Kατανοητο....Ηταν βαριες οι ηττες...Θα ρχοταν κι αυτή η εποχη...Για να δουμε ποσοι θα μαζευτουν τη Δευτερα....Μην τυχον ειμαστε μονο οι ''παλαμακηδες'' που μαζευόμαστε στα ματς με τον ΚΑΟΔ...Δε βαριεσαι...Να ξεσκαρτάρουμε και λιγάκι αυτοι με το γερο στομαχι...Παμε να παιξουμε ότι μπορέσουμε τη Δευτερα και να προετοιμαστούμε για την Α1 στη συνεχεια...Τα φ4 είναι γι αλλους αυτους τους καιρους κι εμεις θα περιμενουμε....Ψυχραιμα και θεου και...ΔΓ θελοντος, με σχεδιο...Ιδωμεν και κρινομεν....

Toν Ολυμπιακό να κερδίζουμε και όλα τα άλλα...

ΥΓ Πλάκα σου κάνω, δεν έχω κανένα θέμα με κανένα παιδί στο φόρουμ, άλλωστε την γνώμη μας λέμε απλά
ΥΓ2 Παλαμάκιας δεν είμαι αλλά διαρκείας έχω απο το 2005. Για να μην νομίζεις οτι κριτικάρω απο απόσταση

Ρε συ Ρετζι δεν εχω πρόβλημα!!! Γι αυτό είναι η κουβεντα για να διαφωνούμε,για να συμφωνούμε για να συμφωνούμε ότι... διαφωνουμε ...
Γι αρχη κι όπως τα βλεπω, ευτυχως που -ΑΝΑΓΚΑΣΤΙΚΑ- μας ακολουθησε σε πτωση επιπεδου ο Ολυμπιακος, γιατι ουτε κι αυτόν θα μπορούσαμε να κερδίσουμε.... Εδώ μας τσαμπουκαλευτηκαν φετος ο Αρης κι ο ΠΑΟΚ....
Και στην συνεχεια να πω ότι λογικο είναι ετσι που δειχνω ''αυτοκλητος δικηγόρος του ΔΓ'' να δεχομαι και βολες...Δεν προμοταρω και τον καλυτερο ...Απλα επειδή ρελιστικα το ''τρεχω την ΚΑΕ'' με ΔΓ είναι καλυτερο από το τρεχω την ΚΑΕ με κανα ''Τσακα'' προτιμω το αρχαιο ''το μη χειρον βελτιστον''....
Κυνικο?Ρεαλιστικο?Και τα δυο?Παρτο όπως θες...Δεν ξερω αν αυτές οι 2 ''ισοπεδωσεις'' κι ισως μια τριτη-απο καποιον ειδικα που δε θελει να βλεπει ο ΔΓ στο ΟΑΚΑ ουτε ως αντιπαλο- πονεσει καποιο οπαδικο νευρο του...Θα φανει το καλοκαιρι και θα είναι και σε συναρτηση με τι θα γινεται στη χωρα...Αλλα ούτως η αλλως με ''τιμιους'' παικτες των 600.000 όπως πχ ο Μπατιστα που δεν θα πλαισιώνονται από παικτες όπως ο Βεσελι,ο Χουερτας,ο Τομιτς,ο Λαμπε,ο Γουιμς κτλ δεν μπορεις να παιζεις στο επιπεδο ΤΣΣΚΑ- Ρεαλ-Μπαρτσελονα...Το πολύ πολύ να βελτιωθείς λιγο και να τρως 15αρες...Φαντασου ότι επαιξα σημερα στο Live με την διαφορα στους 8 ποντους ,την ηττα με 16,5 στο 2.17...
Τοσο φανερο δειχνει το χαος των ροστερ που όταν το ειδα το πηρα σαν ''δωρο κοινου''....Το ΔΕΚΑΕΞΙΜΙΣΙ ΠΟΝΤΟΥΣ...στον ΠΑΝΑΘΗΝΑΙΚΟ!!!

Σκουντης......

http://www.gazzetta.gr/basketball/article/...yn-ta-palikaria

Koγκαλιδης....Επισης καλο....


http://www.ebasket.gr/2015/04/i-mikri-periousia


Και το πιο ευστοχο......


http://www.superbasket.gr/to-mellon-pio-va...p-oti-i-100ara/

Ένα πολύ εύστοχο (σημερινό) άρθρο και από τον Άρη Λαούδη, κυρίως γι αυτούς που τα έχουν πάλι με τον Ιβάνοβιτς, χθες δεν έκανε κάτι λάθος πέραν του ότι απέσυρε τον Χαραλαμπόπουλο όταν ήταν "ζεστός" , που μπορεί και να το έκανε εσκεμμένα για να τον προφυλάξει... ! Δείτε μια πολύ σωστή διαπίστωση ... που ουσιαστικά τα λέέι ΟΛΑ !

" Θυμάμαι μια χαρακτηριστική φάση στα τέλη του γ' 10λέπτου, ενδεικτική του «παλεύουμε, αλλά δεν μπορούμε». Μετά τα διαδοχικά τρίποντα, ο Παναθηναϊκός βγήκε πιο έξω στην περιφέρεια για να κλείσει τα ελεύθερα τρίποντα των Ρώσων και σε μία και μόνο επίθεση η ΤΣΣΚΑ μάζεψε τέσσερα επιθετικά ριμπάουντ, εκμεταλλευόμενη βεβαίως τη διαφορά ύψους και δύναμης σε όλες τις θέσεις.

Μ' αυτή την ΤΣΣΚΑ έχεις δύο επιλογές: Ή θα χάσεις από μέσα ή θα χάσεις απ' έξω, άλλες λύσεις δεν υπάρχουν, όταν η διαφορά επιπέδου είναι τόσο μεγάλη. Ο Παναθηναϊκός επέλεξε στην ουσία αυτό που θα επέλεγε ο καθένας στη θέση του Ιβάνοβιτς. Να κλείσει τη ρακέτα του και να... προσευχηθεί πως οι Ρώσοι δεν θα βρεθούν σε καλή ημέρα για να σουτάρουν με 50% και 57% στα τρίποντα. Δυστυχώς γι αυτόν, η ΤΣΣΚΑ έκανε ό,τι κάνει συνήθως και μοιραία το πράγμα πήγε στο -20."



http://www.gazzetta.gr/basketball/article/...me-toys-mikroys

Δημητρη εσυ?ανετα θα σε πιστευα αν μου ελεγες οτι εισαι ο Γιαννακοπουλος.
τελος παντων οποιος και αν εισαι εχεις απολυτο δικιο.
τοσες μερες διαβαζω αυτα που λετε και δεν ανακατεύομαι.
οτι και να λετε ο ΔΓ ειχε ανακοινωσει στην αρχη της χρονιας οτι δεν παμε για κουπες αλλα για χτισιμο ομαδας με προωθηση ελληνοπουλων ακομα και αμούστακων.
βλεπω οτι το πλανο παει πολυ καλα.παιχτες σαν τον βλαντο και των παπα περυσι παρακολουθουσαν απο την κερκιδα.και παιχτες σαν των λουτζη και των χαραλαμποπουλο οι περισσοτεροι δεν ηξεραν οτι υπαρχουν.και τωρα στεκονται αξιοπρεπως απεναντι στην τσσκα.
τωρα αν η ομαδα φορμαριστηκε η αν τις στρωσαν καποια παιχνιδια και μερικοι δημιουργησαν προσδοκίες για φαιναλ φορ ειναι δικο τους προβλημα.ο ΔΓ ποτε δεν ειπε κατι τετοιο.τι σημασια εχει αν εισαι εξαστερος εξασφαιρος και δεν ξερω εγω τι αλλο.
η τσσκα φετος ειναι ομοδαρα και αυτος ο παναθηναικος δεν μπορει να την αντιμετωπισει οποιος και αν ηταν στον παγκο.ομαδα με 41 εκ μπατζετ με κορυφαιο προπονητη με 50 % στα τριποντα και θηρια στην ρακετα δεν χτυπιεται.τουλαχιστον συμφωνω οτι επρεπε στο πρωτο να το παλεψουν περισσοτερο. στο δευτερο ηταν μια χαρα μπορουν και λιγο καλυτερα.
αυτο δεν λεει οτι μίκρυνες σαν ομαδα αλλα οτι περνας ενα μεταβατικο σταδιο με βουτια στα βαθια για γρηγορα αποτελεσματα.τωρα αν αυτο θεωρειται οτι δεν ειναι σωστο οπως λεει και ο manj13 αγοραστε την ομαδα και καντε αλλα.
μερικοι λενε οτι αν ηθελε ελληνοποιηση θα επερνε ζηση καιμακογλου βασιλειαδη και δεν ξερω και εγω ποιον αλλο.αυτο δεν λεγεται ελληνοποιηση λεγετε μετριοποιηση.για να πρωταγωνιστήσεις θελεις πρωτα καλους ελληνες και οχι μετριους για κορμο και μετα τους
συμπληρωνεις με ξενους αναλογα την αγορα και την οικονομικη κατασταση.επειδη αυτην την ηλικια την εχει μαζεψει ο οσφπ στραφηκε στους μικροτερους.
οσο για ιβανοβιτς και πεδουλακη.και οι 2 ειναι καλοι προπονητες.εχουν και οι 2 των τροπο που σκεφτονται το παιχνιδι και των τροπο που παιζουν.αυτο εξηγει και τους παιχτες που επιλεγουν.
νομιζω οτι ο πεδουλακης εφυγε για 2 λογους.ενας ειναι ο παπας και ο βλαντο οι οποιοι ειναι επιθετικοι παιχτες και δεν ταιριαζαν με των αμυντικογενοι προπονητη πεδουλακη αλλα με των επιθετικογενη ιβανοβιτς και ο δευτερος ειναι οτι θελει να γεμιζει το οακα και αυτο το πετυχενεις με την επιθεση.

