Help - Search - Members - Calendar
Full Version: Φενερμπαχτσε-Ολυμπιακος
BasketForum - Basketball talk. NBA, Euroleague, A1... > Στα παρκέ > Α1 Basket League > Ολυμπιακός
Pages: 1, 2
Eddie.Johnson
'Οποιος καταλαβαίνει λίγο απο μπάσκετ μπορεί εύκολα να διαπιστώσει γιατί αυτός ο Ολυμπιακός δέν μπορεί να προχωρήσει παραπέρα. sad.gif

Το παραμύθι(που νομίζαμε-πιστεύαμε όλοι)του ντεφορμαρίσματος τελείωσε σήμερα με αυτή την αστεία εμφάνιση απέναντι σε μία ομάδα που είναι απο τις 3-4 χειρότερες τις ευρωλίγκας.

Εμείς έπρεπε να νικήσουμε(είχαμε κίνητρο)αυτοί όμως έπαιζαν με πάθος και στοιχειώδη συστήματα του μπάσκετ ohmy.gif Αν δέν ήταν κάποιες προσωπικές ενέργειες παικτών μας και το φάρδος-τύχη στα τρίποντα των τελευταίων λεπτών,τώρα θα λέγαμε άλλα rolleyes.gif

Μακάρι να βγώ ψεύτης αλλά είτε σε πλεονέκτημα έδρας είτε σε μειονέκτημα,αυτός ο Ολυμπιακός θα 'σκάσει'(θα παραδώσει πνεύμα)σε μία σειρά 5 αγώνων.

Και φυσικά δέν εννοώ την φυσική κατάσταση αλλά ότι δέν υπάρχει καμία καθοδήγηση απο τον πάγκο(δέν υπάρχει προπονητής που να σέβονται και να ακούν οι παίκτες)και θολώνουν ο ένας παίκτης μετά τον άλλο σε άμυνα και επίθεση.

Απαράδεκτες ενέργειες απο πολλούς παίκτες,οι μισοί σουτάρουν απ όπου βρούν γιατί δέν ξέρουν πού να δώσουν την μπάλα κι άλλοι μισοί βάζουν το κεφάλι κάτω και μπαίνουν στην ρακέτα και ότι βγεί βγήκε cool.gif ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ σύστημα σε άμυνα και επίθεση.

Οποιαδήποτε άλλη ομάδα απο τις 8 που θα περάσουν,θα είχε καθαρίσει το παιχνίδι(με αυτόν τον αντίπαλο)απο το πρώτο δεκάλεπτο.

Απογοητεύτηκα ολοκληρωτικά μετά την σημερινή εμφάνιση,μακάρι να αλλάξει κάτι απο δω κ πέρα...Η ελπίδα πεθαίνει πάντα τελευταία αλλά στην περίπτωση μας μάλλον δέν ισχύει ούτε αυτό sad.gif
passer
QUOTE (Eddie.Johnson @ Mar 29 2013, 23:13 ) *
Οποιαδήποτε άλλη ομάδα απο τις 8 που θα περάσουν,θα είχε καθαρίσει το παιχνίδι(με αυτόν τον αντίπαλο)απο το πρώτο δεκάλεπτο.




Αν περάσει η Χίμκι;;
giotis1985
την ιδρωσε παλι την φανελα ο μπατιστ
T.W.Is.M.
Το προβλημα ηταν οτι δωσαμε στη Φενερμπαχτσε το δικαιωμα να πιστεψει οτι μπορει να κερδισει. Δεν ειναι τυχαιο παντως οτι στο καλο διαστημα της Φενερμπαχτσε επαιζαν 4 Τουρκοι και ο Πρελτζιτς. Εξω δηλαδη οσοι ηρθαν για να πανε την ομαδα στο φαιναλ φορ και την εκαναν περιφερομενο θιασο, εξω ο ΜακΚαλεμπ, εξω ο Μπατιστ, εξω ο Σατο, εξω ο Αντερσεν.
Διαβασα παραπανω για οργανωμενο και σωστο μπασκετ της Φενερμπαχτσε. Μονο που αυτο περιλαμβανε εκτος απο τις σωστες επιθεσεις ενα τριποντο με σπασιμο υπο πιεση του Μπατιστ, ενα λει απ-γιουρουσι του Πεκερ, ενα φολοου απο τα 6 μετρα του Ερμις(του Πραξιτελους) και 1-2 καλαθια ακομα με δυσκολες προυποθεσεις ή στη ληξη του χρονου. Λεπτομερειες μεσα σε ενα ολοκληρο παιχνιδι, αλλα οταν το ζητουμενο ειναι να πιστεψεις στη νικη τετοιες φασεις σου δινουν την απαραιτητη ωθηση. Διαβασα για τα σουτ στα πρωτα 6-7'' της επιθεσης. Ποτε δεν ημουν εναντιον τετοιων επιλογων αν προερχονται απο καλο σουτερ και με καλες προυποθεσεις. Κανενας δεν εξασφαλιζει οτι το γυρισμα της μπαλας μετα απο τετραπλο pick n roll(και τριπλο αξελ) θα δωσει καλυτερες προυποθεσεις για σουτ. Μπορει να γινει, αλλα δεν ειναι καθολου σιγουρο. Σε καποιους δεν αρεσει, αλλα οταν το κανει ο Ναβαρο θαυμαζουν το γρηγορο παιχνιδι και το επιθετικο ταλεντο των Ισπανων.
Λεμε οτι αν παιξουμε ετσι στα επομενα παιχνιδια, δεν παμε πουθενα. Σωστο ειναι αυτο. Θα παιξουμε ετσι ομως? Γιατι καθε παιχνιδι ανεξαρτητως αντιπαλου και της φορμας του βλεπω να κρινεται στο τελος.
passer
QUOTE (T.W.Is.M. @ Mar 29 2013, 23:53 ) *
Το προβλημα ηταν οτι δωσαμε στη Φενερμπαχτσε το δικαιωμα να πιστεψει οτι μπορει να κερδισει. Δεν ειναι τυχαιο παντως οτι στο καλο διαστημα της Φενερμπαχτσε επαιζαν 4 Τουρκοι και ο Πρελτζιτς. Εξω δηλαδη οσοι ηρθαν για να πανε την ομαδα στο φαιναλ φορ και την εκαναν περιφερομενο θιασο, εξω ο ΜακΚαλεμπ, εξω ο Μπατιστ, εξω ο Σατο, εξω ο Αντερσεν.
Διαβασα παραπανω για οργανωμενο και σωστο μπασκετ της Φενερμπαχτσε. Μονο που αυτο περιλαμβανε εκτος απο τις σωστες επιθεσεις ενα τριποντο με σπασιμο υπο πιεση του Μπατιστ, ενα λει απ-γιουρουσι του Πεκερ, ενα φολοου απο τα 6 μετρα του Ερμις(του Πραξιτελους) και 1-2 καλαθια ακομα με δυσκολες προυποθεσεις ή στη ληξη του χρονου. Λεπτομερειες μεσα σε ενα ολοκληρο παιχνιδι, αλλα οταν το ζητουμενο ειναι να πιστεψεις στη νικη τετοιες φασεις σου δινουν την απαραιτητη ωθηση. Διαβασα για τα σουτ στα πρωτα 6-7'' της επιθεσης. Ποτε δεν ημουν εναντιον τετοιων επιλογων αν προερχονται απο καλο σουτερ και με καλες προυποθεσεις. Κανενας δεν εξασφαλιζει οτι το γυρισμα της μπαλας μετα απο τετραπλο pick n roll(και τριπλο αξελ) θα δωσει καλυτερες προυποθεσεις για σουτ. Μπορει να γινει, αλλα δεν ειναι καθολου σιγουρο. Σε καποιους δεν αρεσει, αλλα οταν το κανει ο Ναβαρο θαυμαζουν το γρηγορο παιχνιδι και το επιθετικο ταλεντο των Ισπανων.
Λεμε οτι αν παιξουμε ετσι στα επομενα παιχνιδια, δεν παμε πουθενα. Σωστο ειναι αυτο. Θα παιξουμε ετσι ομως? Γιατι καθε παιχνιδι ανεξαρτητως αντιπαλου και της φορμας του βλεπω να κρινεται στο τελος.



