Full Version: ΠΑΟ-Μεταγραφές volume 2
BasketForum - Basketball talk. NBA, Euroleague, A1... > Στα παρκέ > Α1 Basket League > Παναθηναϊκός ΟΠΑΠ
Pages: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300
Γκουιν ή Σακοτα..? Εγω προτιμω τον δευτερο
http://www.sport-fm.gr/article/prokrisi-me...a-bareze/676231
Λοιπόν επειδή εμένα δεν μου αρέσει να χτυπάω πεσμένους στο έδαφος, αλλά εκείνους που νομίζουν ότι μπορούν να με διαλύσουν με ένα νεύμα, θα πώ κάποια πράγματα τώρα που ο Ολυμπιακός είναι πρωταθλητής Ευρώπης.
1) Περι μεταγραφικών κινήσεων των 2 ομάδων: Για όσους ήταν μικροί τότε, και οι μεγάλοι Γιαννακόπουλοι όταν ήταν 1-2 και 4 χρόνια στην ομάδα είχαν φορτωθεί παλτά για να ανοίξουν μπουτίκ. Οι Αγγελόπουλοι αφ ενός είναι περισσότερο καιρό στη διοίκηση, αφ ετέρου πέρισυ και φέτος είχαν ομάδα από τον Ιβκοβιτς.
Ο Ιβκοβιτς, ο οποίος βγάζει ταλέντα απο πρίν το 87, ήταν ο προπόνητής που έπαιζε με τον Ντράζεν Πέτροβιτς 18άρη στη Σιμπένκα το 82, μάλιστα τον είχε κράξει το σύμπαν στην Γιουκοσλαβία που υποστήριζε τόσο νεανική ομάδα που έχασε το 87 (με προπονητή Τσόσιτς).Το 89 πήρε το Ευρωμπάσκετ περίπατο με αυτούς που στήριζε. Ήταν η ομάδα που πρίν γίνει ο πόλεμος που διέλυσε την Γιουκοσλαβία θεωρείτο ότι μπορεί να κέρδιζε την original, πραγματική και μοναδική Dream Team. Όλες οι άλλες είναι εθνικές ΗΠΑ μπροστά της. Αυτός είναι ο Ιβκοβίτς και η σχέση του με τα ταλέντα.
Ο Ομπράντοβιτς πάλι, καμμία σχέση. Από την πρώτη στιγμή που εμφανίστηκε στον Παναθηναικό ήταν ξεκάθαρο ότι είναι για να παίρνει τίτλους. Οι Γιαννακόπουλοι είχαν ήδη αποδείξει ότι αν χρειαζόταν το μεγαλύτερο μπάτζετ στην Ευρώπη, θα του το έδιναν. Καί πάντα ήξερε πολύ καλά ότι μπορούσε να πεί " άκου να δείς, δεν έχω θέμα χρημάτων για να ζήσω καλύτερα, έχει λυθεί χρόνια. Η μου δίνεις ομάδα που πάει να το πάρει, η πάω να βρώ άλλον που μου δίνει". Αυτό δεν σημαίνει την ακριβότερη, να είμαστε σοβαροί. Μπορεί να σημαίνει την 7η ακριβότερη, αλλά με την καλύτερη ομοιογένεια, την 2η καλύτερη εμπειρία και την 5η καλύτερη χημεία.
Επομένως, το να συγκρίνουμε το τί κάνει η πίο έμπειρη διοίκηση (που κράτησε την ομάδα που έφτιαξε ο προπονητής που φτιάχνει παίκτες απο ταλέντα 30 χρόνια) με το τί κάνει η άπειρη διοίκηση (που διέλυσε την ομάδα που έφτιαξε ο προπονητής για να πάρει κούπα την χρονιά που την είχε) (άσχετα αν είχε χίλιους καλούς λόγους) είναι έλλειψη γνώσεων παρά κάτι άλλο.
Ο τωρινός προπονητής προφανώς δεν μπορεί να πεί την ατάκα του Ομπράντοβιτς, γιατί δεν έχει τις 2 μεγάλες κούπες να τον πιστέψουν ότι θα τον βρεί τον άλλο εργοδότη, οπότε πρέπει να δεχτεί την κάθε έμπνευση της διοίκησης. Με τον Καπόνο εγώ γέλασα όσο και με τον Τσίλντρες όταν έμαθα ότι τους θέλουν, και δικαιώθηκα και τις 2 φορές. Μιλάμε για παίχτες που αξιοποιούν το χάος του γηπέδου του ΝΒΑ, τι να κάνουν στην Ευρώπη? Ο Ντάνκαν να έρθει στην Ευρώπη, μπορεί να κάνει μέσους όρους Τσάμπερλεν, (ή Γκάλη για όσους δεν ξέρουν τον Γουίλτ) αλλά το κασέ του είναι κοντά στο συνολικό μπάτζετ της πρωταθλήτριας Ευρώπης. Δεν είναι τυχαίος ο Ομπράντοβιτς που δεν ήθελε ΝΒΑers.
2) Ο Ολυμπικακός δεν έχει ψηλούς. Το κοντινότερο που έχει είναι ο Πρίντεζης. Ο Άντιτς ακόμα τρώει από το δώρο του Μακάλεμπ. Ψηλούς που να μπορούν να σουτάρουν (με αμφίβολη επιτυχία σε βάθος χρόνου) αλλά να μην πατάνε ρακέτα έχουμε ξαναδεί. Ο Σερμπατίνι, το είχα πεί πρίν τον πάρουν και θα το ξαναπώ, είναι για να βάλει 30 με την Δάφνη. Το ότι βοήθησε απέναντι σε 2 ομάδες σε κατάσταση πανικού δεν μου λέει κάτι. Δέν είπα ότι είναι ούτε άσχετος ούτε άχρηστος. Είπα ότι σε κλειστό παιχνίδι κορυφαίων ομάδων που θέλουν σκορ καί απο μέσα και άπο έξω είναι μις-μάτς. Ο Χαίνς είναι κάτω από 2 μέτρα. Το ότι δεν έδωσαν 4 φάουλ που έκανε στον Φερνάντεθ σε διεισδύσεις και ο ισπανός χτυπιόταν, αλλά οι Ελληνάρες σχολιαστές λέγανε για τις 5 τάπες του και τους προκλητικούς Ισπανούς που είχαν φάει το ξύλο της αρκούδας, δεν θα με μάθει άλλο μπάσκετ από αυτό που βλέπω 25 χρόνια. Δικαιότατα έχασαν, ας έπαιζαν και αυτοί ξύλο απο νωρίτερα, του επαγγέλματος είναι. Άλλο αυτό όμως και άλλο να βγάλουμε τον Χάινς Μπάρκλει. Ο Μπάρκλει είχε σούτ από τα 6,5 μέτρα από τα 23 του και ήταν 2 φορές πιο γρήγορος και 4 πιο δυνατός.
3) Βρε χίλια μπράβο στα νέα παιδιά του Ολυμπιακού που έβαλαν κρίσιμα σούτ και έφεραν Ευρωπαικό στην Ελλάδα. Δεν έγιναν όμως η περιφέρεια με την οποία φοβάσαι να μπείς στο γήπεδο μήπως αρχίσει και "βρέχει" τρίποντα. Έχουμε δεί τέτοιες περιφέρειες στην Ελλάδα, από τον ΠΑΟΚ με Κόρφα, Πρέλιεβιτς, Τζόουνς, μέχρι και ομάδες του Ομπράντοβιτς με Νίκολας, Γιασκεβίτσιους, Φώτση, Διαμαντίδη. Υπάρχει κανείς που να πιστεύει ότι ο τωρινός Ολυμπιακός είναι πιο απειλητικός απο την περιφέρεια από αυτήν την τετράδα? Αυτό δεν σημαίνει ότι είναι ακίνδυνοι, ούτε ότι θα αντιμετωπίσουν αυτή την τετράδα. Άλλο όμως αυτό και άλλο οι ατάκες, συχνά οπαδών του Παναθηναικού, για το τι σφαλιάρα θα φάμε από τον Σπανούλη που έφυγε γιατί δεν ταίριαζε στην φιλοσοφία Ομπράντοβιτς που δεν ήθελε γιουρούσια, από τους 23άρηδες με τα 7-8 καλά παιχνίδια στην καριέρα τους, και απο 2-3 γυρολόγους. Εξαιρώ τον Πρίντεζη που τον θεωρώ από τους καλύτερους Ευρωπαίους στον σωματότυπο του και τον Παπανικολάου που όλοι τον θεωρούν απο τους καλύτερους Ευρωπαίους στην ηλικία του.
Αλλά για καθήστε. Εμείς από το τοπικό την φέραμε την ομάδα που θα παίξει εναντίον τους? (κατα πάσα πιθανότητα γιατι υπάρχουν και πλεί όφ ) Ο Διαμαντίδης έγινε συνταξιούχος? Έχει λιγότερη εμπειρία από τον Σπανούλη ή έχει κάνει λιγότερα μεγάλα παιχνίδια? Ο Μπράμος έχει κάνει λιγότερα καλά παιχνίδια από τον Σλούκα ή έχει παίξει λιγότερο καιρό σε υψηλό επίπεδο? Λάτσμε θέλει 2 ο Χάινς για πρωινό?30 πόντους ψηλότερα φτάνει στο άλμα ο Λάτσμε, και κανένας από τους 2 δέν έχει σούτ απο μέση απόσταση. Η μήπως είναι αδύναμος ο Λάτσμε και θα τον εκτοπίζει ο Χάινς? Ο Άντιτς μπορεί να βγάλει τον Σχορτσιανίτη καροτσάκι απο την ρακέτα? Να του σουτάρει τρίποντα στα μούτρα μπορεί. Θα τα βάλει όλα? Η μήπως θα τον σβήσει στην άμυνα μόνος του? Ο Σεμπατίνι έχει κανένα συμβόλαιο ότι θα προσφέρει πιο πολλά από τον Τσαρτσαρή? Το δίδυμο Παπανικολάου-Περπέρογλου υπερέχει του Γκίστ-Ματσιούλις. Φτάνει αυτό για να διαβάζω "Θαύμα να φτάσουμε σε 5ο παιχνίδι"? Α ξέχασα, θα πρέπει να φταίει η υπεροπλία του Κατσίβελη και του Λο απέναντι στον Ούκιτς και τον καινούργιο τον Κάρι (ακόμα δεν τον είδαμε, τον έχει ο Λό που ήταν για αντικατάσταση, επειδή του βγήκαν τα λέι άπ στο φάιναλ φόρ). Η όχι, την διαφορά θα την κάνει ο Πάουελ, που ανάθεμα και αν θυμάμαι να τον έβαλε στο Φάιναλ Φόρ, αλλά θυμάμαι την εφημερίδα που του έβαλε βαθμό 10 με συμμετοχή 6 λεπτών και 2 πόντους, 1 ριμπάουντ, 1 λάθος στον τελικό.
Τα παραπάνω δεν έχουν καμμία διάθεση να θίξουν την ομάδα του Ολυμπιακού, που είναι μια οργανωμένη πρωταθλήτρια Ευρώπης με λογικό μπάτζετ. Έχουν σκοπό να γίνουν αφετηρία συζήτησης για τις πραγματικές ομάδες που έχουμε, και όχι για τις εικονικές που παρουσιάζουν ο γαυρος και η πράσινη. Συζήτησης απο αυτούς που βλέπουν χρόνια μπάσκετ στα γήπεδα και αγανακτούν με την ασχετοσύνη των σχολιαστών στην τηλεόραση, με τους σχολιαστές στις οπαδικές εφημερίδες γελάνε. Και να συζητήσουμε για 2 ομάδες που δίνουν έμφαση στην άμυνα, παίρνουν σκόρ απο διαφορετικές θέσεις και σε διαφορετικές καταστάσεις, έχουν μίς-μάτς σε διάφορα σχήματα τους, αντιδρούν διαφορετικά σε ζώνη και παρουσιάζουν όλα τα χαρακτηριστικά για μία πολύ ενδιαφέρουσα σειρά πλέι όφ.
1) Περι μεταγραφικών κινήσεων των 2 ομάδων: Για όσους ήταν μικροί τότε, και οι μεγάλοι Γιαννακόπουλοι όταν ήταν 1-2 και 4 χρόνια στην ομάδα είχαν φορτωθεί παλτά για να ανοίξουν μπουτίκ. Οι Αγγελόπουλοι αφ ενός είναι περισσότερο καιρό στη διοίκηση, αφ ετέρου πέρισυ και φέτος είχαν ομάδα από τον Ιβκοβιτς.
Ο Ιβκοβιτς, ο οποίος βγάζει ταλέντα απο πρίν το 87, ήταν ο προπόνητής που έπαιζε με τον Ντράζεν Πέτροβιτς 18άρη στη Σιμπένκα το 82, μάλιστα τον είχε κράξει το σύμπαν στην Γιουκοσλαβία που υποστήριζε τόσο νεανική ομάδα που έχασε το 87 (με προπονητή Τσόσιτς).Το 89 πήρε το Ευρωμπάσκετ περίπατο με αυτούς που στήριζε. Ήταν η ομάδα που πρίν γίνει ο πόλεμος που διέλυσε την Γιουκοσλαβία θεωρείτο ότι μπορεί να κέρδιζε την original, πραγματική και μοναδική Dream Team. Όλες οι άλλες είναι εθνικές ΗΠΑ μπροστά της. Αυτός είναι ο Ιβκοβίτς και η σχέση του με τα ταλέντα.
Ο Ομπράντοβιτς πάλι, καμμία σχέση. Από την πρώτη στιγμή που εμφανίστηκε στον Παναθηναικό ήταν ξεκάθαρο ότι είναι για να παίρνει τίτλους. Οι Γιαννακόπουλοι είχαν ήδη αποδείξει ότι αν χρειαζόταν το μεγαλύτερο μπάτζετ στην Ευρώπη, θα του το έδιναν. Καί πάντα ήξερε πολύ καλά ότι μπορούσε να πεί " άκου να δείς, δεν έχω θέμα χρημάτων για να ζήσω καλύτερα, έχει λυθεί χρόνια. Η μου δίνεις ομάδα που πάει να το πάρει, η πάω να βρώ άλλον που μου δίνει". Αυτό δεν σημαίνει την ακριβότερη, να είμαστε σοβαροί. Μπορεί να σημαίνει την 7η ακριβότερη, αλλά με την καλύτερη ομοιογένεια, την 2η καλύτερη εμπειρία και την 5η καλύτερη χημεία.
Επομένως, το να συγκρίνουμε το τί κάνει η πίο έμπειρη διοίκηση (που κράτησε την ομάδα που έφτιαξε ο προπονητής που φτιάχνει παίκτες απο ταλέντα 30 χρόνια) με το τί κάνει η άπειρη διοίκηση (που διέλυσε την ομάδα που έφτιαξε ο προπονητής για να πάρει κούπα την χρονιά που την είχε) (άσχετα αν είχε χίλιους καλούς λόγους) είναι έλλειψη γνώσεων παρά κάτι άλλο.