καπως ετσι νομιζω οτι σκεφτεται και πρατει ο ΔΓ. και μεχρι τωρα η ιστορια δειχνει να των δικαιωνει.θα δειξει.

Το σημερινό πρωτοσέλιδο της "Π" δείχνει οτι δεν υπαρχει ουτε γιατρεια ουτε ελπίδα. Βεβαίως απευθύνεται σε ενα πολύ συγκεκριμένο κοινό, αλλα και παλι...

Δύο παρατηρήσεις:
1. Αν έχεις πλάνο τους χρησιμοποιείς εξαρχής τους μιικρούς, σιγα-σιγά και όσο προσαρμόζονται τόσο αυξάνεται και ο χρόνος συμμετοχής τους. Τους έχεις στην αποστολή, επενδύεις πάνω τους κ δεν σε νοιάζει το αποτέλεσμα. Ή τους δίνεις δανεικούς σε σοβαρή ομάδα με την προοπτική να παίρνουν χρόνο κ να σου έρθουν σχεδόν έτοιμοι... Εδώ όμως απλά ξαφνικά Απρίλη μήνα έβαλε μέσα τον Λούτζη που ήταν εκτός αποστολής σχεδόν σε όλα τα παιχνίδια της EL και ξεκίνησε βασικό τον Χαραλαμπόπουλο που είχε να παίξει ευρωλίγκα απο τα χριστούγεννα. Αυτό λοιπόν εσύ το λες σοβαρό πλάνο επένδυσης στους νέους; Γιατί εγώ το λέω "πάλι καλά που πήγαμε στους 8, θα χάσουμε με 20, ας βάλουμε τους μικρούς να πάρουν εμπειρία και να έχουμε δικαιολογία". Διότι σου ξαναλέω, με την ίδια λογική βάλε τον Λούτζη στον αγώνα με τον Ερυθρό, με την Ρεάλ, με την Μπάρτσα κλπ...

2. Θα πάρεις κάποιους έλληνες για να χτίσεις ελληνικό κορμό, ψυχολογία στα αποδυτήρια ότι είμαστε οικογένεια κλπ.. Δεν θα βάλει ο Ζήσης 30αρες, ούτε ο Καϊμακόγλου ή ο Βασιλειάδης 40αρες, αλλά έχεις έναν ελληνικό κορμο με σχετικά μεγάλους και μικρούς έλληνες που τους συμπληρώνουν 3-4 ξένοι. Έτσι πάει... Δεν μου βάζεις 6 ξένους με 5 παιδάκια να χτίσουν ατμόσφαιρα στα αποδυτήρια.

Καλά η πράσινη κάποτε είχε παρουσιάσει τον Κίτσεν ως κλώνο του McGrady με αυτά που έγραφε...

μην ειμαστε ισοπεδωτικοι η χρονια ουτε ηταν αποτυχημενη ουτε επιτυχημενη.

ο δημητρης γιαννακοπουλος ανελαβε μια ομαδα το 12 που την προηγουμενη χρονια ο θανασης γιαννακοπουλος αδυνατουσε να πληρωσει τους μισθους της ομαδας στην ωρα τους ενω δεν πληρωνε και την εφορια.
μεχρι στιγμης δεν εχει κανει καμια φοβερη υπερβαση αλλα απ την αλλη κραταει την ομαδα σε πολυ καλυτερο επιπεδο απ ολα τα αλλα τμηματα του συλλογου.
οι 5 τιτλοι που εχει παρει σε 2,5 χρονια ειναι περισσοτεροι απ ολους αθροιστικα τιτλους ολων των υπολοιπων τμηματων του συλλογου αυτα τα 2,5 χρονια...

το πλανο φυσικα για να ξαναφτασουμε στην κορυφη της ευρωπης αν δεν τροποποιηθει λιγο πολυ φοβαμαι οτι τουλαχιστον την επομενη τριετια το επιπεδο μας θα ειναι παρομοιο με το φετινο.
αφου φετος το καλοκαιρι παλι προπονητη θα ψαχνουμε πολυ σημαντικος παραγοντας για να ξαναφτιαξεις σπουδαια ομαδα ενω και το ροστερ χρειαζεται αρκετες τροποποιησεις. επισης απ το φετινο ροστερ μονο ο γκιστ αποδεικνυει οτι ειναι παικτης φαιναλ4. μποχωριδης και διαμαντακος που ειναι σε ηλικια να παρουν χρονο στην ευρωλιγκα ειναι φανερο οτι ειναι ανετοιμοι, ο λουντζης ειναι παρα πολυ μικρος,ενω ο βλαντο οσο περναει η χρονια και αρχιζουν τα δυσκολα πεφτει και η αποδοση του. ουσιαστικα μονο τον παππα βλεπω ετοιμο για τα δυσκολα και τον χαραλαμποπουλο ετοιμο να αξιοποιησει εναν ενεργο ρολο στο ροστερ.

το καλοκαιρι παλι θα αναγκαστουμε να ψαχνουμε 5-6 παικτες και καινουργιο προπονητη....

ξεφευγουμε αλλα το θεμα αυτο το καλοκαιρι ηταν η ανανεωση (ελληνοποιηση) να ειναι ηλικιακη συναρτηση δυστυχως κ του μικροτερου μπατζετ.
μην ακουω για 30ρηδες των 800 κ του ενος μυριου.αυτα τελειωσαν με τελευταιους τους λουκα κ φωτση.
προσωπικα κρινω τι ειχε στο μυαλο της η καε κ οχι προσωπικα αν θα γουσταρα το χ ή ψ ροστερ.
ας ερθουμε στην πραγματικοτητα,η ομαδα επενδυσε ενα καλοκαιρι να δινει διοριες σε νικ κ βεζενκοφ.
μονο αυτη η κουβεντα μπορει να ειναι ουσιαστικη σε αποδοση ευθυνων,την πατησαν κ ειναι τεραστιο φαουλ που περιμεναν 2 μηνες χωρις να εχουν καμια σοβαρη διαβεβαιωση τι παιζει με τον καλαθη.
μια απο τα ιδια για τον ελληνοκυπριοβουλγαρο που δεχομασταν να μας κρεμαει το σχεδιασμο ενας πιτσιρικας οσο κ ταλενταρα να ειναι.
την πατησαμε λοιπον.
θα μου πεις ρε μεγαλε θα ειχες καλυτερη τυχη με τους ρωσους αν ειχες νικ κ βεζενκοφ(ο γκιστ ειχε κλειστο συμβολαιο κ εμεινε για να μην πεταχτει κανενας) ;
με αυτον τον προπονητη πιθανοτατα οχι αλλα αντικειμενικα ροστερ με καλαθη αντι νελσον κ
ενα κορμι σαν του βουλγαρου με τα θηρια των ρωσων θα ημουν πιο ανταγωνιστικος.
να προσθεσω οτι ισως να μην ειχε χρειαστει να πεσω κ στα νυχια τους στην τελικη.

