Εκτός δωδεκάδας ο Χίλτον στο ματς με τον Ίκαρο...

http://www.gazzetta.gr/a1-andron-agonistik...s-panathinaikos

Λογικά έχει φύγει από την ομάδα και δεν του το έχουνε πει ακόμα...

Μακάρι αλλά πιστέυω οτι τον άφησε εκτος για να παρει και κανένα λεπτό συμμετοχής και ο Σκορδίλης ...

Σημερα ο κουζινας βαζει τριποντα αλλα .... απεναντι στους πιατσα καλαμακι

Δύο τινά συμβαίνουν ... ή ο ίκαρος από το ματς του κυπέλλου βελτιώθηκε τρομερά η εμείς πάμε από το κακό στο χειρότερο .. και τα 2 ανησυχητικά είναι όμως...

Πονεσαν τα ματια μου..

Όπως είπα και στο τόπικ του Ίκαρου, με μεταγραφή Βασίλη Σίμτσακ του χρόνου ο ΠΑΟ εξασφαλίζει την πρωτιά στην κανονική περίοδο της Α1!

Για να δουμε θα ξυπνησουν?

Και τώρα....ψυχραιμία....!!!

α ρε dimit που σας χρειαζεται...χαχα

Περιμένω ανακοίνωση για εχθρική περιγραφή..

μα πως να κερδισεις χωρις αρμστρονγκ?

Αν αρχίσω με την λατρεία που έχω για τον Πάνκο, ξεπερνάω το ζευγάρι dimit-Μαυροειδής.

Τραγικοί ήμασταν σήμερα. Ελπίζω να ξεφύγει επιτέλους η κουβέντα από το πόσο κακός είναι ο Άρμστρονγκ. Χίλια δυο άλλα ζητήματα τα παραβλέπουμε και κάνουμε αποδιοπομπαίο τράγο τον αστροναύτη.

Ο Σκορδίλης σήμερα ήταν καλύτερος του;

Ο Κυριτσης δεν μας εκανε το καλοκαιρι,ηταν εκτος πλανου προπονητη,οπως και οι Πατ,Περπερογλου...

Ο πιο φθηνός μας παίκτης , στοιχίζει όσο ολόκληρος ο Ίκαρος !
Δεν δικαιολογείται αυτή η ήττα όσο νέα ομάδα και αν είναι ο ΠΑΟ !

Τώρα είναι το πιο κρίσιμο σημείο στην φετινή χρονιά του Παναθηναικού.

Δεν πρέπει να χαθεί ο έλεγχος.Είναι πιο σημαντικό και από την ενίσχυση που ίσως χρειάζεται με νέους παίχτες.

Φάνηκε ακόμη μια φορά ότι όταν ο Σόφο δεν σκοράρει υπάρχει σοβαρό πρόβλημα.

Από ενίσχυση τείνω και εγώ να πιστέψω ότι ένας κοντός είναι μάλλον πιο απαραίτητος από έναν ψηλό άμεσα.

Υ.Γ. ΤΟ χω πει πολλές φορές αλλά δεν γίνεται ο Μήτσος να πρέπει να παίζει 30 λεπτά με τον Ίκαρο.Θα έρθουν τα κρίσιμα παιχνίδια για το πρωτάθλημα την άνοιξη και θα είναι νεκρός.Δεν είναι 25 χρονών ο Μήτσος.32-33 είναι και από ότι έχει παραδεχτεί και ο ίδιος αποχωρώντας από την Εθνική το σώμα του δεν αντέχει όπως άλλοτε.

Σιμτσακ και Πριφτης ...μην ξεχνας τον κοουτς ,τωρα που προβλεπω να αρχιζει να γινεται και συζητηση για το Πεδουλακη ...

ο εφιαλτης σιμτσακ
http://www.basketnet.gr/main/1/a1/articles...h-paradosh.html

σοβαρα τωρα,εκεινο που καταλαβαινω (απο τη περιπτωση του Ολυμπιακου και απο το δικο μας παραδειγμα εδω και χρονια) ειναι τελικα οτι ο Ελληνας προπονητης οσο και καλο εργο να εχει δειξει σε ομαδες χωρις πιεση οταν παει καπου που η φανελα ειναι βαρια με απαιτησεις και πρεπει τα κανει θαλασσα.

Να μην βιαζόμαστε να κρίνουμε την ομάδα από ένα παιχνίδι. Παρόμοιες ήττες έχουν γίνει και στα χρόνια της δόξας. Βέβαια υπάρχουν προβλήματα που θα πρέπει να αντιμετωπισθούν. Η ομάδα έχει θέμα και κάτω από το καλάθι και στην περιφέρεια. Όσο για τον Πεδουλάκη, έκανε λάθος επιλογές στα τελευταία λεπτά που είδα, αλλά δεν είναι χειρότερος από άλλους που είναι καθιερωμένοι διεθνώς. Πρέπει να καταλάβετε παιδιά ότι ο αθλητισμός δεν προσελκύει τα καλύτερα μυαλά. Οι προπονητές του μπάσκετ από το NBA μέχρι το ελληνικό πρωτάθλημα είναι μέτριας νοημοσύνης. Κάποιοι δε είναι πανίβλακες. Ο Πεδουλάκης ευτυχώς δεν είναι βλάκας, είναι απλώς μέτριος (όπως ο Λάσο, ο Σκαριόλο, ο Ιβάνοβιτς και τόσα άλλα μεγάλα ονόματα). Το ότι δεν μιλάμε για διάνοιες φαίνεται από το ότι δεν μπορούν να αναγνωρίσουν μπασκετική αξία σε παίκτες που έχουν κάτω από τη μύτη τους (βλ. Κρίστμας, Μπέινς και τόσους άλλους) και πάνε και ψωνίζουν με πληροφορίες από το ίντερνετ.

