Το πρόγραμμα

Πέμπτη
ΤΣΣΚΑ Μόσχας-Μπάμπεργκ 19:00
Φενερμπαχτσέ-Παναθηναϊκός 19:30
Μακάμπι Τελ Αβίβ-Ερυθρός Αστέρας 21:05
Αρμάνι Μιλάνο-Γαλατασαράι 21:15
Μπαρτσελόνα-Αναντολού Εφές 22:00

Παρασκευή
Νταρουσάφακα-Ούνικς Καζάν 19:00
Ζαλγκίρις-Ρεάλ Μαδρίτης 19:00
Ολυμπιακός-Μπασκόνια 21:00

Όλα 1, τη Ρεάλ 2, με 10 ευρώ 100.

εδώ δυσκολευόμαστε να πιάσουμε ένα εσύ πήγες και τα έπαιξες όλα

Μεγάλη νίκη ο Αστέρας μέσα στην Μακάμπι. Πλέον νομίζω οι Ισραηλινοί απώλεσαν και τυπικά ακόμα και τις λίγες ελπίδες πρόκρισης που είχαν. Από την άλλη οι Σέρβοι κάνουν ένα εκπληκτικό ντεμαράζ με 5 συνεχόμενες νίκες και συνεχίζουν την ανοδική πορεία τους. Δεδομένου κιόλας ότι εύκολα ή δύσκολα θα κερδίσουν λογικά στο Βελιγράδι Μπάμπεργκ, Ούνιξ και Γαλατά, αν κάνουν και 2 νίκες κόντρα σε ΠΑΟ, Εφές, Ολυμπιακό θα είναι αρκετά κοντά στην πρόκριση.

Νομίζω με την εικόνα που παρουσιάζουν και την άμυνα που παίζουν δεν χάνουν με τίποτα την πρόκριση. Τους βλέπω να τερματίζουν στην 6η θέση. Η Μακάμπι δεν είχε καμιά ελπίδα ακόμα και να έπαιρνε το ματς, με Γκουντέλοκ δεν πας πουθενά

Ο Φαβιεράνι με το καλημέρα έκανε τον Τόμιτς Μπουρούση, δηλαδή απλό θεατή

Σήμερα έγινε ξεκάθαρο πόσο πολύ έλειπε ένας ψηλός από την Μπάρτσα, έστω και αν αυτός είναι ο Φαβεράνι. Βέβαια ο Φαβεράνι θα έπρεπε να προορίζεται για αντικαταστάτης του Τόμιτς και να ψαχτούν και για ένα αθλητικό πεντάρι στην θέση του Ντόρσει. Σώθηκε πάντως από το κάζο η Μπάρτσα χάρη στα τρίποντα του Κόπονεν, που την κράτησαν μπροστά, σε ένα σημείο που οι άλλοι σούταραν σε βαρέλι.

Εντάξει σε 2 posts απαξίωσες 2 από τους καλύτερους παίκτες που έχουν παίξει Ευρωλίγκα.

ε όχι δα , ειδικά ο Τομιτς... Ο ΤΟΜΙΤΣ που νομίζεις ότι δεν κυλάει αίμα στις φλέβες του. Ο πιο νωθρός αθλητής που έχω μαζί, μαζί με Τζος Παουελ maybe

Για Μπουρούση μπορώ να το δεχτώ εν μέρει, έχει μπασκετικό μυαλό και καλές κινήσεις ασχέτως τη φετινής σεζόν ( και ίσως της Ρεαλ που παραγκωνίστηκε)

Μην το μελετάς και πολύ, γιατί με Πακουάλ προπονητή έχεις καλές πιθανότητες να σου κουβαληθεί κανένας Τόμιτς για ΜΑΠ που χρειάζεσαι.

Ο Φαβεράνι είναι κάκιστος αμυντικός και η απόκτησή του μια κίνηση απελπισίας του Μπαρτζώκα. Ο Τόμιτς λόγω τραυματισμών της ομάδας έχει υπερκαταπονηθεί και βγάζει κούραση. Στα της αγωνιστικής τεράστια νίκη των Σέρβων, σε αυτό το 8ημερο έχουν 2 εκτός και εντός τον Παναθηναϊκό. Κάνανε μεγάλο διπλό πρόκρισης που λογικά δεν χάνεται. Η Μακάμπι έχει χορηγό στοιχηματική εταιρία; Δεν θυμάμαι στην ιστορία της Ευρωλίγκα πιο αλλοπρόσαλλες εμφανίσεις και αποτελέσματα. Έχει χτυπήσει όλα τα σούπερ δύσκολα εκτός έδρας κάνοντας εμφανισάρες και στο Ισραήλ χάνει και από τον Αστέρα δώθε Ραχούλας.