εγώ πάλι θα πω ότι το καλοκαίρι ο ιβάνοβιτς πρέπει να μείνει και μετά το καλοκαίρι. όχι γιατί έκανε τίποτα τρελές επιτυχίες φέτος,αλλά γιατί πολύ απλά δεν υπάρχει κάποιος καλύτερος για να φέρεις. προπονητής σούλης μαρκόπουλος εν έτει 2015 σε ομάδα 8αδας ευρωλίγκας δεν υπάρχει(αν είχαμε 1993 κάτι μπορεί να γινόταν),πρίφτης δεν τον έχουμε δει πρώτο προπονητή σε καμιά μεγάλη ομάδα(και φέτος στον άρη θα βγει 5ος στους 5). από ξένους φέτος μάθαμε και τον ομπράντοβιτς. βέβαια άλλο άλμπα και άλλο παναθηναϊκός.
ίσως μόνο ο κατσικάρης να μου έρχεται στο μυαλό. ο ιβάνοβιτς στους στόχους που είχε βάλει στην αρχή της χρονιάς η ομάδα είναι πετυχημένος. έβαλε τους παππά,γιάνκοβιτς στο ροτέισον με καλά αποτελέσματα(ο γιάνκοβιτς έχει ακόμα τα πάνω και τα κάτω του,ενώ ο παππάς είναι πιο σταθερός),έβαλε τον μποχωρίδη(όποτε δεν ήταν τραυματίας) να παίζει λίγα λεπτά ακόμα και στην ευρωλίγκα,έβαλε και τους μικρούς να παίζουν στην ελλάδα. θα μπορούσαν να έχουν πάρει παραπάνω χρόνο ο χαραλαμπόπουλος και ο παπαγιάννης στην ελλάδα,αλλά δε νομίζω ότι από αυτούς τους 2 μπορούμε να πούμε ότι απέτυχε στον στόχο της ομάδας.
στους υπόλοιπους στόχους,έχουμε τα εξής:
κύπελλο:κατάκτηση,αν και το σεπτέμβρη που έγινε η κλήρωση όλοι έλεγαν ότι θα αποκλειστούμε από ολυμπιακό. διαβάσαμε βέβαια ότι το έχασε ο μπαρτζώκας,δεν το πήρε ο ιβάνοβιτς. μόνο όταν χάνουμε φταίει ο ιβάνοβιτς,όταν κερδίζουμε φταίει ο αντίπαλος προπονητής
ευρωλίγκα:8αδα,να δούμε και με τι σκορ θα αποκλειστούμε. αν σκεφτούμε τι θα κάναμε σύμφωνα με τις προφητείες του οκτώβρη,καλά τα πήγαμε. κάποια στιγμή φάνηκε ότι μπορούμε και το κάτι παραπάνω,δεν τα καταφέραμε,όπως δεν καταφέραμε το κάτι παραπάνω κι άλλες χρονιές επί ζοτς με τεράστια μπάτζετ
πρωτάθλημα: 50-50 είναι κάθε χρόνο αν θα πάρουμε το πλεονέκτημα έδρας. μικρή σημασία έχει βέβαια όλο αυτό,αφού το ταμείο γίνεται τον ιούνιο. οπότε εδώ έχουμε ακόμα πολύ δρόμο

οπότε του χρόνου πάλι ιβάνοβιτς,με καλάθη,βεζένκοφ και όποια άλλη αλλαγή είναι σκόπιμο να γίνει.αφού χρήμα δεν πρόκειται να ξαναπέσει άμεσα(μπορεί και να μην ξαναπέσει,αλλά δεν το ξέρουμε),οπότε πάμε στο πλάνο 2003-2005 να φτιάξουμε έναν ελληνικό κορμό και με κάποιους ξένους να ελπίζουμε να βγούνε σαν τον μπατίστ(πχ ο γκιστ)

στους τελικους αν φτασει μεχρι εκει θα κριθει ολοκληρωτικα ο ιβανοβιτς.
προσωπικα πιθανολογω οτι οσο κομπλεξ κ να εχει ο οσφπ με μπασκετ τουρλουμπουκι κ με ελαχιστη αμυντικη προσηλωση που εχουμε στο μεγαλυτερο κομματι της χρονιας πρωταθλημα δεν...
επισης αλλο να πεσει καμια σκουπα κι αλλο φυσικα να το χασεις στο ενα σουτ.
τελος αυτο που μου βγαινει σαν εικονα οταν βλεπω το κλιμα στον παγκο στις αλλαγες κτλ ο μαυροβουνιος παιζει να εχει ''χασει'' τους παιχτες.

Παίδες δεν θελω να επεμβαίνω σε ξένα χωράφια αλλά θέλω να εκφράσω την άποψη μου.

Ιδέα μου είναι ότι η ελληνοποίση άρχισε να ακούγεται τώρα τελευταία που ο ΠΑΟ δεν πήγαινε καλά στο τοπ 16 ειδικά από την ήττα από τη Ζαλγκίρις και μετά ώστε ο κόσμος να μειώσει τις απαιτήσεις του; Το ίδιο ακόμα γινόταν όταν είχε τους τραυματισμούς στην αρχή της σεζόν μέχρι που νίκησε τον Ολυμπιακό. Νομίζω με το που η ομάδα ήταν πλήρης ούτε Χαραλαμπόπουλο είδα να παιρνει συμμετοχή ούτε προφανώς κανέναν άλλο. Φυσικά για μένα Παππάς Γιάνκοβιτς δεν μπορούν να λογίζονται ως νέοι ( ομοίως με Σλούκα - Μάντζαρη) γιατί πέρασαν τα χρόνια...

Επίσης δεν νομίζω ότι αυτό είναι ελληνοποίηση όταν βάζεις τους 17 χρονους μέσα όταν το ματς είναι στους 20 πόντους.
Ελληνοποίηση είναι π.χ. ο Χαραλαμπόπουλος από την αρχή της χρονιάς να παίρνει χρόνο συνεχώς αυξανόμενο.

Εντάξει τον έβαλε τώρα με την Τσσκα βασικό αλλά μηπως εκ του ασφαλούς; Επειδή ξέρει ότι δεν έχει ελπίδες με τους Ρώσους οπότε δεν χάνει και τίποτα; Πού ήταν με την Άλμπα π.χ.; Πόσο είδατε τον Μποχωρίδη να παίζει;

Αυτά. Συνδυάζω δηλαδή το στόχο της ελληνοποίησης με την πτώση της απόδοσης μέσα στη σεζόν.

δεν ειναι ετσι φιλε manu
κοντος κυβερνητικος εκπροσωπος dpg media 11 Ιουνίου 2014

http://www.onsports.gr/Opinion/D-Kontos/it...y-Panathinaikoy

επισης δγ συνεντευξη τυπου
http://www.sport24.gr/Basket/OmadesBasket/...lw.2837399.html
Για τις μεταγραφές: "Αν ήμουν εγώ προπονητής, θα έπαιρνα 12 παίκτες Έλληνες. Έχουμε πολλά ταλέντα στην ομάδα. Όπως για παράδειγμα ο Χαραλαμπόπουλος και ο Διαμαντάκος. Ειδικά ο πρώτος πιστεύω ότι θα είναι η κολόνα του Παναθηναϊκού και της Εθνικής τα επόμενα χρόνια. Φυσικά και βλέπουμε τους Καλάθη και Βουγιούκα. Όλοι οι μεγάλοι έμπειροι παίκτες μας ενδιαφέρουν, αλλά αυτά θα τα δει ο προπονητής".

ελληνοποίηση δεν είναι μόνο να μπουν και να παίξουν τα 18χρονα. είναι και να βρεις νέους έλληνες παίχτες(είτε σε ηλικία είτε σε ρόλο) που θα στηριχτείς πάνω τους για να προχωρήσεις στη χρονιά και στις επόμενες χρονιές,μόλις σταματήσουν οι διαμαντίδης,φώτσης. πέρσι εκτός αυτών των 2 ο μόνος που έπαιζε ήταν ο μπράμος και ο μαυροκεφαλίδης είχε το χρόνο που έχει ο μποχωρίδης φέτος. οι παππάς,γιάνκοβιτς απλά δεν έπαιζαν.
ο στόχος της ελληνοποίησης από την αρχή της χρονιάς είχε αναγγελθεί. όταν ήρθαν κάποιες μεγάλες νίκες,τότε άρχισαν και τα σχόλια για το κάτι παραπάνω από τους φίλους της ομάδας

''Ιδέα μου είναι ότι η ελληνοποίση άρχισε να ακούγεται τώρα τελευταία που ο ΠΑΟ δεν πήγαινε καλά στο τοπ 16 ειδικά από την ήττα από τη Ζαλγκίρις και μετά ώστε ο κόσμος να μειώσει τις απαιτήσεις του;''

ΑΥΤΟ επρεπε να εχει γινει ΗΔΗ ΑΠΟ ΤΟ ΚΑΛΟΚΑΙΡΙ ΣΥΝΕΙΔΗΣΗ μετα τις δηλωσεις ΔΓ...Τ' αποτελεσματα δημιουργησαν υπερμετρη και εσφαλμενη ευφορια σε πολλους....Η προσγειωση ειναι παντα ασχημη....

''Επίσης δεν νομίζω ότι αυτό είναι ελληνοποίηση όταν βάζεις τους 17 χρονους μέσα όταν το ματς είναι στους 20 πόντους.
Ελληνοποίηση είναι π.χ. ο Χαραλαμπόπουλος από την αρχή της χρονιάς να παίρνει χρόνο συνεχώς αυξανόμενο.''