και για τους παικτες σχετικα ειναι φιλε.Εξαρταται απο του που θα παιξει,πως θα κολλησει με την ομαδα κλπ.
Πχ ο Μπεινς με τη ριτα στην ευρωλιγκα ειχε παει χαλια και ξεπεσε στον Ικαρο,φετος τον βοηθαει ο τροπος παιχνιδιου της Ολυμπια που δεν εχει σταθερο σκορ απο κανενα αλλο και ειναι ο παικτης ορχηστρα εκει.
Αν τον ειχε ο ΠΑΟ απλα θα προσθετε ενα παικτη με τα ιδια σχεδον χαρακτηριστικα οπως ο σοφο.
Οσο για το Κριστμας σε υψηλο επιπεδο δεν τον εχουμε δει ακομη.

Σχετικά με το ότι αφήνουν παίχτες που ήταν κάτω από τη μύτη τους, υπάρχουν πολλά ζητήματα που δεν λαμβάνουμε υπόψη μας. Ο Κρίστμας που είναι το παράδειγμα σου κυνήγησε μέχρι τέλους το ΝΒΑ και μάλιστα έφτασε να πάρει συμβόλαιο με εγγυημένα 260 χιλιάρικα από τους Κέλτες. Από συγκυρίες δεν παίζει στη Βοστώνη τώρα. Δεν μπορούσε κανείς να κάνει σχεδιασμό με αυτόν μέσα.

Ούτε ο Μπέινς είναι καλύτερος από τους παίχτες που έχουμε ήδη. Για να μην πω ότι δεν ξέρουμε πόσα λεφτά ζήταγαν οι παίχτες αυτοί, ποιος είναι ο μάνατζερ τους, τι σχέσεις έχει με τον Παναθηναϊκό, πόσο χρόνο ζητάνε να παίζουν, τι χαρακτήρες είναι, τι άλλα εξωγηπεδικά ζητήματα υπάρχουν.

Τέλος σε κάθε μεταγραφή υπάρχει ρίσκο. Στα χαρτιά ο MVP της ACB είναι καλύτερος παίχτης από ένα καλό 3-4ρι της Α1. Ο Πάνκο που εμφανίζεται σε εμάς όμως δεν είναι καλύτερος ούτε του Πατ, ούτε του Σίμτσακ. Ο Τζάαμπερ είναι καλύτερος του Κίτσεν, αλλά ο ένας πέρσι έβγαζε μάτια στο Ισραήλ και ο άλλος κάθισε ένα χρόνο εκτός γηπέδων για να πάει για προσκύνημα στη Μέκκα.

Αν δίναμε περισσότερα λεφτά θα κρατάγαμε τον Ζοτς και το μισό περσινό μας ρόστερ. Με αυτά που διαθέτουμε, έχουμε Πεδουλάκη και πολλά στοιχήματα. Κάποια θα βγουν, κάποια όχι. Ο προπονητής δεν είναι κακός, αλλά δεν είναι και Ομπράντοβιτς. Είναι λάθος να τον κρίνουμε με βάση έναν από τους καλύτερους προπονητές στην Ευρώπη, τη στιγμή που δεν του δίνουμε καν παρόμοιες συνθήκες δουλειάς.

Απ' τον Άρμστρονγκ ο Μπέινς είναι 10 φορές καλύτερος. Μοιάζει με τον Σόφο, αλλά έχει διαφορετικά χαρακτηριστικά. Χωράει άνετα στο ρόστερ του Παναθηναικού. Τον Κρίστμας αν τον κλείναμε εγκαίρως δεν θα πήγαινε στους Μπόστον. Μπορεί να μην έχει δοκιμαστεί σε υψηλό επίπεδο, αλλά για να πάρει συμβόλαιο από Μπόστον και ΤΣΚΚΑ, κάτι λέει. Αλλά τότε ασχολιόμασταν με άλλα. Σχεδιασμός δεν είναι μαζεύω την πιτσιρικαρία και περιμένω να μου βγει κάποιος μετά από 5 χρόνια. Στις μεγάλες ομάδες δεν επιτρέπεται να υπάρχουν μεγάλα κενά γενεών. Εν πάση περιπτώσει όπως είπα ο Πεδουλάκης δεν είναι χειρότερους από τους άλλους. Κάποιες επιλογές του θα βγουν, κάποιες όχι. Το θέμα είναι τώρα στην κρίση να αντιδράσει σωστά και να διορθώσει τα λάθη του. Ειδικά ο Μήτσος τα έχει παίξει και κάνει ανόητα λάθη. Για μένα καλύτερα να παίζει ο Ξανθόπουλος στο ελληνικό πρωτάθλημα περισσότερο και ας χάνουμε. Έτσι κι αλλιώς κάτω από δεύτεροι δεν θα βγούμε.

δλδ το καλοκαιρι που δεν ειχες την εικονα που εχεις τωρα για το μπεινς (που επαναλαμβανω,δεν υπηρχε καμμια περιπτωση να κανει σε ομαδα επιπεδου ΠΑΟ αυτα που κανει στη Λιουμπλιανα πολυ απλα γιατι δεν θα ηταν η πρωτη επιλογη στην επιθεση)αν ακουγες οτι ο ΠΑΟ συμφωνησε με το σεντερ του ικαρου που εκανε κι ενα αποτυχημενο περασμα με τη ριτα στην ευρωλιγκα τι θα ελεγες???

