Help - Search - Members - Calendar
Full Version: Group E - Bydgoszcz
BasketForum - Basketball talk. NBA, Euroleague, A1... > Στα παρκέ > Εθνικές ομάδες
Pages: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9
Razorblade Fish
QUOTE(stzed @ Sep 13 2009, 22:37 ) *
Ta miss match den ta evlepe o coach se olo to mats!!!!!!!!!!!!!Ipnos laugh.gif


δεν πιστευω οτι δεν τα εβλεπε,απλα ρισκαρε για να λυσει το ποβλημα των ριμπαουντ...ενταξει και αυτο που εκανε ο μονια δεν γινεται και καθε μερα.μονο με μας παιζει παραδοσιακα καλα αυτος ο παιχτης απατη...
Hakeem Olajuwon
ΟΚ στα σουτ σημερα ειμασταν αστοχοι.απο την αλλη δεν εχουμε ενα κλασσικο σουτερ σαν το μακαρτι οπως οι ρωσοι
που απεδειξε ποσο χρησιμος είναι ενας τετοιος παικτης σε καθε ομαδα.
αν παιζαμε πάντως την αμυνα του β ημιχρονου(29 ποντους με βολες στο τελος) θα κερδιζαμε και με αυτη την κακη επιθεση.
Αρα Μπηκαμε απροετοιμαστοι και ασυγκεντρωτοι στο ματς.Συνεχιζουμε να μην εκμεταλλευομαστε σωστα τα πλεονεκτηματα μας.
Πάντως Δικαιωθηκε η αποψη μου οτι στο συγχρονο μπάσκετ τη διαφορα την κανει ο προπονητης.
Ειχα προβλεψει οτι ο γλυνιαδακης δεν θα ακουμπησει την μπάλα στο ευρωπαικο χωρις να ευθυνεται ο ιδιος.
Ο κοουτς με το να μην τον βαζει παραδεχεται οτι εκανε λάθος που τον πήρε
Tretiak
Καλά μιλάμε απίστευτο Eurobasket. Μπορεί να μην έχει τα ονόματα του προηγούμενου (Νοβίτσκι, Κιριλένκο, Χόλντεν , Σισκάουσκας , Γιασικεβίτσιους), αλλά κυριολεκτικά είναι εντελώς απρόβλεπτο. Ομολογώ δεν περίμενα νίκη της Ρωσίας επί της Ελλάδος. Ούτε ήττα των Γερμανών από τη ΦΥΡΟΜ (με αυτή η πατέντα με το σκορ κάτω αριστερά έσκασα τα γέλια)
Τί να πεις... Πάντως λογικά η Ελλάς θα έχει μια από τις δυο πρώτες θέσεις.
nikefalin
QUOTE(Air Kef @ Sep 13 2009, 22:25 ) *
Ήρεμα με τους χαρακτιρισμούς.

Απλά δεν βάλαμε τα σουτ σήμερα, ήμασταν άστοχοι σε όλους τους τομείς, δεν έγινε κατι διαφορετικό.


κατά ένα μαγικό τρόπο στο 2ο ημίχρονο πήραμε ρημπάουντ, άρα το κάζο του 1ου ημιχρόνου για ποιό λόγο έγινε ? Απουσία συγκέντρωσης και προσπάθειας . η ομάδα χρειαζόταν και τον Μίσσα σαν τεχνικό σύμβουλο/βοηθό κλπ.
σωστά γράψατε για το τέλος, η κούραση του Σπανούλη/Ζήση έπαιξε ρόλο και 20 δ. σχεδόν κρατάγαμε τη μπάλα.Αλλά είσαι στους 2 πόντους πίσω έχουν βολές οπότε έχεις την τελευταία επίθεση που ότι και να γίνει θα χρειαστείς καλή επιθετική επιλογή, έχεις τον Περπέ στον πάγκο και τον κρατάς ζεστό για τον επόμενο αγώνα....

το θέμα δεν είναι τόσο η απώλεια του αγώνα που θα μπορούσαμε να πάρουμε ( λίγο τα χαμένα μας λει απ, λίγο τα τραβηγμένα σουτ του Μόνια και του ΜακΚάρτι που μπήκαν), αλλά οτί για 2ο συνεχόμενο αγώνα δεν έχουμε εμείς τον ρυθμό του αγώνα , αλλά τόσο ο μπάουερμαν όσο και ο μπλάτ σε πάνε εκεί που θέλουν με τι ? Με πιτσιρίκια των 19, 20,21 ετών στα γκάρντ, που εσύ δεν μπορείς να πιέσεις ή δεν δοκιμάζεις να πιέσεις γιατί οι 2 σου βασικοί θα σκάσουν από το 2ο δεκάλεπτο.
Εχεις από την αρχή της προετοιμασίας πρόβλημα στο ρημπάουντ οπού το μπλόκ άουτ είναι σχεδόν μηδενικό και περιμένεις από Φώτση ή Μπουρούση ( που είναι οι φυσικοί ρημπάουντερ) να καθαρίζουν 2 και 3 αντιπάλους που παίρνουν φόρα και τρέχουν στη ρακέτα και κανείς δεν τους σταματά.
Εχεις απίστευτο ζόρι με τις βολές, οπού πας με 60 % στα δύσκολα , ποσοστά που δικαιολογούνται μόνο για άτεχνους σέντερ.

Παρόλα αυτά προσπαθείς να τρέξεις , είναι σαφές κάθε φορά που παίρνεις την κατοχή σε 2-3 δευτερόλεπτα είσαι στην επίθεση. Δεν σε έχει εγκαταλείψει το πνεύμα της ομάδας που γυρίζει αγώνες.

ίδωμεν για τη συνέχεια. Επιμένω πως στόχος είναι το παγκόσμιο ανευ wild card δηλαδή η 7η θέση μιας και οι τούρκοι θα πάνε για μετάλλιο. Αν κάτσει κάτι παραπάνω θα πρόκειται για πολύ μεγάλη επιτυχία , στα όρια του ηρωισμού. Ας αφήσει ο μπαρμπά Σωλήνας τα περί σίγουρου μεταλλίου , όπως και οι δημοσιογράφοι. Εκτός αν ποντάρουν στο οτί ο κόσμος γενικά δεν παρακολουθεί τους υπόλοιπους αγώνες , άρα δεν έχει εικόνα για τις υπόλοιπες ομάδες , οπότε και αραδιάζουμε "ονειρα" κλπ
Play73
Και για να γελάσουμε…
… τελικά μάλλον το παιχνίδι το χάσαμε από κάποιον Zozulin που έβαλε τρίποντο όταν έκανε το σπαγγατο ο Καλαμπόκης.

rolleyes.gif rolleyes.gif rolleyes.gif

Και για να γελάσουμε…
… τελικά μάλλον το παιχνίδι το χάσαμε από κάποιον Zozulin που έβαλε τρίποντο όταν έκανε το σπαγγατο ο Καλαμπόκης.

rolleyes.gif rolleyes.gif rolleyes.gif
comrade
QUOTE(lamar @ Sep 13 2009, 22:21 ) *
Και εχουμε και τον γλυφτη τον Ιωαννου να μας λεει οτι η Εθνικη εδειξε χαρακτηρα και δεν χαθηκε τιποτα. Ρε μπαγλαμα ανιδεε στο πρωτο σκληρο ματς που παιξαμε χασαμε, αυτο δεν σου λεει τιποτα? Επισης πρεπει να σου πει καποιος οτι αν χασουμε απο τους Γαλλους και κερδισουν οι Ρωσοι τους Σκοπιανους βγαινουμε τριτοι?


Μας βλεπω αν χασουμε απ τους Γαλλους να παιξουμε με τους πρωτους Τουρκους απο απεναντι.

Παντως και μενα γνωμη μου ειναι οτι ο σπανουλης αλλα και ο ζησης δεν ειχαν καθαρο μυαλο λογω της κοπωσης (ασχετα το οτι απ την αρχη ηταν μετριοι). Αρα με προβληματιζει πολυ το γεγονος πως ο καζλα δεν εμπιστευεται τον καλαθη (κι οχι μονο..). Στην τελικη, οτι κερδιζεις απο τη μη χρησιμοποιηση του καλαθη επειδη τον θεωρεις απειρο, το χανεις ενδεχομενως και με το παραπανω απο την κοπωση των εμπειρων.
Παντως, θα προτιμουσα να χαναμε το παιχνιδι με τον καλαθη να εχει παρει χρονο συμμετοχης, παρα ετσι.

Οσο για τον Πριντεζη, γιατι το λες? Εμενα μου αρεσε! Δεν προσεξα κατα ποσο βοηθουσε στα ριμπαουντ (ισως δεν το προσεξα επειδη δεν βοηθουσε biggrin.gif) αλλα στην επιθεση ειχαμε αναγκη τα καλαθια του. Αφου δεν τραβουσε η ομαδα στο σκορ..

Timemaster
ακόμα δεν έχω καταλάβει πόσο σημαντική διαφορά έχει άμα βγούμε τρίτη και παίξουμε Παρασκευη-Σαββατο-Κυριακή ή άμα βγούμε δεύτεροι...