Φανταζεσαι την ψυχολογια του Χαραλαμποπουλο να ΞΕΚΙΝΑΓΕ ματς-φωτια ΣΥΜΠΕΡΙΛΑΜΒΑΝΟΜΕΝΟΥ και του χθεσινου και ΚΑΘΕ ΤΕΤΟΙΟ ματς να τον εβρισκε με 20-30 ποντους στο κεφαλι???Η αισθηση οτι ΕΥΘΥΝΕΣΑΙ μπορει να καταστρεψει καριερες....Μπηκε στην αρχη επαιξε καλα,ξαναβγηκε -ΔΕΝ ΚΑΗΚΕ- ΞΑΝΑΠΑΙΞΕ και το ματς εληξε με 20 χωρις προσωπικους εφιαλτες....Δε θελει και πολυ να γινεις...Τεοντοσιτς των φ4 ...Και χωρις πλακα τωρα ασχετως αν ειναι κ@@@παιδι αξιζει μια Ευρωλιγκα ο συγκεκριμενος γιατι ειναι και ''τσαμπουκι'' παικτουρας...

Καλησπερα σε ολο το φορουμ. Μετα απο καιρο βρηκα λιγο χρονο να ασχοληθω με το αγαπημενο μας αθλημα και για αλλη μια φορα διαβαζω ακραιες αποψεις. Εν ολιγοις δεν αλλαξαν και πολλα.

Οσον αφορα την ομαδα δεν νομιζω πως τα εχει παει και ασχημα αν αναλογιστουμε τι λεγαμε στην αρχη της χρονιας. Εχει κατακτησει εναν τιτλο ,εφτασε στους 8 της ευρωλιγκας και οσον αφορα το πρωταθλημα θα μαθουμε σε 2 μηνες ποιος θα κατακτησει.

Αποψη μου ειναι πως δεν εχουμε τοσο κακο συνολο οπως διατεινονται καποιοι αλλα οχι και τοσο καλο ωστε να ελπιζουμε σε φαιναλ 4. Η τσεσικα ειναι πολυ καλυτερη και αυτην την στιγμη εχει 4 παικτες που μπορουν να αλλαξουν την ροη του ματς.Ο παο κανεναν. Ο διαμαντιδης ειναι 35αρης και προφανως δεν μπορει να παρει πανω του την ομαδα ενω μονο ο παππας δειχνει να προσπαθει για το κατι παραπανω οπως και ο καλυτερος μας παικτης, ο γκιστ. Ολοι οι αλλοι εχουν σκαμπανεβασματα και στα δυσκολα κρυβονται. Απο εδω και περα ολοι σχεδον οι ξενοι που θα παιρνουμε θα ειναι ενα μεγαλο ρισκο. Αν βγουν ,βγηκαν. Αν οχι ,δεν εγινε και τιποτα. Συνεπως το καλοκαιρι , οι περισσοτεροι ξενοι θα φυγουν και θα κανουμε παλι την προσευχη μας οι επομενοι να βγουν καλυτεροι. Το μονο σιγουρο ειναι πως οι περισσοτεροι εμφανιζονται κατωτεροι των προσδοκιων με ανυπαρκτο αθλητικο εγωισμο.

Οσον αφορα τον ιβανοβιτς αδικει τον εαυτο του και τους παικτες του με τις αλλοπροσαλες επιλογες του στα τελευταια λεπτα των αγωνων , την τραγικη ψυχολογια των παικτων στους τελευταιους αγωνες που εχει οδηγησει και στις 2 συντριβες απο την τσεσικα και την τραγικη αμυνα. Παντως εχει κανει εξαιρετικη δουλεια στην φυσικη κατασταση των παικτων.

Εν ολιγοις , ο αποκλεισμος απο την τσεσικα ειναι φυσιολογικος αλλα η εκταση του σκορ οχι. Οι παικτες οσο και μετριοι αν ειναι δεν δικαιολογειται να τα παρατανε με το που αυξηθει η διαφορα πανω απο τους 10 ποντους. Ειναι θεμα διαθεσης και οχι ικανοτητας. Και αυτο δεν εχει συμβει μονο με την τσεσικα. Ο ιβανοβιτς φερει πολυ μεγαλη ευθυνη για την τεταρτη θεση στους 16 και για την εκταση των ηττων απο την τσεσικα. Οχι ομως και για τον επικειμενο αποκλεισμο μας απο την τσεσικα. Αυτος ειναι θεμα μπατζετ.

Βρε ότι υπήρχε αυτό το πλάνο υπήρχε. Δεν εφαρμοζόταν όμως.

Έπαιρνε κανείς από τους νέους συμμετοχή στην Ευρωλίγκα; Πρόχειρα λίγο τον Μποχωρίδη θυμάμαι χωρίς να έχω δει πολλά ματς του ΠΑΟ. Ή τουλάχιστον γινόταν όλο και πιο αραιά κάτι τέτοιο.

Θυμάμαι μάλιστα όταν κερδίσατε ένα ματς 20 με πόντους (Γαλατά και τότε βγήκε να κράξει ο ΔΠΓ για τη συμμετοχή ελλήνων παιχτών και πολλοί εξαγριωθήκατε επειδή χαλάει το κλίμα. Στην πραγματικότητα όμως όντως δεν έπαιζε ούτε ο Χαραλαμπόπουλος τότε. Στόχος ήταν η 2ρη θέση στο τοπ 16. Ο ίδιος δηλαδή το είχε στο μυαλό του σε αντίθεση όμως με τον Ιβάνοβιτς που ήθελε να κερδίζει. Όταν όμως δεν πήγαιναν καλά τα πράγματα άρχισε και ο ίδιος να μιλάει για τη συμμετοχή νεαρών παιχτών.

Γενικά δεν συγκρίνεται ο τρόπος που βλέπει την ελληνοποίηση ο Ιβάνοβιτς με τον Ίβκοβιτς που είχε βασικό τον Παπανικολάου από την πρώτη του χρονιά (2010-11). Κάτι αντίστοιχο θα έπρεπε να γίνει με τον Χαραλαμπόπουλο.

Τέλος πάντων, το κλείνω εδώ. ΈΤσι κι αλλιώς εσείς έχετε δει όλα τα ματς. Ξέρετε κάποια πράγματα καλύτερα.

+1 Εδω καλα καλα δεν βαζει τον Χαραλαμποπουλο στην α1 και μου τον βαζει βασικο με τη csska για τις εντυπωσεις και μονο.Μηδενικη προετοιμασια για το παιχνιδι ηττοπαθεια και loseria που δεν συμβαδιζει με την ομαδα.

Παντως νομιζω οτι ειναι πλεον εμφανες οτι στην ομαδα λειπει και (τουλαχιστον) ενας παικτης επιπεδου F4. Αμφιβαλλω αν στο ροστερ μας πλην ΔΔ υπαρχει καποιος που θα εμπαινε στην 12αδα της Τσεσικα,για βασικος ουτε λογος. Η ομαδα χρειαζεται επειγοντως ποιοτικη ενισχυση και εναν ηγετη στον παρκε καθως ο Μητσος πλεον δεν μπορει να κουβαλησει την ομαδα απεναντι στα θηρια και ειλικρινα μετα απο τοσα χιλιομετρα ειναι και αδικο να του το ζηταμε

να κανω και εγω 3 παρατηρησεις.
1.ο παιχτης γινεται καλυτερος οχι μονο οταν παιζει αλλα κυριως οταν κανει καλη προπονηση.
2.εγω και εσυ δεν ειμαστε οι προπονητες ουτε καθε μερα στην προπονηση να βλεπουμε τι κανουν αυτα τα παιδια.
3.στα παιχνιδια που λες οτι θα επαιζαν οι μικροι ηταν ματς τα οποια επρεπε να νικησουμε γιατι ηταν εντος στοχου.
το να νικησεις αυτην τσσκα δεν ηταν εντος στοχου στην αρχη της χρονιας.
θελω να πω οτι οι μικροι μπορει να μην ηταν ετοιμοι η να μην τους εβαζε γιατι ηθελε σιγουρα αποτελεσματα και φοβοταν να ρισκαρει.(ασχετως οτι σε μερικα δεν τα καταφεραν)

Με τα λεγόμενά σου, ο Βεργίνης έπρεπε να είναι παικτούρα... Επίσης, τελικά στόχος ήταν η ελληνοποίηση και η ένταξη των μικρών ή να περάσουμε στους 8 και μετά να κάνουμε ελληνοποίηση και να εντάξουμε τους παίκτες (μεχρι τον Ιούνη γιατί μετά παίζουμε με τον Ολυμπιακό, οπότε πάλι δεν θα είναι ετοιμοι και θα ξαναπαρκαριστούν σύμφωνα με τα λεγόμενά σου, γιατί είναι εντός στόχου και πρέπει να νικήσουμε