Φίλε μου, εγώ δεν είμαι προπονητής και ασχολούμαι λίγο με το μπάσκετ στον ελεύθερο χρόνο μου. Άλλοι πληρώνονται όμως για να βλέπουν αυτά που δεν βλέπουν οι άσχετοι. Αν και άσχετος πάντως τον Μπέινς τον είχα κόψει από τότε για καλύτερο, πολύ περισσότερο που τον είχα δει με την εθνική Αυστραλίας να παίρνει αρκετό χρόνο από τους Άντερσεν, Mάριτς και Νίλσεν.

O Κρίστμας θα πήγαινε στην Βοστώνη εκτός αν του προσέφερε καλή ομάδα Ευρωλίγκας θέση και συμβόλαιο βασικού. Με τα λεφτά του Κίτσεν δεν θα ακύρωνε το σάμμερ καμπ.

Μεγάλο μέρος της ευθύνης για το κενό γενεών το έχει ο Ομπράντοβιτς που άφησε να πάνε στον Ολυμπιακό και ο Σλούκας και ο Μάντζαρης(που περίμενε μέχρι την τελευταία στιγμή). Ένα άλλος λόγος του κενού είναι ότι η επόμενη γενιά από αυτήν του Διαμαντίδη και του Τσαρτσαρή ήταν πολύ μέτρια. Η γενιά του Παπανικολάου είναι η μεθεπόμενη, μην ξεχνιόμαστε, και τώρα είναι η ώρα να κάνει το ξεπέταγμα της, το οποίο φυσιολογικά πρέπει να γίνει στη μεσαία τάξη της Α1. Το ίδιο συνέβη με σχεδόν όλους τους παίχτες της μεγάλης ομάδας των 00'ς του Παναθηναϊκού ή της Εθνικής.

Όταν είχαμε την ομάδα των ευρωπαϊκών χρονιά παρά χρονιά, είχαμε τους περισσότερους καλούς Έλληνες παίχτες. Ο Ολυμπιακός αναγκάστηκε να μαζέψει ταλέντα για να χτίσει τον απαραίτητο ελληνικό κορμό. Τώρα οι ρόλοι έχουν αντιστραφεί και πρέπει να κάνουμε υπομονή. Είμαστε σε φάση rebuilding που μπορεί να πάρει 2-3 χρόνια. Δεν θα επιστρέψουμε εκεί που ήμασταν άμεσα.

κανεις δε σε ειπε ασχετο,απλα η Λιουμπλιανα των οικονομικων προβληματων και μηδενικων απαιτησεων εριξε ενα λαχειο με μια φθηνη επιλογη και της εκατσε.
Περισσοτερο μαλλον εκατσε στο Μπεινς η επιλογη που φτιαχνει στατιστικα και ονομα για το επομενο συμβολαιο παρα στη Λιουμπλιανα που ουτως η αλλως θα αποκλειστει απο το πρωτο γυρο.
Δε σημαινει οτι θα ειχε την ιδια αποδοση ο παικτης σε ομαδα ανωτερου επιπεδου (που ολες το προσπερασαν και δεν τον επελεξαν εδω πουτ τα λεμε)
Τες πα βγηκαμε οφτοπικ.
Το θεμα ειναι οτι ο Πεδουλακης για μια ακομα φορα οτι στις επιλογες ξενων χωλαινει και οτι οι ομαδες του αργουν να ρολαρουν.

Προφανώς σήμερα αποχαιρετίσαμε όποιες πιθανότητες είχαμε για πρωτιά στην κανονική περίοδο. Αλλά είναι μικρό αυτό το κακό. Φαίνοταν ψιλοδύσκολος στόχος έτσι κ ιαλλιώς. Μιλώντας ρεαλιστικά μετά τα Χριστούγεννα θα ξέρουμε που βαδίζει η ομάδα. Οπότε υπομονή.

Αλλά για να τα λέμε και όλα, δεν χρειαζόμαστε ούτε τον Άρμστρονγκ, ούτε την επιστροφή του Φώτση για να κερδίσουμε τον Ίκαρο. Μπράβο στους Καλλιθεώτες γιατί κερδίσανε με την αξία και την ψυχή τους. Πολλά σκοτωμένα αλλά κοχονάτα τρίποντα. Τελικά όμως φτάσανε μόλις τους 72 πόντους. Εμείς δεν καταφέραμε να αγγίξουμε ούτε τους 70. Αυτό μου δείχνει εμφανώς ότι υπάρχει μεγάλο πρόβλημα στην επίθεση. Δεν υπάρχει ιδιαίτερο σχέδιο πέραν του κλισέ με τον Σχορσιανίτη. Προσωπικές ενέργεις επίσης ελάχιστες. Είτε λόγω απειρίας από κάποιους είτε λόγω χαμηλώτερου επιπέδου και ικανοτήτων.