Aστα αυτά τώρα και λέγε τα σενάρια tongue.gif

T.W.Is.M.
QUOTE(passer @ Mar 29 2013, 23:56 ) *
Aστα αυτά τώρα και λέγε τα σενάρια tongue.gif


Με προλαβε το sport24. Τα εχει γραψει ολα αναλυτικα πριν απο μενα οσο εγω εβλεπα το Σιενα-Μπαρτσελονα. Τα εχω ελεγξει και ειναι σωστα.
Θα τα γραψω κι εγω ομως στο τοπικ του Ολυμπιακου στην Ευρωλιγκα.
Marciulionis
Ο Ολυμπιακός πάντως σε κάθε ματς είναι και χειρότερος... Άμα συνεχίσει να χειροτερεύει με τον ίδιο ρυθμό σε λίγο θα χάνουν μόνοι τους χωρίς να μπεί αντίπαλος στο γήπεδο... Πρέπει να ξεκαβαλήσουν ορισμένοι και να αλλάξει ενδεχομένως και ο προπονητής. Οι παίκτες παίζουν παντελώς μόνοι τους, κάνουν ότι του κατεβεί του καθενός και βαριούνται να παίξουν άμυνα μέχρι να σφίξουν άσχημα τα πράγματα...
kseplenhs
Πίστεψα πως η ήττα με την μακάμπι με αυτή τη συμπεριφορά(25 λεπτών απουσία απο το παιχνίδι) θα μας ξύπναγε.Φυσικά όσο έχει πατήματα για δικαιολογίες ο κόουτς,έτσι θα πηγαίνουμε.Τώρα βρήκαμε τους τραυματισμούς.Στην επόμενη χάλια εμφάνιση περιμένω παραπομπή αστρολογικής φύσεως...

Το μόνο που θα σώσει τη νοοτροπία ομάδας-προπονητή είναι να πέσουμε με παο στα play offs.Μόνο τότε θα ξυπνήσουν τα ένστικτα,θα πάνε στην άκρη οι δικαιολογίες και θα είναι όλοι στην πρίζα.Μόνο με τέτοιο χαρακτήρα θα υπάρχουν βάσιμες ελπίδες για f4.Αλλιώς θα ψάχνουμε για δικαιολογίες.

Πάμε για κίμκι τώρα στο ΣΕΦ.Εκεί τουλάχιστον ας μπουν στο ματς απο την αρχή και ας χάσουν.Αλλά να μην επαναληφθεί η κοροιδία προς τον κόσμο του πρώτου ημιχρόνου με την μακάμπι.
natouralistis
QUOTE (Marciulionis @ Mar 30 2013, 01:13 ) *
Ο Ολυμπιακός πάντως σε κάθε ματς είναι και χειρότερος... Άμα συνεχίσει να χειροτερεύει με τον ίδιο ρυθμό σε λίγο θα χάνουν μόνοι τους χωρίς να μπεί αντίπαλος στο γήπεδο... Πρέπει να ξεκαβαλήσουν ορισμένοι και να αλλάξει ενδεχομένως και ο προπονητής. Οι παίκτες παίζουν παντελώς μόνοι τους, κάνουν ότι του κατεβεί του καθενός και βαριούνται να παίξουν άμυνα μέχρι να σφίξουν άσχημα τα πράγματα...


Αυτό το συμπέρασμα από που βγαίνει?? Σε λίγο θα χάνουν μόνοι τους, και καλά ποιά Φενέρ ε?.. Καβαλήσανε καλάμια, λέει ένας φίλος Παναθηναϊκός, ξεχνώντας ότι η λέξη αλαζονεία στο λεξικό του Μπαμπινιώτη εμφανίζεται συνώνυμη με τη ΚΑΕ ΠΑΟ. Επίσης να αλλάξουμε προπονητή Απρίλη μήνα, να φέρουμε κάποιον που έχει καλά συστήματα ώστε να μη κάνει ότι του κατεβεί του καθενός...
Παράκληση θερμή, σταματήστε να βλέπετε δράκους και φαντάσματα!!

