Ηταν πραγματι απαραδεκτος! Μακαρι να μην τον ξανακουσουμε. Τωρα βεβαια και ποιον να ακουσουμε με ολους του $%$^@ που εχει μαζεψει η ΕΡΤ εκει.....




Δεν ειπε αυτο. Ειπε οτι σπρωχτηκατε στη 3η περιοδο! Εχει διαφορά.
Συνολικα βεβαια απο οτι θυμαμαι ο Πανιωνιος πηρε 1-2 σφυριγματα παραπανω μεσα απο ενα μεγαλο πληθος λαθεμενων σφυριγματων και για τις 2 ομαδες, αλλα βεβαια δεν νομιζω οτι οι διαιτητες τα εκαναν επιτηδες....




Μιλας μονοπλευρα!
Αμα κατσεις και τα ξαναδεις θα δεις οτι και ο Αρης πηρε παρα πολλα σφυριγματα υπερ του και παντως 1 ή το πολυ 2 σφυριγματα λιγοτερα απο αυτα που πηρε ο Πανιωνιος υπερ του.....




Και εσυ επισης(μιλας μονοπλευρα). Μπορω να σου αναφερω ενα εξισου μεγαλο πληθος αδικιων εις βαρος του Πανιωνιου....

Επισης γινεσαι και υπερβολικος(μη ακριβης) για δημιουργια εντυπωσεων, οταν λες πχ: "2-3 πεντακαθαρες περιπτωσεις βηματων" ενω στην πραγματικοτητα μονο μια περιπτωση πεντακαθαρων βηματων υπαρχει, ή οταν λες: "καποια καλαθια+φαουλ που δεν δοθηκαν" ενω βασικα δεν υπηρχε ουδεμια τετοια περιπτωση.

Αν πιστευεις οτι ειμαι λαθος τοτε δωσε τις 3 πεντακαθαρες περιπτωσεις βηματων καθως και 2 τουλαχιστον περιπτωσεις καλαθιων και φαουλ που δεν δωθηκαν....




Μπηκαν μεσα 2 παικτες του Αρη και ενας του Πανιωνιου. Και επισης ΔΕΝ εχει σημασια ποιος εκανε το πρωτο αντικανονικο βημα.
Ο κανονισμος λεει οταν μπουνε παικτες ΚΑΙ απο τις 2 ομαδες και η βολη δεν μπει, τοτε δινεται τζαμπ-μπολ δηλαδη η γνωστη διαδικασια με το βελακι.... Το βελακι τι ελεγε?

Και πραγματι το σφυριγμα ηταν για να εξισορροπηθει η κατασταση. Πραγμα που το εκαναν αλλωστε απο την αρχη του παιχνιδιου δινοντας σφυριγματα αδικα εναλλαξ....




Πεντακαθαρη ηταν και η φαση στην 3η περιοδο, οταν χανατε με 6 ποντους και ειχε ο Πανιωνιος την μπαλα και την εβγαλε ΕΜΦΑΝΕΣΤΑΤΑ(η πιο καθαρη φαση του παιχνιδιου) παικτης του Αρη(μπροστα στον διαιτητη) εξω αλλα το εδωσε αναποδα.
Εμφανεστατο ηταν και το φαουλ αρχικα πανω στον Χατσον σε προσπαθεια για καρφωμα. Εμφανεστατα και ο Καστλ πηρε 2-3 φαουλ που ηταν φαντασματα.
Θελω να πω οτι και ο Πανιωνιος αδικηθηκε σε πολλες φασεις που ηταν πεντακαθαρες!

Κανω τον δικηγορο του διαβολου γιατι δινεται η εντυπωση σε αυτο το topic ως τωρα οτι ο Αρης αδικηθηκε βασικα. Αλλα η πραγματικοτητα ειναι οτι και οι 2 ομαδες αδικηθηκαν το ιδιο.
Και δυστυχως δεν ηταν απλα λαθη διαιτητων. Ευτυχως βεβαια δεν τα κανανε επιτηδες για να ευνοησουν μια ομαδα. Απλως αρχισαν με απλα ανθρωπινα λαθη και για να εξισορροπουν καθε φορα τα σφυριγματα τα εκαναν θαλασσα....