Ο φαβερανι εκανε σουπερ ντεμπουτο αλλα δεν θα ειναι παντα ετσι.Ασε που στην καριερα του μεχρι τωρα εχει πολυ συχνους τραυματισμους

Αυτόν τον Brandon από πού τον πήραν και με πόσα; Δεν υπάρχει το παιδί.

Η ΜΑκάμπι έχει την πιο κουλή διοικητική δομή ομάδας στην Ευρωλίγκα. Από τότε που έγινε "πολυμετοχική" κι ο Μιζράχι είναι απλά για τις φωτό και τα χαλιά δεξιώσεων. Κάθε "μέτοχος" (ορισμένοι από τους οποίους είναι εταιρείες, μια μάλιστα είναι... θρησκευτικός οργανισμός με ατέλειωτο χρήμα) έκανε φέτος από ένα δώρο. Ο Φέντερμαν ας πούμε, που κάνει και τον GM, έφερε τον Weems ως προσωπικό δώρο, η εταιρεία κινητής ημιεπίσημα είπε ότι έφερε το Γκάουντλακ... Καταλαβαίνεις τι γίνεται, ο κάθε σπόνσορας να βάζει μέσο στον άπειρο κόουτς για να παίζει ο δικός της... Ό,τι να' ναι. Ε πώς να βγει ομάδα από αυτό το μπάχαλο;

Όχι, έχει Γκουντέλοκ

Μπαγκάτσκις (προπονητής Μακάμπι): "Νικήσαμε σε όλες τις στατιστικές, αλλά όμως χάσαμε το ματς."

16 λάθη η Μακάμπι 7 ο Αστέρας

Νορμάλ αγωνιστική ως τώρα, με το σπουδαιότερο αποτέλεσμα να είναι η νίκη του Αστέρα, όσο κακή και να είναι η Μακάμπι φέτος.

Ήδη αυτή τη στιγμή πάντως χωρίζουν την 8η από την 9η ομάδα 2 νίκες και όχι μία.

Αν δεν κλεισει αυτη η διαφορα(και οχι μονο με την 9η θεση, αλλα και μεχρι τη 12η), θα δουμε πολλες αδιαφορες ομαδες απο το Μαρτιο και θα χασει πολυ η διοργανωση.
Δε θα ηταν καλυτερα να περνουσαν στα πλει οφ 12 ομαδες με τις 4 πρωτες να πηγαινουν στους προημιτελικους και αυτες που τερματιζουν στο 5-12 να παιζουν αλλο ενα γυρο σε best of 3; Ετσι οι αδιαφοροι θα ηταν ελαχιστοι και μονο στο τελος...

ΚΑι οι δυο τελευταίες να έχαναν τη θέση τους από τις φιναλίστ του Eurocup...

Θα γινόταν πολύ κουραστική η διοργάνωση. Εχω δει αρκετές αδιάφορες ομάδες στο παρελθόν να κάνουν κηδείες. Δεν πιστεύω ότι θα τα παρατήσει καμιά ομάδα όσο αδιάφορη και να είναι εξαιρουμένες Μιλάνο και Γαλατά που δεν μπορούν, όχι ότι δεν θέλουν.

άσε, φέτος μια ομάδα μας ήρθε από το eurocup και κατά τύχη δεν διαλύθηκε, μέχρι στιγμής τουλάχιστον. καλύτερα να περιμένουμε να τελειώσει η κανονική φάση και μετά να βγάλουμε τα συμπεράσματα μας. μη ξεχνάμε ότι και στο ΝΒΑ υπάρχουν αδιάφορες ομάδες, που έχουν μάλιστα και κίνητρο να χάνουν αγώνες

Μεγάλο point αυτό. Το ρόστερ τους είναι εξαιρετικό, αλλά με άπειρο προπονητή, χημεία δε θα βρουν ποτέ. Το μπάσκετ παίζεται με μία μπάλα και η Maccabi έχει παίκτες που σχεδόν όλοι θέλουν τη μπάλα στα χέρια. Φαντάσου να είχαν και Miller από την αρχή της χρονιάς. Γενικά πάντως φέτος έριξαν χρήματα και προκοπή δεν είδαν, θέλουν έναν καλό προπονητή να εξορθολογιστεί λίγο το ρόστερ και να γίνει σωστότερος σχεδιασμός.

