Και το τελευταίο (ή μήπως όχι ) σχετικό poll.. Θυμίζω μέχρι 3-4 επιλογές που πιθανόν θα χρειαστούν όλες σε αυτήν την θέση, ενώ επίσης πιθανόν σε 3-4 χρόνια κάποιος από τους καινούριους να έχει φτάσει σε πολύ υψηλά επίπεδα στο ΝΒΑ...

ε σαφως με τεραστια διαφορα σαμπονις. δεν χρειαζονται παραπανω αναλυσεις.

επισης μετα γκομπερ για το τεραστιο αμυντικο impact που εχει και πεκοβιτς/ντιβατς για την επιθετικο impact που ειχαν.

περιμενω και αλλη ανοδο σε γκομπερ και μεγαλη ανοδο σε γιοκιτς

Σαμπονις πρωτα και μετα Ντιβατς ειναι το 1-2.Μετα ακολουθουν οι υπολοιποι.

Μεταξύ Άρβιντας, Μαρκ, Ντίβατς ξεχώρίζω και έδωσα την μοναδική μου ψήφο στον Ισπανό. Καλύτερος αμυντικός 2013 στο ΝΒΑ, μία διάκριση στην πρώτη και μία στην δεύτερη καλύτερη πεντάδα, 3 συμμετοχές σε All-Star και άλλες διακρίσεις σε ΝΒΑ και με την Εθνική του, που αν μη τι άλλο του δίνει σαφές δικαίωμα να συγκρίνεται με τους άλλους δύο. Είναι στην ελιτ των Center της λίγκας για πολλά χρόνια και μάλιστα για ένα μεσοδιάστημα μεταξύ Χάουαρντ (Ορλάντο) και Davis ίσως ο κορυφαίος.

Για το τυπικό ψήφισα Σάμπας (ευκολάκι).
Μια ερώτηση: ο Τκατσένκο γιατί μπήκε στο poll ? Και ποιος τον ψήφισε????

Κάποιος που μάλλον θα ξέρει ότι έχει 10 μετάλλια με την ΕΣΣΔ (Ευρωμπάσκετ, Παγκόσμιο, Ολυμπιακούς), είχε αναδειχθεί καλύτερος παίχτης της Ευρώπης το 1979, είναι στο Hall of Fame της ΦΙΜΠΑ, και γενικά στα μετάλλια της ΕΣΣΔ από το 1975 μέχρι το 1983 (που βγήκε ο Σαμπόνις, και βέβαια το 1987 που είχε πράγματι μεγαλώσει) ήταν συχνά και ο πρώτος-δεύτερος σκόρερ της ομάδας

Ο Σαμπόνις ήταν το θαύμα της φύσης. Ο Ντίβατς ήταν πολύ μεγάλος σέντερ(ίσως αδικημένος επειδή συνέπεσε με τον Σάμπας). Ο Τσόσιτς ήταν ο τεράστιος σέντερ που δεν έχουμε εικόνα και ο Μενεγκίν που στιγμάτησε μια ολόκληρη δεκαετία(Βαρέζε) αλλά διέπρεψε και με την εθνική.

Ο Τκατσένκο που γράφτηκε παραπάνω μπορεί να κουτούλησε τον Γιαννάκη όμως ήταν σπουδαίος σέντερ. Ο Βούιτσιτς ίσως είναι ο κορυφαίος σέντερ, που δεν επαιξε ποτέ στο ΝΒΑ.

Επίσης να πω ότι είναι τρομερά αδικημένοι (όχι στην παρούσα ψηφοφορία, ούτως ή άλλως δεν πιστεύω ότι είναι στους 2-3 κορυφαίους εξάλλου) οι Σμιτς και Ιλγκάουσκας. Κι αυτό γιατί δεν έπαιξαν ούτε με την Εθνική τους, ούτε σε ευρωπαϊκό σύλλογο και συχνά τους ξεχνάμε στην όποια συζήτηση γίνεται, θεωρώντας τους αποκλειστικά παίχτες ΝΒΑ. Όπου βέβαια είχαν πολύ μεγάλη διάρκεια, σε καλές ομάδες με παρουσίες ψηλά στα playoff και με πολύ καλό συνδυασμό στατιστικών/διακρίσεων.

Ο Ράτζα?