Ο βεργινης τωρα που κολαει?
Στοχος ηταν η ελληνοποιηση αλλα με ελληνες απο το πρωτο ραφι.
τετοιοι υπηρχαν μονο σε μικρες ηλικιες τους μεγαλυτερους τους εχει ο οσφπ γιαυτο εγινε παιδομαζωμα
ταυτοχρονα αποκτηθηκαν και καποιοι παιχτες για να μην διασυρθουμε.κ να σταθουμε με αξιοπρεπεια.κ ετσι εγινε.
και οι μικροι κανουν καλες εμφανισεις κ κυπελο πηραμε κ στους 8 πηγαμε.και πρωταθλημα θα διεκδικησουμε
αν αυτην την συζητηση την καναμε των αυγουστο θα με κοροιδευες κ θα γελαγες μαζι μου.
Δεν ξερω αν εχεις υπαρξει ποτε μικρος παιχτης σε μεγαλη ομαδα αλλα εχεις λανθασμενη εντυπωση για το πως γινετε παιχτης ενα ταλεντο.
δεν των ριχνεις στα βαθια κ του λες κολυμπα.ουτε ειναι σαν καινουρια μηχανη που οσα περισσοτερα χιλιομετρα κανει στρωνει το μοτερ.πρεπει να υπαρξει μια περιοδος προπονησης κ προετοιμασιας κ οταν ειναι ετοιμος να μπαινει σαν μπαλαντερ να κανει το παιχνιδι του κ οχι να κρεμεται η τιμη της 6αστερης φανελας αποκλειστικα απο πανω του.ετσι αποκτα αυτοπεπηθηση κ πιστη στις δυνατοτητες του.
Οταν εχει μαθει να παιζει σωστα κ εχει εμπιστοσυνη στον εαυτο του τοτε θελει χιλιομετρα
Ολα αυτα τα γνωριζει μονο ο προπονητης του κ οχι αυτοι που παρακολουθουν απο τις κερκιδες

exw faei ban apo 2 site tou pao....kai gt?? gt eipa ali8eies...elpizw na min faw ban k edw.....elpizw o gianakopoulos ton osfp apopse na ton eide k na katalave oti oi megales omades gia na ginoun dn prepei na ksilwnodai ka8e kalokairi...k kiriws na xeis kalo proponiti p tha kanei tous paixtes na xoun pa8os apofasistikotita, kai oxi na paizoun les kai vriskodai se alana me 0 amidiko k epithetiko plano( elpizw na katalavate gia pion proponiti milaw ).....kalo vradi

<φωνή Γεωργίου> Καλό βράδυ φίλε

ΔΓ και προγραμμα-σχεδιο δεν πανε μαζι. Βγαζουν νοημα αυτα που εχουν γινει στην ομαδα τα τελευταια 3 χρονια?

- Ερχομος Πεδουλακη και μια πετυχημενη πρωτη χρονια με την ομαδα να ξεκιναει αθλια, αλλα να ανεβαινει με Λασμε-Γκιστ και να αποκταει καποια ταυτοτητα. Στα συν οτι επεσε το μπατζετ στο μισο και παρολα αυτα καναμε νταμπλ και αποκλειστηκαμε μετα απο μαχη το top8 με Μπαρτσα.
- Δευτερη χρονια και ερχομος Φωτση+Μαυροκεφαλιδη με συμβολαια περασμενων ετων αλλα ψιχουλα για γκαρντ. "Πεθανε" ο ΔΔ μονος του, κλαταρε η ομαδα, γελαγαμε με το Ράιτ, ξευτυλιστηκαμε 2/5 ματς απο ΤΣΣΚΑ και σωσαμε τη χρονια γιατι ο Ολυμπιακος του Μπαρτζωκα απεναντι μας απλα δεν μπορουσε.
- Τριτη χρονια ερχομος Ιβανοβιτς, αποπομπη Λασμε+Ματσιουλις που μαζι με Γκιστ και ΔΔ ηταν η ραχοκοκκαλια της ομαδας. Ετσι κραταμε το Λουκα και παιρνουμε ενα ακομα soft/βαρυ ψηλο που δεν μπορει στην αμυνα (Μπατιστα) και αφηνουμε τον ανυπαρκτο επισης αμυντικα Γιανκοβιτς μονο του στο 3. Χανουμε το Ματσιουλις που παρακαλουσε να μεινει και ηταν απο τις ψυχες της ομαδα και παντα με μεγαλες εμφανισεις σε κρισιμα ματς. Καποιοι θα πουν οτι ο Λασμε ζητουσε τα διπλα λεφτα (1.000.000 απο 500.000). Τα τριπλα επρεπε να παρει οταν ο Λουκας παιρνει 800.000. Στη συνεχεια σιριαλ και καλα με Καλαθη και δηλωσεις για απιστευτο συμβολαιο και για ελληνοποιησεις. Η συνεχεια γνωστη: Μπλουμς με μηνιαιο συμβολαιο, Νελσον και οι μικροι ως τα Χριστουγεννα να μην παιζουν καθολου και να έχουν το μεγιστο χρονο συμμετοχης στο top8 με την ΤΣΣΚΑ!!!

Για να καταληξω: Ο ΔΓ δεν εχει κανενα σχεδιο, κανεις δεν μπορει να βγαλει ακρη μαζι του. Το τρικυμια εν κρανιω ειναι λιγο οταν λεει οτι θα αλλαξει το ονομα του αν δεν παρουμε ευρωλιγκα μεσα σε 5 χρονια με αρχηγο τον Χαραλαμποπουλο. Κερασακι στη τουρτα οι κωμικοτραγικες δηλωσεις μετα το τελικο της πλακας απεναντι στον Απολλωνα για τους Αγγελοπουλους. Θεια δικη το στραπατσαρισμα απο την ΤΣΣΚΑ και ο σημερινος διαστημικος Ολυμπιακος. Ας προσεχε και ας καταλαβει πως οι μεγαλες ομαδες θελουν σοβαροτητα και οχι φανφαρες και κουραδομαγκιες.

Υ.Γ.: Δεν θελω να διαβασω λεξη για μπατζετ: Μακαμπι και Ολυμπιακος τα τελευταια 3 χρονια εχουν παρομοια μπατζετ αλλα η συνολικη τους εικονα στην ευρωλιγκα απεχει ετη φωτος απο τη δικη μας...

Αληθειες θελουμε κι εδω...Αρκει να εκφραζονται κοσμια...Να γραφεις με ελληνικα σε παρακαλω...Τα greeklish απαγορευονται...Ριξε και μια ματια στον κανονισμο λειτουργιας.
Καλως ηρθες και καλα ποστ...

Ο Βεργίνης κολλάει στο ότι και αυτός σε προπονήσεις συμμετείχε όπως λες και συ, παραστάσεις με σπουδαίους παίκτες ειχε και τελικά δεν κατέληξε πουθενά. Παίκτης γίνεσαι όταν παίζεις τόσο απλό. Επίσης, σου ξαναλέω... σύμφωνα με τα λεγόμενά σου πλέον έπαιξαν 2-3 παιχνίδια με ΤΣΣΚΑ και στους τελικούς με τον ΟΣΦΠ να μην ξαναπαίξουν, γιατί κρίνεται τίτλος! Παικτες-φωτοβολίδες λοιπόν.

Όπως λέει κ ο φίλος ο Πατησσιωτης με τον ΔΓ σχέδιο και πλάνο δεν υπάρχει. Αν έχεις σχέδιο κρατάς τον περσινό κορμό που μια χαρά ήταν, προσθέτεις Μπατίστα και άλλα 2 γκάρντ (Νέλσον-Σλότερ, μιας και το καλοκαίρι μια χαρά μεταγραφή ήταν ο Νέλσον στα χαρτιά) και βάζεις μέσα και σιγά σιγά τους μικρούς. Αντίθετα ο φίλος μας, διέλυσε την ομάδα, έφτιαξε μια άλλη χωρίς προσανατολισμό και πέταξε κ μια ατάκα για ελληνοποίηση που δεν υπήρξε ούτε στα παιχνίδια με τον ΚΑΟΔ.

Τέλος, για το τι έλεγα για την ομάδα απο το 2012 κ μετά το λένε τα ποστ μου. Πίστεψα τον Πεδουλάκη και την ομάδα του. Την φετινή δεν την πίστεψα και δεν την πιστεύω... Μια νίκη κάναμε μόνο με τον ΟΣΦΠ και κάνουμε σαν τους ΠΑΟΚτζίδες στην μπάλα.

Άσχετο αλλά πραγματικά όμως, αν αντι για σλότερ και νέλσον είχαμε μακόλουμ και κούπερ, πόσο καλύτερη θα ήταν η ομάδα;

και που το ξέρεις αν θα έπιαναν στον παναθηναϊκό? τα πράγματα στις μεταγραφές δεν είναι τόσο απλά όσο νομίζουν μερικοί(δεν αναφέρομαι σε εσένα προσωπικά). δεν ταιριάζουν όλοι οι παίχτες σε όλες τις ομάδες. αν τους είχαμε και δεν έδιναν αυτά που περιμέναμε βάσει αυτών που κάνουν εκεί που είναι τώρα,πάλι γκρίνια θα είχαμε και σχόλια του στυλ,τι θα γινόταν αν αντί του μακόλουμ και του κούπερ είχαμε τον χ σλότερ και τον y νέλσον

1)για βεργινη.δεν μπορουν ολοι οι ελπιδοφοροι παιχτες να γινουν πρωτης γραμμης.
2)στον καιρο του βεργινη ειχαμε υπερομαδα η οποια ασχολιοταν με τους υπερπαιχτες και τα διαστημικα συστηματα ακριβειας του ζοτς και οχι φυτωριο που προσπαθει να φτιαξει παιχτες.(π.χ.εδω δεν μπορουσε 2 χρονιες να πεταχτει ο παιχταρας καλαθης μεσα απο την ομαδα).