Για τη μετάδοση: και ο Καλημερίδης να έκανε τη μετάθεση δεν υπάρχει περίπτωση να την έκανε έτσι.

Σαν ολυμπιακός, τέτοια μετάδοση έχω δει μόνο στο ποδόσφαιρο, στο μπάσκετ μόνο σε αγώνες από το TV Magic

Και φυσικά το παραδέχομαι προσωπικά και καμιά φορά με εκνευρίζει

Τέσπα πλέον σειρά έχει το 2ο παιχνίδι, αν ο Άρης εμφανιστεί έτσι μάλλον δεν θα καλοπεράσει στο Ελληνικό.

Ναι.. κάτι τέτοιο δεν έγινε βέβαια με βολή του Σκέιλς στο τέλος του 5ου ημιτελικού.


Μπα... έχω την εντύπωση ότι οι σχολιάζουν βάσει της πιο δυνατής ομάδας, γενικά.


Αυτό πάντως δε νομίζω να ισχύει... ο Άρης είναι η ομάδα που λαμβάνει τα περισσότερα εγκωμιαστικά σχόλια (όχι άδικα).. Δεν έχει θεωρηθεί ξένη ομάδα, ή τουλάχιστον μακρινή κλπ...



Στην ΕΡΤ αυτό πότε έγινε; Εντάξει, η περιγραφή μπορεί να είναι κακή πολλές φορές, αλλά δε νομίζω ότι έχουν υπάρξει τέτοια φαινόμενα.



Αυτά ασφαλώς δεν έχουν πολλή σχέση με το ζήτημα..

Φυλλάδες, ραδιόφωνο, τηλεόραση και δε συμμαζεύεται έχουν δεχθεί τις κατάλληλες κριτικές μέσα στο forum, λόγω της υπερπροβολής του ποδοσφαίρου... Οπότε, στο παράδειγμα με την Κέρκυρα πχ, το πρόβλημα βρίσκεται πιο πάνω από εκεί που το τοποθετείς.. Όχι ότι δεν έχεις δίκιο... Αν το ντέρμπι αντί για Άρης - ΠΑΟΚ ήταν Ολυμπιακός - ΠΑΟ και στο φιλικό έπαιζε η Κέρκυρα με τον Άρη, τότε η περισσότερη προσοχή θα δινόταν στο μπάσκετ..
Πράγματι, η Αθήνα έχει περισσότερη προβολή από τη Θεσσαλονίκη... αλλά αυτό δεν έχει σχέση με τη μετάδοση του Νάτου.

Εξάλλου, ο αγώνας μεταδόθηκε από την ΕΤ1 και όχι από την ΕΤ3, πράγμα που θα δικαιολογούσε ίσως, εν μέρει, μια υποκειμενική περιγραφή.

Αυτες ειναι οι φασεις ολες και ολες και ηθελα να τις πω και πριν.Οχι...βρες αλλη αν μπορεις?
Συν τη φαση με τις βολες,οπου προσωπικη εκτιμηση απο το ριπλει ειναι οτι δεν μπηκε κανεις παικτης πριν
φυγει η μπαλα απο τα χερια του παικτη(αισθητα τουλαχιστον).Τωρα αυτο που λες για το τζαμπολ και το
βελακι,αν μου βρεις μια φορα που εχει εφαρμοστει στο παγκοσμιο μπασκετ,θα σου πω εχεις δικιο!

Επισης στην εμφανεστατη φαση που εβγαλε παικτης του Αρη(η πιο "καθαρη" ηταν μακραν τα βηματα ),
εχω την αισθηση οτι οπως ο Σκειλς σπρωχνει την μπαλα,βρισκει στο σωμα(στα αριστερα της κοιλιακη χωρας
για την ακριβεια )του παικτη του Πανιωνιου.Αν το ξαναδεις....προσεξε το,ετσι μου φανηκε,χωρις να
μπορω να ειμαι κατηγορηματικος.

Γενικα,ολες αυτες τις φασεις που αναφερεις...τις ειχα στο μυαλο μου οταν εγραφα οτι ειχαμε παρα πολλα
εκατερωθεν λαθη.Συνυπολογιζοντας και αυτες εκανα την συνολικη μου κριση.Και δεν θελω να μπω σε
περαιτερω περιπτωσιολογια.