Θέλεις να σου θυμίσω την απόδοση της δικιάς σου ομάδας στη συγκερκιμένη έδρα απέναντι στο συγκεκριμένο αντίπαλο?

Δεκάλεπτα: 19-17, 42-29, 58-41, 73-64

Ότι και να ναι λέτε τα δεδομένα είναι τα απλά εξής 2. Α)Με νίκη τελευταία αγωνιστική στο ΣΕΦ απέναντι στη Χίμκι, ο ΟΣΦΠ τερματίζει δεύτερος ,κάτι που ήταν εξ΄αρχής πολύ δύσκολο και στόχος ταβάνι. Επίσης είναι πολύ καλύτερη επίδοση από τη περσινή. Β) Στο TOP16 η ομάδα έπαιξε κόντρα στις Μπαρτσελόνα, Κάχα Λαμποράλ, Μακάμπι, Χίμκι, Μπεσίκτας ,Σιένα, Φενέρμπαχτσε και κατάφερε να κανει ΠΑΡΕΛΑΣΗ σε όλες τις έδρες πλην των Ισπανών. Αυτή η κακή ομάδα τα έκανε αυτά, τώρα, όχι πέρυσι ούτε πριν τρείς μήνες. Ναί κηδεία το ματς με τους Εβραίους αλλά για το Θεό, πραγματικά, γιατί ξεχνάτε ότι παίζαμε με τραυματιές τους 3 ψηλούς?? Είναι αυτό φτηνή δικαιολογία? Είναι ο ορισμός της δικαιολογίας, είχε λόγο που έγινε η ήττα, απουσία σχεδόν όλης της φροντ λάιν.

Βασικά θα ποστάρω το άρθρο του Κογκαλίδη, που με βρίσκει σύμφωνο.

"Αποστολή εξετελέσθη… Δύσκολη εξ ορισμού, αφού οι Τούρκοι από τη μια δεν είχαν τίποτα να χάσουν, από την άλλη μόνο αδιάφοροι δεν ήταν (αν… βούταγαν έτσι στο παρκέ σε κάθε αγώνα, ενδεχομένως τώρα να μην είχαν τον ισχνό απολογισμό νικών και στον πάγκο να κάθονταν ακόμα ο Πιανιτζιάνι) και η νίκη του Ολυμπιακού δεν μπορούσε να είναι εύκολη.

Βεβαίως, οι… αρχοντοχωριάτες (υπάρχουν και στους δύο "αιώνιους") ενοχλήθηκαν που δεν έκαναν ο Σπανούλης και η παρέα του "παρέλαση" στην Πόλη. Λες και έχουμε υπογράψει σύμβαση ότι θα κερδίζουμε κάθε αντίπαλο και πως σε κάθε φάιναλ φορ οι δύο θέσεις είναι κλεισμένες από Ολυμπιακό (εν προκειμένω) και Παναθηναϊκό (κι εκεί τα ίδια λένε).

Είναι φοβερό να βλέπεις παίκτες που έχουν κερδίσει σχεδόν τα πάντα να είναι ταπεινοί και… ξεβράκωτους (με όλη τη σημασία της λέξης) και απαίδευτους αθλητικά τύπους να καβαλάνε καλάμι στην εξέδρα ή στα κοινωνικά μέσα δικτύωσης. Λες κι είχαν κι αυτοί συμμετοχή…

Ο Ολυμπιακός έφτασε σε άλλη μια μεγάλη νίκη. Και κάθε νίκη στο Top16 είναι μεγάλη. Κάθε αντίπαλος είναι υπολογίσιμος, πόσο μάλλον ομάδες με δαπάνες σε έμψυχο υλικό, όπως η Φενέρμπαχτσε.

Ο Ολυμπιακός δεν είναι ακόμα καλός, δεν είναι όσο καλός ήταν πριν από καιρό, αλλά το γεγονός ότι στη 12άδα υπήρχαν τρεις παίκτες (Πρίντεζης, Άντιτς, Πάουελ) προερχόμενοι από τραυματισμό και ένας (Πέρκινς) που δεν έχει ενσωματωθεί, αποτελεί σοβαρή δικαιολογία. Βεβαίως, και η Φενέρ είχε σημαντικές απώλειες, αλλά στο τελικό ζύγισμα οι "ερυθρόλευκοι" αποδείχθηκε ότι πάτησαν… βαρύτερα το παρκέ
".
manos_89
με εβαλε σε σκεψεις το ποστ σου και θα απαντησω πρωτα σαν παναθηναικος και μετα σαν φιλαθλος του μπασκετ.
σαν παναθηναικος λεω οτι αν ο ολυμπιακος δεν λεγοταν ολυμπιακος και ηταν μια ομαδα χ που ειχε ακριβως την πορεια του ολυμπιακου, δηλαδη απλα αν αλλαζαμε αυτη τη στιγμη στον ολυμπιακο ονομα και τον ονομαζαμε μακαμπι πχ θα ηταν η ομαδα που θα ηθελα να παιξουμε στους 8 και θεωρω οτι θα προκρινομασταν ευκολα η δυσκολα.
τωρα επειδη ειναι ολυμπιακος και επειδη αλλη βαρυτητα εχουν τα ντερμπι, αλλη πιεση και κυριως γιατι ενας πιθανος αποκλεισμος θεωρω οτι θα κανει αρκετο κακο στην ομαδα μου, προτιμω οποιαδηποτε απο τις αλλες 3. ακομα και μπαρτσελονα.

τωρα σαν φιλαθλος θεωρω οτι το μπασκετ που παιζει ειναι κακο, τουλαχιστον για τα δικα μου γουστα. το ελεγα και στο καλο διαστημα που εκανε ο ολυμπιακος, που στην ουσια ηταν η πιο φορμαρισμενη ομαδα στην ευρωπη (δεκεμβριο μηνα), εβγαζε την περισσοτερη ενεργεια αλλα παρ'ολα αυτα επιθετικα ηταν αυτο που ειναι και τωρα απλα ειχε ισως εξωπραγματικα ποσοστα ή τουλαχιστον πολυ καλυτερα.