με το να βγούμε τρίτοι θα έχουμε μια μέρα παραπάνω να ξεκουραστούμε για το ποιο σημαντικό παιχνίδι όλων...
πάντως δεν τίθεται θέμα κούρασης εκεί για εμένα!!!
ούτε και είναι θέμα με ποια ομάδα θα παίξουμε στην φάση των 8 μιας και δεν υπάρχει κάποια ομάδα όπως τα Σκόπια που θα τα θέλουν όλοι ούτε και κάποια σαν την dream team (του 92 φυσικά) που πας με κατεβασμένα τα χέρια να μη χάσεις με 30 πόντους.

θέμα κούρασης είναι όταν ο Σπανούλης και ο Ζήσης παίζουν 37 και 34 λεπτά εναντίων ποιο ψηλών αντιπάλων με πολύσ σκληρά μαρκαρίσματα και όταν στα τελευταία λεπτά τους θέλεις ξεκούραστους για να σου πάρουν το παιχνίδι είναι πτώματα από την κούραση...
Ο Καλάθης έπρεπε να παίξει μερικά λεπτά στην τρίτη περίοδο ώστε να τους έχεις με ανάσες στο τέλος.

Το ίδιο έχω να πω και για τον Σοφοκλή...
πρέπει να χρησημοποιήτε σε ποιο σπαστό χρόνο με 5 λεπτα και το συγκεκριμένο παιχνίδι ήταν ιδανικό για Γλυνιαδάκη...
που σπρώχνει,παίζει με πάθος και ξέρει να στήνεται για ριμπάουντ ότι και να γίνει.

Η Ρωσία είναι η ποιο ψηλή ομάδα του τουρνουά. Δε γίνεται να την παίξεις 24 λεπτά με πεντάρι κάποιον στα 2,03 μέτρα ούτε μόνιμα με δύο γκαρντ του 1,80.

Παρόλα ταύτα ο λόγος που χάσαμε είναι ότι το πάθος...και η ενέργεια...
χαρακτηριστική φάση όταν ο Σπανούλης κόβεται στο πρώτο ημίχρονο η μπάλα περνάει δίπλα από τον Φώτση που είναι στα πλάγια και δε κάνει καμία κίνηση ούτε να την πιάσει ούτε να εμποδίσει τον Ρώσο που πάει προς τα εκεί.
Ενώ γενικά ανά διαστήματα έβλεπες παίχτες που περιμένεις να δώσουν πολλά από άποψη ενέργειας να είναι μαλθακοί.
Στο δεύτερο ημίχρονο ήμασταν καλύτεροι αλλά ούτε την σκυλίσια άμυνα είδα που είχαμε σε άλλα παιχνίδια...
ούτε και κάποια φαντασία στην επίθεση...
όπου με τα τραγικά ποσοστά (χαμένα σουτ κάτω από το καλάθι,ελέυθερα τρίποντα, 62% στις βολές με 9 χαμένες)
μας στέρησαν την νίκη...

Όσο για την τελευταία φάση όλοι ξέραν πως το σουτ θα το πάρει γκαρντ και για αυτό οι Ρώσοι κολλήσανε καλά τους κοντούς μας παίχτες στο τρίποντο με αποτέλεσμα το σουτ να πάει στον Πρίντεζη.
Κάτι που το θεωρώ λάθος και πως θα έπρεπε να είχε κάνει αλλαγή ο κόουτς και να παίζουμε με διαφορετική πεντάδα.
rolleyes.gif



kotzito
QUOTE(comrade @ Sep 13 2009, 22:49 ) *
Μας βλεπω αν χασουμε απ τους Γαλλους να παιξουμε με τους πρωτους Τουρκους απο απεναντι.

Απιθανο.Ακομα και 3οι να βγουμε στον ομιλο μας,η Τουρκια δυσκολα θα χασει την πρωτια στον αλλον ομιλο.
Kanzler
QUOTE(Play73 @ Sep 13 2009, 21:36 ) *
Επίσης κάτι το οποίο το έχω παρατηρήσει σε πολλούς Έλληνες παίκτες και όχι σε άλλους ευρωπαίους και αμερικανούς παίκτες. Όταν είσαι 2.05 και πάνω και είσαι κάτω από το καλάθι δεν κάνεις ποτέ σουτάκι με ταμπλό γιατί πηδάς με τα δύο χέρια και είναι εύκολο να σε κόψει κάποιος πάνω στην προσπάθεια. Αντίθετα πας για το κάρφωμα(πρώτη επιλογή) με πολλές πιθανότητες να πάρεις τουλάχιστον φάουλ. Μόνο ο Σοφο και ο Κουφός το κάνουν αυτό. Οι Φωτσης, Μπουρούσης και οι υπόλοιποι γιατί κάνουν σουτακί λες και ο αντίπαλος είναι 2 μέτρα πίσω. Όλοι ξέρουμε ότι το πιο εύκολο block είναι το κόψιμο από πίσω κάτω από το καλάθι.


Πολυ σωστα!
Nik7
αυτα που γραφω τωρα για τεχνικους λογους δεν μπορεσα να τα γραψω οταν επρεπε, αλλα πιστεψτε με τα σκεφτομουνα κ πριν απο το σημερινο αγωνα.
τα μεχρι στιγμης συμπερασματα μου ειναι:

-παρα τις μεγαλοστομιες εχουμε τεραστειο προβλημα στην φροντ λαιν, οπου και παλι αν κ με 7 ψηλους ειμαστε γυμνοι.
-στους γκαρντς εχουμε ουσιαστικα 2,5 παικτες.
-το κοουτσινγκ ειναι θλιβερο κ εντελως χαμηλοτερο των περιστασεων.
-καποιος πρεπει να πυροβολησει μια ομαδα δημοσιογραφων οι οποιοι λενε κυριολεκτικα τερατουργηματα. σημερα πριν τον αγωνα ακουσα εναν αχαρακτηριστο δημοσιογραφισκο να λεει οτι η ρωσσια ειναι ομαδα για να 'φαει' 20αρα.
-ακομη κ ...πρωτοι να βγουμε στον ομιλο μας, η πιθανοτητες μας να μπουμε 4αδα ειναι εξαιρετικα χαμηλες.
-η -κατα την αποψη μου- θεση που μας αξιζει βασει δυναμικοτητας ειναι η 5η ή η 6η.
Hakeem Olajuwon
QUOTE(PARISINOS @ Sep 13 2009, 22:31 ) *
Επισης δεν καταλαβαινω αυτους που λενε για το ροτεισον. 10 παιχτες παιξανε σημερα , απο αρκετο χρονο. Ποσες ομαδες παιζουνε ΚΑΙ με τους δωδεκα παιχτες.
Το ολο θεμα δηλαδη ειναι οτι δεν επαιξε ο καλαθης. Συμφωνω και εγω οτι θα μπορουσε να χρησιμοποιηθει, αλλα ενταξει, δεν ειναι αναγκη να το κανουμε και θεμα. αλλωστε μιλαμε για ενα 19χρονο παιδι που δεν ειναι αναγκη να καει. Δεν ειναι ο μεσσιας, ουτε προκειται να κανει τη διαφορα.


Δηλαδη πως θα καιγοταν ο καλαθης ειχε εντονη ηλιοφανεια στο γηπεδο ή θα του πεταγαν καυτο λαδι;
Η ηλικια των ρωσων παικτων ειναι κοντα σε αυτη του καλαθη οπως και πολλων αλλων παικτων στο ευρωμπάσκετ που ειναι σουπερ ανανεωμενο.μονο η ξεκουραση των βασικων γκαρντ μπορει να εγερνε την πλαστιγγα υπερ της ελλαδας
Επισης 9 παικτες επαιξαν σημερα απο τους οποιους ο καιμακογλου ελαχιστα αλλα και ο καλαμποκης λιγο
Alexmei
Έχετε παρατηρήσει ότι όταν η ελλάδα είναι πίσω στο σκορ, οι παίχτες μας φοβούνται να πάρουν μακρινά σουτ; Γιατί δεν σηκώθηκε ο Σπανούλης στο πρώτο σκριν του Σόφο; Είχε χόρο, όπως και ο Φώτσης, και πολλές φορές πάνε να σουτάρουν, δεν το κάνουν, γυρνάνε και κάνουν μία κακή πάσα. Τι είπε ο Κασλα για την τελευταία επίθεση; ξέρουμε τι σχεδίασε;
parthenon
QUOTE(Razorblade Fish @ Sep 13 2009, 22:15 ) *
φοβερη αμυνα αυτος ο Μοζγκοφ.και φορτωμενος με φαουλ σκεπασε τα καλαθια...και ταπες και αμυνα στον σοφο και τα παντα ολα.4/12 σοφο δεν εχω ξαναδει...Μπουρουσης πολυ πεσμενος και ζησης απλα ανυπαρκτος.0/5 σουτ μετα το συγκλονιστικο 2/11 με την κροατια...επειδη δεν κανει λαθη πρεπει να παιζει 40 λεπτα?ακουγομαι εμπαθης,αλλα τον συμπαθω πολυ,και απλα με εχει απογοητευεσει...πιστευα πως δεν εχει ξοφλησει.αυτο το ευρωμπασκετ ηταν-ειναι η ευκαιρια του να αποδειξει πολλα.μακαρι να αναγεννηθει.



Aυτα τα στεφανια πρεπει να ηταν απο ελατηριο. Μετρησα 3 φορες που ο Σοφο εξ'επαφης αφηνε την μπαλα και μολις ακουμπουσε λιγο στο στεφανι πηγαινε στον διαβολο.
PARISINOS
Παντως ειναι εκπληκτικο το πως διαμορφωνεται το κλιμα του τοπικ μετα απο νικη η ηττα.