και εμενα μου αρεσε η δουλεια του πεδουλακη αλλα μου αρεσει και του ντουσκο.
ο πεδουλακης προσπαθουσε να φτιαξει ενα ειδος μακαμπι η αν θελεις καλυτερα σιενα εποχης 2009-12 φτηνη ομαδα αμυντικογενης που θα χτυπαει και θα προσπαθει να κλεψει παιχνιδια απο τις μεγαλες ομαδες.
αυτο δεν του αρεσε του ΔΓ.αυτος θελει να φτιαξει ομαδα που θα ειναι μεγαλη και θα προσπαθουν οι αλλες να της κλεψουν τα παιχνιδια.(ταυτοχρονα με την επιθεση γεμιζει και το γηπεδο που ειναι και αυτος σκοπος του ΔΓ για να μειωση την οικονομικη παθογενεια της ομαδας)γιαυτο εκανε παιδομαζωμα γιαυτο εφερε ντουσκο (προπονητης που κανει σκληρη προπονηση κ αναδικνυει παιχτες )
ξεραμε πριν ερθει οτι ειναι τρικυμια στα κλειστα ματς και οτι δεν παιζει ταμπουρι παιχνιδι που ενδικνυται για μικρες ομαδες.αλλα δεν ειναι αυτος ο σκοπος.
οσο για το αν εχει προγραμμα ο ΔΓ και αν ξερει κουμαντο που λετε εσυ και ενας φιλος πιο πανω ριξτε μια ματια στον κολοσσο(βιανεξ) που διαχειριζεται και στις επιχηρηματικες κινησεις που εχει κανει να δειτε αν εχει πλανο.
δεν μου αρεσει ο τροπος που αντιδραει αυτος ο ανθρωπος ειναι πολυ ανορθοδοξος αλλα ταυτοχρονα και αποτελεσματικος.

Επειδη καποιοι μιλησαν για το να δουμε την εμφανιση του Ολυμπιακου στην Βαρκελωνη,το οτι εχει προπονητη στον παγκο κτλ....Γι αυτα θα πω οτι ο Ολυμπιακος φετος θυμιζει Παναθηναικο του 11...Με Σπανουλη να θυμιζει ΔΔ που τραβαει ολους τους αλλους...Και επιπλεον με γκαρντ τα οποια ΔΕΝ ΧΤΙΖΟΥΝ οπως ο Νελσον....Θεωρω προσωπικα ακομη φαβορι την Μπαρτσελονα γιατι δεν ξερω αν ο Σπανουλης μπορει να βγαλει αλλες 2 σερι εμφανισεις επιπεδου Λονδινου-Κων/λης ποσο μαλλον ο Πριντεζης...Η αν η Μπαρτσελονα θα ναι 2 φορες σερι τοσο αστοχη....Αλλα ακομη κι αν συμβουν ολα αυτα...Το δασος ειναι οτι με την συντομη πια αποχωρηση Σπαν-ΔΔ, "βασιλιαδες και πριγκιπες" μενουν γυμνοι... Τιποτε δεν ερχεται -τουλαχιστον αμεσα- απο πισω ...Κι αυτο ειναι και για τις 2 ομαδες και για την Εθνικη σοβαρη ανησυχια για το μελλον....

ερχεται ο παπας
η περιπτωση του μου θυμιζει των καλαθη(στην αντιμετωπιση απο εμας εδω στο σαιτ εννοω)
τοτε ελεγε ο parisinos οτι θα γινει παιχτουρα μεγαλη και μερικοι προσπαθουσαν να των φανε εδω μεσα.τωρα βεβαια των παρακαλαμε να γυρισει με εκατομυρια.
οσο για των ολυμπιακο συμφωνω.
οτι κανει τωρα που εχει αυτους τους ελληνες παιχτες στα πικ τους.
μετα θα ψαχνετε και εκεινος

Δεν λεμε οτι ο Ολυμπιακος ειναι υπερομαδα ή οτι ειναι η ομαδα των ονειρων μας. Λεμε οτι υπηρετει στοιχειωδως ενα σχεδιο. Με αδυναμιες και λαθη αλλα το υπηρετει. Εμεις τι? Εχει σχεση η ομαδα, η νοοτροπια και το μπασκετ του Ζοτς, του Πεδουλα τα 2 χρονια και του Ιβανοβιτς φετος? Σε 4 χρονια 3 διαφορετικα σχεδια. Και ας αφησουμε την εποχη Ζελικο - αλλα τα μεγεθη. Οτι εχτισε ο Αργυρης τα δυο πρωτα χρονια το γκρεμισαμε και ξανα-μανα απο την αρχη. Το οτι η ομαδα του Πεδουλακη εκανε καλη 1η χρονια και μετα ηταν εως και αποκρουστικη δεν σημαινει οτι πρεπει να φτασουμε στο σημερινο χαλι-τσιρκο. Αποκλειεται δηλαδη να υπαρχει κατι αναμεσα απο το "μονο αμυνα" του Αργυρη και το "γιουργια" του Λοχια? Δειχνει λοιπον ο ΔΓ να εχει κατι συγκεκριμενο στο μυαλο του? Δειχνουν οι κινησεις και οι δηλωσεις του καποια συγκροτηση? Αυτα ειναι τα θεματα και οχι το μπατζετ...

Για μενα , για να εχεις ελπιδα να κανεις μια υπερβαση με χαμηλο αναλογικα μπαντζετ, πρεπει να συντρεχουν καποιες βασικες προυποθεσεις:
-Καταρχας να παιζεις ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ ΚΑΛΗ αμυνα. Δεν γινεται να στηριζεσαι στην επιθεση και να την κανεις , διοτι σε ελευθερο παιχνιδι, παντα αυτος με το μεγαλυτερο ταλεντο κερδιζει. Πρεπει να καταστρεφεις το παιχνιδι του ανωτερου αντιπαλου για να εχεις μια ελπιδα. Εμεις το ειχαμε αυτο με τον πεδουλακη, τωρα με ιβανοβιτς και με το επιθετικο μοντελο που πρεσβευει (επιλογη ΔΓ) , δεν εχεις ελπιδα . Πρεπει να μειωσεις τις κατοχες, να εξαντλησεις τον αντιπαλο, να τον αγχωσεις, να ξερει οτι καθε χαμενο σουτ εχει πολυ μεγαλυτερη αξια και αρα ενδεχομενη αστοχια να σημαινει ΠΟΛΛΑ περισσοτερα. Με το μοντελο ιβανοβιτς, η ΤΣΣΚΑ σουταρει με τη ψυχολογια οτι ¨αν δεν βαλω αυτο, θα βαλω το επομενο, αλλωστε εχω 100 ευκαιριες¨. Με αυτη τη λογικη, καλοι σουτερ τεινουν να βαζουν ΠΟΛΛΑ περισσοτερα.

-Κατα δευτερον να εχεις ΕΝΑΝ ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΟ Ηγετη που να μπορει να τραβηξει ΟΛΗ ΤΗΝ ΟΜΑΔΑ ΣΕ ΜΟΝΙΜΗ ΒΑΣΗ. Οταν εχεις τετοιο παιχτη, ο αντιπαλος επικεντρωνεται τοσο πανω του, τοσο που οι μετριοι υπολοιποι συμπαιχτες, βρισκουν διαδρομους και ελευθερα σουτ ωστε να μην φανουν οι αδυναμιες τους. Τετοιος ηταν ο ΔΔ το 2012, τετοιος ηταν ο Σπαν μεχρι περσυ (δειχνει δειγματα και φετος, αν και εχω ΑΜΦΙΒΟΛΙΑ για το αν μπορει επι μονιμης βασης).

-Τριτον πρεπει να εχεις νεαρους ΚΑΛΟΥΣ παιχτες, ωστε μερικοι ρολιστες σου να ειναι ΠΟΙΟΤΙΚΟΙ αλλα ταυτοχρονα ΦΘΗΝΟΙ.

-Τεταρτον πρεπει να εχεις εναν αν οχι εξαιρετικο προπονητη (ιβκοβιτς, μπλατ) προπονητη, τουλαχιστον καλο.