Ο Μήτσος μου δείχνει ήδη κουρασμένος. Αλλά δεν μπορώ να περιμένω απ' αυτόν να μου πάρει και το μάτς με τον Ίκαρο. Και ο Πεδουλάκης μου μοιάζει να 'χει ψιλοπελαγώσει. Ο Ματσιούλις που είναι και σε φόρμα τελευταία γιατί χάθηκε και εμφανίστηκε μόνο στο τέλος; Δεν λέω ο Μπράμος τα πήγε καλά και ήταν ο μόνος που έπαιξε σωστά τον Κυρίτση, αλλά ο Μπράμος ήταν μέσα ακόμα και όταν έβγαινε ο Κυρίτσης και δεν κάθισε λίγο πάγκο να πάρει μια ανάσα ή να καθαρίσει το μυαλό του. Ήταν όλη την ώρα μέσα και μόνο στα τελευταία 6 λεπτά ξεχάστηκε. Τότε που χρειαζόταν κάποιος για τον Κυρίτση δηλαδή! Ο Γιαννόπουλος έπαιξε μια κακή άμυνα αλλά έγραψε και ένα τρίποντο στο καπάκι. Εξαφανίστηκε στην άκρη του πάγκου μέχρι το τέλος.
Ο Λάμε είναι θηρίο αμυντικά αλλά ούτε ήταν ούτε θα γίνει σκόρερ. Εμείς του συμπεριφερόμαστε λες και είναι ο νέος Μπατίστ. Ο Σχορσιανίτης επιβεβαιώνει το μονοδιάστατο παιχνίδι του και συγνώμη αλλά σήμερα παίζαμε 4 εναντίον 5 γιατί πολύ απλά μας έλειπε η θέση 4. Απουσία και στους 2 βετεράνους. Ο Πάνκο βάζει καλάθι μόνο με κόπο και αίμα, ενώ ο Τσαρτσαρής δοκίμαζε τη μελλοντική του θέση πίσω απ' τον πάγκο να κάνει βόλτες μαζί με τον Αλβέρτη.

Τέλος πάντων δεν πιστεύω ότι θα είμαστε έτσι μέχρι τέλους και είναι λογικά τα σκαμπανεβάσματα αλλά ρε γαμώτο νέα ομάδα και με αρκετούς νέους και θεωρητικά διψασμένους για διάκριση παίχτες έχουμε, γιατί να παίζουμε σαν κορεσμένοι; Λίγη τσίτα, λίγη ενέργεια, λίγο καθαρό μυαλό θέλουν τα περισσότερα παιχνίδια της Α1. Αλλά τίποτα. Τρέμαμε στις βολές, μας γλύστραγε στα σουτ...

Επειγόντως μπινελίκωμα στ' αποδυτήρια μπας και ανασυνταχτούμε με την Κίμκι που είναι και πολύ πιο σημαντικό ματς.

Η φετινή χρονιά θέλει πολύ υπομονή... Ίσως να έρθουν κι άλλα άσχημα βράδυα, ίσως έρθουν και για τον ΟΣΦΠ, δεν είναι απαραίτητα κακό το ότι εμφανίζονται τόσες αδυναμίες τώρα, υπάρχει χρόνος να διορθωθούν!

Θα επαναλάβω κάτι και ας φανώ κακός. Αν ο ΔΔ, ο οποίος δεν παίζει τα δύο τελευταία χρόνια με την Εθνική αδικαιολόγητα, φαίνεται κουρασμένος από τώρα, το πρόβλημα είναι δικό του και οφείλεται σε κακή φυσική κατάσταση, έλλειψη κατάλληλης προπόνησης και όλα τα λοιπά. Δεν είναι ούτε 35 ούτε 36, είναι στην ηλικία του Γκασόλ, του Ναβάρο, 4 χρόνια μικρότερος από τον Σάρας κλπ. Παίζει δε 30 σοβαρά παιχνίδια το χρόνο στους συλλόγους, όλη την καριέρα του στον ΠΑΟ, αφού απέναντι σε υπερομάδες τύπου Ίκαρου ΣΥΝΗΘΩΣ κάνει προπόνηση.

Και συνεχίζω να πιστεύω ότι η απουσία από την Εθνική μάλλον κακό του έχει κάνει, αφού βγαίνει εκτός ρυθμού, και αυτό φάνηκε και πέρσι.

Βεβαίως, εάν συνεχιστεί η κατάσταση, το καλοκαίρι θα παρακαλά να παίξει, αφενός για να αγωνίστει και πάλι σε ομάδα που έχει στόχο και εφόδια για την κορυφή, αλλά και για να αποδείξει ότι αντέχει σε υψηλό επίπεδο και να βρει το καινούργιο του συμβόλαιο.

Αλλιώς τον βλέπω να την κάνει από φέτος για βρόυβες στη Μύκονο.

Μπα πιο πολύ η Εθνική έχει ανάγκη το Διαμαντίδη παρά αυτός την Εθνική.
Σιγά μην χρειάζεται την εθνική για να αποδείξει την αξία του ή να τη χρειαστεί για νέο συμβόλαιο.
Άλλοι παρακαλάνε για παίχτη να μπορεί να καθαρίσει τη μπουγάδα όταν καίει η μπάλα.

Ειπαμε οτι η υπερβολη ειναι ελληνικο ιδιωμα αλλα εσυ ρε φιλε, ξεπερνας καθε οριο trolling..!

Δεν υπαρχει ουτε μια ομαδα στην Ευρωπη που δε θα ηθελε το Διαμαντιδη για βασικο.

Αλλα ας μη μπαινω στο τριπακι να εξηγω τα αυτονοητα.

Ας βρει προπονητή πρώτα η Εθνική και μετά βλέπουμε αν στόχος της είναι η κορυφή κι αν μπορεί να τα καταφέρει.

Ο Διαμαντίδης μια χαρά καλό συμβόλαιο βρίσκει παντού στην Ευρώπη. Ένα θεματάκι με την φυσική του κατάσταση το έχει τα τελευταία δύο χρόνια όμως. Από πέρσι φαίνεται πιο βαρύς. Ίσως θα έπρεπε να βρει έναν ειδικό γυμναστή και να δουλεύει μαζί του κάνα-δυο μήνες το καλοκαίρι. Αν δεν το κάνει ήδη.

Σε ολους σας κουρασμενος δειχνει ο Διαμαντιδης?
Μονο σε μενα δειχνει οτι βαριεται?