Γι αυτό και δε βλέπεται το ΝΒΑ, παρότι το θέαμα είναι κλάσεις ανώτερο. Αυτό θέλουμε; Να κάνουμε ένα ΝΒΑ από πλευράς αδιαφορίας χωρίς μάλιστα να υπάρχει και καμία πιθανότητα να τους ματσάρουμε έστω στοιχιεωδώς σε θέαμα; Με το παλιό σύστημα τα αδιάφορα ματς ήταν ελάοστα, με το τωρινό θα είναι αρκετές δεκάδες. Θα παίζουν κάποιοι για τις στατιστικές τους, ΄κόουτς θα βάζουν τους μικρούς, άλλοι θα χασκογελάνε σαν αυτούς της Αρμάνι όταν χάνουν με 25. Αν υπήρχε υποβιβασμός ή έστω αποκλεισμός από το Φλεβάρη να σου πω εγώ πόσοι θα χασκογελούσαν.

Απο τις νικητριες του Eurocup και του Champions League θα ελεγα εγω. Πιστευω οτι σε επιπεδο κορυφης δεν εχουν ιδιαιτερες διαφορες οι διοργανωσεις.
Αν και εγω θα προτιμουσα μια διοργανωση με 24 ομαδες σε 2 ομιλους των 12, οπου οι ομαδες του ιδιου ομιλου παιζουν μαζι 2 φορες και αυτες που ειναι σε διαφορετικα γκρουπ 1 φορα. Συνολο 34 ματς με καποια να ειναι λιγοτερο δυσκολα ομως. Οι 8 πρωτοι καθε ομιλου πανε στα πλει οφ, ενας γυρος με best of 3 και ενας με best of 5 και μετα φαιναλ φορ. Οι 2 τελευταιοι καθε ομιλου παιζουν πλει αουτ και οι χαμενοι χανουν τη συμμετοχη τους για την επομενη σεζον, ακομα κι αν την κερδισουν απο το πρωταθλημα τους.
Παλι ολοι παιζουν με ολους, αφου θελουν πρωταθλημα, αλλα η διοργανωση δεν ειναι τοσο κλειστη.
Γενικα θα μπορουσα να σκεφτω διαφορα συστηματα διεξαγωγης, ειτε για πρωταθλημα σαν το φετινο ειτε για διοργανωση με ανεξαρτητους ομιλους.

Το Μπρούκλιν που δεν διεκδικεί απολύτως τίποτα έριξε τριαντάρα στους Πέλικανς που καίγονται για την τελευταία θέση της οχτάδας. Την προηγούμενη εβδομάδα ήταν το Φοίνιξ που κέρδισε τους Spurs. Και κάθε μέρα σχεδόν έχει και από ένα τέτοιο παρόμοιο παιχνίδι. Η καραμέλα της αδιαφορίας είναι ελληνικής πατέντας. Ο κάθε αθλητής όταν πατάει το πόδι του στο γήπεδο έχει και κάτι να κερδίσει. Άλλος παίζει για μια μεταγραφή, άλλος για ένα καλύτερο συμβόλαιο, άλλος από εγωισμό κλπ. Με την ίδια λογική αδιάφορες μπορεί να είναι και ομάδες που ήδη έχουν εξασφαλίσει μία συγκεκριμένη θέση, όπως η ΤΣΣΚΑ την πρώτη ή ο Ολυμπιακός την δεύτερη. Πάντα θα υπάρχουν και ανούσια παιχνίδια, αλλά θα είναι οι εξαιρέσεις και όχι ο κανόνας.

Και άλλα τρία που πετάνε χαρταετό...