Ο τωρινός προπονητής προφανώς δεν μπορεί να πεί την ατάκα του Ομπράντοβιτς, γιατί δεν έχει τις 2 μεγάλες κούπες να τον πιστέψουν ότι θα τον βρεί τον άλλο εργοδότη, οπότε πρέπει να δεχτεί την κάθε έμπνευση της διοίκησης. Με τον Καπόνο εγώ γέλασα όσο και με τον Τσίλντρες όταν έμαθα ότι τους θέλουν, και δικαιώθηκα και τις 2 φορές. Μιλάμε για παίχτες που αξιοποιούν το χάος του γηπέδου του ΝΒΑ, τι να κάνουν στην Ευρώπη? Ο Ντάνκαν να έρθει στην Ευρώπη, μπορεί να κάνει μέσους όρους Τσάμπερλεν, (ή Γκάλη για όσους δεν ξέρουν τον Γουίλτ) αλλά το κασέ του είναι κοντά στο συνολικό μπάτζετ της πρωταθλήτριας Ευρώπης. Δεν είναι τυχαίος ο Ομπράντοβιτς που δεν ήθελε ΝΒΑers.
2) Ο Ολυμπικακός δεν έχει ψηλούς. Το κοντινότερο που έχει είναι ο Πρίντεζης. Ο Άντιτς ακόμα τρώει από το δώρο του Μακάλεμπ. Ψηλούς που να μπορούν να σουτάρουν (με αμφίβολη επιτυχία σε βάθος χρόνου) αλλά να μην πατάνε ρακέτα έχουμε ξαναδεί. Ο Σερμπατίνι, το είχα πεί πρίν τον πάρουν και θα το ξαναπώ, είναι για να βάλει 30 με την Δάφνη. Το ότι βοήθησε απέναντι σε 2 ομάδες σε κατάσταση πανικού δεν μου λέει κάτι. Δέν είπα ότι είναι ούτε άσχετος ούτε άχρηστος. Είπα ότι σε κλειστό παιχνίδι κορυφαίων ομάδων που θέλουν σκορ καί απο μέσα και άπο έξω είναι μις-μάτς. Ο Χαίνς είναι κάτω από 2 μέτρα. Το ότι δεν έδωσαν 4 φάουλ που έκανε στον Φερνάντεθ σε διεισδύσεις και ο ισπανός χτυπιόταν, αλλά οι Ελληνάρες σχολιαστές λέγανε για τις 5 τάπες του και τους προκλητικούς Ισπανούς που είχαν φάει το ξύλο της αρκούδας, δεν θα με μάθει άλλο μπάσκετ από αυτό που βλέπω 25 χρόνια. Δικαιότατα έχασαν, ας έπαιζαν και αυτοί ξύλο απο νωρίτερα, του επαγγέλματος είναι. Άλλο αυτό όμως και άλλο να βγάλουμε τον Χάινς Μπάρκλει. Ο Μπάρκλει είχε σούτ από τα 6,5 μέτρα από τα 23 του και ήταν 2 φορές πιο γρήγορος και 4 πιο δυνατός.
3) Βρε χίλια μπράβο στα νέα παιδιά του Ολυμπιακού που έβαλαν κρίσιμα σούτ και έφεραν Ευρωπαικό στην Ελλάδα. Δεν έγιναν όμως η περιφέρεια με την οποία φοβάσαι να μπείς στο γήπεδο μήπως αρχίσει και "βρέχει" τρίποντα. Έχουμε δεί τέτοιες περιφέρειες στην Ελλάδα, από τον ΠΑΟΚ με Κόρφα, Πρέλιεβιτς, Τζόουνς, μέχρι και ομάδες του Ομπράντοβιτς με Νίκολας, Γιασκεβίτσιους, Φώτση, Διαμαντίδη. Υπάρχει κανείς που να πιστεύει ότι ο τωρινός Ολυμπιακός είναι πιο απειλητικός απο την περιφέρεια από αυτήν την τετράδα? Αυτό δεν σημαίνει ότι είναι ακίνδυνοι, ούτε ότι θα αντιμετωπίσουν αυτή την τετράδα. Άλλο όμως αυτό και άλλο οι ατάκες, συχνά οπαδών του Παναθηναικού, για το τι σφαλιάρα θα φάμε από τον Σπανούλη που έφυγε γιατί δεν ταίριαζε στην φιλοσοφία Ομπράντοβιτς που δεν ήθελε γιουρούσια, από τους 23άρηδες με τα 7-8 καλά παιχνίδια στην καριέρα τους, και απο 2-3 γυρολόγους. Εξαιρώ τον Πρίντεζη που τον θεωρώ από τους καλύτερους Ευρωπαίους στον σωματότυπο του και τον Παπανικολάου που όλοι τον θεωρούν απο τους καλύτερους Ευρωπαίους στην ηλικία του.
Αλλά για καθήστε. Εμείς από το τοπικό την φέραμε την ομάδα που θα παίξει εναντίον τους? (κατα πάσα πιθανότητα γιατι υπάρχουν και πλεί όφ ) Ο Διαμαντίδης έγινε συνταξιούχος? Έχει λιγότερη εμπειρία από τον Σπανούλη ή έχει κάνει λιγότερα μεγάλα παιχνίδια? Ο Μπράμος έχει κάνει λιγότερα καλά παιχνίδια από τον Σλούκα ή έχει παίξει λιγότερο καιρό σε υψηλό επίπεδο? Λάτσμε θέλει 2 ο Χάινς για πρωινό?30 πόντους ψηλότερα φτάνει στο άλμα ο Λάτσμε, και κανένας από τους 2 δέν έχει σούτ απο μέση απόσταση. Η μήπως είναι αδύναμος ο Λάτσμε και θα τον εκτοπίζει ο Χάινς? Ο Άντιτς μπορεί να βγάλει τον Σχορτσιανίτη καροτσάκι απο την ρακέτα? Να του σουτάρει τρίποντα στα μούτρα μπορεί. Θα τα βάλει όλα? Η μήπως θα τον σβήσει στην άμυνα μόνος του? Ο Σεμπατίνι έχει κανένα συμβόλαιο ότι θα προσφέρει πιο πολλά από τον Τσαρτσαρή? Το δίδυμο Παπανικολάου-Περπέρογλου υπερέχει του Γκίστ-Ματσιούλις. Φτάνει αυτό για να διαβάζω "Θαύμα να φτάσουμε σε 5ο παιχνίδι"? Α ξέχασα, θα πρέπει να φταίει η υπεροπλία του Κατσίβελη και του Λο απέναντι στον Ούκιτς και τον καινούργιο τον Κάρι (ακόμα δεν τον είδαμε, τον έχει ο Λό που ήταν για αντικατάσταση, επειδή του βγήκαν τα λέι άπ στο φάιναλ φόρ). Η όχι, την διαφορά θα την κάνει ο Πάουελ, που ανάθεμα και αν θυμάμαι να τον έβαλε στο Φάιναλ Φόρ, αλλά θυμάμαι την εφημερίδα που του έβαλε βαθμό 10 με συμμετοχή 6 λεπτών και 2 πόντους, 1 ριμπάουντ, 1 λάθος στον τελικό.
Τα παραπάνω δεν έχουν καμμία διάθεση να θίξουν την ομάδα του Ολυμπιακού, που είναι μια οργανωμένη πρωταθλήτρια Ευρώπης με λογικό μπάτζετ. Έχουν σκοπό να γίνουν αφετηρία συζήτησης για τις πραγματικές ομάδες που έχουμε, και όχι για τις εικονικές που παρουσιάζουν ο γαυρος και η πράσινη. Συζήτησης απο αυτούς που βλέπουν χρόνια μπάσκετ στα γήπεδα και αγανακτούν με την ασχετοσύνη των σχολιαστών στην τηλεόραση, με τους σχολιαστές στις οπαδικές εφημερίδες γελάνε. Και να συζητήσουμε για 2 ομάδες που δίνουν έμφαση στην άμυνα, παίρνουν σκόρ απο διαφορετικές θέσεις και σε διαφορετικές καταστάσεις, έχουν μίς-μάτς σε διάφορα σχήματα τους, αντιδρούν διαφορετικά σε ζώνη και παρουσιάζουν όλα τα χαρακτηριστικά για μία πολύ ενδιαφέρουσα σειρά πλέι όφ.
QUOTE (NKoulaf @ May 18 2013, 23:14 ) 
Λοιπόν επειδή εμένα δεν μου αρέσει να χτυπάω πεσμένους στο έδαφος, αλλά εκείνους που νομίζουν ότι μπορούν να με διαλύσουν με ένα νεύμα, θα πώ κάποια πράγματα τώρα που ο Ολυμπιακός είναι πρωταθλητής Ευρώπης.
1) Περι μεταγραφικών κινήσεων των 2 ομάδων: Για όσους ήταν μικροί τότε, και οι μεγάλοι Γιαννακόπουλοι όταν ήταν 1-2 και 4 χρόνια στην ομάδα είχαν φορτωθεί παλτά για να ανοίξουν μπουτίκ. Οι Αγγελόπουλοι αφ ενός είναι περισσότερο καιρό στη διοίκηση, αφ ετέρου πέρισυ και φέτος είχαν ομάδα από τον Ιβκοβιτς.
Ο Ιβκοβιτς, ο οποίος βγάζει ταλέντα απο πρίν το 87, ήταν ο προπόνητής που έπαιζε με τον Ντράζεν Πέτροβιτς 18άρη στη Σιμπένκα το 82, μάλιστα τον είχε κράξει το σύμπαν στην Γιουκοσλαβία που υποστήριζε τόσο νεανική ομάδα που έχασε το 87 (με προπονητή Τσόσιτς).Το 89 πήρε το Ευρωμπάσκετ περίπατο με αυτούς που στήριζε. Ήταν η ομάδα που πρίν γίνει ο πόλεμος που διέλυσε την Γιουκοσλαβία θεωρείτο ότι μπορεί να κέρδιζε την original, πραγματική και μοναδική Dream Team. Όλες οι άλλες είναι εθνικές ΗΠΑ μπροστά της. Αυτός είναι ο Ιβκοβίτς και η σχέση του με τα ταλέντα.
Ο Ομπράντοβιτς πάλι, καμμία σχέση. Από την πρώτη στιγμή που εμφανίστηκε στον Παναθηναικό ήταν ξεκάθαρο ότι είναι για να παίρνει τίτλους. Οι Γιαννακόπουλοι είχαν ήδη αποδείξει ότι αν χρειαζόταν το μεγαλύτερο μπάτζετ στην Ευρώπη, θα του το έδιναν. Καί πάντα ήξερε πολύ καλά ότι μπορούσε να πεί " άκου να δείς, δεν έχω θέμα χρημάτων για να ζήσω καλύτερα, έχει λυθεί χρόνια. Η μου δίνεις ομάδα που πάει να το πάρει, η πάω να βρώ άλλον που μου δίνει". Αυτό δεν σημαίνει την ακριβότερη, να είμαστε σοβαροί. Μπορεί να σημαίνει την 7η ακριβότερη, αλλά με την καλύτερη ομοιογένεια, την 2η καλύτερη εμπειρία και την 5η καλύτερη χημεία.
Επομένως, το να συγκρίνουμε το τί κάνει η πίο έμπειρη διοίκηση (που κράτησε την ομάδα που έφτιαξε ο προπονητής που φτιάχνει παίκτες απο ταλέντα 30 χρόνια) με το τί κάνει η άπειρη διοίκηση (που διέλυσε την ομάδα που έφτιαξε ο προπονητής για να πάρει κούπα την χρονιά που την είχε) (άσχετα αν είχε χίλιους καλούς λόγους) είναι έλλειψη γνώσεων παρά κάτι άλλο.
Ο τωρινός προπονητής προφανώς δεν μπορεί να πεί την ατάκα του Ομπράντοβιτς, γιατί δεν έχει τις 2 μεγάλες κούπες να τον πιστέψουν ότι θα τον βρεί τον άλλο εργοδότη, οπότε πρέπει να δεχτεί την κάθε έμπνευση της διοίκησης. Με τον Καπόνο εγώ γέλασα όσο και με τον Τσίλντρες όταν έμαθα ότι τους θέλουν, και δικαιώθηκα και τις 2 φορές. Μιλάμε για παίχτες που αξιοποιούν το χάος του γηπέδου του ΝΒΑ, τι να κάνουν στην Ευρώπη? Ο Ντάνκαν να έρθει στην Ευρώπη, μπορεί να κάνει μέσους όρους Τσάμπερλεν, (ή Γκάλη για όσους δεν ξέρουν τον Γουίλτ) αλλά το κασέ του είναι κοντά στο συνολικό μπάτζετ της πρωταθλήτριας Ευρώπης. Δεν είναι τυχαίος ο Ομπράντοβιτς που δεν ήθελε ΝΒΑers.
2) Ο Ολυμπικακός δεν έχει ψηλούς. Το κοντινότερο που έχει είναι ο Πρίντεζης. Ο Άντιτς ακόμα τρώει από το δώρο του Μακάλεμπ. Ψηλούς που να μπορούν να σουτάρουν (με αμφίβολη επιτυχία σε βάθος χρόνου) αλλά να μην πατάνε ρακέτα έχουμε ξαναδεί. Ο Σερμπατίνι, το είχα πεί πρίν τον πάρουν και θα το ξαναπώ, είναι για να βάλει 30 με την Δάφνη. Το ότι βοήθησε απέναντι σε 2 ομάδες σε κατάσταση πανικού δεν μου λέει κάτι. Δέν είπα ότι είναι ούτε άσχετος ούτε άχρηστος. Είπα ότι σε κλειστό παιχνίδι κορυφαίων ομάδων που θέλουν σκορ καί απο μέσα και άπο έξω είναι μις-μάτς. Ο Χαίνς είναι κάτω από 2 μέτρα. Το ότι δεν έδωσαν 4 φάουλ που έκανε στον Φερνάντεθ σε διεισδύσεις και ο ισπανός χτυπιόταν, αλλά οι Ελληνάρες σχολιαστές λέγανε για τις 5 τάπες του και τους προκλητικούς Ισπανούς που είχαν φάει το ξύλο της αρκούδας, δεν θα με μάθει άλλο μπάσκετ από αυτό που βλέπω 25 χρόνια. Δικαιότατα έχασαν, ας έπαιζαν και αυτοί ξύλο απο νωρίτερα, του επαγγέλματος είναι. Άλλο αυτό όμως και άλλο να βγάλουμε τον Χάινς Μπάρκλει. Ο Μπάρκλει είχε σούτ από τα 6,5 μέτρα από τα 23 του και ήταν 2 φορές πιο γρήγορος και 4 πιο δυνατός.
3) Βρε χίλια μπράβο στα νέα παιδιά του Ολυμπιακού που έβαλαν κρίσιμα σούτ και έφεραν Ευρωπαικό στην Ελλάδα. Δεν έγιναν όμως η περιφέρεια με την οποία φοβάσαι να μπείς στο γήπεδο μήπως αρχίσει και "βρέχει" τρίποντα. Έχουμε δεί τέτοιες περιφέρειες στην Ελλάδα, από τον ΠΑΟΚ με Κόρφα, Πρέλιεβιτς, Τζόουνς, μέχρι και ομάδες του Ομπράντοβιτς με Νίκολας, Γιασκεβίτσιους, Φώτση, Διαμαντίδη. Υπάρχει κανείς που να πιστεύει ότι ο τωρινός Ολυμπιακός είναι πιο απειλητικός απο την περιφέρεια από αυτήν την τετράδα? Αυτό δεν σημαίνει ότι είναι ακίνδυνοι, ούτε ότι θα αντιμετωπίσουν αυτή την τετράδα. Άλλο όμως αυτό και άλλο οι ατάκες, συχνά οπαδών του Παναθηναικού, για το τι σφαλιάρα θα φάμε από τον Σπανούλη που έφυγε γιατί δεν ταίριαζε στην φιλοσοφία Ομπράντοβιτς που δεν ήθελε γιουρούσια, από τους 23άρηδες με τα 7-8 καλά παιχνίδια στην καριέρα τους, και απο 2-3 γυρολόγους. Εξαιρώ τον Πρίντεζη που τον θεωρώ από τους καλύτερους Ευρωπαίους στον σωματότυπο του και τον Παπανικολάου που όλοι τον θεωρούν απο τους καλύτερους Ευρωπαίους στην ηλικία του.