τωρα το τι φταιει για το πως παιζει ο ολυμπιακος? μαλλον ο μπαρτζωκας ή καλυτερα η λαθος νοοτροπια του μπαρτζωκα. δεν νομιζω οτι δεν ξερει να τους δειξει 5-10 συστηματα. νομιζω οτι θελει να εφαρμοσει ενα run and gun παιχνιδι το οποιο δεν του βγαινει και καταληγει να εξαρταται απο τον σπανουλη.

εν κατακλειδι νομιζω οτι ο ολυμπιακος εχει ελπιδες για final 4 μονο αν καταφερει και βελτιωσει την αμυνα και χτισει σιγα σιγα ψυχολογια απο αυτην.
Marciulionis
QUOTE(natouralistis @ Mar 30 2013, 04:02 ) *
Αυτό το συμπέρασμα από που βγαίνει?? Σε λίγο θα χάνουν μόνοι τους, και καλά ποιά Φενέρ ε?.. Καβαλήσανε καλάμια, λέει ένας φίλος Παναθηναϊκός, ξεχνώντας ότι η λέξη αλαζονεία στο λεξικό του Μπαμπινιώτη εμφανίζεται συνώνυμη με τη ΚΑΕ ΠΑΟ. Επίσης να αλλάξουμε προπονητή Απρίλη μήνα, να φέρουμε κάποιον που έχει καλά συστήματα ώστε να μη κάνει ότι του κατεβεί του καθενός...
Παράκληση θερμή, σταματήστε να βλέπετε δράκους και φαντάσματα!!


Δεν είπα ποια Φενέρ. Είπα ότι ο Ολυμπιακός συνεχώς εμφανίζεται και χειρότερος σε κάθε ματς. Είναι γεγονός αυτό ούτε οι Ολυμπιακοί δεν το αμφισβητούν...

Αυτό με το Μπαμπινιώτη, την αλαζονεία και τη ΚΑΕ ΠΑΟ, θα έπρεπε να πάει στα πιο αποτυχημένα σχόλια της χρονιάς. Αφ'ενός γιατί δε κολλάει πουθενά στη συζήτηση (εκτός του ότι είμαι Παναθηναϊκός, το οποίο επίσης δε κολλάει πουθενά...) και αφ'ετέρου γιατί στο ΠΑΟ όλοι οι παίκτες άλλα και η ομάδα δουλεύουν και βελτιώνονται σταθερά από την αρχή χωρίς να γράφουν το προπονητή στα παλαιότερα των υποδημάτων τους.

Όσο για τον ποιο προπονητή να φέρεις Απρίλη μήνα? Οποιονδήποτε δε θα έχουν γραμμένο κανονικά οι παίκτες... Δε πα να έχει τα καλύτερα συστήματα του κόσμου, τις γνώσεις όλων των άλλων μαζί, άμα τον έχουν γραμμένο όλοι και το μόνο σύστημα είναι ο παλιός καλός "σταυρός" (αυτό ντε που παίρνει τη μπάλα ο Σπανούλης κι όλοι μαζί κάνουμε το σταυρό μας), θα κάνεις μια τρύπα στο νερό...

QUOTE
Θέλεις να σου θυμίσω την απόδοση της δικιάς σου ομάδας στη συγκερκιμένη έδρα απέναντι στο συγκεκριμένο αντίπαλο?

Δεκάλεπτα: 19-17, 42-29, 58-41, 73-64


Ε, και? Η δικιά μου ομάδα πέρυσι τερμάτισε 4η και ξηλώθηκε και ολοσχερώς ξεκινώντας από το 0... Ο Ολυμπιακός τερμάτισε πρώτος και είναι ίδιος κατά τα 3/4. Αν υπήρχε μια απαίτηση (από τον Ολυμπιακό) θα έπρεπε να είναι καλύτερος φέτος, με περισσότερη αυτοπεποίθηση και ωριμότητα, οι νέοι παίκτες να είναι πολύ βελτιωμένοι, κλπ κλπ...

QUOTE
Ότι και να ναι λέτε τα δεδομένα είναι τα απλά εξής 2. Α)Με νίκη τελευταία αγωνιστική στο ΣΕΦ απέναντι στη Χίμκι, ο ΟΣΦΠ τερματίζει δεύτερος ,κάτι που ήταν εξ΄αρχής πολύ δύσκολο και στόχος ταβάνι. Επίσης είναι πολύ καλύτερη επίδοση από τη περσινή. Β) Στο TOP16 η ομάδα έπαιξε κόντρα στις Μπαρτσελόνα, Κάχα Λαμποράλ, Μακάμπι, Χίμκι, Μπεσίκτας ,Σιένα, Φενέρμπαχτσε και κατάφερε να κανει ΠΑΡΕΛΑΣΗ σε όλες τις έδρες πλην των Ισπανών. Αυτή η κακή ομάδα τα έκανε αυτά, τώρα, όχι πέρυσι ούτε πριν τρείς μήνες. Ναί κηδεία το ματς με τους Εβραίους αλλά για το Θεό, πραγματικά, γιατί ξεχνάτε ότι παίζαμε με τραυματιές τους 3 ψηλούς?? Είναι αυτό φτηνή δικαιολογία? Είναι ο ορισμός της δικαιολογίας, είχε λόγο που έγινε η ήττα, απουσία σχεδόν όλης της φροντ λάιν.


Μένεις στα αποτελέσματα, χωρίς να σε απασχολεί ιδιαίτερα η εικόνα της ομάδας. Εγώ αυτό που παρατηρώ είναι ότι γίνεται σταθερά χειρότερος, όχι ότι είναι κακή ομάδα. Άλλα αν συνεχίσει έτσι θα γίνει και κακή ομάδα.

Οκ εσένα μπορεί να σου αρέσει όντως η ομάδα πολύ, μπορεί να την πιστεύεις πάρα πολύ, δικαίωμά σου. Η πίστη δε σηκώνει συζήτηση.

