Πιο ωραίο μπάσκετ, κατά τη γνώμ

Επειδη βλεπω οτι πολυ ανησυχειται οτι οι διαιτητες θα ειναι στημενοι,πιστευω οτι η απαντηση ειναι η CCKA.Δηλαδη θα περασει η Ρεαλ με το ζορι.Οκ!!Και μετα τι?Θα ειναι παλι στημενοι οι διαιτητες με το μεγαλυτερο οικονομικο μεγεθος της Ευρωλιγκας,τη CCKA;Αυτο συμφερει τον Μπερτομεου;Τοσα χρονια η CCKA ειναι οτι καλυτερο εχει να επιδειξει η ευρωλιγκα του Μπερτομεου.Σαφεστατα και οχι..Ολα αυτα εκ των πραγματων ειναι σεναρια επιστημονικης φαντασιας.Και ειμαι σιγουρος οτι ολο και καποιοι θα βγουν να πουν οτι οι διαιτητες ηταν στημενοι αν χασουμε.Κλασσικα πραγματα,''πυλες του ανεξηγητου'' και ετσι..

Mετά από ΠΑΟ και Μακάμπι (περισσότεροι τίτλοι, περισσότερα εισιτήρια)

Ελπιζοντας οτι δε μας το χαλασει ο καιρος πιστευω οτι το ΣΕΦ θα ειναι καταμεστο την Πεμπτη.Ο κοσμος θα ειναι αυτος που θα δωσει ωθηση στην ομαδα.Στον αγωνα αυτο θα φανει ποιος αξιζει να φοραει την φανελα του Ολυμπιακου.Και μετα παμε να ριξουμε βομβα στην Μοσχα.Θρυλε γερα,γερα με τσαμπουκα.

Μην τον ερεθιζεις.

ρε sherman εινα αναγκη καθε φορα να πρεπει να την πεις στον consultant ?? ... απο κατι τετοια post ξεκινανε παλι τα ιδια και τα ιδια

Εκανα πλακα, νομιζω το καταλαβε κ ο ιδιος.

Δεν ειχα προθεση για διαδικτυακο ξεκατινιασμα παλι, απλα ακριβως οτι ειπε ο ΑΖ ηθελα να πω κ εγω, αλλα λεω "δε βαριεσαι, ας μην ταραξω τα νερα", κ ειχε πολυ πλακα που το ειδα γραμμενο μετα απο 10 λεπτα.

Aυτο που ειπε ο αγαπητος AZ περι τιτλων και εισιτηριων δεν ευσταθει πουθενα..Δηλαδη η Ταου και η Μαλαγα που εχει πολυ περισσοτερα συνολικα εισιτηρια απο τον Παο (τα τελευταια χρονια) ειναι μεγαλυτερα οικονομικα μεγεθη;Oι τιτλοι τι σχεση εχουν με το οικονομικο μεγεθος;Καμμια!Η CCKA σπρωχνει φραγκα στην Ευρωλιγκα,παιρνει παιχταραδες οι οποιοι προσφερουν μεγαλυτερο θεαμα και ετσι η Ευρωλιγκα διεκδικει και κατοχυρωνει πολυ υψηλοτερα τηλεοπτικα συμβολαια αναμεταδοσης των αγωνων.Διαμορφωνει μια μεγαλη δυναμικη για την Ευρωλιγκα,το ιδιο ισχυει και για παρομοια οικονομικα μεγεθη οπως ο Παο και η Μπαρτσελονα αλλα και η ανερχομενη οικονομικη δυναμη της Ευρωλιγκας,ο Ολυμπιακος ο οποιος φετος εκανε καινοτομικες κινησεις στο μαρκετινγκ.Ειναι σημαντικο που η CCKA εχει 45 εκατομμυρια δολλαρια μπατζετ,ο Μπερτομεου εχει τη CCKA σαν οπλο του στις εκαστοτε διαπραγματευσεις.Να ξερουμε τι λεμε οταν μιλαμε με υφος διορθωτικο..

Δεν είχα κανένα ύφος αγαπητέ. Ούτε και θέλω να σε διορθώσω. Απλά, αν μου επιτρέπεις, διαφωνώ.

Δεν έχει μόνο σημασία "πόσα σπρώχνεις". Πολλή περισσότερη έχει το "πόσα φέρνεις πίσω". Εκεί μπάινουν τα εισιτήρια. Τα δε τηλεοπτικά συμβόλαια ανά ομάδα δεν εξαρτώνται μόνο από το πόσα "έχει σπρώξει" η ομάδα, αλλά και από το πόσο εμπορικό είναι το ρόστερ της, αλλά και ποιό το βάρος της φανέλας της, το μέγεθος του ενδιαφέροντος που προκαλεί ως όνομα, όλα αυτά που, ως λεπτομέρειες, αποτελούν συνάρτηση των επιτυχιών και του κόσμου της, και τελικά, μαζί με το μπάτζετ, διαμορφώνουν την δυναμική της.