Αλλά για καθήστε. Εμείς από το τοπικό την φέραμε την ομάδα που θα παίξει εναντίον τους? (κατα πάσα πιθανότητα γιατι υπάρχουν και πλεί όφ ) Ο Διαμαντίδης έγινε συνταξιούχος? Έχει λιγότερη εμπειρία από τον Σπανούλη ή έχει κάνει λιγότερα μεγάλα παιχνίδια? Ο Μπράμος έχει κάνει λιγότερα καλά παιχνίδια από τον Σλούκα ή έχει παίξει λιγότερο καιρό σε υψηλό επίπεδο? Λάτσμε θέλει 2 ο Χάινς για πρωινό?30 πόντους ψηλότερα φτάνει στο άλμα ο Λάτσμε, και κανένας από τους 2 δέν έχει σούτ απο μέση απόσταση. Η μήπως είναι αδύναμος ο Λάτσμε και θα τον εκτοπίζει ο Χάινς? Ο Άντιτς μπορεί να βγάλει τον Σχορτσιανίτη καροτσάκι απο την ρακέτα? Να του σουτάρει τρίποντα στα μούτρα μπορεί. Θα τα βάλει όλα? Η μήπως θα τον σβήσει στην άμυνα μόνος του? Ο Σεμπατίνι έχει κανένα συμβόλαιο ότι θα προσφέρει πιο πολλά από τον Τσαρτσαρή? Το δίδυμο Παπανικολάου-Περπέρογλου υπερέχει του Γκίστ-Ματσιούλις. Φτάνει αυτό για να διαβάζω "Θαύμα να φτάσουμε σε 5ο παιχνίδι"? Α ξέχασα, θα πρέπει να φταίει η υπεροπλία του Κατσίβελη και του Λο απέναντι στον Ούκιτς και τον καινούργιο τον Κάρι (ακόμα δεν τον είδαμε, τον έχει ο Λό που ήταν για αντικατάσταση, επειδή του βγήκαν τα λέι άπ στο φάιναλ φόρ). Η όχι, την διαφορά θα την κάνει ο Πάουελ, που ανάθεμα και αν θυμάμαι να τον έβαλε στο Φάιναλ Φόρ, αλλά θυμάμαι την εφημερίδα που του έβαλε βαθμό 10 με συμμετοχή 6 λεπτών και 2 πόντους, 1 ριμπάουντ, 1 λάθος στον τελικό.
Τα παραπάνω δεν έχουν καμμία διάθεση να θίξουν την ομάδα του Ολυμπιακού, που είναι μια οργανωμένη πρωταθλήτρια Ευρώπης με λογικό μπάτζετ. Έχουν σκοπό να γίνουν αφετηρία συζήτησης για τις πραγματικές ομάδες που έχουμε, και όχι για τις εικονικές που παρουσιάζουν ο γαυρος και η πράσινη. Συζήτησης απο αυτούς που βλέπουν χρόνια μπάσκετ στα γήπεδα και αγανακτούν με την ασχετοσύνη των σχολιαστών στην τηλεόραση, με τους σχολιαστές στις οπαδικές εφημερίδες γελάνε. Και να συζητήσουμε για 2 ομάδες που δίνουν έμφαση στην άμυνα, παίρνουν σκόρ απο διαφορετικές θέσεις και σε διαφορετικές καταστάσεις, έχουν μίς-μάτς σε διάφορα σχήματα τους, αντιδρούν διαφορετικά σε ζώνη και παρουσιάζουν όλα τα χαρακτηριστικά για μία πολύ ενδιαφέρουσα σειρά πλέι όφ.
1) Περι μεταγραφικών κινήσεων των 2 ομάδων: Για όσους ήταν μικροί τότε, και οι μεγάλοι Γιαννακόπουλοι όταν ήταν 1-2 και 4 χρόνια στην ομάδα είχαν φορτωθεί παλτά για να ανοίξουν μπουτίκ. Οι Αγγελόπουλοι αφ ενός είναι περισσότερο καιρό στη διοίκηση, αφ ετέρου πέρισυ και φέτος είχαν ομάδα από τον Ιβκοβιτς.
Ο Ιβκοβιτς, ο οποίος βγάζει ταλέντα απο πρίν το 87, ήταν ο προπόνητής που έπαιζε με τον Ντράζεν Πέτροβιτς 18άρη στη Σιμπένκα το 82, μάλιστα τον είχε κράξει το σύμπαν στην Γιουκοσλαβία που υποστήριζε τόσο νεανική ομάδα που έχασε το 87 (με προπονητή Τσόσιτς).Το 89 πήρε το Ευρωμπάσκετ περίπατο με αυτούς που στήριζε. Ήταν η ομάδα που πρίν γίνει ο πόλεμος που διέλυσε την Γιουκοσλαβία θεωρείτο ότι μπορεί να κέρδιζε την original, πραγματική και μοναδική Dream Team. Όλες οι άλλες είναι εθνικές ΗΠΑ μπροστά της. Αυτός είναι ο Ιβκοβίτς και η σχέση του με τα ταλέντα.
Ο Ομπράντοβιτς πάλι, καμμία σχέση. Από την πρώτη στιγμή που εμφανίστηκε στον Παναθηναικό ήταν ξεκάθαρο ότι είναι για να παίρνει τίτλους. Οι Γιαννακόπουλοι είχαν ήδη αποδείξει ότι αν χρειαζόταν το μεγαλύτερο μπάτζετ στην Ευρώπη, θα του το έδιναν. Καί πάντα ήξερε πολύ καλά ότι μπορούσε να πεί " άκου να δείς, δεν έχω θέμα χρημάτων για να ζήσω καλύτερα, έχει λυθεί χρόνια. Η μου δίνεις ομάδα που πάει να το πάρει, η πάω να βρώ άλλον που μου δίνει". Αυτό δεν σημαίνει την ακριβότερη, να είμαστε σοβαροί. Μπορεί να σημαίνει την 7η ακριβότερη, αλλά με την καλύτερη ομοιογένεια, την 2η καλύτερη εμπειρία και την 5η καλύτερη χημεία.
Επομένως, το να συγκρίνουμε το τί κάνει η πίο έμπειρη διοίκηση (που κράτησε την ομάδα που έφτιαξε ο προπονητής που φτιάχνει παίκτες απο ταλέντα 30 χρόνια) με το τί κάνει η άπειρη διοίκηση (που διέλυσε την ομάδα που έφτιαξε ο προπονητής για να πάρει κούπα την χρονιά που την είχε) (άσχετα αν είχε χίλιους καλούς λόγους) είναι έλλειψη γνώσεων παρά κάτι άλλο.
Ο τωρινός προπονητής προφανώς δεν μπορεί να πεί την ατάκα του Ομπράντοβιτς, γιατί δεν έχει τις 2 μεγάλες κούπες να τον πιστέψουν ότι θα τον βρεί τον άλλο εργοδότη, οπότε πρέπει να δεχτεί την κάθε έμπνευση της διοίκησης. Με τον Καπόνο εγώ γέλασα όσο και με τον Τσίλντρες όταν έμαθα ότι τους θέλουν, και δικαιώθηκα και τις 2 φορές. Μιλάμε για παίχτες που αξιοποιούν το χάος του γηπέδου του ΝΒΑ, τι να κάνουν στην Ευρώπη? Ο Ντάνκαν να έρθει στην Ευρώπη, μπορεί να κάνει μέσους όρους Τσάμπερλεν, (ή Γκάλη για όσους δεν ξέρουν τον Γουίλτ) αλλά το κασέ του είναι κοντά στο συνολικό μπάτζετ της πρωταθλήτριας Ευρώπης. Δεν είναι τυχαίος ο Ομπράντοβιτς που δεν ήθελε ΝΒΑers.
2) Ο Ολυμπικακός δεν έχει ψηλούς. Το κοντινότερο που έχει είναι ο Πρίντεζης. Ο Άντιτς ακόμα τρώει από το δώρο του Μακάλεμπ. Ψηλούς που να μπορούν να σουτάρουν (με αμφίβολη επιτυχία σε βάθος χρόνου) αλλά να μην πατάνε ρακέτα έχουμε ξαναδεί. Ο Σερμπατίνι, το είχα πεί πρίν τον πάρουν και θα το ξαναπώ, είναι για να βάλει 30 με την Δάφνη. Το ότι βοήθησε απέναντι σε 2 ομάδες σε κατάσταση πανικού δεν μου λέει κάτι. Δέν είπα ότι είναι ούτε άσχετος ούτε άχρηστος. Είπα ότι σε κλειστό παιχνίδι κορυφαίων ομάδων που θέλουν σκορ καί απο μέσα και άπο έξω είναι μις-μάτς. Ο Χαίνς είναι κάτω από 2 μέτρα. Το ότι δεν έδωσαν 4 φάουλ που έκανε στον Φερνάντεθ σε διεισδύσεις και ο ισπανός χτυπιόταν, αλλά οι Ελληνάρες σχολιαστές λέγανε για τις 5 τάπες του και τους προκλητικούς Ισπανούς που είχαν φάει το ξύλο της αρκούδας, δεν θα με μάθει άλλο μπάσκετ από αυτό που βλέπω 25 χρόνια. Δικαιότατα έχασαν, ας έπαιζαν και αυτοί ξύλο απο νωρίτερα, του επαγγέλματος είναι. Άλλο αυτό όμως και άλλο να βγάλουμε τον Χάινς Μπάρκλει. Ο Μπάρκλει είχε σούτ από τα 6,5 μέτρα από τα 23 του και ήταν 2 φορές πιο γρήγορος και 4 πιο δυνατός.
3) Βρε χίλια μπράβο στα νέα παιδιά του Ολυμπιακού που έβαλαν κρίσιμα σούτ και έφεραν Ευρωπαικό στην Ελλάδα. Δεν έγιναν όμως η περιφέρεια με την οποία φοβάσαι να μπείς στο γήπεδο μήπως αρχίσει και "βρέχει" τρίποντα. Έχουμε δεί τέτοιες περιφέρειες στην Ελλάδα, από τον ΠΑΟΚ με Κόρφα, Πρέλιεβιτς, Τζόουνς, μέχρι και ομάδες του Ομπράντοβιτς με Νίκολας, Γιασκεβίτσιους, Φώτση, Διαμαντίδη. Υπάρχει κανείς που να πιστεύει ότι ο τωρινός Ολυμπιακός είναι πιο απειλητικός απο την περιφέρεια από αυτήν την τετράδα? Αυτό δεν σημαίνει ότι είναι ακίνδυνοι, ούτε ότι θα αντιμετωπίσουν αυτή την τετράδα. Άλλο όμως αυτό και άλλο οι ατάκες, συχνά οπαδών του Παναθηναικού, για το τι σφαλιάρα θα φάμε από τον Σπανούλη που έφυγε γιατί δεν ταίριαζε στην φιλοσοφία Ομπράντοβιτς που δεν ήθελε γιουρούσια, από τους 23άρηδες με τα 7-8 καλά παιχνίδια στην καριέρα τους, και απο 2-3 γυρολόγους. Εξαιρώ τον Πρίντεζη που τον θεωρώ από τους καλύτερους Ευρωπαίους στον σωματότυπο του και τον Παπανικολάου που όλοι τον θεωρούν απο τους καλύτερους Ευρωπαίους στην ηλικία του.
Αλλά για καθήστε. Εμείς από το τοπικό την φέραμε την ομάδα που θα παίξει εναντίον τους? (κατα πάσα πιθανότητα γιατι υπάρχουν και πλεί όφ ) Ο Διαμαντίδης έγινε συνταξιούχος? Έχει λιγότερη εμπειρία από τον Σπανούλη ή έχει κάνει λιγότερα μεγάλα παιχνίδια? Ο Μπράμος έχει κάνει λιγότερα καλά παιχνίδια από τον Σλούκα ή έχει παίξει λιγότερο καιρό σε υψηλό επίπεδο? Λάτσμε θέλει 2 ο Χάινς για πρωινό?30 πόντους ψηλότερα φτάνει στο άλμα ο Λάτσμε, και κανένας από τους 2 δέν έχει σούτ απο μέση απόσταση. Η μήπως είναι αδύναμος ο Λάτσμε και θα τον εκτοπίζει ο Χάινς? Ο Άντιτς μπορεί να βγάλει τον Σχορτσιανίτη καροτσάκι απο την ρακέτα? Να του σουτάρει τρίποντα στα μούτρα μπορεί. Θα τα βάλει όλα? Η μήπως θα τον σβήσει στην άμυνα μόνος του? Ο Σεμπατίνι έχει κανένα συμβόλαιο ότι θα προσφέρει πιο πολλά από τον Τσαρτσαρή? Το δίδυμο Παπανικολάου-Περπέρογλου υπερέχει του Γκίστ-Ματσιούλις. Φτάνει αυτό για να διαβάζω "Θαύμα να φτάσουμε σε 5ο παιχνίδι"? Α ξέχασα, θα πρέπει να φταίει η υπεροπλία του Κατσίβελη και του Λο απέναντι στον Ούκιτς και τον καινούργιο τον Κάρι (ακόμα δεν τον είδαμε, τον έχει ο Λό που ήταν για αντικατάσταση, επειδή του βγήκαν τα λέι άπ στο φάιναλ φόρ). Η όχι, την διαφορά θα την κάνει ο Πάουελ, που ανάθεμα και αν θυμάμαι να τον έβαλε στο Φάιναλ Φόρ, αλλά θυμάμαι την εφημερίδα που του έβαλε βαθμό 10 με συμμετοχή 6 λεπτών και 2 πόντους, 1 ριμπάουντ, 1 λάθος στον τελικό.
Τα παραπάνω δεν έχουν καμμία διάθεση να θίξουν την ομάδα του Ολυμπιακού, που είναι μια οργανωμένη πρωταθλήτρια Ευρώπης με λογικό μπάτζετ. Έχουν σκοπό να γίνουν αφετηρία συζήτησης για τις πραγματικές ομάδες που έχουμε, και όχι για τις εικονικές που παρουσιάζουν ο γαυρος και η πράσινη. Συζήτησης απο αυτούς που βλέπουν χρόνια μπάσκετ στα γήπεδα και αγανακτούν με την ασχετοσύνη των σχολιαστών στην τηλεόραση, με τους σχολιαστές στις οπαδικές εφημερίδες γελάνε. Και να συζητήσουμε για 2 ομάδες που δίνουν έμφαση στην άμυνα, παίρνουν σκόρ απο διαφορετικές θέσεις και σε διαφορετικές καταστάσεις, έχουν μίς-μάτς σε διάφορα σχήματα τους, αντιδρούν διαφορετικά σε ζώνη και παρουσιάζουν όλα τα χαρακτηριστικά για μία πολύ ενδιαφέρουσα σειρά πλέι όφ.
+1
ωραια τα γραφεις NKoulaf,αλλα ξεχνας καποιους παραγοντες που δυστυχως παιζουν και αυτοι ρολο στο μπασκετ και οχι μονο.
1)ψυχολογια
η ψυχολογια τους αυτην την στιγμη ειναι στο ναδιρ σε αντιθεση με εμας, που σιγα σιγα μεσω των πλευ οφ θα προσπαθησουν να την ξαναβρουν!απο την στιγμη που παρακολουθεις τοσα χρονια μπασκετ ξερεις ποσο σημαντικο ρολο παιζει η ψυχολογια...δινει ακομα και στους πιο μετριους παικτες φτερα!