Όπως είπε κι ένας φίλος παραπάνω, αν είχε άλλη φανέλα, και για τους ίδιους λόγους που αναφέρει θα παρακαλούσα να είμαστε αντίπαλοι στους 8.
passer
QUOTE (Marciulionis @ Mar 30 2013, 12:16 ) *
Μένεις στα αποτελέσματα, χωρίς να σε απασχολεί ιδιαίτερα η εικόνα της ομάδας.


Καλά αυτό σηκώνει τεράστια συζήτηση. Πλέον στο σημείο της χρονιάς που έχουμε φτάσει, τα αποτελέσματα μετράνε σαφώς περισσότερο. Δηλαδή αν ο ΠΑΟ πέσει με τη Μπαρτσελόνα και περάσει με 'κλεφτοπόλεμο', με όλα τα παιχνίδια να τελειώνουν κάτω από τους 65 πόντους, θα γκρινιάξει κανείς ότι δεν είδε ωραίο μπάσκετ;
natouralistis
marciulionis εσύ έβγαλες συμπέρασμα ότι στον Ολυμπιακό έχουν καβαλήσει καλάμι. Πρώτον καλάμι καβαλάς όταν ενώ είσαι ασήμαντος περνιέσαι για σπουδαίος. Η ομάδα είναι πρωταθλήτρια Ευρώπης στη πραγματική ζωή όχι στη εικονική πραγματικότητα. Σχολίασα την αλαζονεία της ΚΑΕ σου ως προς το ποιός μιλάει για καλάμια.
"Εγώ είμαι το μπάσκετ, άμα θέλω το διαλύω και όλους σας γ@μ@ω", είναι μια από τις λίγες δηλώσεις της οικογένειας που διοικεί το ΠΑΟ.

Στα αγωνιστικά, Ολυμπιακό πέρυσι παρακολουθούσες? Αν ναί τότε όλη αυτά η συζήτηση που γίνεται εδώ μέσα δεν έχει κανένα νόημα. Πέρυσι ο Ολυμπιακός βασιζόταν ακόμα περισσότερο στον Σπανούλη και στις όποιες ταρζανιές του παρά φέτος. Έπαιζε καλύτερα ο Ολυμπιακός πέρυσι στην επίθεση?? Όχι. Έχουμε δυο σημαντικές απώλειες που διαταράξανε την αμυντική ισσοροπία, Μάντζαρης - Ντόρσει, εκεί ναί δεν είμαστε όπως ήμασταν.

Ως προς το ποιόν θα θέλατε αντίπαλο, μιλάς σοβαρά?? Ας υποθέσουμε ότι είμαστε η Παρτιζάν όχι ο Ολυμπιακός.
Προτιμάς να παίξεις με μια ομάδα που έκανε 5 διπλά στο TOP16 παρά με τη Κάχα??Ή ακόμα και τη Μακάμπι?? Ή ακόμα και τη Σιένα??

Δεν είμσατε οι HEAT, που θα κάνουν βόλτα στους 16 , στους 8, θα δυσκολευτούν στον ημιτελικό λίγο και στο τέλος θα πάρουν την Ευρωλίγκα δύσκολα. Είμαστε μια ομάδα ικανή να πετύχει πράγματα αν και εφόσον ματώσει στο γήπεδο και το καλό είναι πως έχουν αποδείξει ότι ματώνουν.
manos_89
βαση εικονας, ναι θα προτιμουσα ολυμπιακο αν λεγοταν παρτιζαν.
τωρα για τα διπλα που μου ειπες, το μονο σοβαρο διπλο που εκανε ηταν με την χιμκι. περα απο αυτο εχει κανει με σιενα και μακαμπι (που ηταν εντελως ντεφορμε. συγκεκριμενα η μακαμπι ξεκινησε το πρωτο μισο της φασης με σερι 2-5 και η σιενα στο 2ο μισο εχει μεχρι στιγμης 1-5. διαολε μεχρι και η μπεσικτας την κερδισε) 4ο διπλο με μπεσικτας και 5ο το χθεσινο με μια αδιαφορη ομαδα. μην παρουσιαζεις λοιπον τα 5 διπλα λες και ειναι αθλος.
επισης ξεχνας οτι περυσι πολλες ανατροπες ξεκινησαν με τον σπανουλη στον παγκο. γενικα τα πραγματα ηταν πολυ διαφορετικα σε σχεση με περυσι. ειχες και τον ντορσι που εμοιαζε με τον χαουαρντ της ευρωπης.
@passer
διαφωνω καθετα οριζοντια κλπ κλπtongue.gif.
το να παιξει καποια ομαδα κλεφτοπολεμο δεν συνεπαγεται στο οτι δεν θα παραγει απο πλευρα τακτικης τουλαχιστον ωραιο μπασκετ. ο ολυμπιακος συγκεκριμενα στον δευτερο μισο της πρωτης φασης επαιζε ελκυστικο μπασκετ αλλα παρ'ολα αυτα τακτικα ηταν το ιδιο που ειναι και τωρα. γενικα θεωρω οτι σε σειρα 5 αγωνων αν μια ομαδα τον παρασυρει σε σετ παιχνιδι τοτε δεν εχει μελλον.
μπορει ο ολυμπιακος αν βελτιωθει απιστευτα στις διασταυρωσεις και μετα να με κραζετε αλλα μιλαμε βαση της τωρινης εικονας tongue.gif
tzagasdog
QUOTE(Marciulionis @ Mar 30 2013, 12:16 ) *
Όσο για τον ποιο προπονητή να φέρεις Απρίλη μήνα? Οποιονδήποτε δε θα έχουν γραμμένο κανονικά οι παίκτες... Δε πα να έχει τα καλύτερα συστήματα του κόσμου, τις γνώσεις όλων των άλλων μαζί, άμα τον έχουν γραμμένο όλοι και το μόνο σύστημα είναι ο παλιός καλός "σταυρός" (αυτό ντε που παίρνει τη μπάλα ο Σπανούλης κι όλοι μαζί κάνουμε το σταυρό μας), θα κάνεις μια τρύπα στο νερό...