Η σούμα λοιπόν για τα τελευταία 15 χρόνια Ευρωπαικού μπάσκετ βγάζει (1) ΠΑΟ, (2) Μακάμπι, (3)ΤΣΣΚΑ.

Η ΤΣΣΚΑ "σπρώχνεται", αλλά, όσο η Ρώσοι (ως τεράστια αγορά) παραμένουν παγωμένοι σα το χιόνι, δεν θα μπορεί να αποκτήσει το κύρος των υπόλοιπων δυο, και το σπρώξιμο θα είναι με μέτρο.

Ξέρεις πόσοι Ρώσοι θα ταξιδέψουν εξωτερικό να στηρίξουν την ΤΣΣΚΑ σε ένα φ4? Απλά θα σου πω πως σε ένα φ4 εκτός Ρωσίας με ...τέσσερις ΤΣΣΚΑ, θα ήταν πιθανό το (εφιαλτικό για την ULEB) σενάριο το γήπεδο να παρουσιαστεί ...μισοάδειο!

az γενικα συμφωνω μαζι σου απλα μια παρατηρηση.σε θεματα οργανωσης σωματιου η τσσκα ειναι μακραν πρωτη στην ευρωπη.πανω και απο τις ισπανικες πανω και απο παναθηναικο.μονο ισως η μακαμπι να μπορει να την ανταγωνιστει.
σε ανθρωπους οπως ο μπερτομεου αυτο και τα χρηματα που πεφτουν παιζουν μεγαλυτερο ρολο απο τα τροπαια.δεν τον απασχολει ποιος εχει παρει πιο πολλες φορες τον τιτλο.ποιος του ανεβαζει το προιον τον ενδιαφερει.ε το προιον το οποιο για τον μπερτομεου θυμιζω δεν ειναι 15 χρονια αλλα 7-8 χρονια τωρα η τσσκα το εχει ανεβασει πολυ περισσοτερο απο τον παναθηναικο.η μακαμπι πιθανοτατα πανω απο ολους.ο παναθηναικος ουσιαστικα βρισκεται μολις στην δευτερη χρονια του σαν δυνατο προιον.μεσα στην ευρωλιγκα της ουλεμπ και η τσσκα και η μακαμπι ειναι πιο μεγαλα franchise που λενε και οι αμερικανοι απο τον παναθηναικο.τουλαχιστον αυτη τη στιγμη.ο παναθηναικος μαλλον ειναι το νεο μεγαλο χαρτι.προς το παρον ομως η τσσκα ειναι μεγαλυτερο.

Εδώ κάνεις λάθος! Με βάση την παρουσία της CSKA πέρυσι στο F-4 στο ΟΑΚΑ (άλλα και πρόπερσι στην Πράγα που το σήκωσαν κιόλας) ξεπερνούσαν τους 2.000 φιλάθλους και μάλιστα τους πιο εκδηλωτικούς άλλα και τους πιο οργανωμένους...

Δεν μπορώ να ξεχάσω, τα ειδικά σημεία κάτω από τις κερκίδες του ΟΑΚΑ που είχαν δορυφορικές τηλεοράσεις, μπαράκια, εστιατόρια κλπ. κλπ. συν του γεγονότος της πασαρέλας με φοβερές δίμετρες Ρωσσίδες που άφηναν άφωνο το γήπεδο ακόμη και σε ώρα πλήρους εξέλιξης των match!!!

Τελικό συμπέρασμα, μετά τον Παναθηναικό όλοι οι διοργανωτές θα ήθελαν να έχουν την CSKA σε ένα F-4!

Ποστάρω και κάποιες φωτογραφίες γιατί μου θύμισες πολύ ωραίες στιγμές από πέρυσι... Μακάρι και φέτος να επαναληφθούν...

..και ακόμη δύο φωτογραφίες ενδεικτικές τι εστί φίλαθλο πνεύμα και οπαδοί της CSKA!!!

Eγώ πάντως θα ήθελα να ζήσω ξανά ένα F-4 με συμμετοχή της CSKA...