2)θρασος,κοτσια,αυτοπεποιθεση...
οι παικτες του οσφπ εχουν αποκτησει μεσα απο τις νικες αλλα και τους περυσινους τιτλους αυτοπεποιθεση και πραγματικα οι πιστιρικαδες( και μαζι τους οι χαινς και λο )αν τους δωσεις την ευκαιρια θα σε σκοτωσουν ειτε με ενα τριποντο ειτε με ενα σουτ απο μεση αποσταση και παει λεγοντας!
δεν ειναι λιγες οι φορες που παπανικολαου,σλουκας πηραν μεγαλα σουτ κατα την διαρκεια ενος αγωνα.
σε εμας μονο ο μπραμος παιρνει τετοια σουτ και φυσικα ο αρχηγος..οι αλλοι τι κανουν?τις κοτες...
δεν ειναι το βαθος στον παγκο του οσφπ που εχει κανει την διαφορα αλλα η αυτοπεποιθεση των παικτων του!
3)το σημαντικοτερο απο ολα ομως ειναι ενα:ο οσφπ μπορει και χωρις τον σπανουλη...
ποσες φορες ο σπανουλης ηταν μετριος εως κακος σε ενα ματς?αρκετες ειδικα απο το τοπ 16 και μετα εκανε καποια μετρια εως και τραγικα ματς...ομως πως γινεται ο οσφπ να πηρε την ευρωλιγκα?
πολυ απλα γιατι ολοι οι αλλοι βγαζουν το φιδι απο την τρυπα , αλλα φυσικα κανεις δεν τους θυμαται!
στο ματς με την ρεαλ στο πρωτο ημιχρονο οσο ηταν μεσα ο σπανουλης ο οσφπ ηταν τραγικος οπως και ο αρχηγος του.τι εγινε και ξαφνικα ο σπανουλης μπηκε μεσα στο δευτερο και τους ξεκωλιασε?
πολυ απλα οι λο,χαινς και σλουκας εκαναν μια εξαιρετικη περιοδο,μειωνοντας την διαφορα και στο δευτερο ημιχρονο ο σπανουλης τους αποτελειωσε...εχει την κλαση και την εμπειρια να το κανει!
με την τσεσικα ολοι θυμουνται την αμυνα του σπανουλη, αλλα κανεις την αμυνα ολων που ετρεχαν λες και τους ειχαν βαλει νεφτι στον κωλο.
στον παναθηναικο τι ακριβως συμβαινει?
ζει και πεθαινει με τον διαμαντιδη!τοσο απλα...αυτο ομως δεν μας συμφερει σε μια σειρα αγωνων με τον οσφπ.
εν κατακλειδι δεν τα εγραψα για να μειωσω την συνεισφορα του σπανουλη αφου ετσι και αλλιως ειναι ο πιο φορμαρισμενος παικτης αυτην την στιμη,ουτε για να προδικασω το τελικο αποτελεσμα των πλευ οφ αλλα για να επισημανω πως αυτην την στιγμη το απολυτο φαβορι ειναι ο οσφπ.
1)ψυχολογια
η ψυχολογια τους αυτην την στιγμη ειναι στο ναδιρ σε αντιθεση με εμας, που σιγα σιγα μεσω των πλευ οφ θα προσπαθησουν να την ξαναβρουν!απο την στιγμη που παρακολουθεις τοσα χρονια μπασκετ ξερεις ποσο σημαντικο ρολο παιζει η ψυχολογια...δινει ακομα και στους πιο μετριους παικτες φτερα!
2)θρασος,κοτσια,αυτοπεποιθεση...
οι παικτες του οσφπ εχουν αποκτησει μεσα απο τις νικες αλλα και τους περυσινους τιτλους αυτοπεποιθεση και πραγματικα οι πιστιρικαδες( και μαζι τους οι χαινς και λο )αν τους δωσεις την ευκαιρια θα σε σκοτωσουν ειτε με ενα τριποντο ειτε με ενα σουτ απο μεση αποσταση και παει λεγοντας!
δεν ειναι λιγες οι φορες που παπανικολαου,σλουκας πηραν μεγαλα σουτ κατα την διαρκεια ενος αγωνα.
σε εμας μονο ο μπραμος παιρνει τετοια σουτ και φυσικα ο αρχηγος..οι αλλοι τι κανουν?τις κοτες...
δεν ειναι το βαθος στον παγκο του οσφπ που εχει κανει την διαφορα αλλα η αυτοπεποιθεση των παικτων του!
3)το σημαντικοτερο απο ολα ομως ειναι ενα:ο οσφπ μπορει και χωρις τον σπανουλη...
ποσες φορες ο σπανουλης ηταν μετριος εως κακος σε ενα ματς?αρκετες ειδικα απο το τοπ 16 και μετα εκανε καποια μετρια εως και τραγικα ματς...ομως πως γινεται ο οσφπ να πηρε την ευρωλιγκα?
πολυ απλα γιατι ολοι οι αλλοι βγαζουν το φιδι απο την τρυπα , αλλα φυσικα κανεις δεν τους θυμαται!
στο ματς με την ρεαλ στο πρωτο ημιχρονο οσο ηταν μεσα ο σπανουλης ο οσφπ ηταν τραγικος οπως και ο αρχηγος του.τι εγινε και ξαφνικα ο σπανουλης μπηκε μεσα στο δευτερο και τους ξεκωλιασε?
πολυ απλα οι λο,χαινς και σλουκας εκαναν μια εξαιρετικη περιοδο,μειωνοντας την διαφορα και στο δευτερο ημιχρονο ο σπανουλης τους αποτελειωσε...εχει την κλαση και την εμπειρια να το κανει!
με την τσεσικα ολοι θυμουνται την αμυνα του σπανουλη, αλλα κανεις την αμυνα ολων που ετρεχαν λες και τους ειχαν βαλει νεφτι στον κωλο.
στον παναθηναικο τι ακριβως συμβαινει?
ζει και πεθαινει με τον διαμαντιδη!τοσο απλα...αυτο ομως δεν μας συμφερει σε μια σειρα αγωνων με τον οσφπ.
εν κατακλειδι δεν τα εγραψα για να μειωσω την συνεισφορα του σπανουλη αφου ετσι και αλλιως ειναι ο πιο φορμαρισμενος παικτης αυτην την στιμη,ουτε για να προδικασω το τελικο αποτελεσμα των πλευ οφ αλλα για να επισημανω πως αυτην την στιγμη το απολυτο φαβορι ειναι ο οσφπ.
1) Ψυχολογικό πλεονέκτημα ο πρωταθλητής Ευρώπης μπορούμε να θεωρήσουμε δεδομένο ότι έχει. Η ιστορία όμως δεν έχει δείξει ότι αρκεί αυτό.
Μην μπερδεύουμε τις ομάδες-ατμομηχανές που ήταν ΚΑΙ πρωταθλητές Ευρώπης, πέρα απο τα 35 τεχνικά χαρακτηριστικά που υπερτερούσαν, με τα αουτσάιντερ που πήραν την κούπα γιατι έπαιξαν 2 καταπληκτικούς αγώνες. Και η ιστορία έχει δείξει ότι τα αουτσάιντερ, δεν έκαναν κάτι παραπάνω στα πλει όφ της χώρας τους επειδή πήραν κουπα. Πρώτον γιατί είναι ακριβώς πλει όφ και πρέπει να κερδίσεις τον ίδιο 2-3-4 φορες, και δεύτερον γιατι καλή η ψυχολογία, αλλά δεν κρατάει τόσο.
Οι παίκτες είναι επαγγελματίες, ξέρουν με τί πιθανότητες πάνε σε κάθε αγώνα και η ψυχολογία αλλάζει αν δεν βρεθούν λύσεις στην σκακιέρα των προπονητών. Θα φέρω ένα ακραίο παράδειγμα. Φαντάσου ότι είναι 2-0 νίκες μπροστά ο Παναθηναικός στον τελικό, γιατι έχει κρατήσει Σπανούλη και Παπανικολάου κάτω απο τους 7 πόντους και έχει αφήσει Σλούκα, Λο και Αντιτς να κάνουν ότι γουστάρουν από έξω, αλλά μέσα δεν μπαίνει κουνούπι. Νομίζεις ότι θα λέει κανείς "Ελα μωρέ τους έχουμε, αφού έχουμε πάρει ευρωπαικό"? Πιο πιθανό δεν είναι να λένε "Τι θα κάνουμε? Μας έχουν κλειδώσει"?
2) Αυτοπεποίθεση. Εχουμε το πρόβλημα του Ιωαννίδη και του Ομπράντοβιτς στην Ελλάδα. 'Εχουμε μπερδέψει τον δικτάτορα και τον αλχημιστή με τον προπονητή. Το να σουτάρει ένας περιφερειακός που έχει χώρο και η ομάδα του θέλει σκόρ, δεν είναι ένδειξη αυτοπεποίθεσης, είναι αυτονότητο. Του Ιβκοβιτς "μαθητές" είναι, θα σουτάρουν, τι θα κάνουν, θα κάτσουν να δούν αν η μπάλα είναι αβγό να βγάλει πουλί, ή θα ψάχνουν 22 δευτερόλεπτα αυτόν που έχει 5% ευστοχία παραπάνω?
Εγώ τον Γκίστ μια χαρά τον θυμάμαι να σούταρε στην σειρά με την Μπαρτσελόνα όταν τον αφήσανε. Το ότι δεν τα έβαλε σε εκείνον τον αγώνα, ενώ ξέρουμε οτι έχει μακρινό σουτ απο πολλούς αγώνες, δεν θα με κάνει να φαντάζομαι καταστάσεις που πάει βόλτα η μπάλα ενώ περνάει από τα χέρια του και είναι ελεύθερος.
Τον Ούκιτς επίσης τον θυμάμαι να σουτάρει, αψυχολόγητα που λέγανε οι παλαιότεροι, παρόμοια με τον Σπανούλη (αν ήταν το ίδιο αποτελεσματικός, θα είχε και ανάλογο κασέ)
Τον Ματσιούλις πότε τον θυμάσαι να ήταν ελεύθερος και να μη σούταρε?
Γιατι εγώ θυμάμαι κάτι αγώνες με 3/18 τρίποντα και να έχω μείνει ξερός, γιατι τα 1/11 ήταν αμαρκάριστα.
Αυτά είναι που λέω, δεν με νοιάζει ρε φίλε να χάσω τέτοιον αγώνα, ο προπονητής έχει βγάλει 30 φορές τους παίκτες του σε ευνοική θέση. Αμα τον πώ άχρηστο γιατι έχει 0/6 τρίποντα αμαρκάριστος ο παίκτης που πρίν 1 μήνα είχε 7/7, τα 3 μαρκαρισμένος, την ίδια μέρα που έχει 0/3 αμαρκάριστος ο 30άρης με το 41% καριέρας στα τρίποντα το μόνο που θα δείξω είναι ότι είμαι ΑΣΧΕΤΟΣ όχι μόνο απο μπάσκετ, από αθλητισμό.
3) Δηλαδή ο Παναθηναικός έφτασε 5ο αγώνα την Μπαρτσελόνα γιατί ο Διαμαντίδης έκανε παπάδες? Ολοι λένε ότι ο Διαμαντίδης είναι στην χειρότερη χρονιά της καριέρας του. (Και οι αριθμοί)
Το πώς γίνεται να πήρε την ευρωλίγκα με μετριες εμφανίσεις Σπανούλη το απαντάς μόνος σου, υπάρχει ολόκληρη ομάδα.
Το ίδιο συμβαίνει με τον Παναθηναικό. Δηλαδή εσύ θυμάσαι να έφτασε 5ο παιχνίδι με Μπαρτσελόνα, έχοντας ΧΑΣΕΙ όλα τα παιχνίδια που ο Διαμαντίδης έχει ranking κάτω απο 10? Να βγάλουμε τα αρχεία?
Οσο για το "ζει και πεθαίνει με Διαμαντίδη", το αστείο της υπόθεσης είναι ότι έχει υπάρξει επιχείρημα για να φύγει ο Σπανούλης. Δηλαδή όταν ο Γκίστ χάνει 4 τρίποντα πιο μόνος δεν γίνεται, το παιχνίδι το έχασες γιατι ο Διαμαντίδης που τον φυλάνε 2, για να έχει το χάος μπροστά του α Γκίστ, έπρεπε να πάει να πάρει την μπάλά και να τα βάλει και τα 4 πάνω απο 2 αντιπάλους. 'Ετσι "πεθαίνεις με Διαμαντίδη" γιατί ο ανθρωπος τα αψυχολόγητα που κάνουν 3-4 φορές τον αγώνα αυτοί που γι αυτούς βγήκε η έκφραση, τα κάνει μία φορά το μήνα.
Μην μπερδεύουμε τις ομάδες-ατμομηχανές που ήταν ΚΑΙ πρωταθλητές Ευρώπης, πέρα απο τα 35 τεχνικά χαρακτηριστικά που υπερτερούσαν, με τα αουτσάιντερ που πήραν την κούπα γιατι έπαιξαν 2 καταπληκτικούς αγώνες. Και η ιστορία έχει δείξει ότι τα αουτσάιντερ, δεν έκαναν κάτι παραπάνω στα πλει όφ της χώρας τους επειδή πήραν κουπα. Πρώτον γιατί είναι ακριβώς πλει όφ και πρέπει να κερδίσεις τον ίδιο 2-3-4 φορες, και δεύτερον γιατι καλή η ψυχολογία, αλλά δεν κρατάει τόσο.
Οι παίκτες είναι επαγγελματίες, ξέρουν με τί πιθανότητες πάνε σε κάθε αγώνα και η ψυχολογία αλλάζει αν δεν βρεθούν λύσεις στην σκακιέρα των προπονητών. Θα φέρω ένα ακραίο παράδειγμα. Φαντάσου ότι είναι 2-0 νίκες μπροστά ο Παναθηναικός στον τελικό, γιατι έχει κρατήσει Σπανούλη και Παπανικολάου κάτω απο τους 7 πόντους και έχει αφήσει Σλούκα, Λο και Αντιτς να κάνουν ότι γουστάρουν από έξω, αλλά μέσα δεν μπαίνει κουνούπι. Νομίζεις ότι θα λέει κανείς "Ελα μωρέ τους έχουμε, αφού έχουμε πάρει ευρωπαικό"? Πιο πιθανό δεν είναι να λένε "Τι θα κάνουμε? Μας έχουν κλειδώσει"?
2) Αυτοπεποίθεση. Εχουμε το πρόβλημα του Ιωαννίδη και του Ομπράντοβιτς στην Ελλάδα. 'Εχουμε μπερδέψει τον δικτάτορα και τον αλχημιστή με τον προπονητή. Το να σουτάρει ένας περιφερειακός που έχει χώρο και η ομάδα του θέλει σκόρ, δεν είναι ένδειξη αυτοπεποίθεσης, είναι αυτονότητο. Του Ιβκοβιτς "μαθητές" είναι, θα σουτάρουν, τι θα κάνουν, θα κάτσουν να δούν αν η μπάλα είναι αβγό να βγάλει πουλί, ή θα ψάχνουν 22 δευτερόλεπτα αυτόν που έχει 5% ευστοχία παραπάνω?