Εμεις απ ολα αυτα δεν εχουμε ουτε το πρωτο (το βασικοτερο), ουτε το δευτερο (μιας και ο ΔΔ ηδη αναρωτιεται αν αυτη θα ειναι η τελευταια του χρονια η η επομενη), στο τρια και στο 4 κατι παμε να κανουμε χωρις ομως και εκει να μπορουμε να πουμε οτι πετυχουμε πληρως το στοχο (παππας/γιανκοβιτς /γκιστ ειναι καλοι ρολιστες και φθηνοι ενω ο ιβανοβιτς ειναι απο τους καλους προπονητες στην ευρωπη) .

Με βαση ολα αυτα, ειναι απολυτως λογικο να μην εχουμε ΚΑΜΙΑ ΕΛΠΙΔΑ να κανουμε την υπερβαση. Το γεγονος οτι δεν μπορουμε ΟΥΤΕ ΝΑ ΣΤΑΘΟΥΜΕ αξιοπρεπως, εξηγειται λογω του οτι σε οσα δεν εχουμε (βλεπε 4 σημεια ανωθεν) πρεπει να προσθεσουμε οτι με τον αντιπαλο ματσαρουμε ΤΡΑΓΙΚΑ. Με εναν απο τους αλλους, παλι θα ειχαμε προβλημα , αλλα οχι τοσο μεγαλο.

Γενικα για μενα το κυριοτερο προβλημα αυτης της ομαδας ειναι ο ιδιοκτητης της. Και οχι γιατι εχει κακη προθεση , ουτε επειδη δεν βαζει τα τεραστια λεφτα.
Ειναι επειδη ειναι ανυπομονος (κλασσικο χαρακτηριστικο ατομου που την αυτοκρατορια του στις επιχειρησεις και στην ομαδα την βρηκε ετοιμη και δεν την εφτιαξε ο ιδιος), ασχετος με το αντικειμενο που διοικει (επισης κλασσικο χαρακτηριστικο του οτι την αυτοκρατορια του στις επιχειρησεις και στην ομαδα την βρηκε ετοιμη και δεν την εφτιαξε ο ιδιος) , εγωιστης (γιατι παντα βαζει το δικη του συμφερον-προβολη πανω απο το καλο του συνολου-ομαδα, βλεπε φυγη ζοτς-ιτουδη) και οχι πολυ εξυπνος (γιατι αν ηταν περισσοτερο , δεν θα αφηνε τις τρεις προηγουμενες αδυναμιες να επηρεαζουν τοσο την κριση του).

Την υποθεση Μαντζαρη, την ξεχασαμε;

Δεν θεωρω οτι ο παππας εχει τις προδιαγραφες να γινει καλαθης. Για μενα οι κατηγοριες πανε ΔΔ-Σπαν (1 κατηγορια , ασχετα ν θεωρω τον ΔΔ λιγο ανωτερο), καλαθης (2η κατηγορια) και παππας πιο κατω.

Θεωρω δηλαδη οτι οι Σπαν-ΔΔ ειναι all euroleague all time greats (σαν ταλεντα), ο καλαθης επιπεδου τεοντοσιτς (δηλαδη μεχρι και για mvp euroleague μιας ευρωλιγκας , να ειναι ηγετης μια εξαιρετικης ομαδας ευρωλιγκας) ενω ο παππας μπορει να γινει επιπεδου μπατιστ (να ειναι δηλαδη επιπεδου all euroleague, στους δεκα καλυτερους παιχτες, και το νουμερο 2 μιας πρωταθλητριας ομαδας).

μπορει και να κανω λαθος βεβαια και να ειναι για ακομα παραπανω. Σιγουρα παντως μπορει αν βασιστεις πανω του να κρατησει την ομαδα σε ενα πολυ καλο επιπεδο απο μονος του.

Μα αν πιστεψουμε τον ΔΓ που υποστηριζει οτι λεφτα τελος και κανουμε ομαδα με ελληνοπουλα και ξενους λαχεια πως μπορουσαμε να παρουμε Καλάθη (1.500.000+/ετος), Μαντζαρη (500.000/ετος) και Βεζενκοφ? Κατι δεν κολλαει, ή ο ΔΓ μας δουλευει ή οι δημοσιογραφοι γραφουν ιστοριες για να περναει η ωρα. ΟΛΑ μαζι δεν γινεται να ισχυουν...

μην λες τέτοια κυκλοφορεί ο manj13 που έχει τον δγ είδωλο του. Θα τον πληγώσεις


τι δυσκολευεσαι να καταλάβεις?οτι οι δημοσιογραφοι που αναφέρεσαι είναι τσιράκια του δγ και γράφουν οτι πει ο αρχηγός της φυλής η οτι ο δγ σε δουλεύει οχι εδώ και 3 χρόνια αλλά απο το 2008 και μετα?

δεν εννοω οτι ο παπας θα γινει εξισου καλος με των καλαθη αλλα οτι η περιπτωση του καλαθη και την αποψη σου που την πολεμουσαν οι περισσοτεροι εδω μεσα και την περιπτωση του manj13 με των παπα που του κανουν τον ιδιο πολεμο

A ok my bad

Για τον καλαθη παντως αλλα και για τον παππα καταλαβαινα γιατι μερικοι ηταν δυσπιστοι .

Ο καλαθης ειχε δυο μεονεκτηματα οταν ηρθε. Πρωτον ειχε ολους (κυριολεκτικα )τους GOAT πλευ μεικερ μπροστα του οταν ηρθε στον ΠΑΟ , και αρα δεν επαιζε. Ο κοσμος οταν δεν παιζεις , απλα συμπεραινει οτι δεν κανεις χωρις να αξιολογει τις συνθηκες.΄
Δευτερον δεν εχει ως περιφερειακος καλο σουτ , κατι που χτθπαει στο ματι. Η αληθεια ειναι οτι και εγω περιφερειακο χωρις καλο σουτ , το θεωρω και εγω ΜΕΓΑΛΟ ΜΕΙΟΝΕΚΤΗΜΑ. Ωστοσο ειχα καταλαβει οτι ο καλαθης ειναι απο τις ελαχιστες περιπτωσεις που εχει καποια αλλα ΤΟΣΟ ΜΕΓΑΛΑ πλεονεκτηματα που μπορει να αντιπαρελθει το μειονεκτημα (επισης το σουτ το καλαθη ΠΟΤΕ δεν ηταν τοσο κακο. Τον ειχα δει αρκετα απο το κολλεγια και εχει ενα φλοατερ απο τα 3-4 μετρα που ειναι money ενω και το στατικο σουτακι του ειναι αρκετα συμπαθητικο ωστε να μην τον παιζεις αμυνα 4 μετρια μακρυα).

Ο δε παππας , δεν ειχε πεισει πολλους για τους ιδιους σχεδον λογους.
Πρωτον δεν επαιζε (οποτε σου λενε ασχετος ειναι) , δευτερον εδειχνε μια κακη νοοτροπια (οποτε σε απογοητευε).

γενικα κατανοω οσους εκραζαν καλαθη - παππας (χωρις να τους δικαιολογω βεβαια) αλλα πραγματικα εχουν και οι δυο τοσο ταλεντο (ειδικα ο καλαθης που μερους του ταλεντου ειναι τα σωματικα προσοντα που βγαζουν ματι), που μου εκανε εντυπωση που μερικοι δεν το εβλεπαν.

Ένα μπράβο από μένα στα περισσότερα παιδιά εδω σήμερα γιατί στις 2 τελευταίες σελίδες γίνεται πολύ ωραία συζήτηση και κριτική χωρίς υπερβολές και χωρίς γλυψίματα και παλαμάκια άσκοπα. Είτε συμφωνώ λίγο περισσότερο ή λίγο λιγότερο με κάποιους ή το αντίθετο δεν έχει σημασία γιατί γίνεται συζήτηση με επιχειρήματα και ψυχραιμία παρά το γεγονός πως προερχόμαστε από πολύ κακή εβδομάδα.

Εάν γυρίσει ο Καλάθης,θα μπεί ο προγραμματισμός σε άλλη φάση...για μένα θα είναι ξεκάθαρο ότι πάμε προς την στεριά και όχι σε ξέρα.
Ο Καλάθης,για όσους απο μας είναι αρρωστάκια με NBA,είναι ξεκάθαρα 2 επίπεδα πιο πάνω απ'οτι όταν έφυγε.Είναι σε τρομερή ηλικία ,καθώς είναι στην άνοδο του και ούτε κατά διάνοια ακόμα στο peak του.Επίσης έχει τρομερή αυτοπεποίθηση πλέον και σουτάκια θα πάρει.Στο NBA εάν έπαιρνε χρόνο ,θα είχε πολύ καλά νούμερα...αλλά δυστυχώς για τον Nick οι first pass minded point guards,δεν έχουν θέση.Είναι με απλά λόγια πολύ playmaker για Αμερική.