Προφανώς στατιστικά έχεις δίκιο (δεν έχω παρακολουθήσει την καριέρα του και δεν έχω άποψη) αλλά για μένα θα είναι πάντα ο ψηλός - σκιάχτρο που προσπαθούσε ανεπιτυχώς να κόψει τον Γκάλη

Σοβαρά τώρα bench εσύ τον ψήφισες ?



Μεγάλη αλήθεια, και οι δυο με εξαιρετική καριέρα στο ΝΒΑ αλλά ανύπαρκτοι σε επίπεδο Εθ. Ομάδων ή ευρωλίγκας δυστυχώς δεν έχουν την αναγνωρισιμότητα που τους αξίζει.



Αυτόν θα ψήφιζα μετά τον Σαμπόνις.

Στα τεσσάρια. Εκεί έπαιζε και στην Γιουγκοπλάστικα, και στους Σέλτικς αλλά και στην Εθνική. Καθαρό πέντε έπαιξε πρώτη φορά στον Παναθηναικό στα 31 του αν δεν κάνω λάθος. Στα αντίστοιχα τόπικ για την Α1 τον είχα βάλει πέντε, εδώ είναι τέσσερα (και επίσης γιατί έπρεπε κάπως να γεμίσει το 4 και να αδειάσει το 5 )




Οχι Στην λίστα μου πάντως θα ήταν κάπου κοντά στην 10αδα-12αδα, δεν είχα καμία αμφιβολία για το αν θα έμπαινε στο poll, όπως είχα για αρκετούς από τους νεότερους..

Επιτέλους το poll για τους ''αληθινούς'' μπασκετμπολίστες.

Ζήτω οι τύποι που δεν χωρούν σε αεροπλάνα και λεωφορεία.

Ανάθεμα στο smallball. Όποιος παίζει smallball να παραγγέλνει χωρίς και να του έρχεται με πατάτες, να ζητά χοιρινό και να του φέρνει ο ντελιβεράς κοτόπουλο, να πήξει στο τζατζίκι ενώ ζητά γιαούρτι

Αυτά τα λέει φυσικά ένας τύπος που πραγματικά μου άρεσαν σαν παίκτες ο Volodymyr Tkachenko και ο τιτάνας Fernando Romay.
Είχα αφίσα τον Mark Eaton στα νιάτα μου και τώρα παίζουμε με σέντερ τον Χαινς , τον Ντανστον και τον Μπατίστ.

ΟΥΣΤ !

Το μεγάλο what if εδώ είναι ότι τον υγιή Arvydas θα τον λογίζαμε σήμερις στους PF. Δεν κάνω πλάκα. Μέχρι το 1986 ζωγραφιστό δεν πολυπατούσε. Σουτάκια, πασούλες κτλ, σαν μπαμπάς του Porzingis έπαιζε. Μαζί με τον badass δάρτη Belostenny το αγαπημένο μου δίδυμο ψηλών. Ο ένας κεντούσε και ο άλλος πλάκωνε τους πάντες στο ξύλο.

Τεσπά αν κάναμε fantasy draft με τους κορυφαίους Ευρωπαίους θα ξεκίναγα οποιαδήποτε ομάδα με τον ''κύκλωπα'' Stojko.

Οι ψήφοι πήγαν στην τριάδα που θεωρώ καλύτερους (Sabas - Divac - Stojko).

Αλλά η λατρεία είναι ο Τσατσένκο (κατά Φίλιππα)


I will recite a short story about my father and his encounter with 2 burglars to indicate the contrast of what people think of him vs. his thoughts of them. I was a baby and my mother took me away to my grandparent's house while my father chose not to attend his basketball practice that afternoon because he was sick. While lying in bed he heard someone trying to pick the lock to their apartment. That aroused my father's curiosity as he went and hid near the pantry room, waiting to encounter his unsuspecting guests. Finally someone opened the door and 2 individuals went directly into the living room. So, my father came out from behind to greet them. I do not know what they felt at that moment, but I do know what my father felt and thought . Anyhow, one of the guys jumped off the 3d story, breaking numerous bones, another one fell down to the floor begging for mercy. I believe this one encounter was equivalent of 5 years in prison for both of these guys - and mercy did he show - (note: don't jump to your death before asking forgiveness) - charges weren't pressed.

Well, this was a lot of fun. I guess I could keep writing, but I might just stop here for now.

May the Lord bless you all richly,
Oleg V. Tkachenko.

