Help - Search - Members - Calendar
Full Version: ΠΑΟ-ΟΣΦΠ(28\02\2010)
BasketForum - Basketball talk. NBA, Euroleague, A1... > Στα παρκέ > Α1 Basket League > Παναθηναϊκός ΟΠΑΠ
Pages: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10
cryptic
QUOTE(TRAVELLER @ Mar 1 2010, 16:46 ) *
Εάν ήμουν Ολυμπιακός , θα παρακαλούσα αυτός ο παίχτης να αφήσει λίγο το mpetoniera style και να χάσει καμια 20αριά κιλά ώστε να μπορεί να παίζει άνετα 25-30 λεπτά. Ποιος Μπουρούσης??? Ο Σόφο είναι όλα τα λεφτά.
Ένας Σόφο με λιγότερα κιλά όχι απλώς είναι έτοιμος για ΝΒΑ αλλά θα πάρει πολλά σκαλπ.

Μπράβο του 77.gif


Πραγματικά αν χάσει μερικά κιλά ακόμα και μάθει να προστατεύει τον εαυτό του απο φάουλ (και προσέχει ποιό πόδι έχει σταθερό smile.gif ) θα αφήσει εποχή. Είναι το απόλυτο παράδειγμα ταλέντου που μένει στο 60-70% αυτού που μπορεί να αποδώσει. Καλά να είναι πάντως το καλοκαίρι γιατί τον χρειαζόμαστε στην Τουρκία.
AirNick
QUOTE(playmaker raketas @ Mar 1 2010, 15:31 ) *
Πραγματικά απορώ ώρες ώρες με τον κομπλεξισμό ορισμένων. Ναι επέλεξε να μην πάει σε βοήθειες στο Σόφο. Κι ο παίκτης που πήγαινε σε βοήθειες αν δεις προηγούμενα ματς ήταν περιφερειακός και συγκεκριμένα ο Διαμαντίδης.

Μειώνει αυτό σε κάτι την εμφάνιση του Σόφο? Προφανώς όχι. Όπως και δε μείωσε την εμφάνιση των Πέκο, Μπατίστ η επιλογή του Γιαννάκη πέρυσι στο Φ4 να μην πάει σε βοήθειες πάνω τους. Ο Γιαννάκης τότε το πλήρωσε, όπως το πλήρωσε ως ένα βαθμό κι ο Ζότς, με τους πολλούς εύκολους πόντους που έφαγε από Σόφο και Βούισιτς. Τα ζυγίζει ο εκάστοτε κόουτς και επιλέγει. Και στο τέλος κρίνεται η επιλογή από το αποτέλεσμα. Δεν καταλαβαίνω γιατί κυνηγάτε φαντάσματα ορισμένοι...


Ούτε κατάλαβες τι εννοώ. Είναι τόσο δύσκολο να παραδεχτούμε ότι ο Σόφο ήταν χθες πολύ καλός; Είναι τόσο δύσκολο ότι η επιλόγή Ζοτς ήταν λάθος; Γιατί να βάζουμε πάντα παραμέτρους για την αξία των άλλων: " ναι ήταν καλός αλλά δεν το έπαιζαν με βοήθειες". Αυτό εννοώ. Αλλά μάλλον ο κομπλεξισμός (η εύκολη λέξη όταν δεν συμφωνούμε με τον άλλον) δεν με αφήνει να το εξηγήσω σωστά. Όπως π.χ. ο Παο χθές ήταν πολύ καλός. Τι πάει να πει έπαιζε ρολόι;
traveller
Να προσθέσω ότι ο Μήτσος έχει να πλυθεί από τότε που τον βάφτισαν (παίζει και να μην τον βάφτισαν γιατι φέρνει και λίγο του Ντάμιεν από την Προφητεία) και επίσης ότι αφού η καθαριότητα είναι η μισή αρχοντιά η άλλη μισή είναι η βρωμιά.
cryptic
Πάντως αν κάποιος έκρινε με βάση τους 2 τελευταίους αγώνες (κύπελο και χθεσινός) νομίζω ότι ήταν λίγο νωρίς η ένταξη του Σάρας. Ο Σερμαντίνι θα βοηθούσε πολύ περισσότερο χθές, έστω απλά για να κάνει μερικά φάουλ στον Σχορτιανίτη χωρίς να χαραμιστούν οι ψηλοί μας. Βέβαια κρίνω εκ του αποτελέσματος.
colonel gomelsky
QUOTE(AirNick @ Mar 1 2010, 15:58 ) *
Ούτε κατάλαβες τι εννοώ. Είναι τόσο δύσκολο να παραδεχτούμε ότι ο Σόφο ήταν χθες πολύ καλός; Είναι τόσο δύσκολο ότι η επιλόγή Ζοτς ήταν λάθος; Γιατί να βάζουμε πάντα παραμέτρους για την αξία των άλλων: " ναι ήταν καλός αλλά δεν το έπαιζαν με βοήθειες". Αυτό εννοώ. Αλλά μάλλον ο κομπλεξισμός (η εύκολη λέξη όταν δεν συμφωνούμε με τον άλλον) δεν με αφήνει να το εξηγήσω σωστά. Όπως π.χ. ο Παο χθές ήταν πολύ καλός. Τι πάει να πει έπαιζε ρολόι;