Ειπε οτι εγιναν εκατερωθεν λαθη,αλλα τονισε οτι στην 3η περιοδο ευνοηθηκε ο Αρης και οχι οτι στο
ημιχρονο ή σε καποιες καθοριστικες φασεις στο τελος ευνοηθηκε ο Πανιωνιος.

Αυτο ηθελα να σχολιασω...(No offence Αναζ)

Γενικα οι διαιτητες ηταν τραγικοι για αγωνα τετοιας σημασιας και δεν πρεπει να επαναληφθει.Κλεψαν την
παρασταση και ασχολουμαστε με αυτους αντι με τα αγωνιστικα..

Εχει κανεις τα στατιστικα του Σιγαλα για φετος?Γιατι θα με τρελανεται εδω μεσα!το τελευταιο καλο ματς του απ'οτι θυμαμαι ηταν ενα που εβαλε 12ποντους νομιζω ηταν ενα ευρωπαικο που εκλεψε την μπαλα και εφυγε στον αιφνιδιασμο και ηταν 5 μετρα μπροστα απ,ολους και τον προλαβαν!και εδωσε την μπαλα πρως τα πισω στον καλαιτζη που εκανε μπασιμο.Αν ο αρης εχει δωσει 50 παιχνιδια φετος πιστευω οτι ο Σιγαλας ηταν αρνητικως στα 40 τουλαχιστον και λεω αρνητικως γιατι οποιων μαρκαρει και ειδικα περιφεριακους τους εκανε μαγκες!Στους ψηλους δε οποτε εμπαιναν στη ρακετα εκανε φαουλ!ΦΤΑΝΕΙ ΠΙΑ ΜΕ ΤΟΝ ΠΙΟ ΥΠΕΡΕΚΤΙΜΗΜΕΝΟ ΠΑΙΚΤΗ ΣΤΗΝ ΙΣΤΟΡΙΑ ΤΟΥ ΠΑΓΚΟΣΜΙΟΥ ΜΠΑΣΚΕΤ!

Ο Σιγάλας ανήκει πλέον στην κατηγορία των παικτών που η συμβολή τους μέσα στο παιχνίδι δεν υπολογίζεται παρά ελάχιστα από τα στατιστικά...

Μπορώ να σε διαβεβαιώσω, έχοντας δει πολλά ματς του Άρη φέτος, ότι το ποσοστό αυτό (80%) των αρνητικών εμφανίσεων του Σιγάλα δεν ισχύει...

Γενικά έκανε μια αρκετά καλή χρονιά μέχρι ενός σημείου, αλλά από εκεί και πέρα έχει "ξεφουσκώσει" αρκετά...

Καθολου υπερβολικος δεν γινομαι και πιστεψε με αν ηθελα να κερδισω εντυπωσεις θα εκανα κατι αντιστοιχο και στα ματς με τον Ολυμπιακο, που ηταν πολυ πιο "καυτα". Αν ψαξεις, δεν εκανα ουτε μια φορα τετοιο σχολιασμο για τους διαιτητες. Αν βρω το βιντεο του αγωνα ή το πετυχω κονσερβα, θα τα δω και θα στα παραθεσω. Ενδεικτικα παντως απο αυτα που μου ερχονται αμεσα στο μυαλο:
ενα καταφανεστατο φαουλ σε λει-απ του Ουιλκινσον στο β' μερος (καλαθι+φαουλ)
δυο βηματα του ιδιου περιφερειακου παικτη του Πανιωνιου, επισης στο β' μερος (εκτος της φασης του Αρσλαν), νομιζω ηταν του Μιλικοβιτς, χωρις να παιρνω κι ορκο.
ενα φαουλ στο Φλετσερ στη ρακετα που το δινει ο Ζαβλανος απο το κεντρο του γηπεδου, ενω ο διαιτητης κατω απο το καλαθι δεν δινει τιποτα
σε μια αμυνα του ΑΡΗ, παικτης του Πανιωνιου πεφτει κατω, ο μπροστα διαιτητης του λεει "σηκω πανω" και ο Ζαβλανος και παλι απο την αλλη ακρη του παρκε σφυριζει φαουλ