Πριν δυο μερες ο καζλα ηταν επιτυχημενος, που βασιζοταν στην επιθεση, που ετρεχε την ομαδα, που εβγαζε συστηματα για ελευθερο σουτ, που επαιρνε το καλυτερο μεχρι και απο παιχτες ρολιστες σαν τον καλαμποκη , που , που...

Ενω τωρα εχουμε μετρια ομαδα, που εχασε το μοναδικο δυσκολο ματς που επαιξε μεχρι τωρα, εχουμε προβλημα στο κοουτσαρισμα και στο ροτεισον.

Ε επισης ξεχασα οτι εχουμε προβλημα και στην φροντ λαιν ( που υποτιθεται οτι ολοι συμφωνουσαμε οτι ειναι μαζι με των ισπανων η καλυτερη του τουρνουα).

Εξακολουθω να πιστευω οτι η ομαδα που μας ταιριαζει περισσοτερο ειναι οι τουρκοι. Οποτε καλυτερα να βγουμε τριτοι , μιας και ειναι πολυ πιθανο να βγουνε οι τουρκοι δευτεροι ( αν χασουν απο τους σλοβενους που ειναι κατα τη γνωμη μου καλυτερη ομαδα).

τελος παντων θα δειξει.

sporting b.c.
Ένα κακό παιχνίδι ήταν... Ας ελπίσουμε να μας βγει σε καλό...
Ψυχραιμία...

Ρεπορτάζ:
Superbasket.gr
QUOTE
Σε μια ήττα τα λόγια βγαίνουν πιο δύσκολα, αλλά οι Έλληνες διεθνείς δεν κρύφτηκαν. Ο αρχηγός Αντώνης Φώτσης έκανε την αυτοκριτική της ομάδας και μίλησε για τη συνέχεια…



«Ήμασταν συγκεντρωμένοι και δεν μπήκαμε χαλαρά, αλλά πιστεύω ότι βιαστήκαμε στην επίθεση και στη συνέχεια αποκτήσαμε νευρικότητα στην άμυνα και οι Ρώσοι είναι καλή ομάδα που δε συγχωρεί. Δεν μπορεί να ξεκινάμε κάθε παιχνίδι και να έχουμε διαφορά 20 πόντων και οι άλλοι μπάσκετ παίζουν. Πρέπει να είμαστε έτοιμοι για παιχνίδια σαν το σημερινό που κρίνονται στο τελευταίο δευτερόλεπτο», σχολίασε ο διεθνής φόργουορντ και συμπλήρωσε: «Δε φανήκαμε έτοιμοι σήμερα, πήραμε ένα καλό μάθημα και θα μας κάνει καλό στη συνέχεια. Όλα τα παιδιά που είναι εδώ έχουν κάποια κούραση, αλλά θα τα δώσουμε όλα ως το τέλος. Δεν πιστεύω ότι πρέπει να αλλάξουμε κάτι. Να χρησιμοποιήσουμε αυτή την ήττα για τη συνέχεια».



Όσο για τη συνέχεια; «Η Γαλλία είναι πολύ καλή ομάδα, αλλά θέλουμε από την αρχή την πρωτιά κι αυτή θα παίξουμε στο συγκεκριμένο παιχνίδι».

parthenon
Καποιος να τραβηξει το αυτακι στον Σπανουλη. Ολο λαθη λαθη λαθη και αν βγαζει καμια σωστη πασα την βγαζει κατα τυχη. Σημερα ηταν και αστοχος. Την εχει δει Γκαλης και παει και κουτουλαει στα σοβαρα αντιπαλα centers.
papaki_PAO
QUOTE(parthenon @ Sep 13 2009, 23:12 ) *
Καποιος να τραβηξει το αυτακι στον Σπανουλη. Ολο λαθη λαθη λαθη και αν βγαζει καμια σωστη πασα την βγαζει κατα τυχη. Σημερα ηταν και αστοχος. Την εχει δει Γκαλης και παει και κουτουλαει στα σοβαρα αντιπαλα centers.


Τον ίδιο αγώνα παρακολούθησες? Ο Σπανούλης ήταν από τους λίγους καλούς σήμερα...
PARISINOS
QUOTE(Hakeem Olajuwon @ Sep 13 2009, 19:59 ) *
Δηλαδη πως θα καιγοταν ο καλαθης ειχε εντονη ηλιοφανεια στο γηπεδο ή θα του πεταγαν καυτο λαδι;
Η ηλικια των ρωσων παικτων ειναι κοντα σε αυτη του καλαθη οπως και πολλων αλλων παικτων στο ευρωμπάσκετ που ειναι σουπερ ανανεωμενο.μονο η ξεκουραση των βασικων γκαρντ μπορει να εγερνε την πλαστιγγα υπερ της ελλαδας
Επισης 9 παικτες επαιξαν σημερα απο τους οποιους ο καιμακογλου ελαχιστα αλλα και ο καλαμποκης λιγο


Ο καλαθης θα κοιγοταν , γιατι η διαφορα ηταν στο μεγαλυτερο μερος γυρω στους 8 με 10 , με αποτελεσμα , το ματς να ακροβατει σε μια λεπτη γραμμη. Μπορουσαμε να μειωσουμε ( οπως εγινε) η να ξεφυγει το σκορ και να μας διαλυσουνε. Και τωρα η ηττα μπορει να ειναι αδιαφορη, αλλα αν χαναμε με καμια δεκαπενταρια , σιγουρα θα ηταν αλλιως η ψυχολογια μας στους επομενους αγωνες.

Αν εβαζε τον καλαθη στο -10 , και ξεφευγε η ρωσσια, τωρα θα ακουγε οτι μπορει να φανταστει ο καθενας. Αν παλι τον εβαζε αφοτου το γυρισαμε , και μας κερδιζανε η ξαναξεφευγανε, θα λεγατε τωρα οτι εβαλε μεσα τον απειρο στο κρισιμο σημειο. Σταματηστε να γινεστε κριτες των παντων, και ειδικα μετα χρηστον προφητες.

Ο καλαθης ειναι ενας παιχτης που αν δεν ειχαμε απουσιες δεν θα ειχαν καν ελπιδες για δωδεκαδα. ειναι ενας παιχτης που δεν εχει παιξει σε επαγγελματικο η εστω αντρικο επιπεδο ποτε του ( ουτε ενα ματς). Ειναι ενας παιχτης που απλα δεν κανει ακομα για αυτο το επιπεδο. Το οτι παιζει και το παλευει ειναι θετικο, αλλα οχι και να κανουμε θεμα τωρα, το γιατι δεν περνει χρονο συμμετοχης ενας 19χρονος.
Το να βαλεις εναν παιχτη που ξερεις οτι δεν προκειται να σε βοηθησει, απλα για να λες οτι εκανες ροτεισον, δεν αποτελει επιλογη.

Επισης ναι μεν χρησιμοποιηθηκαν 9 παιχτες , αλλα ο κουφος δεν μπορουσε να παιξει. Ηταν τραυματιας.

βεβαια γενικα πιστευω οτι το ολο θεμα με το ροτεισον εχει παρατραβηξει. ΟΛΕΣ ΟΙ ΟΜΑΔΕΣ βασιζονται σε 7-8 παιχτες στα κρισιμα.
Εδω η μακαμπι του γερσον, ισως η καλυτερη ομαδα της τελευταιας δεκαετιας, επαιζε με 5 παιχτες ολους ολους για συνεχομενες χρονιες. Και τα σαρωνε ολα.
Στο ΝΒΑ παιζουν οι βασικοι 40 λεπτα 100 φορες το χρονο. Και θα σκασει ο σπανουλης αν παιξει 35 λεπτα , 5-6 φορες? Μετα μαλιστα απο 1 μηνα ξεκουραση το καλοκαιρι?
Magnus92
QUOTE(PARISINOS @ Sep 13 2009, 23:07 ) *
Εξακολουθω να πιστευω οτι η ομαδα που μας ταιριαζει περισσοτερο ειναι οι τουρκοι. Οποτε καλυτερα να βγουμε τριτοι , μιας και ειναι πολυ πιθανο να βγουνε οι τουρκοι δευτεροι ( αν χασουν απο τους σλοβενους που ειναι κατα τη γνωμη μου καλυτερη ομαδα).

τελος παντων θα δειξει.



Εγω πιστευω πως και οι Σλοβενοι θα ηταν ιδανικοι αντιπαλοι για την Ελλαδα ...