Επειδή από το ποστ μου ξεκίνησε η συζήτηση. Διευκρίνισα ότι ο Σόφο ήταν πολύ καλός. Πάντα μπαίνουν και άλλες παράμετροι. Π.χ. ο Ζοτς επιλέγει να δώσει το σουτ στον Τσίλι. Αυτό μειώνει την αξία του Τσίλι; Απλά όταν παίζεις άμυνα παίρνεις και ρίσκα. Ένα ρίσκο που πήρε ο ΟΣΦΠ και έχασε είναι τα τρίποντα του Παπαλουκά στον πρώτο παιχνίδι. Ήταν σωστή σαν σκέψη, αλλά δεν δικαιώθηκε.
giannis_
QUOTE(cryptic @ Mar 1 2010, 16:00 ) *
Πάντως αν κάποιος έκρινε με βάση τους 2 τελευταίους αγώνες (κύπελο και χθεσινός) νομίζω ότι ήταν λίγο νωρίς η ένταξη του Σάρας. Ο Σερμαντίνι θα βοηθούσε πολύ περισσότερο χθές, έστω απλά για να κάνει μερικά φάουλ στον Σχορτιανίτη χωρίς να χαραμιστούν οι ψηλοί μας. Βέβαια κρίνω εκ του αποτελέσματος.

Δεν εχεις αδικο,αλλα απο την αλλη εστω κ ο μισος σαρας ειναι πολυτιμος για την ομαδα.Αλλα πιστευω οτι τωρα π τελειωσε η ευρωπη δυστυχως..,θα εχει ολο το χρονο να ξαναβρει την φορμα του,και να βοηθησει στα πλει-οφ.Εχει 2 και κατι μηνες για να τα καταφερει και να επανελθει.Αλλωστε λογικα κ ο τσαρτσαρης θα γυρισει σε λιγο διαστημα.
traveller
QUOTE(cryptic @ Mar 1 2010, 14:00 ) *
Πάντως αν κάποιος έκρινε με βάση τους 2 τελευταίους αγώνες (κύπελο και χθεσινός) νομίζω ότι ήταν λίγο νωρίς η ένταξη του Σάρας. Ο Σερμαντίνι θα βοηθούσε πολύ περισσότερο χθές, έστω απλά για να κάνει μερικά φάουλ στον Σχορτιανίτη χωρίς να χαραμιστούν οι ψηλοί μας. Βέβαια κρίνω εκ του αποτελέσματος.


τσάμπα φωνάζω τόσους μήνες εγώ?? tongue.gif tongue.gif

Πέρα από την πλάκα : Θέλουμε κορμιά, κακά τα ψέματα. Δεν πάμε πουθενά έτσι. Να αρχίσει σιγά σιγά ο Χάισλπ να δένει με την ομάδα και βέβαια δεν μας περισσεύουν τα 2,08 του Κωστάκη ώστε να τον έχουμε με πολιτικά plus το ότι κόντρα στον Ολυμπιακό κάνει πάντα σχεδόν, καλα΄παιχνίδια
AZ1980
QUOTE(Ginobili @ Mar 1 2010, 13:02 ) *
απορώ με την εγκληματική ανικανότητα του Γιαννάκη στο 2ο ημίχρονο να εκμεταλευτεί τον Σόφο όταν Μπατιστ και Πέκοβιτς είχαν 4 φάουλ....και ο Ζοτς ήταν αναγκασμένος να παίζει με τον Χέισλιπ στο 5.