Εγώ τον Γκίστ μια χαρά τον θυμάμαι να σούταρε στην σειρά με την Μπαρτσελόνα όταν τον αφήσανε. Το ότι δεν τα έβαλε σε εκείνον τον αγώνα, ενώ ξέρουμε οτι έχει μακρινό σουτ απο πολλούς αγώνες, δεν θα με κάνει να φαντάζομαι καταστάσεις που πάει βόλτα η μπάλα ενώ περνάει από τα χέρια του και είναι ελεύθερος.
Τον Ούκιτς επίσης τον θυμάμαι να σουτάρει, αψυχολόγητα που λέγανε οι παλαιότεροι, παρόμοια με τον Σπανούλη (αν ήταν το ίδιο αποτελεσματικός, θα είχε και ανάλογο κασέ)
Τον Ματσιούλις πότε τον θυμάσαι να ήταν ελεύθερος και να μη σούταρε?
Γιατι εγώ θυμάμαι κάτι αγώνες με 3/18 τρίποντα και να έχω μείνει ξερός, γιατι τα 1/11 ήταν αμαρκάριστα.
Αυτά είναι που λέω, δεν με νοιάζει ρε φίλε να χάσω τέτοιον αγώνα, ο προπονητής έχει βγάλει 30 φορές τους παίκτες του σε ευνοική θέση. Αμα τον πώ άχρηστο γιατι έχει 0/6 τρίποντα αμαρκάριστος ο παίκτης που πρίν 1 μήνα είχε 7/7, τα 3 μαρκαρισμένος, την ίδια μέρα που έχει 0/3 αμαρκάριστος ο 30άρης με το 41% καριέρας στα τρίποντα το μόνο που θα δείξω είναι ότι είμαι ΑΣΧΕΤΟΣ όχι μόνο απο μπάσκετ, από αθλητισμό.
3) Δηλαδή ο Παναθηναικός έφτασε 5ο αγώνα την Μπαρτσελόνα γιατί ο Διαμαντίδης έκανε παπάδες? Ολοι λένε ότι ο Διαμαντίδης είναι στην χειρότερη χρονιά της καριέρας του. (Και οι αριθμοί)
Το πώς γίνεται να πήρε την ευρωλίγκα με μετριες εμφανίσεις Σπανούλη το απαντάς μόνος σου, υπάρχει ολόκληρη ομάδα.
Το ίδιο συμβαίνει με τον Παναθηναικό. Δηλαδή εσύ θυμάσαι να έφτασε 5ο παιχνίδι με Μπαρτσελόνα, έχοντας ΧΑΣΕΙ όλα τα παιχνίδια που ο Διαμαντίδης έχει ranking κάτω απο 10? Να βγάλουμε τα αρχεία?
Οσο για το "ζει και πεθαίνει με Διαμαντίδη", το αστείο της υπόθεσης είναι ότι έχει υπάρξει επιχείρημα για να φύγει ο Σπανούλης. Δηλαδή όταν ο Γκίστ χάνει 4 τρίποντα πιο μόνος δεν γίνεται, το παιχνίδι το έχασες γιατι ο Διαμαντίδης που τον φυλάνε 2, για να έχει το χάος μπροστά του α Γκίστ, έπρεπε να πάει να πάρει την μπάλά και να τα βάλει και τα 4 πάνω απο 2 αντιπάλους. 'Ετσι "πεθαίνεις με Διαμαντίδη" γιατί ο ανθρωπος τα αψυχολόγητα που κάνουν 3-4 φορές τον αγώνα αυτοί που γι αυτούς βγήκε η έκφραση, τα κάνει μία φορά το μήνα.
QUOTE (NKoulaf @ May 19 2013, 00:14 )
Ο Χαίνς είναι κάτω από 2 μέτρα. Το ότι δεν έδωσαν 4 φάουλ που έκανε στον Φερνάντεθ σε διεισδύσεις και ο ισπανός χτυπιόταν, αλλά οι Ελληνάρες σχολιαστές λέγανε για τις 5 τάπες του και τους προκλητικούς Ισπανούς που είχαν φάει το ξύλο της αρκούδας, δεν θα με μάθει άλλο μπάσκετ από αυτό που βλέπω 25 χρόνια
Επιτελους καποιος που ειπε αυτο που βλεπουν ολοι αλλα κανενας δεν ομολογει.Οταν σχολιαστης ειναι ο Βαγγελας ο Ιωαννου τι περιμενεις ν ακουσεις?Στις μισες ταπες του ο Χαινς θα παρει χερια...
QUOTE(NKoulaf @ May 19 2013, 02:25 )
1)το σημαντικο φιλε μου ειναι ο παναθηναικος να φτασε στο 2-0,αλλα για να γινει θα πρεπει να γινουν πραγματα και θαυματα και ταυτοχρονα δεν ξερουμε πως θα αντιδρασουν οι παικτες μας στο 2-0 οταν και θα ειναι πλεον φαβορι!θυμησου πως επαιξαν στο 3ο και 4ο ματς με την μπαρτσα που δεν εβαζαν σουτ που στα προηγουμενα 2 ματς εμπαιναν και σχετικα ευκολα.ετρεμαν τα χερια τους φιλε μου.
2)το ερωτημα λοιπον ειναι γιατι τα εχασαν αυτα τα ελευθερα,ενω οι παπ,σλουκας κτλ τα εβαλαν?πολυ απλα επειδη σε καποιους το χερι τρεμει στα κρισιμα ενω σε αλλους οχι.
3)συμφωνω πως ο διαμαντιδης εκανε την χειροτερη χρονια του στον παο,αλλα και μονο απο αυτο καταλαβαινεις την εξαρτηση που υπαρχει!
οταν ενας παικτης δεν τα παει καλα,δεν τον κρατας μεσα στο παιχνιδι.αντιθετα βαζεις καποιον αλλο που θα μπορεσει να σ δωσει σκορ,αμυνα ωστε παραλληλα να ξεθολωσει ο αρχηγος και μετα τον ξαναβαζεις μεσα!
ε οταν οι αναπληρωματικοι pg ειναι ο ξανθοπουλος και ο μπανκς πως να το κανεις αυτο?
αναγκαστικα τον εχεις μεσα και ο θεος βοηθος!αυτο ομως δεν μας εξυπηρετει σε μια σειρα αγωνων...οταν στον οσφπ θα εναλλασσουν συνεχως παικτες στο μαρκαρισμα του διαμαντιδη ειναι απολυτα φυσιολογικο να τον εξαντλησουν!και μετα ποιος?
εχεις δει τι συμβαινει στον παο οταν βγαινει ο διαμαντιδης.το χαος!αν οι πιθανοτητες να σκοραρει ο φετινος παο σε ενα ματς με τον διαμαντιδη ειναι 40% ,χωρις τεινει στο 1%!θα ηταν ωραια μια αναλυση στο σκορ με διαμαντιδη και χωρις στον φετινο παο.
τετοια εξαρτηση απο τον σπανουλη,ο οσφπ δεν εχει!
QUOTE (NKoulaf @ May 19 2013, 00:14 )
2Ο Χαίνς είναι κάτω από 2 μέτρα. Το ότι δεν έδωσαν 4 φάουλ που έκανε στον Φερνάντεθ σε διεισδύσεις και ο ισπανός χτυπιόταν, αλλά οι Ελληνάρες σχολιαστές λέγανε για τις 5 τάπες του και τους προκλητικούς Ισπανούς που είχαν φάει το ξύλο της αρκούδας, δεν θα με μάθει άλλο μπάσκετ από αυτό που βλέπω 25 χρόνια. Δικαιότατα έχασαν, ας έπαιζαν και αυτοί ξύλο απο νωρίτερα, του επαγγέλματος είναι. Άλλο αυτό όμως και άλλο να βγάλουμε τον Χάινς Μπάρκλει. Ο Μπάρκλει είχε σούτ από τα 6,5 μέτρα από τα 23 του και ήταν 2 φορές πιο γρήγορος και 4 πιο δυνατός.
Ο Φερνάντεζ ούτε πιο ψηλός είναι, ούτε τόσο πιο αλτικός που να δημιουργεί ευκαιρίες για φάουλ απέναντι στον χάινς ψηλά. Προσωπικά θυμάμαι μία φάση στην οποία ο Χάινς θα μπορούσε να χρεωθεί με φάουλ (και δεν έγινε). Αν έχετε 4 πρόχειρες φάσεις, παρακαλώ γράψτε τις.
Επίσης το επιχείρημα "χτυπιούνται οι Ισπανοί" δεν υφίσταται. Ο ρούντι χτυπιόταν μετά απο το καθαρότατο κόψιμο του Πέρπε ψηλά, άρα οι διαμαρτυρίες του δεν έχουν πάντα βάση.
Ωστόσο, καταλαβαίνω ότι το να ακούς τον Ιωάννου επί 2 ώρες είναι τραυματικό και μπορεί να θολώσει την κρίση του καθένα.
QUOTE
Α ξέχασα, θα πρέπει να φταίει η υπεροπλία του Κατσίβελη και του Λο απέναντι στον Ούκιτς και τον καινούργιο τον Κάρι (ακόμα δεν τον είδαμε, τον έχει ο Λό που ήταν για αντικατάσταση, επειδή του βγήκαν τα λέι άπ στο φάιναλ φόρ).
Δεν υφίσταται σύγκριση του Ούκιτς και του Λο, σύμφωνα με αυτά που έχουμε δει όλη τη χρονιά. Και τι ακριβώς σημαίνει η φράση "Του βγήκαν τα λει απ"? Είναι σα να λέμε " του βγήκαν η βολές"?
Αυτό που θες να πεις ισχύει (το ότι τα ρόστερ των ομάδων είναι τελικά ισοδύναμα). Οι μικρές πονηριές που πετάς δεξιά και αριστερά είναι περιττές.
QUOTE(ptstein @ May 19 2013, 12:24 )
Επιτελους καποιος που ειπε αυτο που βλεπουν ολοι αλλα κανενας δεν ομολογει.Οταν σχολιαστης ειναι ο Βαγγελας ο Ιωαννου τι περιμενεις ν ακουσεις?Στις μισες ταπες του ο Χαινς θα παρει χερια...
Oυτε καν. Να μου πεις οτι κανει συχνα φαουλ στο ποστ που δεν σφυριζονται, να το δεχτω. Γενικα στην Ευρωπη σφυριζονται παραπανω φαουλ σε μπλοκς απ'οτι θα'πρεπε.Ο Χαινς ειναι ο Μπαρκλευ της Ευρωπης. Αν ηταν συγκρισιμο μεγεθος με τον REAL Μπαρκλευ, εδω θα'παιζε??
Κατα τ'αλλα ενδιαφερουσα η συζητηση των τελικων, αλλα ειμαστε οφ τοπικ.
Παντως ο δυο ομαδες ειναι οντως κοντα σε υλικο, αν και ο Ολυμπιακος θεωρω οτι υπερτερει πλεον σε χημεια-προσωπικοτητα. Θα δουμε πολυ κλειστους τελικους και οπως παντα θα μετρησει ποιος το θελει περισσοτερο και ειναι καλυτερα προετοιμασμενος.
Βλέπω Περιστέρι-Ηλυσιακός.Μου αρέσει ο Νώντας Παπαντωνίου,όπως έχω ξαναπεί.Να προσεχθεί!!Kαι το playmaker του Ηλυσιακού μου αρέσει,ο Stoglin.
άσχετο, αλλά ο λατρεμένος Μιντάουγκας Κουζμίνσκας έκλεισε στη Μάλαγα 
QUOTE (Anaz @ May 19 2013, 17:00 )
Oυτε καν. Να μου πεις οτι κανει συχνα φαουλ στο ποστ που δεν σφυριζονται, να το δεχτω. Γενικα στην Ευρωπη σφυριζονται παραπανω φαουλ σε μπλοκς απ'οτι θα'πρεπε.
Ο Χαινς ειναι ο Μπαρκλευ της Ευρωπης. Αν ηταν συγκρισιμο μεγεθος με τον REAL Μπαρκλευ, εδω θα'παιζε??
Κατα τ'αλλα ενδιαφερουσα η συζητηση των τελικων, αλλα ειμαστε οφ τοπικ.
Παντως ο δυο ομαδες ειναι οντως κοντα σε υλικο, αν και ο Ολυμπιακος θεωρω οτι υπερτερει πλεον σε χημεια-προσωπικοτητα. Θα δουμε πολυ κλειστους τελικους και οπως παντα θα μετρησει ποιος το θελει περισσοτερο και ειναι καλυτερα προετοιμασμενος.
Ο Χαινς ειναι ο Μπαρκλευ της Ευρωπης. Αν ηταν συγκρισιμο μεγεθος με τον REAL Μπαρκλευ, εδω θα'παιζε??
Κατα τ'αλλα ενδιαφερουσα η συζητηση των τελικων, αλλα ειμαστε οφ τοπικ.
Παντως ο δυο ομαδες ειναι οντως κοντα σε υλικο, αν και ο Ολυμπιακος θεωρω οτι υπερτερει πλεον σε χημεια-προσωπικοτητα. Θα δουμε πολυ κλειστους τελικους και οπως παντα θα μετρησει ποιος το θελει περισσοτερο και ειναι καλυτερα προετοιμασμενος.
Και εγω στη θεση σου θα εκανα τα στραβα ματια αν ειχα τον Χαινς.Οπως τα εκανα στον Μπατιστ που εκανε στα σκριν πολλα παραπανω απ οσα του σφυριζονταν.Δεν εκανε φαουλ σε καθε σκριν βεβαια.
Για τους τελικους εγω δεν βλεπω ΠΑΟ.Τραγικος Διαμαντιδης,πολυ μεγαλο προβλημα επιθετικα,μικρο ροτεισον...δεν ξερω πως μπορει να εχει τυχη ο ΠΑΟ.Απο τις μτγ οπως εχω γραψει δεν περιμενω τπτ ουσιαστικο...καλος ο Καρι για 4η επιλογη.Ο Γκουιν δεν ξερω εαν μπορει να σταθει στο επιπεδο αυτο.
QUOTE(plo koon @ May 19 2013, 16:07 )
Ο Φερνάντεζ ούτε πιο ψηλός είναι, ούτε τόσο πιο αλτικός που να δημιουργεί ευκαιρίες για φάουλ απέναντι στον χάινς ψηλά. Προσωπικά θυμάμαι μία φάση στην οποία ο Χάινς θα μπορούσε να χρεωθεί με φάουλ (και δεν έγινε). Αν έχετε 4 πρόχειρες φάσεις, παρακαλώ γράψτε τις.
Επίσης το επιχείρημα "χτυπιούνται οι Ισπανοί" δεν υφίσταται. Ο ρούντι χτυπιόταν μετά απο το καθαρότατο κόψιμο του Πέρπε ψηλά, άρα οι διαμαρτυρίες του δεν έχουν πάντα βάση.
Ωστόσο, καταλαβαίνω ότι το να ακούς τον Ιωάννου επί 2 ώρες είναι τραυματικό και μπορεί να θολώσει την κρίση του καθένα.
Δεν υφίσταται σύγκριση του Ούκιτς και του Λο, σύμφωνα με αυτά που έχουμε δει όλη τη χρονιά. Και τι ακριβώς σημαίνει η φράση "Του βγήκαν τα λει απ"? Είναι σα να λέμε " του βγήκαν η βολές"?
Αυτό που θες να πεις ισχύει (το ότι τα ρόστερ των ομάδων είναι τελικά ισοδύναμα). Οι μικρές πονηριές που πετάς δεξιά και αριστερά είναι περιττές.