Σημερα φανηκε να μην το πολυπαλεψαν το ματς, και κατα τη γνωμη μου ο Καζλαουσκας επρεπε να χρησιμοποιησει ολους τους παικτες καθως η συνεχεια ειναι πολυ πο δυσκολη απο το ματς με τη Ρωσια ...
aegeansheed
QUOTE(nikefalin @ Sep 13 2009, 19:45 ) *
κατά ένα μαγικό τρόπο στο 2ο ημίχρονο πήραμε ρημπάουντ, άρα το κάζο του 1ου ημιχρόνου για ποιό λόγο έγινε ? Απουσία συγκέντρωσης και προσπάθειας


Το έιδες κι εσύ-ήταν ολοφάνερο ότι στο πρώτο δεν ξέραμε που ήμασταν. Λες και όλο το τεχνικό τιμ δεν ξέρει τι σημαίνει Ρωσσία. Χωρίς να έχει σημασία ποιους έχει μέσα τρέχουν και πηδάνε σα γαζέλες. Το ξέρουμε χρόνια τώρα, από Τορόντο με Fetisov, Bazarevich, από την ομάδα του Chikalkin αργότερα, από το ματς στη Σερβία που Kirilenko, Khriapa έκανα ό,τι ήθελαν για 3 δεκάλεπτα περίπου. Η φιλοσοφία τους είναι αυτή για χρόνια τώρα και παραδοσιακά μας δυσκολεύει να τις αντιμετωπίσουμε. Δε μπορώ να καταλάβω αφού γνωρίζαμε τί θα βρούμε απέναντί μας, για ποιόν λόγο δε δοκιμάσαμε πρακτικά στις τελευταίες προπονήσεις...

Εντάξει τους βγήκαν κάποια σουτ, αλλά από την άλλη είχαν να σκοράρουν αρκετή ώρα. Το παιχνίδι χάθηκε όταν αποφασίσαμε να παίξουμε αποκλειστικά με τον Σοφοκλή (το είπε και ο Παρισινός πιο πάνω) και λόγω της ζώνης των Ρώσων. Άλλη μια ομάδα το έκανε το ίδιο καλά, η Ισπανία του Hernandez στο ματς της 2ης φάσης πριν 2 χρόνια και στον τελικό του Moundobasket. Όποια ομάδα παίζει αυτή τη ζώνη, μας αποσυντονίζει τρομερά στην επίθεση. Η μπάλα κολλάει στα χέρια μας, και ελλείψει ενός καθαρού σκορερ, συνήθως οι επιθέσεις γίνονται βεβιασμένα και χωρίς πολλές πιθανότητες επιτυχίας. Τότε δύο πράγματα συνέβαιναν:

1) Προσαρμόζονταν καλύτερα στον Σόφο (αφού τον μάθαιναν καλύτερα πλέον), τον έφθειραν και τον έστελναν στι βολές, κερδίζοντας έτσι από 1 έως 2 πόντους σε κάθε άμυνά τους.

2) Οι υπόλοιποι παίκτες κρύωναν, αφού είχαν να πάρουν σουτ κανονικής επίθεσης (όχι σουτ ελεύθερο, χωρίς ψυχολογία πίεσης) σε 3-4 επιθέσεις και όπως ήταν φυσικό είχαν χάσει την επαφή τους με το καλάθι. Τον μόνο που δεν πιάνει ο κανόνας είναι ο Φώτσης που δε χρειάζεται τίποτα παρά μόνο μια καλή πάσα στο σωστό ύψος.

Καλή τροφή σε παίκτες και προπονητή για σκέψη και προβληματισμό το αποψινό ματς. Δε με πειράζει και 2η ήττα από Γαλλία (προσωπικά δε μου λέει τίποτα και την περιμένω περισσότερο από την νίκη), αρκεί να έρθει με προσπάθεια, αφού τα παιχνίδια ψυχολογίας έιναι λεπτά σε αυτή τη φάση. Αν έρθει με κατεβασμένα χέρια (όχι τόσο από παίκτες, αλλά από τον πάγκο) θα είναι ό,τι χειρότερο για το πιο κρίσιμο ματς στους 8.

Ως σύνοψη μου έμεινε ότι ο Blatt είχε δουλέψει το ματς στο μυαλό του περισσότερο από τον Kazlauskas.
Alexmei
Το βρήκα! Σε τέτοια ματς, μπαίνουμε με ένα ύφος ηττοπάθειας, όπως με την Ισπανία το 2007, τώρα με την Ρωσσία. γιατί απλά παρατηρείστε πως πάιζει η Εθνική όταν μπαίνει με τη φράση "Σας έχουμε κερδίσει ήδη" στο κούτελο των παιχτών, πολύ δύσκολα θα χάσει, ενώ σήμερα ήταν σαν να μπήκαν μουδιασμένοι παίχτες, σαν αγύμναστοι.

Τέλος πάντων ας μην κατακρίνουμε, δεν έχει νόημα, δν ξέρουμε τις επιλογές του Coach ή κάτι άλλο που μπορεί να έγινε.


Προβλέπω πάντως νίκη Κροατίας.
comrade
QUOTE(kojito @ Sep 13 2009, 22:53 ) *
Απιθανο.Ακομα και 3οι να βγουμε στον ομιλο μας,η Τουρκια δυσκολα θα χασει την πρωτια στον αλλον ομιλο.


Ναι σωστα, γραψε λαθος. Εγω μπερδευτηκα.



Ειχα στο μυαλο πως αν χαναμε απ τους γαλλους και και κερδιζαν τη ΠΓΔΜ οι ρωσοι βγαιναμε τεταρτοι (ακουσον ακουσον!)
nikefalin
QUOTE(aegeansheed @ Sep 13 2009, 23:18 ) *
Καλή τροφή σε παίκτες και προπονητή


α μιας και το πες....γαστρεντερίτιδα ο Κουφός ? Τι διάολο ? στα big Mac πήγαν κι έφαγαν στο ρεπό ??

GMlls
QUOTE(Flash @ Sep 13 2009, 22:12 ) *
Ακολουθεί κράξιμο:
Κάνω μερική λοβοτομή για να ξεχάσω το σημερινό παιχνίδι και πάμε για την πρωτιά με Γαλλία. Ελπίζω εκεί να πάρουμε κανένα αμυντικό ριμπάουντ αλλιώς με τη σημερινή εικόνα θα φάμε εικοσάρα από τους αμπάσκετους.



χατζηγεωργίου: για τους γάλλους. ΄΄δεν είναι μπασκετμπολίστες, είναι showmen smiley.gif
λιμνιάτης: τι είναι;

ο λιμνιάτης πρέπει να τραβαει τα μαλλιά του με αυτά που ακούει. η γαλλική προφορά του χατζή είναι συγκλονιστική, ειδικά αυτό το πιετρίς smiley.gif

χατζη: μάθετε επιτέλους να προφέρετε σωστά τα ονόματα. ειναι ντι-α-ο και οχι ντιο. ντιο είναι ο άλλος.

ps: τώρα που το συνήθισα, απολαμβάνω περιγραφές wav.gif χατζή.




aegeansheed
QUOTE(nikefalin @ Sep 13 2009, 20:22 ) *
α μιας και το πες....γαστρεντερίτιδα ο Κουφός ? Τι διάολο ? στα big Mac πήγαν κι έφαγαν στο ρεπό ??


Μπορεί να μπήκε στον πειρασμό να προτείνει στη μάνα του που σίγουρα είναι εκεί, να του κάνει κάτι παραδοσιακό Πολωνικό επί της ευκαιρίας. Δεν ήξερε η γυναίκα! 1 φορά ήταν!!!!!!!! tongue.gif
Hakeem Olajuwon
QUOTE(PARISINOS @ Sep 13 2009, 23:15 ) *
Ο καλαθης θα κοιγοταν , γιατι η διαφορα ηταν στο μεγαλυτερο μερος γυρω στους 8 με 10 , με αποτελεσμα , το ματς να ακροβατει σε μια λεπτη γραμμη. Μπορουσαμε να μειωσουμε ( οπως εγινε) η να ξεφυγει το σκορ και να μας διαλυσουνε. Και τωρα η ηττα μπορει να ειναι αδιαφορη, αλλα αν χαναμε με καμια δεκαπενταρια , σιγουρα θα ηταν αλλιως η ψυχολογια μας στους επομενους αγωνες.

Αν εβαζε τον καλαθη στο -10 , και ξεφευγε η ρωσσια, τωρα θα ακουγε οτι μπορει να φανταστει ο καθενας. Αν παλι τον εβαζε αφοτου το γυρισαμε , και μας κερδιζανε η ξαναξεφευγανε, θα λεγατε τωρα οτι εβαλε μεσα τον απειρο στο κρισιμο σημειο. Σταματηστε να γινεστε κριτες των παντων, και ειδικα μετα χρηστον προφητες.

Ο καλαθης ειναι ενας παιχτης που αν δεν ειχαμε απουσιες δεν θα ειχαν καν ελπιδες για δωδεκαδα. ειναι ενας παιχτης που δεν εχει παιξει σε επαγγελματικο η εστω αντρικο επιπεδο ποτε του ( ουτε ενα ματς). Ειναι ενας παιχτης που απλα δεν κανει ακομα για αυτο το επιπεδο. Το οτι παιζει και το παλευει ειναι θετικο, αλλα οχι και να κανουμε θεμα τωρα, το γιατι δεν περνει χρονο συμμετοχης ενας 19χρονος.

Επισης ναι μεν χρησιμοποιηθηκαν 9 παιχτες , αλλα ο κουφος δεν μπορουσε να παιξει. Ηταν τραυματιας.