Δεν θα συνεχισω αλλο την αντιπαραθεση για τη διαιτησια, απλα θα πω οτι οσοι βρισκονται στο γηπεδο, αντιλαμβανονται διαφορετικα τα πραγματα. Και μπορει οι τηλεθεατες να εχουν την πολυτελεια του ριπλει, οι θεατες ομως εντος του γηπεδου, αντιλαμβανονται καλυτερα το πως σφυριζεται το παιχνιδι, πού σφυριζουν οι διαιτητες, με τι ψυχολογια, πως κατανεμουν τα σφυριγματα και γενικοτερα τη συνολικη τους συμπεριφορα. Και δεν νομιζω να διαφωνει κανεις μ' αυτο...
Μακαρι παντως να μπορουσαμε να εχουμε και μεις τετοια αντιμετωπιση εκτος εδρας...

Εγω παντως που το δα απο την τν μονο ως ανεκδοτο μπορω να θεωρησω οτι αδικηθηκε εστω και στην τριτη περιοδο ο πανιωνιος..το ματς γυρισε οχι με βολες η ανελεητι ξυλο...βαλαμε καποια τρελα σουτ και γυρισε.ισαι ισα οταν φτασαμε στους 4 για πρωτη φορα με 2 αναποδα σφυριγματα ξαναπηγε στους 8...καλαθι και φαουλ εξωφθαλμο εχει βαλει και ο γιαννουλης..επισης εχουν γινει 2 φορεσ φαουλ στον καστλ και στον ηλιαδη αντιστοιχα την ωρα που σηκωνονται και η μπαλα δωθηκε πλαγια...η διαιτησια ηταν αρνητικη και κυριως κοντρα στον αρη χτες...μην λεμε οτι θελουμε..μας ειπατε υπερβολικους οσους μιλησαμε στο 1ο και στο 5ο ματς με οσφπ...και οντως μπροστα σ αυτο τοχτεσινο ημασταν υπερβολικοι..και το σαββατο εχουμε το αγαπημενο μας διδυμο..κορομηλας,βορεαδης..ε ρε τι μας θυμισαν...για τον σκειλς που σχολιαστηκε κατι που πα πολυ απλα και χτες ο σκειλς αψυχολογητα σουτ εκανε και μπηκανε..και ολη τη χρονια παιζει με τετοια σουτ...θυμαμαι το πρωτο ματς με αεκ στο παλε..που ξαφνικα κανει 4 κουλα τριποντα τα βαζει κι αο ντερμπι πηγαμε 12 μπροστα..αυτος ειναι και γι αυτο ειναι λαθος που τον κατακρινανε μερικοι...οσο για την περιγραφη...εγω ειδα το πρωτο και το τεταρτο ματς της σειρας αρη-οσφπ και ο βαγγελης ιοαννου και στο πρωτο ματς και στο τεταρτο μετεδιδε λες κι επαιζε μονος ο ολυμπιακος στο γηπεδο..δεν υπηρχε αντιπαλος....

Α, να μπραβο! Αυτη ηταν η 2η φαση που ειχα στο μυαλο μου περι καλαθιου+φαουλ!



Τι να πουμε κι οταν στην 26η και τελευταια αγωνιστικη του πρωταθληματος, ο ΑΡΗΣ επαιζε στην Πατρα, ηταν στο +20 στη γ'περιοδο και ο Χατζηγεωργιου ελεγε "αν χασει ο ΑΡΗΣ και κερδισει ο Ολυμπιακος" ? Ή οταν στην α' φαση των πλει-οφς, στο 1ο ματς Οσφπ-Παοκ, ο ιδιος σπικερ ειπε το απιστευτο: "Ο Οσφπ πρεπει να συγκεντρωθει γιατι ακολουθουν οι σειρες με ΑΡΗ και Παναθηναϊκο!"

Ειναι τραγικο να βγουμε και παλι οι Αρειανοι θιγμενοι, επειδη βρεθηκε ενας σπικερ να κανει μεριληπτικη περιγραφη μια φορα στο τοσο... Τα αυτια μας και τα νευρα μας εχουν γινει τσαταλια με αυτα που εχουμε υποστει τοσο καιρο απο τις περιγραφες των Αθηναιων δημοσιγοραφων... Ελεος πια!