ΚΑνείς δε θα έχει εξασφαλίσει/κλειδώσει θέση πριν τις τελευταίες 2-3 αγωνιστικές. Αποκλεισμένοι ναι , θα υπάρχουν. Αλλά ούτε η ΤΣΣΚΑ είναι πρώτη σίγουρη, ούτε ο Ολυμπιακός δεύτερος ούτε κανείς μέχρι την 28η-29η.

Me ποια λογική πετάνε χαρταετό? Δηλ. όλα τα παιχνίδια θα έπρεπε να κρίνονται στα τελευταία λεπτά ή δευτερόλεπτα για να πούμε το αντίθετο? Είναι διαφορετικό πράγμα μία ομάδα να μην μπορεί να παρουσιαστεί ανταγωνιστική σε κάποια παιχνίδια και διαφορετικό να είναι αδιάφορη.

Αρχικά ολόκληρη η πρώτη φάση ήταν αδιάφορη με τους ομίλους των 6 που προκρίνονταν οι 4. Ήθελε προσπάθεια για να αποκλειστεί κάποιος που δεν ήταν η Σασάρι ή η Λιμοζ ξέρω γω. Ενώ και στο τοπ16 από ένα σημείο και μετά υπήρχαν μαθηματικά αποκλεισμένες ομάδες.

Ενδιαφέρον υπήρχε μόνο από το τοπ16 και μετά που οι ομάδες ήταν καλύτερες.

Μέχρι και την τελευταία αγωνιστική τουλάχιστον 10 από τις 16 ομάδες θα ψάχνουν νίκες και βαθμούς. Επίσης πάντα θα υπάρχουν αδύναμες ομάδες όπως η Γαλατά και η Αρμάνι, όποιο κι αν είναι το φορματ, δεν μπορεί να γίνει κάτι γι αυτό.

Mε τη λογική ότι δε σκίζονται, κατεβαίνουν αδιάφοροι, μένουν 20'' κι αντί να κρατήσουν τη μπάλα και να κάνουν κάτι οργανωμένο κάνουν επίθεση στα 5'' με στεπ μπακ fade away γιατί και να χάσουν ΣΤΑ ΤΕΤΟΙΑ ΤΟΥΣ, πολύ απλά έχει μεγαλύτερη αξία το να σε βάλουν στο top-5 και να πάρεις ένα καλύτερο συμβόλαιο κι ας ρισκάρεις να χάσει και 4 και 5 και 10 παιχνίδια μέσα στη σαιζόν, γιατί δεν παίζει κανένα απολύτως ρόλο. Ναι, βλέπω πάαααρα πολλά ματς αδιάφορα μέσα σε μια σαιζόν στο ΝΒΑ και παίκτες που βαριούνται και φιλάθλους που πάνε γήπεδο γιατί έχει ωραία wok να σαβουριάσεις και κανά καλό χορευτικό για να χαζέψει ο μπέμπης, καλά μαγαζιά να ψωνίσει η γυναίκα και α, παρεμπιπτόντως παίζουν και μπάσκετ εκεί μέσα, δε θυμάμαι αν κερδίσαμε βέβαια, σάμπως διακυβέυεται και τίποτε; Αλλά δεν πειράζει ο ρούκι ήταν καλός, διάβασα στα social media ότι παραλίγο να κάνει τριπλ νταμπλ, μπράβο το παιδί... αλλά κερδίσαμε ή χάσαμε, δε θυμάμαι καν, ένα περίεργο πράγμα ρε παιδί μου.

Αυτό είναι τα μισά ματς του ΝΒΑ. Ναι υπεράνθρωποι, ναι ΤΡΟΜΕΡΗ τεχνική (θυμάμαι κάποιες συζητήσεις που κάποιοι φίλοι έγραφαν ότι η διαφορά βασικά είναι τα σωματικά προσόντα κι έχουν τραγικό λάθος), αλλά από πάθος, ενδιαφέρον, αγωνία, άστα να πάνε. Μέχρι να φτάσουν στα πλέη οφ είναι σα να βλέπω δημοσίους υπαλλήλους να χτυπάνε κάρτα και ΟΚ να κάνουν και το χόμπι τους ταυτόχρονα. Ομάδα που χάνει 20 πόντους και δεν τρέχει τίποτε, συνεχίζουν τα circus plays, τα χάι φάιβ, κουβεντούλα και όλα καλά, ο κόουτς ίσως να τους μιλήσει και στο τάιμ άουτ αν ξυπνήσει να δώσει καμιά μεγαλοφυή ιδέα "be aggresive guys", "play the ball" ή το αμίμητο "concentrate", οι σταρ δεν παίζουν γιατί κουράστηκαν (!)...