Είναι προφανες οτι δεν θα καει ενας παικτης παιζοντας 10 λεπτα ενω το πιο βασικο θα ξεκουραστουν οι υπολοιποι.
επισης το κολλεγιακο πρωταθλημα δεν ειναι της πλάκας καποτε οι κολεγιακες ομαδες επαιρναν χρυσα μεταλλια εναντι .. εμπειρων παικτων.επισης πολλοι συνομηλικοι του 20χρονου καλαθη παιζουν πολυ περισσοτερο απο αυτον σε αυτο το ευρωπαικο.αλλα και παλαιοτερα ο κουκοτς επαιζε 18 χρονων στην γιουγκοπλαστιγκα,ο ντιβατς 17 χρονων στην εθνικη γιουγκοσλαβιας ο πελε 17 χρονων στην εθνικη βραζιλιας και ο στογιακοβιτς 18 χρονων στον παοκ.Και ο καλαθης ειναι 20 και..
PARISINOS
QUOTE(Magnus92 @ Sep 13 2009, 20:17 ) *
Εγω πιστευω πως και οι Σλοβενοι θα ηταν ιδανικοι αντιπαλοι για την Ελλαδα ...


Και εγω θεωρω οτι κατα σειρα μας πανε καλυτερη τουρκοι, σλοβενοι, σερβοι και ισπανοι.

Οποτε αν το δουμε ψυχρα , καλυτερα να χασουμε και αυριο και να βγουμε τριτοι.

βεβαια οπως εχουν πει αλλοι, το να διαλεγεις αντιπαλι ειναι επικινδυνο μονοπατι, που καλο ειναι να μην ακολουθησουμε.

Το να χασουμε λοιπον απο τη γαλλια σκοπιμα θα με πειραξει. αντιθετως αν το παλεψουμε και χασουμε , θα ειναι το ιδανικο smiley.gif
Play73
QUOTE(GMlls @ Sep 13 2009, 23:23 ) *
χατζηγεωργίου: για τους γάλλους. ΄΄δεν είναι μπασκετμπολίστες, είναι showmen smiley.gif
λιμνιάτης: τι είναι;

ο λιμνιάτης πρέπει να τραβαει τα μαλλιά του με αυτά που ακούει. η γαλλική προφορά του χατζή είναι συγκλονιστική, ειδικά αυτό το πιετρίς smiley.gif

χατζη: μάθετε επιτέλους να προφέρετε σωστά τα ονόματα. ειναι ντι-α-ο και οχι ντιο. ντιο είναι ο άλλος.

ps: τώρα που το συνήθισα, απολαμβάνω περιγραφές wav.gif χατζή.



Ωχ...αρχισε πάλι ο έρωτας για τον Βουισιτς!!!...θα μας ζαλίσει παλι για το πόσο τεράστιος παίχτης είναι...νισάφι πια με τον Χατζηγεωργίου/Ιωάννου....
Air Kef
QUOTE
χατζη: μάθετε επιτέλους να προφέρετε σωστά τα ονόματα. ειναι ντι-α-ο και οχι ντιο. ντιο είναι ο άλλος.


Σε αυτό έχει δίκιο πάντως, Ντιαό τον προφέρουν οι Γάλλοι.
parthenon
QUOTE(papaki_PAO @ Sep 13 2009, 23:14 ) *
Τον ίδιο αγώνα παρακολούθησες? Ο Σπανούλης ήταν από τους λίγους καλούς σήμερα...


O χειροτερος μας παικτης μακραν. Αστοχος, κακη αμυνα και κακες πασες
PARISINOS
QUOTE(Hakeem Olajuwon @ Sep 13 2009, 20:29 ) *
Είναι προφανες οτι δεν θα καει ενας παικτης παιζοντας 10 λεπτα ενω το πιο βασικο θα ξεκουραστουν οι υπολοιποι.
επισης το κολλεγιακο πρωταθλημα δεν ειναι της πλάκας καποτε οι κολεγιακες ομαδες επαιρναν χρυσα μεταλλια εναντι .. εμπειρων παικτων.επισης πολλοι συνομηλικοι του 20χρονου καλαθη παιζουν πολυ περισσοτερο απο αυτον σε αυτο το ευρωπαικο.αλλα και παλαιοτερα ο κουκοτς επαιζε 18 χρονων στην γιουγκοπλαστιγκα,ο ντιβατς 17 χρονων στην εθνικη γιουγκοσλαβιας ο πελε 17 χρονων στην εθνικη βραζιλιας και ο στογιακοβιτς 18 χρονων στον παοκ.Και ο καλαθης ειναι 20 και..


Δηλαδη εσυ θεωρεις οτι σημερα το ματς χαθηκε κυριως απο την κουραση του σπανουλη? Θεωρεις οτι αν ειχε παιξει 10 λεπτα λιγοτερα ο σπανουλης θα ειχαμε κερδισει? Γιατι εγω θεωρω οτι μαλλον θα ειχαμε χασει την επαφη με το σκορ , την οποια διατηρουσε ο σπανουλης των 12 ποντοων και 7 ασσιστ ( ουσιαστικη δημιουργησε τους μισους ποντους της ομαδας).
βεβαια οπως ειπα εκ του αποτελεσματος , πολλα μπορουμε να πουμε.

Τωρα για το κολλεγιακο...Δεν ειπε κανεις οτι ειναι την πλακας, αλλα δεν παυει να ειναι ενα πρωταθλημα που παιζουν μονο νεαροι παιχτες και το κυριοτερο δεν ειναι επαγγελματικο. Μεγαλη διαφορα.

Και ναι μεν ο κουκοτς και ο πελε παιζανε στις εθνικες , αλλα αποτελουν την εξαιρεση. Ασε που ουτε κουκοτς, ουτε πελε ειναι ο καλαθης ( και μιλαμε για αλλες εποχες , που ο αθλητισμος δεν ηταν τοσο επαγγελματικος) .

βεβαια οπως ειπα δεν διαφωνω οτι ο καλαθης μπορουσε να μπει σημερα ενα 8 λεπτο. Αλλα το αν επαιξε η οχι ο καλαθης , δεν επιρεασε κατα τη γνωμη μου σε καμια περιπτωση το τελικο αποτελεσμα.
nikefalin
QUOTE(Hakeem Olajuwon @ Sep 13 2009, 23:29 ) *
Είναι προφανες οτι δεν θα καει ενας παικτης παιζοντας 10 λεπτα ενω το πιο βασικο θα ξεκουραστουν οι υπολοιποι.
επισης το κολλεγιακο πρωταθλημα δεν ειναι της πλάκας καποτε οι κολεγιακες ομαδες επαιρναν χρυσα μεταλλια εναντι .. εμπειρων παικτων.επισης πολλοι συνομηλικοι του 20χρονου καλαθη παιζουν πολυ περισσοτερο απο αυτον σε αυτο το ευρωπαικο.αλλα και παλαιοτερα ο κουκοτς επαιζε 18 χρονων στην γιουγκοπλαστιγκα,ο ντιβατς 17 χρονων στην εθνικη γιουγκοσλαβιας ο πελε 17 χρονων στην εθνικη βραζιλιας και ο στογιακοβιτς 18 χρονων στον παοκ.Και ο καλαθης ειναι 20 και..


το ότι προλάβαμε να ποτίσουμε τον Γιόνας με τη νοοτροπία του "πολιτικού κόστους" για το τι θέση θα πάρουμε είναι φανερό από την προετοιμασία.Δυστυχώς.
δεν χρειάζονται τα παραδείγματα του παρελθόντος. Στους προκριματικούς αγώνες πριν ένα μήνα οι Γάλλοι δεν δίστασαν να βάλουν τον Ντιό που είχε μόλις τελειώσει από το ευρωπαικό στη Ρόδο, επειδή είχε διαστρεμμα ο Πάρκερ να παίξει με την Ιταλία εκτός έδρας, να βάλει και 4/4 βολές στην παράταση και να καθαρίσει το ματσάκι.

εμείς υποσχεθήκαμε στον Γιόνας τα πάντα όλα σαν Σωλήνες αλλά και τα ζητάμε σε κάθε ευκαιρία.
Αν η ομάδα φέρει μετάλλιο από την Πολωνία θα πρόκειται για το μεγαλύτερο κατόρθωμα μετά την νίκη επί των Αμερικανών από πλευράς σημασίας
PARISINOS
QUOTE(parthenon @ Sep 13 2009, 20:36 ) *
O χειροτερος μας παικτης μακραν. Αστοχος, κακη αμυνα και κακες πασες


ναι ναι μακραν . Ο μπουρουσης ας πουμε που ειχε 4/15 σουτ , και τον μουρλανανε στις ταπες ηταν πολυ καλυτερος.

Ο σπανουλης , αν δεν ειχαν χασει εξ επαφης οι ψηλοι 4-5 καλαθια, θα ειχε πανω απο 10 ασσιστ. Αυτα απο το χειροτερο παιχτη μας.
Timemaster
QUOTE(kojito @ Sep 13 2009, 22:53 ) *
Απιθανο.Ακομα και 3οι να βγουμε στον ομιλο μας,η Τουρκια δυσκολα θα χασει την πρωτια στον αλλον ομιλο.


δεν είναι και τόσο δύσκολο απλά μια ήττα πρέπει να κάνουν από την Σλοβενία και φυσικά η δευτερη να κερδίσει αύριο τους Πολωνούς.




QUOTE(PARISINOS @ Sep 13 2009, 23:15 ) *
Ο καλαθης θα κοιγοταν , γιατι η διαφορα ηταν στο μεγαλυτερο μερος γυρω στους 8 με 10 , με αποτελεσμα , το ματς να ακροβατει σε μια λεπτη γραμμη. Μπορουσαμε να μειωσουμε ( οπως εγινε) η να ξεφυγει το σκορ και να μας διαλυσουνε. Και τωρα η ηττα μπορει να ειναι αδιαφορη, αλλα αν χαναμε με καμια δεκαπενταρια , σιγουρα θα ηταν αλλιως η ψυχολογια μας στους επομενους αγωνες.