Τι λες τωρα, περσυ στο οακα δεν ηταν με τιποτα 2000. Και φυσικα εφοσον ησουν μεσα,αποτι καταλαβα, τοτε θα θυμασαι οτι οι πιο εκδηλωτικοι(εμεις ειμαστε εκτος συναγωνισμου) ηταν εκεινοι της Μαλαγα.

anyway ξεφυγαμε απο το θεμα μας,θα πεσουν οι συμφορουμιτες ολυμπιακοι να μας φανε, κ θα χουν κ δικιο.

Δεν θα μπορουσα να συμφωνησω περισσοτερο!!!!
Σαν προιον ευρωλιγκας, τα τελευταια 8 χρονια ΤΣΣΚΑ και Μακαμπι ειναι σαφως και με διαφορα οι πιο αντιπροσωπευτικες ομαδες στην ευρωπη. Με διαφορα!

Kαλα χαλαρωστε λιγο με την ΤΣΣΚΑ και τη μακκαμπι. Ναι δεν λεω μιλαμε για πολυ μεγαλα μεγεθη του ευρωπαικου μπασκετ, αλλα μην λεμε τωρα οτι ειναι με διαφορα οι πιο αντιπροσωπευτικες ομαδες στην ευρωπη.

Αν ηταν ετσι γιατι στις σκεψεις για διευρυνση του ΝΒΑ -απλες φημες μεν αλλα μεχρι και αυτες εχουν τη σημασια τους- αναφερεται πρωτο πρωτο το ονομα του ΠΑΟ μαζι με αυτο της Ρεαλ.

Αφου τα σπρωχνει τοσο χοντρα η ΤΣΣΚΑ και αποφερει τοσα κερδη στην ευρωλιγκα, γιατι ο στερν δειχνει να προτιμα ΠΑΟ και Ρεαλ?

Ισως γιατι τελικα καταρχας δεν μετρανε μονο τα τελευταια 5-7 χρονια ( καλο κι αυτο ) αλλα και πολλα αλλα πραγματα .

γενικα η ΤΣΣΚΑ δεν ειναι και πολυ εμπορικη ομαδα παρ οτι ειναι ΤΩΡΑ στο προσκηνιο επειδη τα σκαει χοντρα.

Ουτε πολυς κοσμος την ακολουθει σε φαιναλ 4 ( επειδη ημουν και στην Πραγα αλλα και στην αθηνα, ειχε μαζι της περιπου 800 φιλαθλους) , ουτε πολυς κοσμος βλεπει τα ματς της απο την τηλεωραση ( απο το επισημο σαιτ της ευρωλιγκας ειπαν μετα το φαιναλ 4- οποιος ενδιαφερεται ψαχνει την ανακοινωση στο σαιτ της ευρωλιγκα μετα το φαιναλ 4 περσυ- οτι το ματς με τον ΠΑΟ περσυ το παρακολουθησαν στη ρωσια 1 εκ θεατες, δηλαδη λιγοτεροι απο την ελλαδα των 10 εκ κατοικων συνολικα), ουτε μεγαλο γηπεδο εχει, μιας και χωραει ολο ολο 6000 θεατες.

Γενικα η ΤΣΣΚΑ αλλα και οι υπολοιπες ρωσσικες οπως η δυναμο περσυ των 2500 εισιτηριων ανα ματς ειναι αρκετα ξενερωτες ομαδες , και οπως ειπα , ο μονος λογος που τραβανε την προσοχη ειναι επειδη χωνουν λεφτα και φερνουν παιχταραδες.

ολα αυτα χωρις να παραβλεπω οτι η ΤΣΣΚΑ ειναι πολυ οργανωμενο σωματειο, μεχρι και ιδιοκτητο αεροπλανο εχουν για τις μεταφορες τους, αλλα το να λεμε οτι ειναι με διαφορα η πιο αντιπροσωπευτικη ευρωπαικη ομαδα ειναι υπερβολλικο.

Γενικα και πιο συγκεκριμμενα για τον ΠΑΟ, δυσκολα μπορεις να βρεις πιο αντιπροσωπευτικη ομαδα την τελευταια 15 ετια στην ευρωπη. Και μην λετε τωρα οτι αλλο ΟΥΛΕΜΠ και αλλο ευρωλιγκα, και οτι πρεπει να μετραμε μονο τα τελευταια 7 χρονια, γιατι μια χαρα τον ειδα τον μπερτοεμου να καπυλευεται την ιστορια της ευρωλιγκα.