Ε όχι, στην Ευρώπη βλέπιυεμ πολύ χειρότερους παίκτες, αλλά προπονητές που κοιμούνται, παίκτες που χαζογελάνε, ομάδες που χάνουν με 30 και δεν τρέχει τίποτε και θεατές που χάνουν το 50% τους ματς γιατί ήταν στην ουρά για τα χοτ ντογκ, δε θέλω να δω.


Πέρυσι έμεινε έξω η ΜΑκάμπι και 3 μεγάλες ομάδες (μεταξύ των οποίων και η Ρεάλ) προκρίθηκαν την προτελευταία αγωνιστική. Αν χάσεις κανα-δυο "αδιάφορα" ματς της πρώτης φάσης, ως κόουτς παίζεται και το κεφάλι σου.

ΚΑι ναι, είναι βελτιώσιμο και το περσινό σύστημα διεξαγωγής, το έχουμε ξαναναλύσει πως μπορεί να γίνει ακόμη καλύτερο, έχοντας 32 ομάδες (που χαλαρά τις σηκώνει η Ευρωλίγκα), με τις μισές να αποκλείονται και τις υπόλοιπες να παίζουν την πρόκρισή τους στη δεύτερη φάση του Eurocup, οπότε αδιάφορος δε μένει κανείς.

Για το μπολνταρισμένο γίνεται, να υποβιβάζονται. Οπότε αδύναμες θα είναι, αλλά αδιάφορες όχι.

Το καλύτερο θα ήταν να υπάρχει υποβιβασμός των 2 τελευταίων και άνοδος των φινάλίστ του γιούροκαπ (μην ακούω για τσάμπιονς λιγκ που κάνει πρωταθλητισμό η Λε Μαν και η Καρσιγιακά ! ) . Βέβαια έτσι μπορεί να πέφτανε φέτος Μακάμπι και Μιλάνο και ο Τζόρντι να έκλαιγε τα λεφτά του χωρίς Ιταλία και Ισραήλ άρα δε θα γίνει ποτέ...

Την διαφορετική κουλτούρα την βαφτίζεις αδιαφορία. Καμία σχέση με την πραγματικότητα αυτό που περιγράφεις, στο αγωνιστικό κομμάτι.

Δεν έχω τίποτε με την αμερικάνικη κουλτούρα. Ίσα-ίσα και συχνά τους επισκέπτομαι, και τους αγαπώ και στα ματς του ΝΒΑ πηγαίνω πλέον μερικές φορές το χρόνο, έχω την τύχη να μένω δίπλα στις ΗΠΑ και πλέον με πολύ φτηνές πτήσεις και χωρίς να χρειάζομαι χρονοβόρες άδειες από κομματάρχες κλπ. Αδιαφορία μεγάλη, άντε πες την έλλειψη πάθους αν θες. Κάποιος που έχει συνηθίσει ευρωπαϊκό μπάσκετ (ή έστω λατινοαμερικάνικο) άντε και κολλεγιακό (που πέφτουν κορμιά) δεν μπορεί να συνηθίσει εύκολα εκατοντάδες αδιάφορα ματς το χρόνο που δεν πολυσκοτίζεται κανείς.

Οι κόντρες και ο εγωϊσμός μεταξύ των παιχτών στο ΝΒΑ εκφράζονται σε πολύ μεγαλύτερο βαθμό από ότι στην Ευρώπη και εντός και εκτός παρκέ. Το ξυλίκι δε που πέφτει στην διάρκεια ενός παιχνιδιού, είναι πολύ περισσότερο από ότι στην Ευρώπη. Όταν το παιχνίδι αποκτήσει και ρυθμό συμμετέχει και ο κόσμος πιο ενεργά. Δε νομίζω πάντως το πιο αδιάφορο ματς σε μια βραδιά στο ΝΒΑ, όπως το ορίζεις να έχει να ζηλέψει σε κάτι από το παιχνίδι Ολυμπιακός-Σάσκι πριν δυο μέρες. Τέσπα. Off-topic απόψεις.