Αν εβαζε τον καλαθη στο -10 , και ξεφευγε η ρωσσια, τωρα θα ακουγε οτι μπορει να φανταστει ο καθενας. Αν παλι τον εβαζε αφοτου το γυρισαμε , και μας κερδιζανε η ξαναξεφευγανε, θα λεγατε τωρα οτι εβαλε μεσα τον απειρο στο κρισιμο σημειο. Σταματηστε να γινεστε κριτες των παντων, και ειδικα μετα χρηστον προφητες.

Ο καλαθης ειναι ενας παιχτης που αν δεν ειχαμε απουσιες δεν θα ειχαν καν ελπιδες για δωδεκαδα. ειναι ενας παιχτης που δεν εχει παιξει σε επαγγελματικο η εστω αντρικο επιπεδο ποτε του ( ουτε ενα ματς). Ειναι ενας παιχτης που απλα δεν κανει ακομα για αυτο το επιπεδο. Το οτι παιζει και το παλευει ειναι θετικο, αλλα οχι και να κανουμε θεμα τωρα, το γιατι δεν περνει χρονο συμμετοχης ενας 19χρονος.
Το να βαλεις εναν παιχτη που ξερεις οτι δεν προκειται να σε βοηθησει, απλα για να λες οτι εκανες ροτεισον, δεν αποτελει επιλογη.

Επισης ναι μεν χρησιμοποιηθηκαν 9 παιχτες , αλλα ο κουφος δεν μπορουσε να παιξει. Ηταν τραυματιας.

βεβαια γενικα πιστευω οτι το ολο θεμα με το ροτεισον εχει παρατραβηξει. ΟΛΕΣ ΟΙ ΟΜΑΔΕΣ βασιζονται σε 7-8 παιχτες στα κρισιμα.
Εδω η μακαμπι του γερσον, ισως η καλυτερη ομαδα της τελευταιας δεκαετιας, επαιζε με 5 παιχτες ολους ολους για συνεχομενες χρονιες. Και τα σαρωνε ολα.
Στο ΝΒΑ παιζουν οι βασικοι 40 λεπτα 100 φορες το χρονο. Και θα σκασει ο σπανουλης αν παιξει 35 λεπτα , 5-6 φορες? Μετα μαλιστα απο 1 μηνα ξεκουραση το καλοκαιρι?


τα τελευταία χρόνια οι επιτυχίες της εθνικής Ελλάδος έχουν να κάνουν με τον μεγάλο πάγκο...
κάτι που κάνει όλους τους παίχτες να παίζουν με το 100% των δυνατοτήτων τους...
Έτσι μειώνεις τις πιθανότητες να έχεις εμφανίσεις σαν και αυτές...
Επειδή εδώ δεν είναι ΝΒΑ ούτε οι παίχτες μας έχουν τέτοια φυσική κατάσταση
ούτε βέβαια έχουμε παίχτες τόσο μεγάλης αξίας που ακόμα και να παίζουν με το 50-60% των δυνατοτήτων τους για 47 λεπτά θα είναι πολύ καλύτεροι από τους αντιπάλους...

Ο Σπανούλης και ο Ζήσης κάνουν την διαφορά όταν παίζουν με το 80-100% των δυνατοτήτων τους και μπορούν να το κάνουν για 20-25 λεπτά αλλιώς στο τέλος δεν αποδίδουν.
Δεν έχει σημασία πόσο έχεις ξεκουραστεί τις προηγούμενες μέρες...
είναι σαν έναν αθλητή που κάνει 100 μέτρα... αν τον βάλεις να τρέξει με τον ίδιο ρυθμό το 400σάρι θα περπατάει τα τελευταία μέτρα με την γλώσσα έξω.

Από εκεί και πέρα θεωρώ καλύτερο να μπει κοντά στο 25 με 30 ο Καλάθης και ο Γλυνιαδάκης για 5 λεπτά και ας πάει η διαφορά στους 10 πόντους και στο τέλος να μπει ο ξεκούραστος και κυρίως με καθαρό μυαλό σπανούλης ώστε να πάρει το παιχνίδι...



Τέλος σήμερα είναι η μέρα των εκπλήξεων λέτε να γίνει και άλλη;
rolleyes.gif

PARISINOS
QUOTE(nikefalin @ Sep 13 2009, 20:38 ) *
το ότι προλάβαμε να ποτίσουμε τον Γιόνας με τη νοοτροπία του "πολιτικού κόστους" για το τι θέση θα πάρουμε είναι φανερό από την προετοιμασία.Δυστυχώς.
δεν χρειάζονται τα παραδείγματα του παρελθόντος. Στους προκριματικούς αγώνες πριν ένα μήνα οι Γάλλοι δεν δίστασαν να βάλουν τον Ντιό που είχε μόλις τελειώσει από το ευρωπαικό στη Ρόδο, επειδή είχε διαστρεμμα ο Πάρκερ να παίξει με την Ιταλία εκτός έδρας, να βάλει και 4/4 βολές στην παράταση και να καθαρίσει το ματσάκι.

εμείς υποσχεθήκαμε στον Γιόνας τα πάντα όλα σαν Σωλήνες αλλά και τα ζητάμε σε κάθε ευκαιρία.
Αν η ομάδα φέρει μετάλλιο από την Πολωνία θα πρόκειται για το μεγαλύτερο κατόρθωμα μετά την νίκη επί των Αμερικανών από πλευράς σημασίας


Αν ειχε παθει διαστρεμμα ο σπανουλης, θα βαζαμε και εμεις τον καλαθη.

Προς το παρον και ο σπανουλης και ο παρκερ ειναι υγιεις, οποτε και οι γαλλοι βαζουνε τον παρκερ 35 λεπτα ( και τον ντιο καθολου) και εμεις τον σπανουλη αλλα τοσα.

Δεν βλεπω καμια διαφορα. Μονο εμεις πρεπει να εχουμε την ψυχωση με το ροτεισον.
Επαναλαμβανω, δεν κανεις ροτεισον απλα για να κανεις.
OnLy_PAS-AthEnS
Γενικα μιλαω τωρα αλλα ακουγεται παρα πολυ οτι το δωσαμε το ματς,χανουμε και απο γαλλια και δεν πετυχενουμε Ισπανια στα χιαστι!!!......τι ελτε παιζει να ισχιει το σεναριο??



Timemaster
QUOTE(PARISINOS @ Sep 13 2009, 23:40 ) *
ναι ναι μακραν . Ο μπουρουσης ας πουμε που ειχε 4/15 σουτ , και τον μουρλανανε στις ταπες ηταν πολυ καλυτερος.

Ο σπανουλης , αν δεν ειχαν χασει εξ επαφης οι ψηλοι 4-5 καλαθια, θα ειχε πανω απο 10 ασσιστ. Αυτα απο το χειροτερο παιχτη μας.



συμφωνώ...
σε μια άσχημη βραδιά από όλους ο Μπουρούσης ήταν μακρά ο χειρότερος
και θεωρώ ότι ο Σπανούλης ήταν από τους λίγους που κρατήθηκε σε κάποια επίπεδα.

η μεγάλη μου απογοήτευση από τους αγώνες έως τώρα είναι ο Φώτσης που δε τον βλέπω να δίνει την ενέργεια που μπορεί.

τον αγώνα δεν τον έχασε η κούραση των δύο γκαρντ....
τον έχασαν πολλά πράγματα μαζί όπου ένα μόνο από αυτά αν κάναμε θα το κερδίζαμε.

1. Έλλειψη αμυντικών ριμπάουντ.
2. Κακά ποσοστά
3. Μαλθακότητα και έλλειψη πάθους (κυρίως στο πρώτο μέρος)
4. Μονόπλευρο επιθετικό πλάνο
4. Κακό ροτέσιον και αλλαγές με αποκορύφωμα την πεντάδα της τελευταίας επίθεσης.
5. Εύστοχα κρίσιμα σουτ των Ρώσων
6. Ανικανότητα να τελειώσουμε φάσεις κάτω από το καλάθι
7. Ελάχιστα κλεψίματα και αιφνιδιασμούς.

συν κάποια ακόμα, που όλα αυτά είναι αλληλένδετα μεταξύ τους.
Hakeem Olajuwon
Η πιο καλη εξηγηση της ηττας
http://www.gazzetta.gr/content/view/46692/999894/

«Ήμασταν πολύ κακοί από το πρώτο λεπτό, χωρίς ενέργεια. Στο πρώτο ημίχρονο ήμασταν τραγικοί στον τομέα των ριμπάουντ. Παρουσιαστήκαμε λες και ήμασταν μια ομαδάρα που μπορούσε να κερδίσει τους πάντες, χωρίς να παίξει αυτό που μπορεί. Στο δεύτερο ημίχρονο παίξαμε με περισσότερη ενέργεια, αλλά είχαμε ήδη κακό πρόσωπο και δεν ξέραμε πώς να "χτυπήσουμε" απέναντι στην άμυνά τους, η οποία ήταν "ζώνης" και παίξαμε πολύ άσχημα εναντίον της» είπε αρχικά ο διεθνής γκαρντ της Σιένα και συνέχισε:



QUOTE(nikefalin @ Sep 13 2009, 23:38 ) *
το ότι προλάβαμε να ποτίσουμε τον Γιόνας με τη νοοτροπία του "πολιτικού κόστους" για το τι θέση θα πάρουμε είναι φανερό από την προετοιμασία.Δυστυχώς.
δεν χρειάζονται τα παραδείγματα του παρελθόντος. Στους προκριματικούς αγώνες πριν ένα μήνα οι Γάλλοι δεν δίστασαν να βάλουν τον Ντιό που είχε μόλις τελειώσει από το ευρωπαικό στη Ρόδο, επειδή είχε διαστρεμμα ο Πάρκερ να παίξει με την Ιταλία εκτός έδρας, να βάλει και 4/4 βολές στην παράταση και να καθαρίσει το ματσάκι.