Δεν τον ειδα να προσπαθει να διαχωρισει την διωργανωση του απο την ευρωλιγκα της ΦΙΜΠΑ μεχρι το 2000.
Ως συνεχιστης της ενιαιας ευρωλιγκας του 2000 διαφημιζεται και εκει εχει στηριξει το προιον του.
Το να λεμε οτι τον μπερτοεμου δεν τον νοιαζει τι εγινε πριν το 2000 , οταν εχει κλεψει απο την προηγουμενη διωργανωση ολοκληρη την ιστορια ( μεχρι και το ονομα τους εκλεψε ο αθεοφοβος ), ειναι τελειως ατοπο.

H ευρωλιγκα υπαρχει εδω και 6 χρονια και σαφεστατα η ΤΣΣΚΑ ειναι μεγαλυτερο μεγεθος απο τη Μακαμπι γιατι απευθυνεται σε ενα τηλεοπτικο κοινο 100 εκατομμυριων ατομων σε αντιθεση με τα 5 εκατομμυρια του Ισραηλ.

Ναι μονο που απο τα 5 εκ του ισραηλ, ολοι κοιτανε μακκαμπι, ενω απο τα 100 της ρωσσιας, δεν καταφεραν να βρουν ουτε 15000 το 2005 για να γεμισουν το γηπεδο του φαιναλ 4.

Εγώ ήμουν στο γήπεδο, εσύ δεν ξέρω αν έβλεπες τα match από την τηλεόραση, γιατί αυτοί της Μάλαγα κάθε άλλο παρά οπαδοί και φίλαθλοι του Basket ήταν, με τo κονσέρτο κλασσικής μουσικής και τις ..περούκες που φόραγαν στην εξέδρα τους!

Κατά τα άλλα η οργάνωση της CSKA είναι μακράν η καλύτερη της Ηπείρου και όχι μόνο γιατί έχουν ακόμη και ιδιόκτητο αεροπλάνο για τις μεταφορες τους, όπως σωστά επισημαίνει ο Parisinos.

Όποιος έζησε πέρυσι το F-4 από κοντά θα διαπίστωσε τις αγωνιστικές και οργανωτικές διαφορές του Παναθηναϊκού και τις CSKA με τις άλλες ευρωπαϊκές ομάδας (..άκου Μάλαγα)

Η Ταού ακολουθεί ενώ η Μάλαγα είναι απλά μια καλή μικρομεσαία ομάδα στυλ Ρόμα minus!

Tέλος πάντων ο καθένας ανάλογα με τον χαρακτήρα του έχει και τις προτιμήσεις του άλλα υπάρχουν και κάποια αντικειμενικά πράγματα που δεν επιδέχονται αμφισβήτησης...

Παιδιά είπα την άποψή μου: ο συνδυασμός επενδύσεων, εμπορικής αξίας, πρεστίζ, επιτυχιών, όγκου εμπορεύσιμης φιλάθλης υποστήριξης, οργάνωσης βγάζει για τα τελευταία 15 χρόνια (1) ΠΑΟ, (2) Μακάμπι, (3) ΤΣΣΚΑ. Ναι, συμφωνώ, η ΤΣΣΚΑ είναι ίσως πιο οργανωμένη. Ναι, η ΤΣΣΚΑ μπορεί να έχει σπρώξει πιο πολλά λεφτά από τον ΠΑΟ. Στη σούμα όμως είναι σαφέστατα, σύμφωνα με τη δική μου οπτική, στην τρίτη θέση, ούτε καν στη δεύτερη. Γι' αυτό και σπρώχνεται, σπρώχνεται, αλλά ...ΠΑΟ - ΤΣΣΚΑ 4-0 τα τελευταία τρία χρόνια. Ο ΠΑΟ είναι μεγαλύτερο μέγεθος. Δεν θα επιτρεπόταν τέτοιο πράγμα αλλιώς. Πείτε μου ένα ματς ΤΣΣΚΑ - ΠΑΟ στο οποίο να έχει "σπρωχτεί" η ΤΣΣΚΑ. Ποτέ των ποτών. Ξέρετε πόσο κόσμο είχε ο ΠΑΟ στο Παρίσι?

ασχετο : στην φωτο του theov βλεπω κι εμενα με τον losers can win

ηταν απιστευτα

Mα γιατι βαζεις επιμονα 15 χρονια duration;Hallo,η Ευρωλιγκα υπαρχει εδω και 6 χρονια και αυτο ειναι το χρονικο διαστημα που μας απασχολει.Σαφεστατα η ΤΣΣΚΑ ειναι το #1 οικονομικο μεγεθος απο την εναρξη της ιστοριας της Ευρωλιγκας.Και αμα θελεις να βαλεις καποιο deadline βαλε απο το 1988 που ξεκινησαν τα final-4 και που ο Παναθηναικος μεχρι το 1994 δεν υπηρχε στο χαρτη.