Παίζει να έχει ξενερώσει ΠΟΛΥ άσχημα με την όλη κατάσταση

αυτό που φαίνεται και απο την τβ είναι οτι έχει νεύρα μέσα στο παιχνίδι και του βγαίνουν σε λάθη αφού δεν υπάρχουν συνεργασίες (ούκιτς)

Καταρχήν, δεν απαντας στο ερωτημα μου, δηλαδή πως εξηγείς εσύ την κούραση. Επίσης, για την Εθνικη, θα σου αναφέρω την αντίστοιχη περίπτωση του Σάρας, τα τελευταία δυο χρόνια.. Εσύ, πως νομίζεις ότι από εκεί που δεν έβρισκε ομάδα, έφτασε να παίζει στον Παο και στην Μπάρτσα.

Πάντως παιδιά το θέμα της Εθνικής το έχουμε ΣΚΙΣΕΙ αριστερά-δεξιά. Ας περιοριστουμε καλύτερα στα σχετικά τόπικ

Η ομάδα έχει έναν καλό Έλληνα προπονητή, όχι κορυφαίο αλλά καλό και εργατικό. Σίγουρα δεν έχει τους αυτοματισμούς του Ομπράντοβιτς και λογικό είναι, δεν έχει προπονήσει ποτέ ομάδα υψηλού επιπέδου. Δεν χρειάστηκε ποτέ να διαχειριστεί τις σημερινές απαιτήσεις ούτε το σημερινό ροστερ. Οπότε, από την στιγμή που ήταν επιλογή από νωρίς και έγινε αποδεκτή πρέπει να υπάρχει υπομονή για να δείξει τι μπορεί να κάνει.

Σε αντίθεση με τον Ολυμπιακό που έχει ίδια ομάδα άρα τα προβλήματα επικεντρώνονται στον προπονητή, ο ΠΑΟ άλλα ξε και όλη την ομάδα, άρα δεν μπορεί να ευθύνεται μόνο ο προπονητής για την σημερινή κατάσταση.

Σίγουρα το να ρίχνει το βάρος σε ΔΔ και Σόφο δεν έχει μέλλον. Τον Σόφο όλοι μάθανε πλέον να τον παίζουν και τις μισές φορές που θα πάρει τη μπάλα θα κάνει βήματα ή θα την ξαναβγάλει έξω. Αρχίζει πλεον να χάνει και τις βολές όταν κουράζεται. Ίσως πρέπει να ρίξει το επιθετικό βάρος σε άλλους παίχτες για να δει τι ενναλακτικές έχει. Ο ΔΔ είναι σίγουρα εκνευρισμένος. Σίγουρα δεν είναι κουρασμένος στο 6ο παιχνίδι της χρονιάς μετά από πλήρεις καλοκαιρινές διακοπές. Αλλιώς έχει μάθει να παίζει... έχει καλομάθει. Τώρα πρέπει να κάνει περισσότερα πράγματα και δεν έχει την διάθεση μάλλον.

Αν του χρόνου πάρει μεταγραφή σε ομάδα υψηλού επιπέδου θα παίζει 10-15 λεπτά σε κάθε ματς, σίγουρα όχι βασικός.

Η ήττα από τον Ικαρο δεν θα είναι η μόνη στην Α1 αν δεν αλλάξουν πράγματα. Ακόμα και ο φόβος που είχαν οι μικρότερες ομάδα τα προηγούμενα χρόνια δεν υπάρχει πια, έχουν μυριστεί αδυναμίες και όλες θα θέλουν να κάνουν την υπέρβαση. Αυτό ισχύει και για τον Ολυμπιακό. Τουλάχιστον θα έχει ενδιαφέρον το πρωτάθλημα.

Εμένα ο περσινός ΔΙαμαντίδης καθώς και ο φετινός ως τώρα μου δείχνουν ότι ο λόγος που σταμάτησε από την εθνική είναι υπαρκτός.

Το λέω από την δική του την πλευρά.Κάποια πράγματα στο πως παίζει πλέον δικαιολογούν και στην πράξη όσα έλεγε όταν σταμάτησε ότι δεν αντέχει να μην ξεκουράζεται το καλοκαίρι.

Εκτός από αυτό υπάρχει όντως από πέρσι την άνοιξη και μια αίσθηση ότι δεν ευχαριστιέται το παιχνίδι όσο πριν.
Υπάρχει μια απόγνωση στο μάτι και είναι και φυσιολογικό πιθανότατα γιατί στα 32 του πρέπει να κάνει 100 δουλειές παραπάνω από τις ήδη πολλές που πάντα έκανε.

Καλά όμως να προσδιορίσουμε πρώτα τη διαφορά μεταξύ του καλού έλληνα και του κορυφαίου έλληνα.Απο τη στιγμή που δεν υπάρχει έλληνας προπονητής που να έχει καθιερωθεί με επιτυχίες στο υψηλότερο επίπεδο,τότε σχώρα με αλλά η διαφορά είναι σχεδόν αμελητέα.Οπως και αμελητέες κατα τη γνώμη μου είναι οι διαφορές μεταξύ του καλύτερου έλληνα προπονητή και του 5ου καλύτερου έλληνα προπονητή ξέρω'γω.

Δεν είναι κακό να πουμε πως προπονητικά,σαν χώρα είμαστε ακόμα άψητοι όσον αφορά το επίπεδο ευρωλίγκας.8 ευρωλίγκες μετράμε,όλες με ξένους προπονητές.Οι αντίστοιχοι έλληνες μόνο μέχρι επιπέδου eurocup είχαν επιτυχίες και αυτές όχι με σταθερή παρουσία.