εμείς υποσχεθήκαμε στον Γιόνας τα πάντα όλα σαν Σωλήνες αλλά και τα ζητάμε σε κάθε ευκαιρία.
Αν η ομάδα φέρει μετάλλιο από την Πολωνία θα πρόκειται για το μεγαλύτερο κατόρθωμα μετά την νίκη επί των Αμερικανών από πλευράς σημασίας


Ακομα και αν θες διακριση απο τωρα πρεπει να δωσεις χρονο στον καλαθη αλλα και στους αλλους παικτες.Πρωτον γιατι θα ψοφησουν οι βασικοι σου παικτες αλλα και οι αντιπαλες ομαδες εχουν πολλους καλαθηδες ο ασικ ποσο χρονων ειναι;και παιζει βασικος σε ομαδα που λεει οτι παει για χρυσο μεταλλιο.Η ο ρουμπιο κτλ.
PARISINOS
QUOTE(Timemaster @ Sep 13 2009, 20:40 ) *
δεν είναι και τόσο δύσκολο απλά μια ήττα πρέπει να κάνουν από την Σλοβενία και φυσικά η δευτερη να κερδίσει αύριο τους Πολωνούς.

τα τελευταία χρόνια οι επιτυχίες της εθνικής Ελλάδος έχουν να κάνουν με τον μεγάλο πάγκο...
κάτι που κάνει όλους τους παίχτες να παίζουν με το 100% των δυνατοτήτων τους...
Έτσι μειώνεις τις πιθανότητες να έχεις εμφανίσεις σαν και αυτές...


Στο ευρωμπασκετ του 2005 δεν ειχαμε τον μπουρουση και τον βασιλο που δεν επαιξαν ουτε δευτερο? πως ακριβως ειχαμε τοτε μεγαλυτερο ροτεισον. 10 παιχτες παιζανε τοτε, 10 και τωρα.

Μετα για κανα δυο χρονιες ειχαμε μεγαλυτερο ροτεισον, γιατι μπορουσαμε να το εχουμε. ΟΛΟΙ οι παιχτες ηταν εμπειρει παιχτες μπαρουτοκαπνισενοι στον πρωταθλητισμο και τον επαγγελματισμο.

Περσυ παλι, με τις μαζικες αποχωρησεις , παλι με 8 παιζαμε.

Οπως ειπα, αν εχεις 5 παιχτες για τετοιο επιπεδο, παιζεις με 5, αν εχεις 8 παιζεις με 8 , αν εχεις 12 , παιζεις με 12.

Δεν θα βαλεις εναν εντελως απειρο παιχτη 19 χρονων, απλα για να λες οτι εκανες ροτεισον. Η μπορει να τον βαλεις ενα 5λεπτο να ξεκουρασεις εναν βασικο , οχι παραπανω.

Τοσο παιζει και ο καλαθης. Σημερα ομως πιστεω οτι δεν το επετρεψε το παινχιδι. Μπηκαμε πολυ χαλαρα, απο την αρχη κυνηγαγαμε μεγαλη διαφορα, και το παιχνιδι κινδυνευε να ξεφυγει ανα πασα στιγμη , οποτε πολυτελειες τετοιες δεν υπηρχαν.

Τελος παντων γνωμες ειναι αυτες. Οπως ειπα πολλα μπορουν να ειπωθουν.

ΟΛΑ θα κριθουν στο χιαστι στους 8. Αν το παρουμε ο καζλα θα γινει ηρωας, αν οχι θα υπερχε γκρινια. ως τοτε αναμενουμε.
aegeansheed
Οι δηλώσεις των παικτών μιλάνε για έλλειψη συγκέντρωσης και διάθεσης, νευρικότητα, δυσκολία στην επίθεση και την αντιμετώπιση της ζώνης, αδυναμία στα αμυντικά ριμπάουντ.
Το sport24 έχει δηλώσεις 6 διεθνών: http://www.sport24.gr/html/ent/357/ent.315357.asp. Ο Φώτσης μίλησε στον ΝovaSportsFM: http://www.sport-fm.gr/article/194681.

Είναι το πρώτο παιχνίδι που είδα τους διεθνείς να φωνάζουν ο ένας στον άλλον (συμμετείχαν Σχορτσιανίτης-Καλαμπόκης και δε θυμάμαι ποιος άλλος στη δάση) σε ένα φαινομενικά σίγουρο ριμπαόυντ. Από τις δηλώσεις (βλ. Ζήσης κυρίως, Σχορτσιανίτης) βγάζω το συμπέρασμα ότι θα κοιτάξουν ο ένας στον άλλον και θα το συζητήσουν. Γνωρίζουν ποιοι είναι και ποιες είναι οι αδυναμίες και οι δυνατότητες αυτής της ομάδας.

Ελπίζω το ματς να λειτουργήσει ως κίνητρο για αμυντική συσπείρωση και διάθεση. Το ελληνικό φαινόμενο που στο κερδισμένο επιθετικό ριμπάουντ ο ένας παίκτης κοιτάει τον άλλον για να δει ποιος δεν έκανε καλά τη δουλειά που υποτίθεται ότι έπρεπε να κάνει (λες και υπάρχει κανόνας για το αμ. ριμπάουντ) πρέπει να σταματήσει με μια αντεπίθεση ενέργειας στην άμυνα από το επόμενο κιόλας παιχνίδι.

QUOTE(PARISINOS @ Sep 13 2009, 20:53 ) *
Μετα για κανα δυο χρονιες ειχαμε μεγαλυτερο ροτεισον, γιατι μπορουσαμε να το εχουμε. ΟΛΟΙ οι παιχτες ηταν εμπειρει παιχτες μπαρουτοκαπνισενοι στον πρωταθλητισμο και τον επαγγελματισμο.


+1 για τη...διατύπωση. Εύχομαι να μη χρειαστεί να το επαναλάβεις με άλλη έκφραση για να γίνει αντιληπτό.
Timemaster
QUOTE(PARISINOS @ Sep 13 2009, 23:53 ) *
Στο ευρωμπασκετ του 2005 δεν ειχαμε τον μπουρουση και τον βασιλο που δεν επαιξαν ουτε δευτερο? πως ακριβως ειχαμε τοτε μεγαλυτερο ροτεισον. 10 παιχτες παιζανε τοτε, 10 και τωρα.

Μετα για κανα δυο χρονιες ειχαμε μεγαλυτερο ροτεισον, γιατι μπορουσαμε να το εχουμε. ΟΛΟΙ οι παιχτες ηταν εμπειρει παιχτες μπαρουτοκαπνισενοι στον πρωταθλητισμο και τον επαγγελματισμο.

Περσυ παλι, με τις μαζικες αποχωρησεις , παλι με 8 παιζαμε.

Οπως ειπα, αν εχεις 5 παιχτες για τετοιο επιπεδο, παιζεις με 5, αν εχεις 8 παιζεις με 8 , αν εχεις 12 , παιζεις με 12.

Δεν θα βαλεις εναν εντελως απειρο παιχτη 19 χρονων, απλα για να λες οτι εκανες ροτεισον. Η μπορει να τον βαλεις ενα 5λεπτο να ξεκουρασεις εναν βασικο , οχι παραπανω.

Τοσο παιζει και ο καλαθης. Σημερα ομως πιστεω οτι δεν το επετρεψε το παινχιδι. Μπηκαμε πολυ χαλαρα, απο την αρχη κυνηγαγαμε μεγαλη διαφορα, και το παιχνιδι κινδυνευε να ξεφυγει ανα πασα στιγμη , οποτε πολυτελειες τετοιες δεν υπηρχαν.

Τελος παντων γνωμες ειναι αυτες. Οπως ειπα πολλα μπορουν να ειπωθουν.

ΟΛΑ θα κριθουν στο χιαστι στους 8. Αν το παρουμε ο καζλα θα γινει ηρωας, αν οχι θα υπερχε γκρινια. ως τοτε αναμενουμε.