Υ.Γ. Τα 15 χρονια που βαζεις ειναι για να μπορεσεις να τοποθετησεις τον Παναθηναικο πανω απο ολους.Κατι πιο εξυπνο πρεπει να βρεις..

http://www.euroleague.net/history/50-years/main

Εχεις δικιο. 6 χρονια ζωης εχει η ευρωλιγκα.

Αλλωστε στο site της στο ιντερνετ, υπαρχει ξεκαθαρη διαθεση διαχωρισης της θεσης της απο τα προηγουμενα χρονια...

Σου εξήγησα γιατί θεωρώ πως η επιτυχία μιας ομάδας τα τελευταία (15-20, και περισσότερα ακόμα) χρόνια είναι κατά τη γνώμη μου πολύ σημαντική στη διαμόρφωση της σύγχρονης δυναμικής και εμπορευσιμότητας κάποιου συλλόγου.

Υ.Γ. Φυσικά και δεν απαντάω σε ειρωνικά σχόλια κενού εντυπωσιασμου και επιχειρηματολογικής ένδειας, άσχετα αν σε συμπαθώ.

Δικιο εχω.Τωρα τα γυαλια μου ειναι μαυρα,δεν εχω πρασινα.Thanks

Bρε συ,μην μπερδευσαι,δεν σου εθιξα την ομαδα σου.Παραδεξου οτι η ΤΣΣΚΑ ειναι μεγαλυτερο οικονομικο μεγεθος.Αλλωστε και μια ασημη ομαδα της Κινας θα ηταν μεγαλυτερο οικονομικο μεγεθος απο ολους.Να ξερουμε τι λεμε,τι μπλεκεις τιτλους και εισιτηρια;

Πάμε πάλι από την αρχή.

αφου ειναι προφανες οτι δεν καταλαβαινοσαστε γιατι συνεχιζεται?

Χωρις να θελω να θιξω κανεναν, αλλα ολη αυτη η συζητηση για το απο ποτε πρεπει να αρχισουμε να μετραμε τους τιτλους, ποια κριτηρια πρεπει να παρουμε, ποιος ειναι ο εκπροσωπος της ευρωλιγκα, αν η ΤΣΣΚΑ ειναι 78% μεγαλυτερη ή 42% μικροτερη του ΠΑΟ αν η ευρωλιγκα υπαρχει 6 ή 106 χρονια, κλπ.....
....ε ειναι τελειως ανουσια.....

Αλλα σας καταλαβαινω. Η προσμονη των 2 μεγαλων ματς την εβδομαδα που ερχεται, σας αγχωνει και σας κανει να μην ξερετε τι να πειτε εως τοτε, οποτε για να σας ενωσω λιγο:

XAXAXAXAXA την εχουν σιγουρη την προκριση
Μεχρι και για τελικο μας βλεπω με τετοιους υποστηρικτες

Τις απόψεις μας λέμε πάνω στο ποιά ομάδα αποτελεί αυτή τη στιγμή το πιο υπολογίσιμο μέγεθος σε επίπεδο Ευρωλίγκας. Δεν το θεωρώ ανούσιο, ούτε είμαι προσωπικά αγχωμένος για κάποιο παιχνίδι. Σιγά τα ωά.

-Για τα τηλεοπτικα που λες,τι προσφερει η CCKA και τι ο Παο;Eχεις καταλαβει οτι η Ρωσια προσδιδει ενα τηλεοπτικο κοινο 100 εκ. ενω η Ελλαδα το 1/10;Aν δεν υπηρχε η CCKA ποσοι Ρωσοι θα παρακολουθουσαν την Ευρωλιγκα;H CCKA αν δεν κανω λαθος ειναι ο Ολυμπιακος της Ρωσσιας με πανω απο το 50% των Ρωσων να την υποστηριζουν.

-Για τα εισιτηρια,εισαι σιγουρος οτι ο Παο εχει πιο πολλα απο την CCKA τα τελευταια 6 χρονια;Kαι μην μου βαλεις 15 χρονια γιατι αν ειναι ετσι βαλε και τη περιοδο 88-94 να κανουμε τη καταμετρηση.6 χρονια υπαρχει επισημα η Ευρωλιγκα υποχρεωτικα λογω της διασπασης του 2001.Ειτε το θελουν καποιοι ειτε οχι.

-Το μπατζετ της CCKA ειναι πολυ μεγαλυτερο απο του Παο και θα συνεχισει να μεγαλωνει η μεταξυ τους διαφορα.Η Μοσχα ειναι η πολη με τους πιο πολλους δισεκατομμυριοχους στον κοσμο(81),μονο αυτο σου λεω.