Καλά αν ο διαμαντίδης βγεί στη γύρα τώρα,και συμβόλαιο άνω του 1.5 μυρίου θα βρεί και βασικό ρόλο σε κορυφαία ομάδα.Η βασική διαφορά είναι πως σε αυτή την ομάδα θα βρεί συμπαίχτες υψηλότερου επιπέδου απο αυτούς που έχει τώρα και επομένως ένα 20-25λεπτο θα το έχει στάνταρ και χωρίς να του βγαίνει η γλώσσα όπως μέχρι στιγμής.

Βασικά νομίζω πως ο σοφοκλής δεν είναι το καλύτερο φιτ ψηλού για τον διαμαντίδη.Ο διαμαντίδης θέλει απο τον ψηλό του σκριν αδιάκοπα,θέλει κοψίματα στη ρακέτα,συμμετοχή στο ριμπάουντ για να ξαναέρθει στα χέρια του η μπάλα.Με λίγα λόγια θέλει ενέργεια που ο σοφοκλής λόγω βάρους,δεν έχει για να ακολουθήσει.Βέβαια δεν είναι οτι δεν υπάρχει φως στο τούνελ.Τέτοια προσόντα δείχνει πως τα έχει ο λάσμε.Δεν ξέρω βέβαια κατα πόσο είναι οσο έξυπνος χρειάζεται αλλά το κορμί το έχει,οπότε μένει να δουλέψει τους αυτοματισμούς που απαιτούνται για να γίνει ο κατάλληλος ψηλός για τον διαμαντίδη

Ο Διαμαντίδης έχει δώσει τουλάχιστον 3 συνεντεύξεις στις οποίες έχει τονίσει πως η απόσυρσή του από την Εθνική είναι οριστική.
Έχει κουράσει η συζήτηση περί Διαμαντίδη και Εθνικής. Ο καθένας έχει μια γνώμη σχετικά με την απόφαση του Διαμαντίδη να αποσυρθεί από την Εθνική. Η ουσία είναι πως ο Διαμαντίδης δεν θα ξαναπαίξει στην Εθνική. Φυσικά και η Εθνική θα ήθελε να έχει τον Διαμαντίδη στη διάθεσή της. Ο παίκτης πάντως έχει επανειλλημένα δηλώσει πως δεν θα ξαναπαίξει.

Όσον αφορά τώρα την τωρινή του κατάσταση...
Ο παίκτης προέρχεται από 2 συνεχόμενες χρονιές, όπου τα λεπτά συμμετοχής του στην Ευρωλίγκα ξεπερνούσαν πάρα πολλές φορές τα 35 και οι δουλειές που έκανε μέσα στο γήπεδο ήταν περισσότερες από αυτές που έκανε τα προηγούμενα χρόνια. Κατά την γνώμη μου ο Διαμαντίδης έφτασε στο πικ του τη σεζόν 2010-2011. Δεν πρόκειται να ξαναπαίξει τόσο καλά όσο έπαιξε εκείνη την χρονιά. Είναι αναμφισβήτητο πως είναι σωματικά καταπονημένος, κάτι που φάνηκε ήδη από το φίνις της περσινής σεζόν.

Το να επιμένει λοιπόν ο Πεδουλάκης να του δίνει τόσο πολύ χρόνο συμμετοχής είναι άσχημο τόσο για τον ίδιο τον παίκτη όσο και για την ομάδα. Αν ο ΠΑΟ θέλει να χτίσει κάτι καινούριο, δεν πρόκειται να το χτίσει γύρω από έναν παίκτη που τα καλύτερα μπασκετικά του χρόνια ανήκουν στο παρελθόν. Χρειάζονται αναπροσαρμογή τόσο ο ρόλος του όσο και ο χρόνος συμμετοχής του.

και μετά να βλέπουμε και τη διαφορά του καλού/κορυφαίου/whatever Έλληνα προπονητή απ' τον όντως κορυφαίο ξένο προπονητή.

Ο RG ευθύνεται σε μεγάλο βαθμό παρότι έχει πράγματι δεκάδες ελαφρυντικά. Είμαστε μια ομάδα που έπαιξε στο πρώτο και μοναδικό ως τώρα do or die (με τον Ολυμπιακό) κάτι τελείως ασύμβατο με αυτό το roster που έχουμε τακτικά, με κακές επιλογές γενικά στη δημιουργία και το σουτ(Ukic, Kitchen κατ' επανάληψη και αρκετά καλό support, ακόμα θυμάμαι το jumper του Lasme στο derby το απόγευμα που η καλύτερή του βολή παραλίγο να φτάσει rebound στον Κολλημένο), πολύ κακή χημεία, τελείως μονοδιάστατο και βαρετό προβλέψιμο πλάνο με το Σοφοκλή αν συνεχίσει να μοιάζει τόσο βλαμμένα απαραίτητος να παθαίνει ό,τι υπάρχει 3-4 tiers πάνω απ' την υπερκόπωση, παρέα με το θριντί που εκτός κι αν είναι γιος της μητέρας Τερέζα περνά τον τελευταίο του χρόνο στον ΠΑΟ κι έχει και δίκιο. Το μεγάλο ερώτημα είναι κατά πόσο πάσχει ο σχεδιασμός και αυτή η ομάδα έχει ακόμα χαμηλότερο ταβάνι απ' ότι θα περίμενε κανείς πριν 2 μήνες ή μπορούμε να δούμε σαφώς καλύτερες μέρες. Η βασική μου ένσταση ως τώρα είναι ότι πολλοί παίκτες αξιοποιούνται σε τελείως διαφορετικούς ρόλους απ' ότι περίμενα να τους δω. ΟΚ, ο Πεδουλάκης τους βλέπει κάθε μέρα κι εγώ τους έχω δει σε άλλες διοργανώσεις και υπό άλλες συνθήκες, αλλά με παραξενεύει.
Anyway, χρήσιμο link:
http://www.wikihow.com/Put-Together-a-Hard-Puzzle

Εκεί που ομολογώ ότι του βγάζω το καπέλο είναι επικοινωνιακά. Παρά την επιμονή της Πράσινης για το πόσο αρμάδα είμαστε, έχει ρίξει όντως τον πήχη έστω για νωρίς και πήγε και στη 13 κι έπαιξε το Παιδί του Λαού με μεγάλη επιτυχία. Και πολύ καλά έκανε. Αλλά και να αλλάξει 1-2 ξένους full season χωρίς γκρίνια θα βγάλει μόνο αν βελτιωθούμε καταλυτικά.