Κείμενο του γιού του στο interbasket.net

Ισχύει αυτό, στην πρώτη ματιά που έριξα την λίστα δεν πρόσεξα το όνομα του Smits και λέω κι εδώ λησμονημένος ο Rik. Πάντως ειδικά για τον Λιθουανό δεν είναι και τόσο άδικο να μην αναφέρεται τόσο συχνά στην από εδώ πλευρά του Ατλαντικού, αν τον ενδιέφερε άλλωστε κάτι τέτοιο θα μπορούσε να μπει στον κόπο να κατέβει με την εθνική του κανα καλοκαίρι.

Sabas μαζί με Dirk και Pau είναι οι καλύτεροι Ευρωπαίοι όλων των εποχών, οπότε εύκολα πρώτος σε αυτή την λίστα ο Λιθουανός. Ο prime Sabonis ήταν επιπέδου TOP50 NBA All-Time (μεγάλη φυσιογνωμία ο Walton, αλλά ο Arvydas ήταν καλύτερος σχεδόν στα πάντα), αν δεν είχε τους τραυματισμούς κι αν δεν υπήρχαν οι τότε γεωπολιτικοί περιορισμοί και είχε την δυνατότητα να πάει στην Αμερική νωρίτερα θα μπορούσε να αναφέρεται και σε ακόμα πιο κλειστά club elite αθλητών.

ΥΓ: Ντροπή, στην λίστα ούτε Christian Welp (Eurobasket MVP 1993, ο Ζαγοράκης της μπασκετικής Γερμανίας minus την τεστοστερόνη και την Ιωάννα Λίλλη), ούτε Uwe Blab (ο μόνος NBAer στην ιστορία που δούλευε παράλληλα και σαν προγραμματιστής COBOL), ούτε Chris Kaman (με συνεχείς παρουσίες στο ΝΒΑ Ugliest TOP10 κι έχοντας ψηφιστεί στην 8η θέση των ασχημότερων αθλητών όλων των εποχών), ούτε ο όρθιος τηλέγραφος Shawn Bradley

Ψήφισα Σαμπόνις και Ντιβατς

Σε κάποιους άλλους παλιότερους επειδή δεν έχω άποψη , δεν έδωσα 3η ψήφο

Ποιος μπορεί να κάνει ένα αναλυτικό/ακριβές ιστορικό των τραυματισμών του Σαμπόνις άραγε? Θα είχε πολύ ενδιαφέρον...
Πριν 2-3 χρόνια που τον είχα δει από κοντά σε ένα Ακρόπολις μου άφησε πολύ δυσάρεστη εικόνα, φαινόταν ότι περπατούσε με αρκετό κόπο και πόνο, μακάρι να ήταν κάτι παροδικό...

Που είναι εκείνη η ανανέωση στο Forum πια, να έχουμε "like", να μπω με ό,τι fake account έχω να το τερματίσω!!!

Ο Ζίλα πιστεύω είναι ο τύπος που πιτσιρικάς όταν έκανε προσομοίωση κινήσεων παικτών κλπ (κλασικά πράγματα), ΣΤΑΝΤΑΡ έβαζε περικάρπια και στα δύο χέρια, μάλιστα αυτά του Γιούην πιστεύω που ήταν κάλτσες χεριών ουσιαστικά, και να μαντέψω και επιγονατίδες για να δίνουν αίσθηση extra βαρύτητας και σεντεριάς! Και επίσης έσπρωχνε πολύ με τη... λεκάνη (no offense!), το πισοκίνητο που λέμε.

Ο κατά-Συρίγο "Μπελοσθένη", από το Δημοσθένης προφανώς, δεν εξηγείται αλλιώς.

Ο Σαμπόνις λόγω ιδιαίτερων συνθηκών έμεινε Ευρώπη, με αποτέλεσμα όχι μόνο να αποτελεί συχνά φαντασίωση πολλών Αμερικανών, αλλά και να είναι ακόμα πιο εκκωφαντική η αναγνώριση με το που έγινε ρούκι στα 31 του, παίζοντας σχεδόν αποκλειστικά με την απαράμιλλη κλάση του. Η μοναδική μου ψήφος του είναι αφιερωμένη, καθώς ακόμα και έτσι τα κιτάπια της ιστορίας δείχνουν πως είναι φανερά ανώτερος από τους τέσσερις αμέσως επόμενους, κατά σειρά προτίμησης Τσόσιτς, Ντίβατς, Μενεγκίν, Μαρκ Γκασόλ.