-Τα υπολοιπα συγκριτικα χαραχτηριστικα που παραθετεις τα θεωρω μη οικονομικα.

Συγγνωμη αμφισβητεις οτι η ευρωλιγκα της ΟΥΛΕΜΠ εχει βασισει ολο της το μαρκετινγκ και στην ιστορια της ευρωλιγκα γενικοτερα?

Δηλαδη για σενα ο ΟΣΦΠ στα ματια του Μπερτοεμου ειναι η 15η ομαδα της ευρωλιγκας? Γιατι τα τελευταια 6 χρονια που υπαρχει η ευρωλιγκα της ΟΥΛΕΜΠ βαση αποτελεσματων και χρηματων που εχει ριξει συνολικα αυτα τα 6-7 χρονια, σε αυτη τη θεση ειναι.


Επειδη ομως ολοι ξερουμε οτι ο ΟΣΦΠ μετραει περισσοτερο πχ απο τη μαλαγα, η η ζαλγκιρις απο τη λειτουβος, θα μου επιτρεψεις να πιστευω οτι μαλλον μετρανε και αλλα πραγμα εκτος απο το ποσα εσκασες και σε ποσα φαιναλ 4 πηγες τα τελευταια 6 χρονια.

Υ.Γ. Για τα τηλεοπτικα , μαλλον δεν διαβασες το ποστ μου στην προηγουμενη σελιδα. Περισσοτεροι ανθρωποι ειδαν μεσω τηλεωρασης στην ελλαδα τον τελικο περσυ παρα στη ρωσσια των 100 εκ.

Ναι αλλα:

Ναι να πειτε φυσικα την γνωμη σας αλλα αυτο το:
"Ο ΠΑΟ ειναι η πιο αναγνωρισιμη ομαδα στην ευρωπη."
"Οχι ειναι η ΤΣΣΚΑ."
"Οχι ειναι ο ΠΑΟ."
"Οχι ειναι η ΤΣΣΚΑ και εξηγησα γιατι."
"Οχι ειναι ο ΠΑΟ και εγω εξηγησα γιατι."
"Οχι ειναι η ΤΣΣΚΑ."
"Οχι ειναι ο ΠΑΟ."
............
............

Ειναι κουραστικο και δεν βγαζει πουθενα.
Και ολα αυτα λογω της ασαφειας, δηλαδη του μη ακριβους ορισμου του τι θα πει "υπολογισιμο μεγεθος", τι θα πει "ειναι η εκπροσωπος της ευρωλιγκας" και ολα αυτα.

Ο ενας θα λεει την αποψη του πανω στο ασαφες και ο αλλος θα διαφωνει και ξανα και ξανα τα ιδια.....
Ειναι αδυνατον να βαλεις εναν Ολυμπιακο και εναν Παναθηναικο ή εναν Παοκτση και εναν Αριανο να συμφωνησουν στο ποια ομαδα ειναι η μεγαλυτερη. Και συνεχως θα εχουμε συζητηση του στυλ:
"Ο ΠΑΟΚ." "Ο Αρης." "Ο ΠΑΟΚ." "Ο Αρης" ......

Και αυτο διοτι το μεγαλυτερη ειναι ασαφες και επιδεχεται υποκειμενικες κρισεις.

Αντιθετα καλυτερο θα ηταν: Συζητηση για το ποσα ευρωπαικα εχει ο ΠΑΟ παρει στα τελευταια 8 χρονια. Στα τελευταια 100 χρονια. Ποσα εχει παρει η ΤΣΣΚΑ. Εκει δεν υπαρχουν αποψεις, παρα μονο γεγονοτα.
Και δεν μπορει κανενας να παει αντιθετα με αυτα.

Φυσικα και να πουμε την γνωμη μας. Αλλα το να μπουμε σε μια συζητηση στυλ παιχνιδιου κολοκυθιας, δεν ειναι και το καλυτερο.....

E ωραια,τοτε βαλε duration 20 χρονια απο τοτε που ξεκινησαν τα final-4.Οχι οπως σε συμφερει.Ακομα ακομα,απο την εναρξη του κυπελλου πρωταθλητριων,τοτε που ο Παο δεν υπηρχε πουθενα.Ευρωλιγκα με την στενη εννοια υπαρχει απο το 2002.Αντικατεστησε το κυπελλο πρωταθλητριων και την μετεπειτα διασπαση του το 2001.