Έχεις δίκιο. Μπορεί ο Lasme. Αφού το δοκιμάσει περί τις 10.000 φορές όμως, οπότε πρέπει να αποτελέσει μεγάλη προτεραιότητα στην τακτική στις προπονήσεις για να γίνει. Αυτή η frontline μοιάζει λες και έχει σχεδιαστεί για να φαίνεται Bolt, Pele, Messi και Πύρρος Δήμας ο Γκαμπονέζος όποτε μπαίνει.

Στον παναθηναικο πιστεψαν οτι ο ουκιτς θα μπορεσει να ξεκουρασει τον διαμαντιδη και ταυτοχρονα να ηγηθει της ομαδας αλλα δυστυχως την πατησαν!

οποιον παικτη και αν παρουμε θα ειναι της ταξεως των 300χιλ και σιγουρα δεν προκειται να βοηθησει αμμεσως αφου και αυτος θα χρειαστει ενα διαστημα μεχρι να προσαρμοστει...

η μεγαλυτερη διαφορα με τον οσφπ ειναι οτι ο ηγετης του βρισκεται σε εξαιρετικη ηλικια και μπορει ακομα και αν η ομαδα χωλαινει να παρει το ματς μονος του,τουλαχιστον στην ελλαδα.

ο διαμαντιδης φετος παιζει στην ευρωλιγκα 32+ λεπτα που ειναι χρονος ρεκορ για τα 8 χρονια που παιζει στον παο και φαινεται πως δεν την παλευει...

εν κατακλειδι κατα την γνωμη μου το μεγαλο λαθος στον καλοκαιρινο σχεδιασμο ηταν πως δεν βρηκαμε εναν νεο ηγετη που πανω σε αυτον θα χτιστει η νεα ομαδα αλλα την χτισαμε με σημειο αναφορας τον διαμαντιδη!

το μεγαλυτερο κρεμασμα στην ομαδα ειναι αυτο που κανει μεχρι στιγμης ο κροατης γιατι απο αυτον υπηρχαν προσδοκιες να γινει η ανασα του μητσου κ οχι να συνεχιζει να παιζει μπασκετ αλανας.
στην τελικη μετρανε κ τα φραγκα που βαζεις στον λογαριασμο σου.
υγ αυτο το τελευταιο να δω ποτε θα το θυμηθει η πρασινη για να αρχισει το πριονισμα του μητσου.
υγ2 ο αρχηγος ειναι τερας υπομονης με τους αμπασκετους που εχει κατσει κ συνεργαζεται.

Νομίζω ότι για το Διαμαντίδη είναι συνδυασμός κούρασης και απαλεψιάς.

O Διαμαντίδης από πέρσι στις αρχές δείχνει πιο βαρύς. Δεν ξέρω αν είχε ξενερώσει από τότε με τις μειώσεις στα συμβόλαια και τον τρόπο που έφυγαν Φώτσης και Νίκολας. Σίγουρα δεν είναι ο παίκτης που βγήκε MVP στην Ευρωλίγκα και στην περίπτωση του αποδεικνύεται το "όσα ξέρει ο νοικοκύρης". Παραμένει ό,τι πιο ποιοτικό έχουμε στην ομάδα και πρέπει τρόπο να παίρνουμε το μέγιστο από αυτόν, δίχως να τον κάψουμε.

Ο Πεδουλάκης είναι ένας καλός προπονητής. Δεν είναι κορυφαίος. Όχι κορυφαίος Έλληνας, κορυφαίος γενικά. Δεν ξέρω καν αν έχει τις δυνατότητας να γίνει. Δεν μου δείχνει κάτι τέτοιο. Το (πάρα) πολύ να φτάσει τον Βουγιόσεβιτς.

Να είμαστε λογικοί και με τις απαιτήσεις μας. Αυτό που προέχει αυτή τη στιγμή δεν είναι να πάρουμε τίτλους, αλλά να δημιουργήσουμε έναν κορμό 5-6 καλών, νεαρών παιχτών, ενώ ταυτόχρονα δεν θα χάσουμε πολύ από το κύρος μας στην Ευρώπη. Πρέπει κάθε χρόνο να πηγαίνουμε στο τοπ-16, να διεκδικούμε το πρωτάθλημα και να παλέψουμε για τα πλέυ οφφ της Ευρωλίγκας. Πάνω κάτω αυτό που κάναμε και το 2002 δηλαδή, με την αναγκαστική μετακόμιση στο Σπόρτιγκ. Να έχουμε κατά νου όμως ότι οι τωρινές συνθήκες είναι πιο δύσκολες και πιο αβέβαιες.