Eiπα ομως οτι την τεταρτη περιοδο δεν την παρακολουθησα,γιατι χαζευα,και δεν μπορω να εχω αποψη για τις αμφισβητουμενες φασεις!Ισως τοτε να εγιναν καθοριστικα λάθη υπερ του Πανιωνιου,δεν μπορω να το αμφισβητησω! Αυτο που ειδα εγω ομως ειναι οτι στην ΤΡΙΤΗ περιοδο συγκεκριμενα τα περισσοτερα λάθη ηταν υπερ του Αρη,που τον βοηθησαν να γυρισει το ματς,σε μια γενικα κακη διαιτησια που προηγουμενως ισως να ειχε ευνοησει περισσοτερο σε καποιες φασεις τον Πανιωνιο.Την τελικη εικονα της διαιτησιας και αν αυτη ηταν υπερ της μιας ή της αλλης ομαδας δεν μπορω να την σχολιασω!Απλα επειδη διαβασα καποια σχολια περι "σφαγης" του Αρη,χωρις να ειμαι σε θεση να τα αντικρουσω θελησα να δειξω και την αλλη πλευρα του νομισματος που ειδα κ δεν αναφερθηκε.

Ακριβως!

Δεν μπορω να καταλαβω γιατι εχετε φαει κολλημα με τον Νατου! Το παλικαρι ειναι σαν να μεταδιδει το ΠΑΟ-ΟΣΦΠ ο Γιαννακοπουλος . Αν ηταν η δουλεια του αυτη θα ελεγα πασο!..μαστορα πρεπει να εισαι αντικειμενικος αλλα η δουλεια του ειναι το ρεπορταζ του Αρη. Αντιστοιχες χαζομαρες ελεγε και στο 4ο ματς στο ΣΕΦ!

να ρωτήσω κάτι που δεν κατάλαβα προχθές, γιατί ενώ νικούσαμε με 5-6 πόντους k ήθελε 30 seconds πιέζαμε σε όλο το γήπεδο λες k χάναμε με 6 και δεν αφήναμε τον χρόνο να περάσει... σπάω το κεφάλι μου k ακόμη δεν μπορώ να βρω απάντηση...

Η δύναμη της συνήθειας...

Προφανώς για να μη μπορέσει ο Πανιώνιος να εκδηλώσει γρήγορα επίθεση... Μέχρι να περάσει όλος στην επίθεση θα είχαν χαθεί λίγα δευτερόλεπτα...

Δεν είδα τη φάση, να φανταστώ έγινε φάουλ;

μα αν κατεβαίναμε κάτω και τους περιμέναμε θα περνούσε περισσότερος χρόνος, ενώ έτσι φάγαμε ένα καλάθι k foul σε 2 sec αφού ο πανιώνιος έσπασε την πίεση καπάκι μας έκανε foul χωρίς να περάσει ο χρόνος [νομίζω χάσαμε μια βολή] και στην επομενη αλλαγή πριν κυλήσει καν ο χρόνος foul του παντελιάδη... δηλ 5 πόντους σε 2 sec...

Όντως, αυτό είναι το ρίσκο της πίεσης, αλλά και πάλι υπάρχει μεγαλύτερη πιθανότητα να κλέψεις τη μπάλα, είτε από τις συνεχόμενες πάσες του αντιπάλου, είτε από κάποια μακρινή πάσα που ενδεχομένως θα κάνει.

Γενικά πάντως, η πίεση σε όλο το γήπεδο, μειώνει ελαφρώς το χρόνο επίθεσης του αντιπάλου.

Για να κάνει φάουλ ο Παντελιάδης σημαίνει πως η διαφορά αρχικά ήταν στους 5 και είχε πάει στους 3 εκείνη τη στιγμή... Αλλιώς, αυτό είναι που δεν έχει λογική...

και όμως, το foul του παντελιάδη έγινε με 5 πόντους διαφορα... και είχε αλλα 27 δευτερα ,υποτίθεται έγινε καταλάθος, αλλα γιατί ρισκάρεις τόσο πιέζοντας και δεν αφήνεις τον χρόνο να κυλήσει ... δεν καταλαβαίνω ακόμη... γυρνα πίσω να κάνουν μια επίθεση σε οργανωμένη άμυνα...