λοιπον αυτό με το συστημα σταυρο ηταν αυτό που ειδα και αναθάρρησα....
Αυτό λέγαμε πέρυσι τέτοια εποχή και κράζαμε τα πάντα όλα....

και μετά το χάος... Μπορεί να είμαστε και σε καλό δρόμο τελικά...
Marciulionis
QUOTE(passer @ Mar 30 2013, 13:37 ) *
Καλά αυτό σηκώνει τεράστια συζήτηση. Πλέον στο σημείο της χρονιάς που έχουμε φτάσει, τα αποτελέσματα μετράνε σαφώς περισσότερο. Δηλαδή αν ο ΠΑΟ πέσει με τη Μπαρτσελόνα και περάσει με 'κλεφτοπόλεμο', με όλα τα παιχνίδια να τελειώνουν κάτω από τους 65 πόντους, θα γκρινιάξει κανείς ότι δεν είδε ωραίο μπάσκετ;


Ο κλεφτοπόλεμος όταν γίνεται βάση πλάνου δεν είναι κάτι κακό. Ίσα ίσα. Το πρόβλημα του ολυμπιακού δεν είναι ότι παίζει αμυντικό μπάσκετ η κλεφτοπόλεμο, όσο το ότι δεν καταδέχονται οι παίκτες να ακολουθήσουν οδηγίες, να παίξουν βάση όποιου πλάνου, να παίξουν σοβαρή άμυνα. Σαν να πιστεύουν ότι η φανέλα, ο περσινός τίτλος κι Σπανούλης θα καθαρίζουν πάντα...

Μοιάζει να μην υπάρχει ένα ξεκάθαρο πλάνο στον Ολυμπιακό. Αυτό είναι το "πρόβλημα" με την εικόνα του. Όχι ότι έχει άσχετους παίκτες, ότι δεν μπορεί να παίξει καλά ή ότι άλλο. Το πρόβλημα είναι ότι υπο-αποδίδει και δεν παίζει βάση των δυνατοτήτων και των προσδοκιών, κυρίως γιατί μοιάζει να "ψάχνεται" ακόμα και να μην έχει καταλήξει τι είναι αυτό που θέλει να βγάλει στο παρκέ.

QUOTE(natouralistis @ Mar 30 2013, 14:12 ) *
marciulionis εσύ έβγαλες συμπέρασμα ότι στον Ολυμπιακό έχουν καβαλήσει καλάμι. Πρώτον καλάμι καβαλάς όταν ενώ είσαι ασήμαντος περνιέσαι για σπουδαίος. Η ομάδα είναι πρωταθλήτρια Ευρώπης στη πραγματική ζωή όχι στη εικονική πραγματικότητα. Σχολίασα την αλαζονεία της ΚΑΕ σου ως προς το ποιός μιλάει για καλάμια.
"Εγώ είμαι το μπάσκετ, άμα θέλω το διαλύω και όλους σας γ@μ@ω", είναι μια από τις λίγες δηλώσεις της οικογένειας που διοικεί το ΠΑΟ.

Στα αγωνιστικά, Ολυμπιακό πέρυσι παρακολουθούσες? Αν ναί τότε όλη αυτά η συζήτηση που γίνεται εδώ μέσα δεν έχει κανένα νόημα. Πέρυσι ο Ολυμπιακός βασιζόταν ακόμα περισσότερο στον Σπανούλη και στις όποιες ταρζανιές του παρά φέτος. Έπαιζε καλύτερα ο Ολυμπιακός πέρυσι στην επίθεση?? Όχι. Έχουμε δυο σημαντικές απώλειες που διαταράξανε την αμυντική ισσοροπία, Μάντζαρης - Ντόρσει, εκεί ναί δεν είμαστε όπως ήμασταν.

Ως προς το ποιόν θα θέλατε αντίπαλο, μιλάς σοβαρά?? Ας υποθέσουμε ότι είμαστε η Παρτιζάν όχι ο Ολυμπιακός.
Προτιμάς να παίξεις με μια ομάδα που έκανε 5 διπλά στο TOP16 παρά με τη Κάχα??Ή ακόμα και τη Μακάμπι?? Ή ακόμα και τη Σιένα??

Δεν είμσατε οι HEAT, που θα κάνουν βόλτα στους 16 , στους 8, θα δυσκολευτούν στον ημιτελικό λίγο και στο τέλος θα πάρουν την Ευρωλίγκα δύσκολα. Είμαστε μια ομάδα ικανή να πετύχει πράγματα αν και εφόσον ματώσει στο γήπεδο και το καλό είναι πως έχουν αποδείξει ότι ματώνουν.


Όσον αφορά το πρώτο κομμάτι δε θα απαντήσω στο τρολλάρισμα σου γιατί ούτε νόημα έχει ούτε σχέση με αυτό που συζητάμε. Σταμάτα να προσπαθείς να το γυρίσεις στα οπαδικά.

Πέρυσι ο Ολυμπιακός πιο πολύ από το Σπανούλη βασιζόταν στην ενέργεια που έβγαζε στην άμυνά του. Φέτος δε το βλέπω αυτό κι όχι μόνο μετά τους τραυματισμούς.

Όσο για το αν θα τον ήθελα σε σειρά αγώνων? Ναι πιστεύω ότι είναι πολύ πιο προβλέψιμος και αντιμετωπίσιμος από τις άλλες ομάδες του ομίλου και πονάει ακριβώς εκεί που εμείς υπερτερούμε. Με άλλα λόγια νομίζω ότι ματσάρουμε καλά.

Και αυτό που λες στο τέλος είναι που μοιάζει να μην έχουν καταλάβει και μίλησα για καλαμοκαβάλημα. Δεν φαίνεται να υπάρχει διάθεση να ματώσουν στο παρκέ.
rankin
Τα έγραψα κατα τη διάρκεια του αγώνα, τα γράφω και τώρα.. Ο Ολυμπιακός δεν δείχνει σημάδια αγωνιστικής ανάκαμψης εδώ και 3 μηνες. Δεν λέω οτι σερνόμαστε. Λέω όμως ότι έχουμε εξαιρετικά σκαμπανεβάσματα στην απόδοση μας, επιθετική και αμυντική.