Φιλε GK 23
αν εσενα σε εχει κουραση η κουβεντα για το Διαμαντιδη μην συμμετεχεις, δεν μπορεις να απαγορευσεις στους αλλους να καυτιριαζουν την αισχρη ενεργεια του της αποσυρσης απο την εθνικη.
Administrator
σεβαστή η άποψή σου αλλα και εσυ δεν απαντας στο πως ειναι δυνατον ενας παικτης 32 ετών , που επαιζε 15-20 σοβαρά παιχνιδια τη σαιζον, να ειναι κουρασμενος τη στιγμη που οι συνομιλικοι του αλλοι αστερες σε πολυ πιο δυσκολα πρωταθληματα με απειρως περισσοτερους και δυσκολοτερους αγωνες οχι απλα δηλωσαν το παρων στην εθνικη τους αλλα παιζαν σαν να μην υπαρχει αυριο. Επιστημινικη απαντηση. Ολοι εδω μεσα εχουμε παιξει λιγο πολυ μπασκετ. Ο αγωνιστικος του φορτος δε δικαιολογει τους ισχυρισμους του περι κουρασης.
Το παληκαρι εχει κορεστει. Δε γουσταρει αλλο. Αν δεν ηταν τα λεφτα πιστευω οτι μπορει και να ειχε σταματησει εντελως.
Ουτε ειχε πραγματικα σοβαρους τραυματισμους. Μην ακουσω την καραμελα για τις περιστασιακες θλασεις. Αυτα ειναι ρουτινα στη ζωη ενος επαγγελματια αθλητη . Τα γονατα του ειναι καλα, η μεση του το ιδιο, τα πελματα επισης.
Δεν ειχε ποτε μεγαλες φιλοδοξιες. Μπορουσε να παιζει βασικος στο ΝΒΑ. Αν τον βλεπετε βαρυ περισσοτερο εχσει να κανει με την ορεξη του για προπονηση και για το μπασκετ γενικοτερα. Γνωρισε τα τελευταια χρονια και τη γλυκα της Αθηναικης νυχτας και πιος το χ.. το μπασκετ και την εθνικη.
Το σημαντικοτερο ειναι οτι αποδειχθηκε οτι δεν ειχε συναισθηση της ΤΙΜΗΣ του να εκπροσωπεις μια χωρα. Παπαγαλιζε τις φρασεις κλεισε οσο επαιζα στην εθνικη αλλα οταν κονομησε και αλλαξε ενδιαφεροντα της εκλεισε την πορτα σαν σε σκυλαδικο που δεν τον ενδιαφερει πια.
ΤΕΡΑΣΤΙΟΣ παικτικα, ασφαλως στους 4 καλυτερους ελληνες ολων των εποχων, ΠΟΛΥ μικρος ως ανθρωπος. Τα φτυσηματα, οι αγκωνιες του και η συμπεριφορα του προς το ελληνα φιλαθλο(=εθνικη) θα καοθορισουν τη θεση του στην ιστορια.
Προσωπικα τον περοφρονω πια βαθυτατα ,
ΥΣ Προκαταβολικά, σε όσους μου την πεσετε , προσπαθήστε να βλεπετε και να κρίνετε χωρίς οπαδικά γιαλυά

Εμένα πάντως μου εξηγεί κάποιος την κούραση με 30 σοβαρούς αγώνες την χρονιά; Η αναφορά μου στην Εθνική έγινε για να δικαιολογήσω το επιχείρημα μου. Γιατί ένας παίχτης 32 ετών που παίζει μόνο 30 παιχνίδια σε σοβαρό επίπεδο να είναι κουρασμένος; Μήπως ειναι κάτι άλλο; Μήπως υπάρχει κάποιο πρόβλημα χρόνιου τραυματισμού; Μήπως απλά δεν την παλεύει και δεν έχει ποια κίνητρο;

Μήπως δεν προσέχει ο ίδιος τον εαυτό και δεν ακολουθεί, σε συνεργασία με την ομάδα του, σωστό προπονητικό πρόγραμμα;

Νομίζω ότι αυτές είναι οι ερωτήσεις, γιατί πολλά χρόνια στην Ευρωλίγκα και με αρκετά λεπτά έχουν αρκετοί παίχτες. Γιατί δεν γίνεται λόγος για αυτά;

Γιατί δεν μεταφέρεσε στο τόπικ για τον Διαμαντίδη να μας πεις τον πόνο σου;

Όσο για το υ.γ. αν δεν θες οπαδικά γυαλιά προσπάθησε πρώτα να δεις και να κρίνεις μπασκετικά και όχι εθνικά.

Δεν απαγόρευσα σε κανέναν να λέει την άποψή του για τον Διαμαντίδη, δεν είμαι αστυνομία. Που είδες να γράφω για απαγόρευση;

Αυτό που είπα είναι πως ο Διαμαντίδης δεν θα ξαναπαίξει στην εθνική. Αυτό που με έχει κουράσει προσωπικά αρκετά είναι το γεγονός πως ανακινείται διαρκώς μια συζήτηση περί επιστροφής Διαμαντίδη στην εθνική, όταν ο ίδιος έχει ξεκαθαρίσει πως δεν πρόκειται να συμβεί κάτι τέτοιο.

@ priest

Δεν νομίζω πως ο φετινός χρόνος συμμετοχής του Διαμαντίδη είναι ρεκόρ. Τις 2 τελευταίες χρονιές του Ομπράντοβιτς έπαιζε αντίστοιχα λεπτά και ίσως περισσότερα κάποιες φορές.

Για τον τρόπο που λες πως έχτισε την ομάδα του ο ΠΑΟ το φετινό καλοκαίρι,συμφωνώ απόλυτα.

Πραγματικά έχεις γράψει αυτό το που έγραψες τέλος πάντων....και μετά γράφεις και για οπαδικά γυαλιά?

Αρχή σχιζοφρένειας?

Καταλαβαίνουμε ότι δεν γουστάρεις τον Διαμαντίδη και ξέρουμε και το γιατί έστω κι αν δε το γράφεις.....αλλά ντάξει βρε παιδί μου...ήμαρτον....