Αυτό είναι το μόνο σίγουρο!!!
rolleyes.gif


Το θέμα δεν είναι μόνο με πόσους παίζεις αλλά και σε τι θέσεις παίζεις εμείς παίζουμε με 9 παίχτες σήμερα αλλά σχεδόν όλοι είναι 4ρια...
το να μη παίξει ο τρίτος σέντερ δεν είναι ποτέ πρόβλημα ή θέμα ροτέσιον
αλλά το να μη παίξει καθόλου ο μοναδικός αναπληρωματικός πλέυ μαικερ είναι θέμα.
Άλλωστε τις προηγούμενες χρόνιες μπορεί να παίζαμε με λιγότερους αλλά ήταν και θέμα θέσεων... είχαμε τα γκαρντ να ξεκουράζονται και να είναι αποτελεσματικά στο τέλος.
Βέβαια άμα τότε είχαμε έναν ακόμα μεγάλο σέντερ το Ευρωπαικό θα το παίρναμε στο χαλαρό και όχι με ανατροπές και με άγχος!!!

smiley.gif

πάντως και εγώ λέω πως ο Καλάθης πρέπει να παίζει από 5 μέχρι το πολύ 10 λεπτά και ποτέ τα πρώτα και τα τελευταία 7-8 του παιχνιδιού ώστε να ξεκουράζει λίγο Σπανούλη και Ζήση!!!
rolleyes.gif
petrovic
Εγώ πάντως έχω ξενερώσει τρελά με τους Ρώσους. Μια Χόλντεν, μία Μακάρτι..... τι καραγκιοζιές είναι αυτές; ολόκληρη χώρα με τέτοια παράδοση να χτυπάει αγώνες με ξένους αθλητές;εμείς είμαστε σοβαροί άνθρωποι και δεν φέρνουμε Μπατίστ κτλ. , αλλά γιατί είμαστε υποχρεωμένοι να υφιστάμεθα τον αθέμιτο ανταγωνισμό των υπολοίπων ομάδων; Σήμερα π.χ. ο Μακάρτι μας πλήγωσε πολύ. Νομίζω ότι πρέπει να σταματήσει πλέον αυτή η δυνατότητα για νατουραλιζέ Αμερικάνους στις Εθνικές. Αλλοιώνεται η κατάσταση.

υγ: εννοείται ότι Κουφός-Καλάθης είναι τελείως διαφορετικές περιπτώσεις. αυτοί έχουν ΕΛΛΗΝΙΚΗ καταγωγή.
panos75
Ρε παιδιά, ήμουνα νιός και γέρασα αλλά δύο πράγματα παραμένουν ακλόνητες σταθερές στον ελληνικό αθλητισμό.

1)Η Εθνική μπάσκετ πνίγεται όποτε συναντήσει ζώνη.

2)Η Εθνική πόλο δεν μπορεί να εκμεταλευτεί τον παίκτη παραπάνω.
Timemaster
QUOTE(panos75 @ Sep 14 2009, 00:12 ) *
Ρε παιδιά, ήμουνα νιός και γέρασα αλλά δύο πράγματα παραμένουν ακλόνητες σταθερές στον ελληνικό αθλητισμό.

1)Η Εθνική μπάσκετ πνίγεται όποτε συναντήσει ζώνη.

2)Η Εθνική πόλο δεν μπορεί να εκμεταλευτεί τον παίκτη παραπάνω.


smiley.gif
aegeansheed
QUOTE(panos75 @ Sep 13 2009, 22:12 ) *
Ρε παιδιά, ήμουνα νιός και γέρασα αλλά δύο πράγματα παραμένουν ακλόνητες σταθερές στον ελληνικό αθλητισμό.

2)Η Εθνική πόλο δεν μπορεί να εκμεταλευτεί τον παίκτη παραπάνω.


24.gif

Έγραψε!!!!

edit: Το χάλκινο στον Καναδά το είχαμε πάρει με γκολ από τον φουνταριστό από τον Γ. Αφρουδάκη στη λήξη για όποιον θυμάται!!!
nikefalin
QUOTE(panos75 @ Sep 14 2009, 00:12 ) *
Ρε παιδιά, ήμουνα νιός και γέρασα αλλά δύο πράγματα παραμένουν ακλόνητες σταθερές στον ελληνικό αθλητισμό.

1)Η Εθνική μπάσκετ πνίγεται όποτε συναντήσει ζώνη.

2)Η Εθνική πόλο δεν μπορεί να εκμεταλευτεί τον παίκτη παραπάνω.


και μιλάς για τις 2 περισσότερο επιτυχημένες εθνικές ομάδες στα ομαδικά σπόρ smiley.gif smiley.gif
panos75
QUOTE(nikefalin @ Sep 14 2009, 00:21 ) *
και μιλάς για τις 2 περισσότερο επιτυχημένες εθνικές ομάδες στα ομαδικά σπόρ smiley.gif smiley.gif


Μα γι'αυτό ακριβώς βγάζουν μάτι οι αδυναμίες τους.

Στις άλλες Εθνικές χάνεις το μέτρημα. Δεν έχουν απλώς αχίλειες πτέρνες αλλά αχίλεια σώματα.

sporting b.c.
QUOTE(panos75 @ Sep 14 2009, 00:12 ) *
Ρε παιδιά, ήμουνα νιός και γέρασα αλλά δύο πράγματα παραμένουν ακλόνητες σταθερές στον ελληνικό αθλητισμό.

1)Η Εθνική μπάσκετ πνίγεται όποτε συναντήσει ζώνη.

2)Η Εθνική πόλο δεν μπορεί να εκμεταλευτεί τον παίκτη παραπάνω.


"μεγάλες αλήθειες" που λένε και στο "fight club"

Συμφωνώ με Σόφο...

Ρεπορτάζ:
Superbasket.gr
QUOTE
Πρώτος σκόρερ της Εθνικής ομάδας ήταν ο Σοφοκλής Σχορτσιανίτης, που έκανε πολύ καλή εμφάνιση, σημείωσε 13 πόντους, αλλά κι αυτός, όπως και όλοι οι παίκτες του αντιπροσωπευτικού συγκροτήματος δεν κατάφερε να δώσει λύσεις στο πρόβλημα του ριμπάουντ... Ο Σόφο διαφώνησε στον όρο κατάλληλη ήττα...

«Δεν υπάρχει κατάλληλη στιγμή για ήττα. Δεν ξεκινήσαμε όπως θέλαμε, δεν κάναμε αυτό που μας χαρακτήριζε ως ομάδα στους προηγούμενους αγώνες. Πρέπει να δούμε τι προβλήματα έχουμε. Ο στόχος είναι να εμφανιστοιύμε δυνατοί όπως στην αρχή».

Για τον τρόπο που αγωνίστηκε η Ελλάδα, ο Σόφο δεν ήθελε να εκφράσει άποψη και λογικό είναι εξάλλου.
«Δεν μπορώ να υπεισέλθω σε λεπτομέρειες τακτικής. Εμείς ακολουθούμε οδηγίες και προσπαθούμε να δίνουμε το 100% του εαυτού μας. Κολλήσαμε, για αυτό ευθυνόμαστε εμείς. Δεν υπάρχει δικαιολογία. Φέραμε το παιχνίδι στα μέτρα μας, αλλά δεν καταφέραμε να το πάρουμε».

Για την προσωπική ...περιπέτειά του απέναντι στους -πολλές φορές 3 και 4- αντιπάλους που έπεφταν πάνω του, είπε...
«Δεν είχα να αντιμετωπίσω μόνο τον Μοζγκόφ, αλλά άλλους τρεις αντιπάλους. . Τα στατιστικά μιλούν και το σκορ δίνει τις απαντήσεις για την εικόνα που είχε το ματς. Πρέπει να ετοιμαστούμε για τον επόμενο αγώνα με τη Γαλλία».

Αναφέρθηκε φυσικά και στα πολλά χαμένα ριμπάουντ...
«Οι μεγάλοι προπονητές λένε ότι το ριμπάουντ είναι θέμα θέλησης. Δεν είχαμε θέληση να τα πάρουμε και αυτό οδήγησε σε μεγάλο ποσοστό στην ήττα μας από τη Ρωσία. Δεν υποτιμάμε κανέναν αντίπαλο. Δεν χειριστήκαμε σωστά τη βραδιά, αλλά δεν πρέπει να κολλήσουμε σε αυτή τη ήττα. Κοιτάμε μπροστά και συνεχίζουμε. Οι μεγάλες ομάδες δεν φαίνονται όταν κερδίζουν, αλλά όταν χάνουν».
aigio
QUOTE(panos75 @ Sep 14 2009, 00:12 ) *
Ρε παιδιά, ήμουνα νιός και γέρασα αλλά δύο πράγματα παραμένουν ακλόνητες σταθερές στον ελληνικό αθλητισμό.

1)Η Εθνική μπάσκετ πνίγεται όποτε συναντήσει ζώνη.

2)Η Εθνική πόλο δεν μπορεί να εκμεταλευτεί τον παίκτη παραπάνω.


Υποκλινομαι αδερφε...
vastravoud
Σχετικά με το rotation:

Χρόνο συμμετοχής πήραν μεν 9 παίκτες, αλλά δυστυχώς ουσιαστικά στις θέσεις 1-2 παίξαμε με ενάμιση παίκτη, ενώ και ο Φώτσης έπαιξε 27λεπτά. Π.χ εκτιμώ ότι θα έκανε καλό και στον Καλάθη να έμπαινε π.χ αντί του Ζήση στο 8ο λεπτό. Εκεί, χωρίς να διακυβεύεται ουσιαστικά τίποτα τελεσίδικο θα μπορούσε να εκτιμηθεί καλύτερα η βραδιά του, και να παρει λίγες ανάσες ο Ζήσης, και αργότερα ο Σπανουλης.
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.