Αξίζει να παρατηρήσουμε οτι τοσο με την Φενερ, οσο και με τη Μακάμπι πριν απο μια βδομάδα στο τέλος όταν η ομάδα αποφάσισε να παίξει άμυνα, τα κατάφερε μια χαρά..
Αν η Μακάμπι δεν είχε βάλει εκείνο το τρίποντο απο τα 10 μέτρα, θα μετρούσαμε 2/2 στις τελευταίες 2 εβδομάδες.
Και μη μιλάμε και για τύχη κατά της Φενερ.. Βάλαμε και χάσαμε, άπειρα ελεύθερα τρίποντα, οταν ο Μπατιστ έβαλε ενα υπο πίεση και με 3πλό σπάσιμο μέσης! Μη τρελαθούμε κι ολας!!!

Το βασικό πρόβλημα του Ολυμπιακου αυτη τη στιγμή ειναι οτι η αμυντική του διάθεση δεν διαρκεί 40 λεπτά, αλλά συνήθως, λιγότερο απο 10...
Δε θα πω οτι έχω παράπονο απο την προσπάθεια της ομάδας σε γενικές γραμμές. Ουτε αδιαφορία βλέπω, ούτε τεμπελιό, απλά παρατηρώ λίγη έλλειψη εγρήγορσης απο κάποιους παίχτες, στον αμυντικό τομέα, το οποίο για κάποιους, επίσης ειναι λογικό..
Δε μπορώ να έχω απαίτηση απο τον Σπανουλη να παίζει άμυνα σκυλίσια για 40 λεπτά, οταν πρέπει να οργανώνει κάθε (μα κάθε) επίθεση της ομάδας...

Έχω βεβαια παράπονα απο το Μπαρτζώκα και τις διάφορες επιλογές του, αλλά δεν θα τα εκφράσω τώρα.. Στο τέλος θα κάνουμε ταμείο..

Όσο για τις συγκρίσεις με τον Παναθηναϊκό, τις κόντρες για πιθανή συνάντηση στα πλει-οφ κλπ, δεν νομίζω πως αξίζει να αναφερθεί κανείς. Κοιτάζω μονο τον Ολυμπιακό αυτη τη στιγμή...
Αν τυχών και συναντηθούμε, τότε θα τα συζητήσουμε
T.W.Is.M.
QUOTE(rankin @ Mar 30 2013, 21:35 ) *
Τα έγραψα κατα τη διάρκεια του αγώνα, τα γράφω και τώρα.. Ο Ολυμπιακός δεν δείχνει σημάδια αγωνιστικής ανάκαμψης εδώ και 3 μηνες. Δεν λέω οτι σερνόμαστε. Λέω όμως ότι έχουμε εξαιρετικά σκαμπανεβάσματα στην απόδοση μας, επιθετική και αμυντική.

Αξίζει να παρατηρήσουμε οτι τοσο με την Φενερ, οσο και με τη Μακάμπι πριν απο μια βδομάδα στο τέλος όταν η ομάδα αποφάσισε να παίξει άμυνα, τα κατάφερε μια χαρά..
Αν η Μακάμπι δεν είχε βάλει εκείνο το τρίποντο απο τα 10 μέτρα, θα μετρούσαμε 2/2 στις τελευταίες 2 εβδομάδες.
Και μη μιλάμε και για τύχη κατά της Φενερ.. Βάλαμε και χάσαμε, άπειρα ελεύθερα τρίποντα, οταν ο Μπατιστ έβαλε ενα υπο πίεση και με 3πλό σπάσιμο μέσης! Μη τρελαθούμε κι ολας!!!

Το βασικό πρόβλημα του Ολυμπιακου αυτη τη στιγμή ειναι οτι η αμυντική του διάθεση δεν διαρκεί 40 λεπτά, αλλά συνήθως, λιγότερο απο 10...
Δε θα πω οτι έχω παράπονο απο την προσπάθεια της ομάδας σε γενικές γραμμές. Ουτε αδιαφορία βλέπω, ούτε τεμπελιό, απλά παρατηρώ λίγη έλλειψη εγρήγορσης απο κάποιους παίχτες, στον αμυντικό τομέα, το οποίο για κάποιους, επίσης ειναι λογικό..
Δε μπορώ να έχω απαίτηση απο τον Σπανουλη να παίζει άμυνα σκυλίσια για 40 λεπτά, οταν πρέπει να οργανώνει κάθε (μα κάθε) επίθεση της ομάδας...

Έχω βεβαια παράπονα απο το Μπαρτζώκα και τις διάφορες επιλογές του, αλλά δεν θα τα εκφράσω τώρα.. Στο τέλος θα κάνουμε ταμείο..

Όσο για τις συγκρίσεις με τον Παναθηναϊκό, τις κόντρες για πιθανή συνάντηση στα πλει-οφ κλπ, δεν νομίζω πως αξίζει να αναφερθεί κανείς. Κοιτάζω μονο τον Ολυμπιακό αυτη τη στιγμή...
Αν τυχών και συναντηθούμε, τότε θα τα συζητήσουμε


Αυτο που λες για την αμυντικη διαθεση με βρισκει συμφωνο και ειναι ο λογος που μου δινει ελπιδα, αλλα παραλληλα με ανησυχει κιολας. Ξερω οτι σε οποιοδηποτε παιχνιδι θα βγαλουμε ενα καλο διαστημα. Το βλεπω κιολας. Αλλα ανησυχω αν αυτο το διαστημα θα ειναι παντα αρκετο για να ανατρεψει ή να συγκρατησει την καταστροφη που φερνει ενα αντιστοιχο κακο διαστημα.
Απλα ελπιζω οτι οταν πρεπει η ομαδα θα δειξει το καλο της προσωπο για μεγαλυτερα διαστηματα.
Zephyr
QUOTE(T.W.Is.M. @ Mar 31 2013, 00:27 ) *
Αυτο που λες για την αμυντικη διαθεση με βρισκει συμφωνο και ειναι ο λογος που μου δινει ελπιδα, αλλα παραλληλα με ανησυχει κιολας. Ξερω οτι σε οποιοδηποτε παιχνιδι θα βγαλουμε ενα καλο διαστημα. Το βλεπω κιολας. Αλλα ανησυχω αν αυτο το διαστημα θα ειναι παντα αρκετο για να ανατρεψει ή να συγκρατησει την καταστροφη που φερνει ενα αντιστοιχο κακο διαστημα.
Απλα ελπιζω οτι οταν πρεπει η ομαδα θα δειξει το καλο της προσωπο για μεγαλυτερα διαστηματα.