Επίσης το επιχείρημα "χτυπιούνται οι Ισπανοί" δεν υφίσταται. Ο ρούντι χτυπιόταν μετά απο το καθαρότατο κόψιμο του Πέρπε ψηλά, άρα οι διαμαρτυρίες του δεν έχουν πάντα βάση.
Ωστόσο, καταλαβαίνω ότι το να ακούς τον Ιωάννου επί 2 ώρες είναι τραυματικό και μπορεί να θολώσει την κρίση του καθένα.
Δεν υφίσταται σύγκριση του Ούκιτς και του Λο, σύμφωνα με αυτά που έχουμε δει όλη τη χρονιά. Και τι ακριβώς σημαίνει η φράση "Του βγήκαν τα λει απ"? Είναι σα να λέμε " του βγήκαν η βολές"?
Αυτό που θες να πεις ισχύει (το ότι τα ρόστερ των ομάδων είναι τελικά ισοδύναμα). Οι μικρές πονηριές που πετάς δεξιά και αριστερά είναι περιττές.
Τόσο πιο αλτικός, είναι και παραείναι ο Φερνάντες από τον Χάινς.
http://www.youtube.com/watch?v=EMgt4K0BXFA
Επειδή δεν είμαι απόλυτος όσο αφορά την μνήμη μου, έκατσα να ξαναδώ τον αγώνα.
Στο ημίχρονο αναφέρεται ότι ο Ολυμπιακός έχει μηδέν τάπες.
1:00:29 πρώτη τάπα του Χάινς. Κανένα φάουλ, μόνο που ο παίκτης που τρώει τάπα προσπαθεί να αποφύγει τον Παπανικολάου
1:10:52 Φάουλ του Χάινς που βαφτίζεται διπλό μπλόκ. Δεν είναι στον Φερνάντεθ.
1.14:30 Φάουλ του Χάινς που βαφτίζεται βήματα του Φερνάντεθ, γιατι αυτός θεωρεί ότι έχει πάρει το φάουλ και προσπαθεί να βρεί ισορροπία για να βάλει και το καλάθι. Το αστείο είναι ο σχολιαστής που λέει ότι "τον καπάκωσε" και συνεχίζει άνετος να λέει ότι δεν είναι φάουλ αλλά κόψιμο, λές και σηκώθηκε ένα μέτρο ψηλότερα από τον αντίπαλο και τον έκοψε. Τα χέρια του Χάινς έχουν έρθει σε σχεδόν κάθετη θέση με τον κορμό του.
Όντως ο Χάινς δεν είναι κάν μέσα στο κόψιμο του Περπέρογλου που πετάει την μπάλα στη βάση του καλαθιού ο Φερνάντεθ.
Παρασύρθηκα λοιπόν από αυτά που διάβαζα την επόμενη ημέρα (μπορεί να τα άκουγα και την ώρα του αγώνα, σε ετ1 τον έβλεπα) πού έλεγαν για 5 τάπες του Χάινς.
Ο Χάινς έχει κάνει μία τάπα, σαν δεύτερος παίκτης που μαρκάρει, και 2 φάουλ που δόθηκαν τάπες. Τίς άλλες 2 του τις χάρισαν οι εφημερίδες και παρέσυραν κι εμένα να νομίζω ότι έκανε 2 ακόμα φάουλ. Αν νομίζεις ότι ο Χάινς έχει άλλες 2 τάπες, δες κι εσύ τον αγώνα να μου πεις πότε.
Σύγκριση Ούκιτς-Λο.
http://www.euroleague.net/competition/play...easoncode=E2012
http://www.euroleague.net/competition/play...easoncode=E2012
Εδώ είναι τα στατιστικά τους στην Ευρωλίγκα.
Ο ένας έχει 8.1 πόντους σε 22 λεπτά και ο άλλος 8.9 πόντους σε 27 λεπτά. Όταν λές δεν υφίσταται σύγκριση, δεν είμαι σίγουρος ότι έχω καταλάβει τι ακριβώς εννοείς. Το ότι ο Παναθηναικός πήρε τον Ούκιτς για πιο σημαντικό ρόλο, σε σύγκριση με τον ρόλο για τον οποίο πήρε ο Ολυμπιακός τον Λο, το καταλαβαίνω. Δεν είμαι σίγουρος αν εννοούσες αυτό. Αυτό που έλεγα εγώ είναι ότι αυτοί οι δύο παίκτες δεν έχουν κανέναν λόγο να φοβούνται ο ένας τον άλλο.
Όταν λέω "του βγήκαν τα λέι άπ" εννοώ " Βρήκε χώρο για να κάνει τις περισσότερες προσπάθειες του με λέι άπ σε ένα δύο μάτς (τεράστιας σημασίας ίσως), όντας περιφερειακός Ευρωλίγκας το 2013" . Δεν συμβαίνει και κάθε μέρα, αν νομίζεις το αντίθετο υπέδειξε μου έναν γκάρντ ευρωλίγκας που να σκοράρει κυρίως με λέι άπ. Και το υπονοούμενο αν θέλεις είναι ότι κανένας προπονητής δεν άλλαξε τα σχέδια του να αντιμετωπίσει το σούτ απο μέση και μακρινή απόσταση του Λό, όπως ούτε και του Ούκιτς βέβαια.
Πονηριές ούτε μικρές ούτε μεγάλες πετάω σε συνειδητό επίπεδο. Αυτό που βλέπω λέω, και άν κάποιος έχει να μου υποδείξει παράλειψη μου, θα χαρώ να μάθω κάτι καινούργιο.
Εγώ νομίζω πως θα γίνουν ωραίοι τελικοί, ενδιαφέροντες αγωνιστικά! Οι ομάδες είναι σχεδόν ισοδύναμες, με τον Ολυμπιακό να διαθέτει πλέον την προσωπικότητα της ομάδας που ξέρει να κερδίζει στα κρίσιμα, αλλά και τον Παναθηναικό να έχει το πλεονέκτημα ότι καίγεται για τον τίτλο, απέναντι σε έναν αντίπαλο που περισσότερο δεν θέλει να χάσει παρά διψά να κερδίσει - σε αυτή τη φάση. Ο ΠΑΟ έχει πλεονέκτημα σε κορμιά και σε ποσταρίσματα, και έχει δουλευτεί για να παίζει πάνω σε αυτό, σε αντίθεση πχ με την ΤΣΣΚΑ που, έχοντας απέναντι στον Ολυμπιακό αυτό το όπλο, προτίμησε να ζήσει και να πεθάνει τελικά με το πικ'ν'ρολ. Αναμένεται λοιπόν να δημιουργήσει πολλά προβλήματα στον Ολυμπιακό. Από την άλλη ο Ολυμπιακός έχει πιο γρήγορα πόδια στα γκαρντ, και είναι περισσότερο ικανός στο να παίξει επιθετική άμυνα, πιέζοντας τους περιφερειακούς του ΠΑΟ. Θα λεγα πως στα χαρτιά πρόκειται για την πιο αμφίρροπη και ενδιαφέρουσα σειρά τελικών εδώ και πολλά πολλά χρόνια. Μακάρι να μας αφήσουν οι κάφροι να το φχαριστηθούμε. 
QUOTE(AZ1980 @ May 20 2013, 09:05 )
Εγώ νομίζω πως θα γίνουν ωραίοι τελικοί, ενδιαφέροντες αγωνιστικά! Οι ομάδες είναι σχεδόν ισοδύναμες, με τον Ολυμπιακό να διαθέτει πλέον την προσωπικότητα της ομάδας που ξέρει να κερδίζει στα κρίσιμα, αλλά και τον Παναθηναικό να έχει το πλεονέκτημα ότι καίγεται για τον τίτλο, απέναντι σε έναν αντίπαλο που περισσότερο δεν θέλει να χάσει παρά διψά να κερδίσει - σε αυτή τη φάση. Ο ΠΑΟ έχει πλεονέκτημα σε κορμιά και σε ποσταρίσματα, και έχει δουλευτεί για να παίζει πάνω σε αυτό, σε αντίθεση πχ με την ΤΣΣΚΑ που, έχοντας απέναντι στον Ολυμπιακό αυτό το όπλο, προτίμησε να ζήσει και να πεθάνει τελικά με το πικ'ν'ρολ. Αναμένεται λοιπόν να δημιουργήσει πολλά προβλήματα στον Ολυμπιακό. Από την άλλη ο Ολυμπιακός έχει πιο γρήγορα πόδια στα γκαρντ, και είναι περισσότερο ικανός στο να παίξει επιθετική άμυνα, πιέζοντας τους περιφερειακούς του ΠΑΟ. Θα λεγα πως στα χαρτιά πρόκειται για την πιο αμφίρροπη και ενδιαφέρουσα σειρά τελικών εδώ και πολλά πολλά χρόνια. Μακάρι να μας αφήσουν οι κάφροι να το φχαριστηθούμε.
συμφωνω κ εγω 100% !! ΣΟΥΠΕΡ αμφιρροπη σειρα .. με μεγαλη πιθανοτητα το πρωταθλημα να κριθει στο 5ο ματς!!
το ωραιο της σειρας ειναι οτι και break μπορουν να κανουν και οι δυο ομαδες αλλα και να προσφερουν δυνατα παιχνιδια (οχι θεαματαικα αλλα παιχνιδια στον ποντο με ενταση και μεγαλα σουτ)
το key point ειναι ο Σχορτσιανιτης κατεμε .. και ποσους ποντους θα μπορεσει να προσφερει με ποσταρισματα αλλα και κερδισμενα φαουλ.ειναι ουσιαστικα ο παικτης που μπορει να βγαλει εκτος παιχνιδιου τον Χαινς και να αφησει τον Λασμε να κανει πλακα στον Παουελ .. οπως και απο τον ΟΣΦΠ σημαντικο ρολο θα παιξει η παρουσια του Σερμαντινι.διοτι ΑΝ ο Γεωργιανος καταφερει να περιορισει τον Σοφο και ουσιαστικα δωσει ανασες και χρονο στον Χαινς για να λιωσει πανω στον Λασμε .. τοτε το πλεονεκτημα του ΠΑΟ στους ψηλους θα μειωθει αισθητα
QUOTE(spysta @ May 20 2013, 11:27 )
συμφωνω κ εγω 100% !! ΣΟΥΠΕΡ αμφιρροπη σειρα .. με μεγαλη πιθανοτητα το πρωταθλημα να κριθει στο 5ο ματς!!
το ωραιο της σειρας ειναι οτι και break μπορουν να κανουν και οι δυο ομαδες αλλα και να προσφερουν δυνατα παιχνιδια (οχι θεαματαικα αλλα παιχνιδια στον ποντο με ενταση και μεγαλα σουτ)
το key point ειναι ο Σχορτσιανιτης κατεμε .. και ποσους ποντους θα μπορεσει να προσφερει με ποσταρισματα αλλα και κερδισμενα φαουλ.ειναι ουσιαστικα ο παικτης που μπορει να βγαλει εκτος παιχνιδιου τον Χαινς και να αφησει τον Λασμε να κανει πλακα στον Παουελ .. οπως και απο τον ΟΣΦΠ σημαντικο ρολο θα παιξει η παρουσια του Σερμαντινι.διοτι ΑΝ ο Γεωργιανος καταφερει να περιορισει τον Σοφο και ουσιαστικα δωσει ανασες και χρονο στον Χαινς για να λιωσει πανω στον Λασμε .. τοτε το πλεονεκτημα του ΠΑΟ στους ψηλους θα μειωθει αισθητα
το ωραιο της σειρας ειναι οτι και break μπορουν να κανουν και οι δυο ομαδες αλλα και να προσφερουν δυνατα παιχνιδια (οχι θεαματαικα αλλα παιχνιδια στον ποντο με ενταση και μεγαλα σουτ)
το key point ειναι ο Σχορτσιανιτης κατεμε .. και ποσους ποντους θα μπορεσει να προσφερει με ποσταρισματα αλλα και κερδισμενα φαουλ.ειναι ουσιαστικα ο παικτης που μπορει να βγαλει εκτος παιχνιδιου τον Χαινς και να αφησει τον Λασμε να κανει πλακα στον Παουελ .. οπως και απο τον ΟΣΦΠ σημαντικο ρολο θα παιξει η παρουσια του Σερμαντινι.διοτι ΑΝ ο Γεωργιανος καταφερει να περιορισει τον Σοφο και ουσιαστικα δωσει ανασες και χρονο στον Χαινς για να λιωσει πανω στον Λασμε .. τοτε το πλεονεκτημα του ΠΑΟ στους ψηλους θα μειωθει αισθητα
Πιστευω πως οι τελικοι και γενικα τα μεγαλα ματς κρινονται στα γκαρντ και δυστηχως εκει υπερτερει ο οσφπ,σιγουρα θα βοηθησει ο καρι αλλα και παλι με 3 γκαρντ θα παμε και με τον δδ σε μετρια κατασταση
QUOTE(AZ1980 @ May 20 2013, 11:05 )
Ο ΠΑΟ έχει πλεονέκτημα σε κορμιά και σε ποσταρίσματα, και έχει δουλευτεί για να παίζει πάνω σε αυτό, σε αντίθεση πχ με την ΤΣΣΚΑ που, έχοντας απέναντι στον Ολυμπιακό αυτό το όπλο, προτίμησε να ζήσει και να πεθάνει τελικά με το πικ'ν'ρολ.
Μιλάς τώρα για ένα παιχνίδι που οι μάχες σε κάθε άμυνα στο ζωγραφιστό ήταν η οργή του θεού κανονικά.Παιζόταν τέτοιο ξύλο για να πάρουν θέση οι ψηλοί της τσσκα,που ή δεν κατάφερναν να πάρουν ή όταν έπαιρναν και έφτανε η μπάλα σε αυτούς δεν είχαν καν δύναμη να την αφήσουν στο πλεχτό απο τα 2-3 μέτρα.
Ο παο απο την άλλη μόνο τον σόφο έχει να του περάσεις τη μπάλα στο ζωγραφιστό και αυτός έχει τις...παθογένειές του(αδύναμος πνευματικά και σωματικά να αντέξει τέτοιες εντάσεις).Ο λάσμε δεν είναι παίχτης του ποστ παιχνιδιού,ούτε ο γκιστ.Είναι ο τσαρτσαρής αλλά αν δεν άντεξε ο κρστιτς με τον καουν,ο τσαρτσαρής θα κάνει εμετό λογικά απο την ένταση.Ο μασιούλης απο την άλλη ως φόργουορντ νομίζω πως θα αλληλοεξουδετερωθεί με τον περπέρογλου μιας και οι 2 έχουν κοινές επιλογές όταν κάνουν επίθεση.
Βέβαια η άμυνα του ολυμπιακού ήταν τέτοιας έντασης για μεμονωμένο ματς νοκ άουτ.Σε σειρά τελικών με τα παιχνίδια να παίζονται κάθε τρεις μέρες,νομίζω πως είναι δύσκολο να κρατηθεί σε διάρκεια τόσο δυνατά.
QUOTE(stevaskts @ May 20 2013, 18:58 )
Αλλος φευγει μονος του αλλον τον διωχνουν (για τους απεναντι παει αυτο) ...τελος Μαη λιγο πριν τους τελικους των τελικων και γινεται χαμος αντε να δουμε τι θα δουμε ...