Δεν φταίει ο Γιαννάκης. Ο Σοφοκλής στο 2ο μέρος κουράστηκε. Πήρε δυσκολότερες μπάλες, αφού έχανε ευκολότερα πλέον λόγω κούρασης τον έλεγχο του τεράστιου κορμιού του λίγο πριν πάρει τη μπάλα, και πολλές φορές απέτυχε να τελειώσει "δικές του" φάσεις, επίσης λόγω έλλειψης φρεσκάδας.



bball.gif
rankin
Αρχικά να υπενθυμίσω σε όλους εδώ μέσα ότι ο όρος "ΡΟΛΟΪ" είναι δικό μου copyright!
Είμαι αυτός που έδωσε τον χαρακτηρισμό (και δεν τον παίρνει πίσω) και απαιτώ να μην ξεχνιέται η συνεισφορά μου στην συζήτηση! tongue.gif

Τώρα, ο Παναθηναϊκός αρχικά ήταν καλός στο "απλό ρολόι", και έτσι μετά το παίζανε με αυξημένο level δυσκολίας
Ενώ δηλαδή το αρχικό level δυσκολίας ήταν το "1",
δηλαδή: Level δυσκολίας 1= Ελεύθερο σουτ

στην συνέχεια ανεβάζαμε επίπεδα ως εξής:
Level δυσκολίας 2= Σουτ απο τα 8,5 μέτρα
Level δυσκολίας 3=Σουτ με παίχτη κρεμασμένο πάνω στον σουτέρ
Level δυσκολίας 4=Σουτ απο τα 8,5 μέτρα με παίχτη κρεμασμένο πάνω στον σουτέρ

Φυσικά, το high level το τσίμπησε ο Διαμαντίδης με σουτ από τα 8 μέτρα στο τέλος του χρόνου με τον Μαυροκεφαλίδη (που είναι 2.08) κρεμασμένο πάνω του, και απαράμιλλη τεχνική στο σουτ, του τύπου "Άγγλος αριστερό μπακ εκτελεί πλάγιο αουτ με τόση δύναμη ώστε να φτάσει στην μικρή περιοχή και να πιάσει ο Κράουτς κεφαλιά για γκολ"

Εκεί έπρεπε να διακοπεί ο αγώνας, να αρχίσουν να παίζουν καραμούζες, και να κατεβεί με ελικόπτερο να τον βραβεύσει ο Άιβαρ Κόουσμα, ο πρώτος μέγας εκτελεστής του συστήματος "ρολόι", όπως εκείνο το δίδασκε ο μαιτρ Μάλκοβιτς φωνάζοντας από τον πάγκο να πάει η Μπάλα στον Άιβαρ για τρίποντο!

Φυσικά, το βραβείο δεν θα μπορούσε να είναι κάτι διαφορετικό απο αυτό:

babs
Σάρας, θεός ακόμα και αν δεν μπήκε ούτε δευτερόλεπτο χθες. Στο Β' ημίχρονο διαμαρτύρεται για φάουλ ο Μαυροκεφαλίδης (ωραίος παίχτης, αλλιώτικος, για έλληνας ψηλός τεχνίτης, αλλά ψιλοσόφτ) στο διαιτητή και τρέχοντας για την άμυνα, περνά μπροστά από το πάγκο του ΠΑΟ. Ο μύθος πάει και καλά να του ρίξει τη μπάλα στο κεφάλι, αναψοκοκκινισμένος από τις διαμαρτυρίες του υπερβολικού Λουκά tongue.gif . Τρελλλάαα (αλλά ακριβούτσικη κομματάκι ...)
playmaker raketas
QUOTE(AirNick @ Mar 1 2010, 15:58 ) *
Ούτε κατάλαβες τι εννοώ. Είναι τόσο δύσκολο να παραδεχτούμε ότι ο Σόφο ήταν χθες πολύ καλός; Είναι τόσο δύσκολο ότι η επιλόγή Ζοτς ήταν λάθος; Γιατί να βάζουμε πάντα παραμέτρους για την αξία των άλλων: " ναι ήταν καλός αλλά δεν το έπαιζαν με βοήθειες". Αυτό εννοώ. Αλλά μάλλον ο κομπλεξισμός (η εύκολη λέξη όταν δεν συμφωνούμε με τον άλλον) δεν με αφήνει να το εξηγήσω σωστά. Όπως π.χ. ο Παο χθές ήταν πολύ καλός. Τι πάει να πει έπαιζε ρολόι;