Αυτο που το ειδες;Δηλαδη δεκαδες εκατομμυρια φιλαθλοι της CCKA δεν παρακολουθησαν την ομαδα τους στο τελικο;

Eγω λέω να το λήξουμε Χ να ξεμπερδεύουμε..
ΑΖ θυμαμαι σε ενα τοπικ του Παο οταν εγινε μια κουβεντα για το σπρωξιμο του Παο στην Ευρωλίγκα, (νομιζω μετα το ματς με την Παρτιζαν) είχες πει οτι ο Παο σπρώχνεται αλλα όχι όσο η Τσσκα,και η Μακαμπι.. (και καποιες φορες και οι Ισπανικες) Τωρα αυτο που λές δεν ερχεται σε αντιφαση?
Θεωρώντας επίσης οτι η κουβέντα ξεκινησε απο τον cons με τη λογική του σπρώξιματος απο την διαιτησια, θεωρεις οτι ο Παο τελικά σπρώχνεται γενικά στην Ευρωλίγκα περισσότερο απο τους αλλους δυο? Δεν θα το΄λεγα..

NBAer προσδιόρισα με σαφήνεια πως εννοώ το θέμα, με όση περισσότερη τουλάχιστον μπορούσα. Δεν δέχομαι πως συμμετείχα ή προκάλεσα με κάτι που είπα κουβέντα σε τέτοιο στιλ



Η κολοκυθιά προέκυψε από παρανοήσεις επί παρανοήσεων, καμία από τις οποίες δεν προήλθε από μένα. Εγώ έχω πλήρως κατανοήσει τις απόψεις όλων όσων έγραψαν, και τις σέβομαι απόλυτα. Ο Cons πχ ορίζει ως "μεγαλύτερο οικονομικό μέγεθος" την ομάδα με τις μεγαλύτερες επενδύσεις και την αρτιότερη οργάνωση, δίνει δηλαδή σε αυτό το συγκεκριμένο τομέα το προβάδισμα στη διαμόρφωση της οικονομικής δυναμικής ενός σωματείου Ευρωλίγκας. Εγώ από την άλλη θεωρώ πως οι δυο συγκεκριμένοι παράγοντες, στους οποίους η ΤΣΣΚΑ σαφώς έχει ένα μικρό προβάδισμα έναντι των υπολοίπων ομάδων συνεργάζονται και με άλλους, εξ΄ίσου σημαντικούς, και περιέγραψα ποιοί είναι αυτοί κατά τη γνώμη μου.

Όλες οι απόψεις από μένα σεβαστές και απόλυτα κατανοητές, και όλες καταγράφηκαν, άσχετα αν οι παρανοήσεις έφεραν κουραστικές επαναλήψεις.

Αυτά

Για εσενα δηλαδη δεν υπαρχει το ενδεχομενο σε ενα οποιοδηποτε ματς απ ΠΑΟ ΤΣΣΚΑ να μην σπρωχνεται ιδιαιτερα καποια απτις 2 ομαδες. Πρεπει σονι και καλα να σπρωχνεται καποιος?

Το να λεει καποιος οτι δεν σπρωχνεται η ΤΣΣΚΑ δεν σημαινει το αντιθετο. Οτι δηλαδη σπρωχνεται ο ΠΑΟ στην προκειμενη περιπτωση.

Η ΤΣΣΚΑ σπρώχτηκε τρελά τις σεζόν 2004-2005, και 2005-2006, όσο ακόμα πάλευε για να πάρει επιτέλους το τρόπαιο. Η διαιτητική δυναμική της κορυφώθηκε τότε (έπρεπε να πάει και ένα τρόπαιο στη μεγάλη αυτή αγορά, και η ΤΣΣΚΑ "σφάχτηκε" στα αμέσως δυο προηγούμενα φ4, όταν δεν είχε έρθει ακόμα η ώρα της), και από κεκτημένη ταχύτητα συνεχίστηκε και σε μέρος της περσινής σεζόν. Εκείνες τις δυο χρονιές είχε καλύτερες διαιτησίες και από τη Μακάμπι, που παραδοσιακά είναι συνήθως στο σχετικό νο1. Παρ' όλ' αυτά εναντίον του ΠΑΟ ουδέποτε απόλαυσε της "γκρι" εύνοιας. Αυτό το επαναλαμβανόμενο "κόλλημα" αποτελεί κατά τη γνώμη μου ένδειξη (και όχι απόδειξη) του βάρους που έχει η φανέλα του ΠΑΟ και της σπουδαίας δυναμικής του σε επίπεδο Ευρωλίγκα, έστω και αν πράγματι σπάνια (σε σχέση με τις άλλες δυο υπερδυνάμεις) έχει καταφέρει να τη μετουσιώσει σε εγκληματικές υπέρ του διαιτησίες. Αυτό συμβαίνει διότι η διαιτησία δεν εξαρτάται μόνο από το πόσο μεγάλη είναι η δυναμική ενός σωματείου οικονομικά, ιστορικά και αγωνιστικά, αλλά και από ένα δυναμικά προσδιοριζόμενο σύνολο παρασκηνιακών παραγόντων. Φέτος ας πούμε τις καλύτερες διαιτησίες τις έχει αποσπάσει η Ρεάλ, με δεύτερο τον ΠΑΟ, και απρόσμενα αδύναμη την Μακάμπι (που, παρ' όλ' αυτά, κατάφερε να περάσει από τη Μαδρίτη, σε ένα παιχνίδι που δεν είδα - αν θέλετε μου λέτε τι έγινε).