ΔΔ, Σαρας, Παπαντωνιου
Παππας, Κριστμας,
Μασιουλης, Γαινκοβιτς,Μπραμος
Γκιστ, Πετγουει
Λασμε, Μπεινς (μεγαλη καψουρα),Τσαρτσαρης
Φθηνο ροστερ οχι για μεγαλα πραγματα, απλα να χτυπησεις Πρωταθλημα-Κυπελλο
Παππας, Κριστμας,
Μασιουλης, Γαινκοβιτς,Μπραμος
Γκιστ, Πετγουει
Λασμε, Μπεινς (μεγαλη καψουρα),Τσαρτσαρης
Φθηνο ροστερ οχι για μεγαλα πραγματα, απλα να χτυπησεις Πρωταθλημα-Κυπελλο
QUOTE (vaggelis roum @ May 21 2013, 13:57 )
ΔΔ, Σαρας, Παπαντωνιου
Παππας, Κριστμας,
Μασιουλης, Γαινκοβιτς,Μπραμος
Γκιστ, Πετγουει
Λασμε, Μπεινς (μεγαλη καψουρα),Τσαρτσαρης
Φθηνο ροστερ οχι για μεγαλα πραγματα, απλα να χτυπησεις Πρωταθλημα-Κυπελλο
Παππας, Κριστμας,
Μασιουλης, Γαινκοβιτς,Μπραμος
Γκιστ, Πετγουει
Λασμε, Μπεινς (μεγαλη καψουρα),Τσαρτσαρης
Φθηνο ροστερ οχι για μεγαλα πραγματα, απλα να χτυπησεις Πρωταθλημα-Κυπελλο
Εχεις 7 ξενους κατι πρεπει να αλλαξεις.Συμφωνω για Μπεινς.
QUOTE (TROGGS @ May 20 2013, 20:20 )
Αλλος φευγει μονος του αλλον τον διωχνουν (για τους απεναντι παει αυτο) ...τελος Μαη λιγο πριν τους τελικους των τελικων και γινεται χαμος αντε να δουμε τι θα δουμε ...
Μάλλον θα δούμε ματσάρες !!
Αμφίρροπες και απρόβλεπτες ..
Oκ...
Φωτση αντι Πετγουει ή Βασιλειαδη αντι Μασιουλη
Φωτση αντι Πετγουει ή Βασιλειαδη αντι Μασιουλη
QUOTE(vaggelis roum @ May 21 2013, 13:57 )
ΔΔ, Σαρας, Παπαντωνιου
Παππας, Κριστμας,
Μασιουλης, Γαινκοβιτς,Μπραμος
Γκιστ, Πετγουει
Λασμε, Μπεινς (μεγαλη καψουρα),Τσαρτσαρης
Φθηνο ροστερ οχι για μεγαλα πραγματα, απλα να χτυπησεις Πρωταθλημα-Κυπελλο
Παππας, Κριστμας,
Μασιουλης, Γαινκοβιτς,Μπραμος
Γκιστ, Πετγουει
Λασμε, Μπεινς (μεγαλη καψουρα),Τσαρτσαρης
Φθηνο ροστερ οχι για μεγαλα πραγματα, απλα να χτυπησεις Πρωταθλημα-Κυπελλο
Φιλε Βαγγελη εχεις φτιαξει ενα ροστερ με ακομα λιγοτερα γκαρντ απ οτι φετος,για μοιρασε μου το χρονο στα γκαρντ...θα παιζει 40 λεπτα ο δδ και 30 ο σαρας?ο παπαντωνιου δεν κανει ουτε για 5ος πλευ μεικερ...κατα την γνωμη μου πρεπει να εχουμε 4-5 γκαρντ(πλευ μεικερ εννοω οχι 2αρια) για να δινουν ανασες στον δδ ο οποιος του χρονου θα ειναι για μαξιμουμ 20 λεπτα...στα 3αρια συμφωνω,στα 4αρια νομιζω οτι ο πετγουει δεν κανει και στα σεντερ μονο αν φυγει ο σοφο μπορει να γινει αυτο
QUOTE(doctorjekil @ May 21 2013, 15:31 )
Φιλε Βαγγελη εχεις φτιαξει ενα ροστερ με ακομα λιγοτερα γκαρντ απ οτι φετος,για μοιρασε μου το χρονο στα γκαρντ...θα παιζει 40 λεπτα ο δδ και 30 ο σαρας?ο παπαντωνιου δεν κανει ουτε για 5ος πλευ μεικερ...κατα την γνωμη μου πρεπει να εχουμε 4-5 γκαρντ(πλευ μεικερ εννοω οχι 2αρια) για να δινουν ανασες στον δδ ο οποιος του χρονου θα ειναι για μαξιμουμ 20 λεπτα...στα 3αρια συμφωνω,στα 4αρια νομιζω οτι ο πετγουει δεν κανει και στα σεντερ μονο αν φυγει ο σοφο μπορει να γινει αυτο
Φιλε doctorjekil τι να φτιαξουμε δλδ μια ομαδα με 4 ΠΛΕΥ μεσα σε αυτους και ο ΔΔ επειδη πρεπει να κατεβαζουμε την μπαλα..?
Και δεν καταλαβαινω τι σκαλωμα ειναι αυτο που πρεπει την μπαλα να την κατεβαζει ο ασσος, η εστω τα πικ και τις καταστασεις να τις παιρνει ο ασσος. Οποιος εχει δει τον Παππα φετος, θα εχει δει οτι παιζει 30-35 λεπτα σαν ασσος. ακομα και αν στην 5αδα υπηρχε ο Μπατης η ο Κις αυτος κατεβαζε αυτος οργανωνε, αυτος επαιζε τα πικ, αυτος δημιουργουσε καταστασεις για τους συμπαιχτες του αλλα κ για τον ευατο του.
Αρα εχεις 3 ικανα γκαρντ να παρουν παιχνιδι και 3 ικανους περιφεριακους( 3αρια) για να ακολουθησουν σε σκορ.Αν πρεπει να προστεθει ενα γκανρτ ας φυγει ο Μασιουλης και να ερθει ενα γκαρντ, αλλα μετα πιστευω οτι θα υπαρχει προβλημα στα 3αρια
QUOTE(NKoulaf @ May 19 2013, 21:01 )
1:00:29 πρώτη τάπα του Χάινς. Κανένα φάουλ, μόνο που ο παίκτης που τρώει τάπα προσπαθεί να αποφύγει τον Παπανικολάου
1:10:52 Φάουλ του Χάινς που βαφτίζεται διπλό μπλόκ. Δεν είναι στον Φερνάντεθ.
1.14:30 Φάουλ του Χάινς που βαφτίζεται βήματα του Φερνάντεθ, γιατι αυτός θεωρεί ότι έχει πάρει το φάουλ και προσπαθεί να βρεί ισορροπία για να βάλει και το καλάθι. Το αστείο είναι ο σχολιαστής που λέει ότι "τον καπάκωσε" και συνεχίζει άνετος να λέει ότι δεν είναι φάουλ αλλά κόψιμο, λές και σηκώθηκε ένα μέτρο ψηλότερα από τον αντίπαλο και τον έκοψε. Τα χέρια του Χάινς έχουν έρθει σε σχεδόν κάθετη θέση με τον κορμό του.
Όντως ο Χάινς δεν είναι κάν μέσα στο κόψιμο του Περπέρογλου που πετάει την μπάλα στη βάση του καλαθιού ο Φερνάντεθ.
Παρασύρθηκα λοιπόν από αυτά που διάβαζα την επόμενη ημέρα (μπορεί να τα άκουγα και την ώρα του αγώνα, σε ετ1 τον έβλεπα) πού έλεγαν για 5 τάπες του Χάινς.
Ο Χάινς έχει κάνει μία τάπα, σαν δεύτερος παίκτης που μαρκάρει, και 2 φάουλ που δόθηκαν τάπες. Τίς άλλες 2 του τις χάρισαν οι εφημερίδες και παρέσυραν κι εμένα να νομίζω ότι έκανε 2 ακόμα φάουλ. Αν νομίζεις ότι ο Χάινς έχει άλλες 2 τάπες, δες κι εσύ τον αγώνα να μου πεις πότε.
Ειχε και την ταπα στον Μιροτιτς.1:10:52 Φάουλ του Χάινς που βαφτίζεται διπλό μπλόκ. Δεν είναι στον Φερνάντεθ.
1.14:30 Φάουλ του Χάινς που βαφτίζεται βήματα του Φερνάντεθ, γιατι αυτός θεωρεί ότι έχει πάρει το φάουλ και προσπαθεί να βρεί ισορροπία για να βάλει και το καλάθι. Το αστείο είναι ο σχολιαστής που λέει ότι "τον καπάκωσε" και συνεχίζει άνετος να λέει ότι δεν είναι φάουλ αλλά κόψιμο, λές και σηκώθηκε ένα μέτρο ψηλότερα από τον αντίπαλο και τον έκοψε. Τα χέρια του Χάινς έχουν έρθει σε σχεδόν κάθετη θέση με τον κορμό του.
Όντως ο Χάινς δεν είναι κάν μέσα στο κόψιμο του Περπέρογλου που πετάει την μπάλα στη βάση του καλαθιού ο Φερνάντεθ.
Παρασύρθηκα λοιπόν από αυτά που διάβαζα την επόμενη ημέρα (μπορεί να τα άκουγα και την ώρα του αγώνα, σε ετ1 τον έβλεπα) πού έλεγαν για 5 τάπες του Χάινς.
Ο Χάινς έχει κάνει μία τάπα, σαν δεύτερος παίκτης που μαρκάρει, και 2 φάουλ που δόθηκαν τάπες. Τίς άλλες 2 του τις χάρισαν οι εφημερίδες και παρέσυραν κι εμένα να νομίζω ότι έκανε 2 ακόμα φάουλ. Αν νομίζεις ότι ο Χάινς έχει άλλες 2 τάπες, δες κι εσύ τον αγώνα να μου πεις πότε.
Κατα τ'αλλα οπως προειπα στην Ευρωπη ειμαστε υπερβολικα ευαισθητοι στα μπλοκς. Σε καμμια απο τις δυο φασεις που παρεθεσες δεν βλεπω φαουλ. Ψεμματα, υπαρχει στην τελευταια επιθετικο του Ρουντυ που βγαζει το γονατο στον Χαινς που εχει σηκωθει εντελως καθετα κ τον διπλωνει,αλλα οκ..
QUOTE(ptstein @ May 19 2013, 20:51 )
Και εγω στη θεση σου θα εκανα τα στραβα ματια αν ειχα τον Χαινς.Οπως τα εκανα στον Μπατιστ που εκανε στα σκριν πολλα παραπανω απ οσα του σφυριζονταν.Δεν εκανε φαουλ σε καθε σκριν βεβαια.
Δεν κανω τα στραβα ματια. Οντως κανει φαουλ που δεν του σφυριζονται, στο hand checking. Οχι στα μπλοκς. Να πεις οτι ριχνει πολυ σπρωξιμο, ναι. Αλλα αυτο που ειπες οτι τα φαουλ βαφτιζονται μπλοκς,δεν ισχυει.
QUOTE(vaggelis roum @ May 21 2013, 15:52 )
Φιλε doctorjekil τι να φτιαξουμε δλδ μια ομαδα με 4 ΠΛΕΥ μεσα σε αυτους και ο ΔΔ επειδη πρεπει να κατεβαζουμε την μπαλα..?
Και δεν καταλαβαινω τι σκαλωμα ειναι αυτο που πρεπει την μπαλα να την κατεβαζει ο ασσος, η εστω τα πικ και τις καταστασεις να τις παιρνει ο ασσος. Οποιος εχει δει τον Παππα φετος, θα εχει δει οτι παιζει 30-35 λεπτα σαν ασσος. ακομα και αν στην 5αδα υπηρχε ο Μπατης η ο Κις αυτος κατεβαζε αυτος οργανωνε, αυτος επαιζε τα πικ, αυτος δημιουργουσε καταστασεις για τους συμπαιχτες του αλλα κ για τον ευατο του.
Και δεν καταλαβαινω τι σκαλωμα ειναι αυτο που πρεπει την μπαλα να την κατεβαζει ο ασσος, η εστω τα πικ και τις καταστασεις να τις παιρνει ο ασσος. Οποιος εχει δει τον Παππα φετος, θα εχει δει οτι παιζει 30-35 λεπτα σαν ασσος. ακομα και αν στην 5αδα υπηρχε ο Μπατης η ο Κις αυτος κατεβαζε αυτος οργανωνε, αυτος επαιζε τα πικ, αυτος δημιουργουσε καταστασεις για τους συμπαιχτες του αλλα κ για τον ευατο του.
Πλει μεικερ δεν ειναι αυτος που κατεβαζει την μπαλα,αλλα αυτος που οργανωνει,ηρεμει την ομαδα,διαβαζει το παιχνιδι και δημιουργει κυριως για τους συμπαχτες του,ο παππας δημιουργει κυριως για τον εαυτο του ...ολες οι ομαδες που πρωταγωνιστουν εχουν τουλαχιστον 4 γκαρντ...τα ειδαμε και φετος με μας που παιζαμε με 2 γκαρντ ολη την χρονια
QUOTE(kseplenhs @ May 20 2013, 12:10 )
Μιλάς τώρα για ένα παιχνίδι που οι μάχες σε κάθε άμυνα στο ζωγραφιστό ήταν η οργή του θεού κανονικά.Παιζόταν τέτοιο ξύλο για να πάρουν θέση οι ψηλοί της τσσκα,που ή δεν κατάφερναν να πάρουν ή όταν έπαιρναν και έφτανε η μπάλα σε αυτούς δεν είχαν καν δύναμη να την αφήσουν στο πλεχτό απο τα 2-3 μέτρα.
Ο παο απο την άλλη μόνο τον σόφο έχει να του περάσεις τη μπάλα στο ζωγραφιστό και αυτός έχει τις...παθογένειές του(αδύναμος πνευματικά και σωματικά να αντέξει τέτοιες εντάσεις).Ο λάσμε δεν είναι παίχτης του ποστ παιχνιδιού,ούτε ο γκιστ.Είναι ο τσαρτσαρής αλλά αν δεν άντεξε ο κρστιτς με τον καουν,ο τσαρτσαρής θα κάνει εμετό λογικά απο την ένταση.Ο μασιούλης απο την άλλη ως φόργουορντ νομίζω πως θα αλληλοεξουδετερωθεί με τον περπέρογλου μιας και οι 2 έχουν κοινές επιλογές όταν κάνουν επίθεση.
Βέβαια η άμυνα του ολυμπιακού ήταν τέτοιας έντασης για μεμονωμένο ματς νοκ άουτ.Σε σειρά τελικών με τα παιχνίδια να παίζονται κάθε τρεις μέρες,νομίζω πως είναι δύσκολο να κρατηθεί σε διάρκεια τόσο δυνατά.
Ο παο απο την άλλη μόνο τον σόφο έχει να του περάσεις τη μπάλα στο ζωγραφιστό και αυτός έχει τις...παθογένειές του(αδύναμος πνευματικά και σωματικά να αντέξει τέτοιες εντάσεις).Ο λάσμε δεν είναι παίχτης του ποστ παιχνιδιού,ούτε ο γκιστ.Είναι ο τσαρτσαρής αλλά αν δεν άντεξε ο κρστιτς με τον καουν,ο τσαρτσαρής θα κάνει εμετό λογικά απο την ένταση.Ο μασιούλης απο την άλλη ως φόργουορντ νομίζω πως θα αλληλοεξουδετερωθεί με τον περπέρογλου μιας και οι 2 έχουν κοινές επιλογές όταν κάνουν επίθεση.
Βέβαια η άμυνα του ολυμπιακού ήταν τέτοιας έντασης για μεμονωμένο ματς νοκ άουτ.Σε σειρά τελικών με τα παιχνίδια να παίζονται κάθε τρεις μέρες,νομίζω πως είναι δύσκολο να κρατηθεί σε διάρκεια τόσο δυνατά.