Για Παππά μια που αναφέρθηκε,θα το ξαναπώ.Είναι ο μόνος που σπάζεται που παίζουμε χάλια και το βλέπεις στο πρόσωπο του.Ζητάει επίμονα την μπάλα(κάποια στιγμή ο Μήτσος φόρτωσε προχτές).Εχει εγωισμό και σε ένα τόσο ελλιπές ρόστερ,το ταλέντο του Παππά δεν περισσεύει.Ακόμα και άμυνα έχει τρομερή βελτιώση,κάνει κλεψίματα.Μέχρι και την τάπα της αγωνιστικής έκανε(Chase down block,το ζήσαμε και αυτό) στο παιχνίδι με Άλμπα.Είναι γεννημένος σκόρερ αλλά έχει βελτιώσει πολλά aspects του παιχνιδιου του!

Σε όσα είπε ο Parisinos για Δ.Γ συμφωνώ απόλυτα...Κακομαθημένος όσο δεν πάει!Αλλα όπως και με τον Νέλσον,αυτόν έχουμε με αυτόν πορευόμαστε. .Οταν ο Νέλσον γίνει Διαμαντίδης ,τότε και ο Δ.Γ θα γίνει ώριμος.

Θα τα πάμε ένα ένα. Σοβαρός προπονητής ο ιβάνοβιτς δεν είναι ούτε ήταν ποτέ. Απο τα αζήτητα τον πήραμε. Είχε να προπονήσει 2 χρόνια σύλλογο.
Κύριοι σοβαρός προπονητής σε αυτήν την ομάδα δεν θα έρθει,γιατί ο σοβαρός προπονητής θέλει και κάποιες δεσμεύσεις και σεβασμό για να έρθει.Θα θέλει να έχει αυτός τα κλειδιά της ομάδας και όχι ο ιδιοκτήτης.Δεν πρόκειται να ανεχθεί παρεμβάσεις στο έργο του και την φιλοοφία του, ούτε θα κάθεται να βλέπει τον ιδιοκτήτη της ομάδος να κάνει δηλώσεις του τύπου,
"θα ειναι ευκολοι οι τελικοι γιατι παιζουμε με τον γαβρο". Ο άνθρωπος που έχουμε στην δίοικηση θέλει να κάνει πλήρως κουμάντο αν θα μπορούσε να παίξει η ομάδα και χωρίς προπονητή πιστεύω οτι δεν θα έπαιρνε καν. Θέλει όλα τα φώτα της δημοσιότητας πάνω του και ποτέ δεν κοίταξε το συμφέρον της ομάδας αλλά πάντα το δικό του. Ετσι στην εποχή που διανύουμε θα καταλήγουμε σε πεδουλάκηδες η απελπισμένους που προσπαθούν να φύγουν απο την αφάνεια (για προπονητές μιλάω). Τώρα εσείς καθίστε συζητήστε για κάλαθη. Ποιός καλαθής? this is a joke. Σιγά μην φέρει αυτός ο άνθρωπος τον καλάθη στον παναθηναικό. Είχαμε το καλύτερο προπονητικό σταφ στην ευρώπη και τους διώξαμε. Και αφού έφυγε ο ζέλικο όχι μόνο δεν κράτησες ιτούδη αλλά τον χαρακτήρισες ως διαλυτικό στοιχείο και έριξες λάσπη στο όνομα ενός ανθρώπου που καθόταν στον πάγκο σου 13 χρόνια και ο οποίος ουδέποτε έδωσε δικαιώμα. Και ακόμα συζητάτε για συστήματα για κινήσεις που πρέπει να γίνουν και τέτοια γραφικά?
Προτιμώ λοιπόν τον παναθηναικό να μείνει χωρίς ιδιοκτήτη και αν θελήσει κανείς να τον πάρει παρά σε αυτήν την αρρωστημένη κατάσταση που βρισκόμαστε μεταξύ φθοράς και αφθαρσίας.

Και τότε εκατ έπαιρνε ο Καλάθης...και θα έφευγε έτσι και αλλιώς,δεν θα έμενε σε εμάς επειδή μας αγαπάει,θα πήγαινε σε Καζάν στις στέπες για εκατ..κι ας μην έπαιζε ευρωλίγκα.Όπως είδες....εκτός αν εννοείς ότι έπρεπε από τότε να δίνουμε ένα επιπλέον συμβόλαιο ίδιο με του Διαμαντίδη...¨ΟΧΙ,δεν μπορείς να το απαιτήσεις αυτό από τους Γιαννακόπουλους.2 χρόνια με τον Πεδουλάκη...η ομάδα ήταν ΑΠΟΛΥΤΑ επιτυχημένη,με πολύ λιγότερα χρήματα,και από το ρόστερ του Ολυμπιακού.

Τον parisino κανένας δεν έπεσε να τον "φάει" τότε,απλά υπήρχε λογικός,βάσιμος μπασκετικός αντίλογος,με λογικά επιχειρήματα στην τραγικά ακραία άποψη του,ότι ήταν καλύτερος του Ρούμπιο.

Έλεος με την Ομπραντβιτσολαγνεία,ρε παιδιά.Τελείωσε έφυγε!!Δεν θα μένε αιωνίως...ναι μας λείπει αλλά έχει φύγει 3 χρόνια,ναι δεν έφυγε με τις καλυτερες αναμνήσεις αλλά έφυγε!Κοιτάμε μπροστά!
Οσο για το να μείνουμε ακυβέρνητοι ασχολιάστο.Θα ήσουν και συ στο συλλαλητηριο να φύγει ο Τζίγκερ,και τώρα λες σαν τους Βαρδινογιάννηδες δεν έχει.

Εγώ πάντως ως παρατηρητής από το κόκκινο στρατόπεδο δεν νομίζω ότι ο ΔΓ είναι ανακόλουθος απέναντι σε στις εξαγγελίες που έκανε στην αρχή της σεζόν. Ποτέ δεν μίλησε για Φ4 και κατάκτηση Ευρωλίγκας. Αποκτήθηκαν αρκετοί Έλληνες παίκτες και οι υπάρχοντες Έλληνες του ρόστερ, Παππάς και Γιάνκοβιτς, έχουν πλέον ρόλο στη φετινή ομάδα. Δεν γίνεται να σου βγουν όλοι οι Έλληνες, κάποιοι εξ αυτών δεν είναι και τίποτα το πολύ σπουδαίο εδώ που τα λέμε, πχ Μποχωρίδης και Διαμαντάκος. Ο Χαραλαμπόπουλος είναι 18 στα 19, λογικά του χρόνου θα έχει πιο σημαντικό ρόλο. Ας μην ξεχνάμε ότι ο Παπανικολάου έφτασε 20 ετών για να παίξει βασικός στον Ολυμπιακό. Ο Λούντζης ούτε 17 δεν είναι το παιδί, δεν μπορεί ούτε καν στην Α1 να σταθεί ακόμα.

Ας περιμένουμε να τελειώσει η σεζόν γιατί αν ο ΠΑΟ κάνει ξανά νταμπλ, καβάλα στο άλογο θα είναι πάλι ο ΔΓ.

Το οτι γύρισες την κουβέντα επειδή δεν έχεις επιχειρήματα σε αυτά που είπα μόνο εγώ το βλέπω? Σε άλλη συνιστώσα κινούμαι εγώ και συ εντελώς σε άλλη. Γιατί να μην μείνει παραπάνω καταρχήν εξήγησε μου. Επίσης γιατί ν μην κρατήσεις τον ιτούδη. Πάνω σε αυτά που αναφέρω για τον δγ φυσικά και δεν απαντάς τίποτα. Οχι στο συλλαλητήριο δεν ήμουν μένω θεσσαλονίκη. Αλλά η ομάδα ποδοσφαίρου μια χαρά τα πάει χωρίς αυτόν τώρα. Και μια σοβαρή ομάδα το το 09-11 πάλι χωρις αυτόν την είδες. Και να σου θυμίσω οτι σαν brand name ο παναθηναικός στο μπάσκετ είναι κλάσεις ανώτερος του παναθηναικού του ποδοσφαίρου. Ασε που αμα δεις τους ισολογισμούς τα λεφτά που βάζει πλέον απο την τσέπη του ο γιαννακόπουλος είναι λιγότερα απο οσα νομίζεις. Αμα εσύ βέβαια βολεύεσαι με την κατάσταση ας έχω αυτόν και ας συμπεριφέρεται και ας κάνει οτι θέλει μόνο μην φύγει και μην χάσω τα "σιγουρα" 2-3 εκατομύρια που βάζει, η νοοτροπία αυτή δεν συναύδει σε άνθρωπο που ζει στον 21 αιώνα αλλά είναι μεσαιωνική.


δηλαδή το όνειρο των παναθηναικών είναι να νικάμε κακήν κακώς τον ολυμπιακό στο πρωτάθλημα?Συμβιβάζεστε με αυτό οι υπόλοιποι και αν πάρουμε πάλι το πρωτάθλημα θα είμαστε ικανοποιημένοι και χαρούμενοι? Αλλοίωση dna λέγεται αυτό.