Για μένα το θέμα είναι ψυχολογικό, όχι αγωνιστικό. Εκεί την πατάει ο Μπαρτζώκας με αποτέλεσμα τα όποια συστήματα που προσπαθεί να οργανώσει να πηγαίνουν περίπατο. Δεν δικαιολογείται τόσες φορές να έχουμε πάρει την διαφορά και στα τελευταία λεπτά του αγώνα να την χάνουμε επειδή κάποιοι αποφασίζουν να το γυρίσουν σε μπάσκετ αλάνας. Δεν είναι ηλιθιότητα, είναι ΑΠΕΙΘΑΡΧΙΑ.
Δεν φταίει βέβαια μόνο ο Μπαρτζώκας γι' αυτό αλλά όπως και να το κάνουμε, όταν το πλήρωμα δεν ακούει τον καπετάνιο μάλλον ο καπετάνιος κάτι δεν κάνει σωστά. Στον Ντούντα γιατί δεν τόλμαγε κανείς να κουνηθεί? Γιατί ήξερε τι τον περιμένει όταν άκουσε την ιστορία κάποιου Γιάννη Μπουρούση που μπήκε στο ψυγείο 1-2 μήνες για πειθαρχικούς λόγους...

ΥΓ. Ότι και να λέμε, αλλαγή προπονητή ΤΩΡΑ δεν έχει ουσία. Θα είχε νωρίτερα, τον καιρό π.χ. που το έκανε η Κάχα. Πορευόμαστε ως έχουμε και κάνουμε ταμείο στο τέλος, όπως είπε ο rankin.
rankin
QUOTE(Zephyr @ Mar 31 2013, 09:42 ) *
ΥΓ. Ότι και να λέμε, αλλαγή προπονητή ΤΩΡΑ δεν έχει ουσία. Θα είχε νωρίτερα, τον καιρό π.χ. που το έκανε η Κάχα. Πορευόμαστε ως έχουμε και κάνουμε ταμείο στο τέλος, όπως είπε ο rankin.


Ετσι ακριβώς...
Αλλαγή προπονητή τώρα, είναι αυτοκτονία...
Ας τελειώσει η σεζόν, να κάνουμε ταμείο, και αποφασίζει ο πρόεδρος τότε...

Βεβαίως, η άποψη νομίζω των περισσοτέρων δεν αλλάζει, και η ομάδα λογικά θα χρειαστεί κάποιον προπονητή με περισσότερη εμπειρία (και δυνατότητες), αλλά ειναι νωρίς (ή αργά) για να ρίξουμε το Μπαρτζώκα στο λάκκο των λεόντων.
Ας τελειώσει η σεζόν και βλέπουμε
assistant
Καλησπερα σε ολους.

Η ομαδα εχει ενα πολυ σοβαρο προβλημα(κι αλλα εχει αλλα αυτο ειναι το σημαντικοτερο κατα τη γνωμη μου).Ουτε ο προπονητης αλλα ουτε και κανενας παιχτης εχουν την παραμικρη εμπιστοσυνη στους ψηλους της θεσης 5 πλην του Χαινς.Γι αυτο παιζουν ολα τα παιχνιδια μεχρι και το τριτο δεκαλεπτο ''σβηστα'',χωρις να φορτσαρουν ωστε να τον κρυψουν.Να μην παιξει πολυ,να μην κουραστει να μη χρεωθει φαουλ.Επισης ο Μπαρτζωκας δεν εχει εμπιστοσυνη ουτε στο Σλουκα που ειναι πλεον ο μονος αξιομαχος γκαρ πισω απ τους βασικους.

Νομιζω οτι εχουν πολυ μεγαλη εμπιστοσυνη στην ομαδα,οτι δε χανουν απο κανεναν,οτι μπορουν να γυρισουν οποιοδηποτε παιχνιδι στο 4ο δεκαλεπτο αν ειναι κοντα στο σκορ.Και αυτο συνηθως συμβαινει ασχετα αν δεν ειναι εφικτο να τους πιανει παντα το κολπο.Η πενταδα του 4ου δεκαλεπτου ειναι σχεδον παντα Λο-Σπανουλης-Χαινς κι οποιο απ τα 3αρο-4αρια ειναι σε καλυτερη βραδια.

Κι εγω εχω εμπιστοσυνη στην ομαδα και ειμαι της γνωμης οτι στα καλα της διαστηματα ειναι η καλυτερη ομαδα στη Ευρωπη.Αλλα δεν ειμαι σιγουρος οτι μ αυτην τη λογικη κερδιζονται μεγαλοι τιτλοι.Κατα την ταπεινη μου γνωμη ο coach πρεπει να ''ανοιξει'' λιγο το ροστερ,να εμπιστευτει και να δωσει ρολο σε καποια παιδια που εχουν δειξει οτι μπορουν(Σλουκας,Σερμαντινι κατα τη νωμη μου) γιατι με 7 παιχτες δυσκολα.........

ΥΓ 1 ο Παουελ και ο Γκετσε κανουν μονο για το πατρινο καρναβαλι.1000 φορες Γεωργακης και Κατσιβελης που τουλαχιστον ξερεις τι να περιμενεις.
ΥΓ 2 ολοι την Παρασκευη στο Σεφ με πολυ φωνη και καμια μουρμουρα.Τωρα μας χρειαζονται ολους πραγματικα.....στα δυσκολα......
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.