Συμφωνώ μαζί σου, απλά νομίζω πως η ΤΣΣΚΑ επέμεινε περισσότερο απ' όσο έπρεπε στο πικ'ν'ρολ στα ξεκινήματα των επιθέσεών της, με αποτέλεσμα ο νωθρός Τεόντοσιτς να κουτουλάει μονίμως πάνω στον αγριεμένο Χάινς, και στη συνέχεια οι όποιες εναλλακτικές της να εξελίσσονται σε καθεστώς πανικού. Νομίζω πως αν απλά πχ έστηνε τον Κριάπα απέναντι στον Κρστιτς από τη μια πλευρά θα είχε καλύτερα αποτελέσματα. Σίγουρα βέβαια, όπως πολύ σωστά τονίζεις, μια άμυνα που έχει την ένταση αυτής που παρουσίασε ο Ολυμπιακός σε κείνο το ματς όλα αυτά τα δυσκολεύει, απλά η δυσκολία δίνεται αξεπέραστη αν έχει επιλεγεί και από τον επιτιθέμενο ένας τρόπος ανάπτυξης μη προσαρμοσμένος στις ανάγκες του παιχνιδιού.
QUOTE(doctorjekil @ May 21 2013, 15:59 )
Πλει μεικερ δεν ειναι αυτος που κατεβαζει την μπαλα,αλλα αυτος που οργανωνει,ηρεμει την ομαδα,διαβαζει το παιχνιδι και δημιουργει κυριως για τους συμπαχτες του,ο παππας δημιουργει κυριως για τον εαυτο του ...ολες οι ομαδες που πρωταγωνιστουν εχουν τουλαχιστον 4 γκαρντ...τα ειδαμε και φετος με μας που παιζαμε με 2 γκαρντ ολη την χρονια
Και για να στο θεσω και διαφορετικα,εσυ που πιστευεις οτι ποναγε η ομαδα φετος?στα γκαρντ,στα φοργουορντ η στους ψηλους?
Αυτό που πρεπει να πετύχουμε του χρονου,όσον αφορα τα γκαρντ,είναι παίκτες να μπορούν να σταθούν σε κρισημα ματς στην 5αδα χωρίς να είναι μέσα ο ΔΔ και χωρίς να προκαλείται τρικυμία στην ομάδα.Ο Μητσος του χρονου πρεπει να παει συντηρητικά και να φορτσαρει μονο όταν ειναι απαραίτητο.Χρειαζεται γκαρντ να τον αποφορτησουν,και όταν δεν είναι καλά,να μπορεί ο κόουτς να τον τραβήξει στον παγκο χωρίς να πεσει επίπεδο η ομάδα.Αρα αν υποθεσουμε οτι ο Ροκολενιουκιτς θα μείνει,θέλουμε 2 γκαρντ ικανους στην άμυνα,καλούς οργανωτές,και ο ένας να μπορεί να βοηθήσει στο σκοράρισμα....
Παικτες απο την Α1 που πρεπει να παρουμε οπωσδηποτε(κατα τη γνωμη μου παντα)
Γιανκοβιτς
Παπαντωνιου(εχει παιξει πολυ καλα απεναντι στον Παναθηναικο και τον Ολυμπιακο,αρα μπορει να σταθει στο ανωτερο επιπεδο)
Παππας
Φαγιε(ενας Λασμε στο 4)
Γιανκοβιτς
Παπαντωνιου(εχει παιξει πολυ καλα απεναντι στον Παναθηναικο και τον Ολυμπιακο,αρα μπορει να σταθει στο ανωτερο επιπεδο)
Παππας
Φαγιε(ενας Λασμε στο 4)
QUOTE(j-kidd13 @ May 21 2013, 16:15 )
Αυτό που πρεπει να πετύχουμε του χρονου,όσον αφορα τα γκαρντ,είναι παίκτες να μπορούν να σταθούν σε κρισημα ματς στην 5αδα χωρίς να είναι μέσα ο ΔΔ και χωρίς να προκαλείται τρικυμία στην ομάδα.Ο Μητσος του χρονου πρεπει να παει συντηρητικά και να φορτσαρει μονο όταν ειναι απαραίτητο.Χρειαζεται γκαρντ να τον αποφορτησουν,και όταν δεν είναι καλά,να μπορεί ο κόουτς να τον τραβήξει στον παγκο χωρίς να πεσει επίπεδο η ομάδα.Αρα αν υποθεσουμε οτι ο Ροκολενιουκιτς θα μείνει,θέλουμε 2 γκαρντ ικανους στην άμυνα,καλούς οργανωτές,και ο ένας να μπορεί να βοηθήσει στο σκοράρισμα....
Συμφωνω απολυτα
ο πετγουει δεν χωραει στον παναθηναικο? το σπορτντοκ γραφει οτι θα παει στην μπαμπεργκ και θα ταν καλη περιπτωση για τον παναθηναικο.
ο σπανουλης μενει ελευθερος το καλοκαιρι..με ενα καλο ματς απ στα λεφτα του ολυμπιακου θα ντυθει ξανα στα πρασινα!!!!!
ο σπανουλης μενει ελευθερος το καλοκαιρι..με ενα καλο ματς απ στα λεφτα του ολυμπιακου θα ντυθει ξανα στα πρασινα!!!!!
QUOTE(giotis1985 @ May 22 2013, 12:15 )
ο σπανουλης μενει ελευθερος το καλοκαιρι..με ενα καλο ματς απ στα λεφτα του ολυμπιακου θα ντυθει ξανα στα πρασινα!!!!!
QUOTE(giotis1985 @ May 22 2013, 14:15 )
ο πετγουει δεν χωραει στον παναθηναικο? το σπορτντοκ γραφει οτι θα παει στην μπαμπεργκ και θα ταν καλη περιπτωση για τον παναθηναικο.
ο σπανουλης μενει ελευθερος το καλοκαιρι..με ενα καλο ματς απ στα λεφτα του ολυμπιακου θα ντυθει ξανα στα πρασινα!!!!!
ο σπανουλης μενει ελευθερος το καλοκαιρι..με ενα καλο ματς απ στα λεφτα του ολυμπιακου θα ντυθει ξανα στα πρασινα!!!!!
Δεν κάνουμε κανέναν σχεδιασμό ομάδας λέω εγώ, πρίν αρχίσουμε να δίνουμε κασέ σαν του Σπανούλη?
Τι κακό κι αυτό στην Ελλάδα, όποιος έχει ομάδα που δεν έρχονται μόνο οι συγγενείς των παικτών να πρέπει να λέει ότι στοχεύει κάθε χρόνο στο να πάρει τα πάντα. Μια κλειστή λίγκα με ντράφτ θα ζητήσω από τον Αί Βασίλη.
QUOTE(giotis1985 @ May 22 2013, 14:15 )
ο πετγουει δεν χωραει στον παναθηναικο? το σπορτντοκ γραφει οτι θα παει στην μπαμπεργκ και θα ταν καλη περιπτωση για τον παναθηναικο.
ο σπανουλης μενει ελευθερος το καλοκαιρι..με ενα καλο ματς απ στα λεφτα του ολυμπιακου θα ντυθει ξανα στα πρασινα!!!!!
ο σπανουλης μενει ελευθερος το καλοκαιρι..με ενα καλο ματς απ στα λεφτα του ολυμπιακου θα ντυθει ξανα στα πρασινα!!!!!
Ο Πετγουει για τον Κιαμο καλος ειναι...ο Σπανουλης εχει προταση 3εκ. απο τουρκια και μαλλον θα παει εκει
http://www.sport-fm.gr/article/tha-meinoun...ugioukas/677024
Μια κακη ειδηση, οσον αφορα το μεταγραφικό, μιας και ειχα μια κρυφη ελ΄πιδα, οτι μπορει να κοιταγαμε πιθανη επιστροφη Βουγιουκα. Τελοσπαντων.
http://www.sport-fm.gr/article/ekleise-to-...-i-siena/677091
και εδω μια ατυχη ειδηαη, γιατι για λιγες μερες θα χαμε προλαβει Φωτση. Παντως με τις εμφανισεις του Φωτση, θα πρεπει να ξανασκεφτουν τι συμβολαιο θα του προσφερουν. Γιατί κάπου είχα ακούσει για κατι τρελά(1 εκατ.). Αν βεβαια τυχόν μας βγει ο Γκουίν,μηπως θα ταν προτιμότερο να βλεπαμε Μπουρούση αντί Για Φώτση(καθαρά αγωνιστικά και οχι οπαδικα)
Και για να παμε στα φλέγοντα. Πως τον είδατε το καινουριο. Πιστευω οτι το μειονεκτημά του δεν ειναι στη ταχύτητα(οπως φοβόμαστε), αλλα στα αλματα.(ριμπαουντ,κοψιματα). Παντως κατι μου λέει οτι θα βοηθήσει , και οτι δε θα χει προβλημα να ματσαρει με τον Αντιτς. Αλλωστε αν μπορει να παιζει 13-15 λεπτα ειμαστε σουπερ...
Μια κακη ειδηση, οσον αφορα το μεταγραφικό, μιας και ειχα μια κρυφη ελ΄πιδα, οτι μπορει να κοιταγαμε πιθανη επιστροφη Βουγιουκα. Τελοσπαντων.
http://www.sport-fm.gr/article/ekleise-to-...-i-siena/677091
και εδω μια ατυχη ειδηαη, γιατι για λιγες μερες θα χαμε προλαβει Φωτση. Παντως με τις εμφανισεις του Φωτση, θα πρεπει να ξανασκεφτουν τι συμβολαιο θα του προσφερουν. Γιατί κάπου είχα ακούσει για κατι τρελά(1 εκατ.). Αν βεβαια τυχόν μας βγει ο Γκουίν,μηπως θα ταν προτιμότερο να βλεπαμε Μπουρούση αντί Για Φώτση(καθαρά αγωνιστικά και οχι οπαδικα)
Και για να παμε στα φλέγοντα. Πως τον είδατε το καινουριο. Πιστευω οτι το μειονεκτημά του δεν ειναι στη ταχύτητα(οπως φοβόμαστε), αλλα στα αλματα.(ριμπαουντ,κοψιματα). Παντως κατι μου λέει οτι θα βοηθήσει , και οτι δε θα χει προβλημα να ματσαρει με τον Αντιτς. Αλλωστε αν μπορει να παιζει 13-15 λεπτα ειμαστε σουπερ...
φωτσης:η επιστροφη Ν.3
http://www.eurohoops.net/2013/05/dunks/26165
για τρια χρονια...απο διαφορα σαιτ διαβασα πως θα παρει (αρκετα για την ηλικια του) περιπου 900χιλ.
http://www.eurohoops.net/2013/05/dunks/26165
για τρια χρονια...απο διαφορα σαιτ διαβασα πως θα παρει (αρκετα για την ηλικια του) περιπου 900χιλ.
QUOTE(priest @ May 23 2013, 17:39 )
φωτσης:η επιστροφη Ν.3
http://www.eurohoops.net/2013/05/dunks/26165
για τρια χρονια...απο διαφορα σαιτ διαβασα πως θα παρει (αρκετα για την ηλικια του) περιπου 900χιλ.
http://www.eurohoops.net/2013/05/dunks/26165
για τρια χρονια...απο διαφορα σαιτ διαβασα πως θα παρει (αρκετα για την ηλικια του) περιπου 900χιλ.
Στην τωρινη κατασταση της ομαδας,και με τα νεα οικονομικα δεδομενα,ειναι μεγαλο το ποσο αυτο για τον Φωτση.
Τοτε ο Λασμε ποσα πρεπει να παρει?
Το βασικότερο πιστεύω είναι να μην χάσουμε λασμέ, απο εκεί και περα ΠΡΕΠΕΙ να πάρουμε οπωσδήποτε Έλληνες παίκτες. Με γιανκοβιτς και φώτση δυναμώνουμε πάρα πολυ στις θέσεις 3-4-5 και γινόμαστε ακόμα ποιο αθλητικοί και απο εκεί και πέρα μπορούμε να πάμε για 3 γκαρντ ώστε να μην έχουμε τα περυσινά, είτε 2 έτοιμους και εναν σε στυλ παπαντωνιου είτε τον καρυ αν παιξει καλα και αλλους 2. Ζούμε στην Ελλάδα του 2013 αλλά πιστευω οτι ο τρακης έμαθε απο τα περυσινα του λάθη και δεν θα κάνει πάλι τα ίδια. Μήπως αν χάσουμε λασμέ ήρθε η ώρα για κλοπή του χάινς?
1-2 διαμαντίδης ούκιτς μπραμος
3 γιανκοβιτς ματσιούλις (μπραμος)
4 γκιστ-φωτσης
5 λασμε σχορτσιανιτης τσαρτσαρης
1-2 διαμαντίδης ούκιτς μπραμος
3 γιανκοβιτς ματσιούλις (μπραμος)
4 γκιστ-φωτσης
5 λασμε σχορτσιανιτης τσαρτσαρης
παλι με 1 playmaker θα την βγαλουμε?
Τον Ούκιτς δεν μπορούμε να τον ξεφορτωθούμε και να πάρουμε κάποιον μικρότερο σε ηλικία με προοπτική που να τιμάει τη φανέλα που φοράει και να έχει καταλάβει πού παίζει?
έχει κλειστό συμβόλαιο?
έχει κλειστό συμβόλαιο?
QUOTE(bbplayer @ May 23 2013, 22:33 )
Τον Ούκιτς δεν μπορούμε να τον ξεφορτωθούμε και να πάρουμε κάποιον μικρότερο σε ηλικία με προοπτική που να τιμάει τη φανέλα που φοράει και να έχει καταλάβει πού παίζει?
έχει κλειστό συμβόλαιο?
έχει κλειστό συμβόλαιο?
ναι διετες κλειστο!και τριετες κλειστο ο σοφο...
προκόψαμε....
ευχαριστώ για την απάντηση
ευχαριστώ για την απάντηση
Ήθελα να ξερά με τι σκεπτικό δωσανε κλειστά συμβόλαια στους Ουκιτς Σοφό,οι οποίοι έχουν μεν δυνατότητες, αλλά είναι προβληματικοι...
και να' ταν μόνο αυτό? ...σχεδιασμός στο γόνατο φίλε, άστα να πάνε. Δε γίνονται έτσι οι ομάδες
Καταλαβαίνω τις επιλογές και των 2...Καλα του Ουκιτς με τοσα λεφτά που πήρε όχι,αλλά δεν παυει να είναι ταλέντο από τα λίγα στην Ευρώπη,οπότε με ενα συμβολαιο στα 500 χιλ θα ηταν οκ. Το να δώσεις όμως κλειστά 2ετιας κ 3ετιας,είναι απ τ άγραφα.Κ έτσι τώρα θα μείνουμε με εναν σέντερ πού σε αλλη μια ευκαιρία που πήρε έδειξε οτι δεν μπορεί να δώσει όσα απαιτουνται απ αυτον,και με έναν γκαρντ που δεν δικαιολογεί επ ουδενι τα λεφτά που παιρνει.
δεν ξερω αν ισχυει η φημη αλλα απο του χρονου εκτος απο τους σοφο,ουκιτς θα προσθεσουμε εναν ακομα προβληματικο παικτη στο ροστερ μας!
δυστυχως μετατρεπομαστε σε οσφπ προ τριετιας...
δυστυχως μετατρεπομαστε σε οσφπ προ τριετιας...
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.