Βρε, μετά δεν είπες ότι έγινε το φάουλ από τον Παντελιάδη;

Άρα, ίσως αναφέρεσαι στο πρώτο από τα δύο φάουλ (που ανέφερες παραπάνω) και το έκανε ο Παντελιάδης...

Μόνο που δεν το έκανε στην πίεση, αλλά υπήρξε καλάθι και φάουλ...

Με μπέρδεψες...

λοιπόν 78-72 με 2 βολές του kastl... πίεση σε όλο το γήπεδο...καλάθι και foul από τον kastl στον ουίστον...σε 2 δευτερα.. χάνει την βολή ο ουίνστον [78-74] k γίνετε άμεσος foul στον σκέιλς βάζει την 1 ο σκέιλς [79-74] και καπάκι χωρίς να περάσει secont, foul ο παντελιάδης.. στον αρσλάν που βάζει 2 βολές [79-76]

Τώρα μάλιστα!

Περίεργο, πράγματι...

Στο καλαθι και φαουλ κανουν ομαδικη βλακεια γιατι βαραει βολες ο καστλ και δεν καλυπτει κανεις τον παικτη του..οποτε με το αουτ βρισκουν τον ουινστον...στο αλλο μενει να πιεσει μονο ο παντελιαδης,και καλα κανει κατα τη γνωμη μου,και του σφυριζουν την επαφη φαουλ

Mα δεν υπαρχει λογος να πας στο κλεψιμο!Η πιεση σε ολο το γηπεδο δεν μειωνει γενικα τον χρονο της επιθεσης,γιατι εμπεριεχει το ρισκο να φας ενα πολυ γρηγορο καλαθι αν αντιδρασει σωστα και γρηγορα η ομαδα κ σπάσει την αμυνα.
Απ'οσα διαβαζω και αν καταλαβα καλα,καθως δεν θυμαμαι τη φαση, δεν μπορω παρα να υποθέσω απλά οτι ηταν μια κακη επιλογη..Ειδικα το φαουλ στο 79-74.

Αυτο συνεβει...

Στην 1η φαση πραγματικα κοιμηθηκαν ολοι οι παικτες!Δεν μου αρεσε καθολου ως εικονα...Παραλιγο να μας
στοιχησει!

Στην φαση με τον Παντελιαδη,μπορουσε να πιεσει διακριτικα.Δεν χρειαζοταν να ερθει σε επαφη πριν καλα
καλα γινει η επαναφορα.Γι'αυτο και ο Ματσον του τα "εψαλλε".Τελειως χαζο φαουλ.

Ούτε εγώ είπα ότι υπάρχει....



Δεν πας για το κλέψιμο, αλλά ο αντίπαλος διατρέχει μεγαλύτερο κίνδυνο να κάνει λάθος, προσπαθώντας να σπάσει την πίεση.



Σ' αυτό αναφερόμουν κι εγώ με τη λέξη ρίσκο. Άλλο όμως το ρίσκο να δεχθείς καλάθι κι άλλο ο χρόνος που σπαταλάται στην επίθεση. Η γρήγορη και σωστή αντίδραση είναι γνώρισμα λίγων ομάδων. Γενικώς, μέσα στον αγώνα και όχι πχ στο τέλος, όπου προφανώς ο αντίπαλος θα τρέξει να πετύχει καλάθι, οι ομάδες δε συνηθίζουν να λειτουργούν έτσι, καθώς, εκτός των άλλων, πολύ σπάνια να υπάρξει πίεση και από τους πέντε παίκτες στο παρκέ. Συνήθως αυτή είναι από δύο ή τρεις, επομένως ένα γρήγορο κι εύκολο (αφού αποφευχθεί η πίεση) καλάθι είναι επίσης σπάνιο, αφού υπάρχει άμυνα και στην περιοχή της αμυνόμενης ομάδας.

Πως φαίνεται ότι έχω δει πολύ Άρη και Ολυμπιακό φέτος...

ROZ PAN8HRAS