Μηπως γιατι ο Στερν ειναι Αμερικανος και οι αλλοι Ρωσοι?????????????????????????????????
Σιγα μην βαλουν ομαδα απο την Ρωσια στο ΝΒΑ.
Θα ειναι σαν να μπει ομαδα απο την Παλαιστινη στο Ισραηλινο πρωταθλημα.

Και επισης, αν δεν κανω λαθος, ο μπαρμπαΣτερν (οπως λεμε μπαρμπαΣαμ)
ειπε οτι η Ελλαδα δεν ειναι μεσα στα σχεδια του ΝΒΑ,
γιατι πολυ απλα δεν εχει πλυθησμο
και δεν θα μπορει να πουλαει μπλουζακια, καπελακια και ποπκορν.

Για σκεφτειται ντερμπι μεταξυ ΟΣΦΠ και Σπερς με τον Τσουκαλα να πηγαινει
στον Τζινομπιλι (οπως στον Μπασινα) και να του λεει για την μαμακα του.

Αντιθετα μιλησε για το Λονδινο (παιζουν μπασκετ εκει??????),
και την Ρωμη, μιας και στις 2 πολεις αυτες κατασκευαζονται,
καινουργια γηπεδα που πληρουν τις προυποθεσεις του ΝΒΑ


Ας μην ειχε Σερβο προπονητη ο Παο και μαλιστα τον συγκεκριμενο Σερβο
και θα βλεπαμε αν εφτανε η δυναμικη του συλλογου.
Ας ειναι καλα το σερβικο λομπι

εμενα κατι μου λεει οτι η διαιτησια θα ειναι με το μερος της ρεαλ...γιατι φαιναλ φορ χωρις ρεαλ δεν γινεται,μιας και η διοργανωση γινεται στη μαδριτη. και ο αποκλεισμος για τη ρεαλ σημαινει καταστροφη....οποτε δεν αποκλειω ο οσφπ να αντιμετωπιζει αρκετα εχθρικη διαιτησια μεσα στην εδρα του....

Το απιθανο θα ειναι να μην εινει η διαιτησια με τους Ισπανους.

Εκτος αν το στησουν το ματσακι οι Ρωσοι,
για να παιξουν με εμας και οχι με αυτους.

Εβραίος είναι ο Στέρν....

Όσο για το άλλο....ας τολμούσε να κάνει κάτι τέτοιο στον Μανού....και θα τον "κανόνιζα" μια χαρά...
Αν και δεν θα προλάβαινα...γιατί θα αναλάμβανε δράση ο Μπόουεν....

δεν θελω τωρα να αναψω φωτιες για τον στερν και για τις ευρωπαικες ομαδες που θα ηθελαν στο νβα αλλα πραγματικα δεν υπαρχει καμια περιπτωση σε σκεψη για να επεκταθει το νβα στην γηραια ηπειρο να ειναι ο παναθηναικος η πρωτη η στις πρωτες ομαδες που θα προσπαθησουν να ενταξουν!δεν γινεται ρε παιδια ομαδα απο ελλαδα να μπει στο νβα και ας ειναι και ομαδαρα!πρωτα θα μπουν ισπανοι αγγλοι γαλλοι γερμανοι και ρωσσοι και μετααν και εφοσον οι υπολοιποι.αντε και η μακαμπι λογωτου εβραικου λομπι που μας εχει αποδειξει οτι γιαα τα παντα μπορει να καταφερει ταπαντα!
παντως γενικα σοβαρο θεμα επεκτασεις δεν υπαρχει!

Ναι, αλλα Αμερικανος Εβραιος.
Θα τον φαει ζωντανο ο Μπους αν παει να κανει κατι τετοιο