σαμπονις και ντιβατς καθαρα....
αλλα ρε παιδια ο ιλγκαουσκας κι ο νοα τι δουλεια εχουν στη ψηφοφορια? αν ηταν ετσι ας βαζατε και το φρανιο τον αραποβιτς

http://www.nba.com/bulls/news/noah-named-t...nba-first-team/

Για τον Νοά αρκεί αυτό. Έστω και με όποιες συγκυρίες υπήρχαν, είναι μία διάκριση που την έχουν μετρημένοι στα δάχτυλα του ενός χεριού Ευρωπαίοι (από όλες τις θέσεις εννοώ).
Ο Ιλγκάουσκας έχει 900 ματς καριέρας στο ΝΒΑ με 13 πόντους μέσο όρο. Ο Κούκοτς πχ (που δεν κάνω καμία σύγκριση, προφανώς ο ένας είναι παιχταράς και ο άλλος απλά συμπληρωματικός στη λίστα) είχε στα ίδια λεπτά, 11 πόντους μέσο όρο.


* Fun fact: Ο Αράποβιτς υπήρξε μεταξύ 2003 και 2008 μέλος του κροατικού κοινοβουλίου

Να υποθέσω ότι τον Pau τον καταλογίζετε στα 4άρια και δεν είναι στη λίστα;

Ωραία πρωτοβουλία κι εμπεριστατωμένη. Χάρηκα που είδα μια ψήφο στον αδικοχαμένο Φερνάντο Μαρτίν που άνοιξε τον δρόμο σε μια εποχή με θηρία ψηλούς. Αυτός, ο Σμιτς κι ο Βούλγαρος ο Γλουτσκόφ αν θυμάμαι παίζαν τότε.
Σχετικά με μέσους όρους κ.λ.π ας έχουμε υπόψη και πως μπαίνουν οι πόντοι. π.χ του Ιλγκάουσκας και του Κούκοτς. ΠΡοφανώς και χωράει ο Λιθουανός γίγαντας στην ψηφοφορία, δεν τίθεται θέμα, αλλά μήπως και ο Γκόρτατ δεν χωράει;
Ενδεχομένως κι ο Οκούρ στη θέση Τσατσένκο ας πούμε; Ή και ο σύγχρονος μας Καντέρ; Ο Γιαν Τάμπακ επίσης;
Να συμπληρώσω κι εγώ ότι Γκομπέρ και Γιόκιτς θα ανέβουν κι άλλο, θα πάνε στους πρώτους 5-10.

Επίσης θα ήθελα να βλέπω ψήφους και σχόλια που πάνε για την μπασκετική αξία του καθενός κι όχι ανάλογα με το που έπαιξε.

Ηταν με διαφορά η πιο δύσκολη θέση στο ποιους θα αφήναμε απέξω. Βασικά και άλλες ήταν δύσκολες, απλά οι άλλες ήταν στη λογική "αυτός δεν είναι τόσο καλός για να μπει 20άδα" και τελικά μπήκε, εδώ ήταν "αυτός είναι πολύ καλός για να μην μπει" και τελικά δεν μπήκε...


Όσο για την μπασκετική αξία, καλώς η κακώς δεν είναι το παν. Έχει σημασία και το πού παίζεις. Θα είχε τεράστια διαφορά πχ (αν και αφορά άλλο poll) αν ο Φάνης έκανε αυτά που έκανε παίζοντας στον Άρη/Ολυμπιακό/Παναθηναϊκό πχ και κατακτώντας 2-3 Ευρωλίγκες, παρά στον (εξαιρετικό κατά τ' άλλα εκείνη την εποχή) Πανιώνιο.

Το ποστ μου είχε χαρακτήρα συμπληρωματικό. Η δουλειά σας ήταν παρα τις δυσκολίες πολύ καλή!

Σχετικά με την αναφορά μου για το αν οι ψήφοι πρέπει να πάνε ανάλογα με το ταλέντο κι όχι με το που παίζεις, να συμπληρώσω πως αναφερόμουν στο ότι μια ψήφος πρέπει να δίνεται με μπασκετικά κριτήρια κι όχι με με οπαδικά.

Sabonis- Cosic- Divac .