Ποιος είπε ότι δεν ήταν καλός?

Επίσης το ότι δεν τον έπαιξαν με βοήθειες είναι γεγονός. Τι πάει να πεί αυτό? Γιατί θεωρείς ότι μειώνει το παίκτη και νιώθεις την ανάγκη να τον υπερασπιστείς, ειρωνευόμενος μάλιστα?

Επίσης άφησες υπόνοιες για το κατά πόσο ήταν επιλογή του Ζότς. Προφανώς και ήταν. Όπως ήταν και επιλογή του Γιαννάκη στο περσινό ματς του Φ4 να μην δώσει βοήθειες στο Πέκο.
panos75
Αν επιτρέπεται να ποστάρω κάτι προσωπικό.

Πήγα και είδα το Σάββατο στη Νέα Σμύρνη το ματς Πανιώνιος-Πανελλήνιος. Ήταν ένας από τους καλύτερους αγώνες του φετινού πρωταθλήματος και τα είχε όλα: αγωνία, ανατροπές, ήρωες και αντιήρωες, διαιτησία, μέχρι και επεισόδια στο τέλος ως κερασάκι στην τούρτα.
Άνοιξα λοιπόν θέμα για τον αγώνα όπου και έγραψα με λίγα λόγια τις εντυπώσεις μου.

Ξέρετε λοιπόν πόσες απαντήσεις είχε το εν λόγω νήμα; 0 (ολογράφως μηδέν). Κανείς προφανώς δεν είδε ή δεν είχε τίποτε να γράψει για μια τέτοια ματσάρα.

Αντ'αυτούς έχουμε γεμίσει σελίδες επί σελίδων με ποστ όπου αναλύουμε το αν ο Γιαννάκης στραβοκοίταξε τον Διαμαντίδη ή αν ο Τσαρτσαρής είναι σημαντικότερη απώλεια από τον Κλέιζα.

Αυτός είναι ο Έλληνας μπασκετικός φίλαθλος!
AZ1980
QUOTE(rankin @ Mar 1 2010, 14:18 ) *
Φυσικά, το βραβείο δεν θα μπορούσε να είναι κάτι διαφορετικό απο αυτό:



Nαι... Επιμένεις βλέπω...

Πάρε λοιπόν εκ μέρους της ομάδας του Ολυμπιακού και το αντίστοιχο βραβείο για την άμυνα που κατέβηκε να παίξει χτες η ομάδα σου, στο μάτς που έκρινε το πλεονέκτημα έδρας για φέτος.





smiley.gif



QUOTE(panos75 @ Mar 1 2010, 14:30 ) *
Κανείς προφανώς δεν είδε ή δεν είχε τίποτε να γράψει για μια τέτοια ματσάρα.


Ε, άλλο ματσάρα, άλλο "Μητσάρα!!!"...

biggrin.gif




bball.gif

playmaker raketas
QUOTE(panos75 @ Mar 1 2010, 16:30 ) *
Αν επιτρέπεται να ποστάρω κάτι προσωπικό.

Πήγα και είδα το Σάββατο στη Νέα Σμύρνη το ματς Πανιώνιος-Πανελλήνιος. Ήταν ένας από τους καλύτερους αγώνες του φετινού πρωταθλήματος και τα είχε όλα: αγωνία, ανατροπές, ήρωες και αντιήρωες, διαιτησία, μέχρι και επεισόδια στο τέλος ως κερασάκι στην τούρτα.
Άνοιξα λοιπόν θέμα για τον αγώνα όπου και έγραψα με λίγα λόγια τις εντυπώσεις μου.

Ξέρετε λοιπόν πόσες απαντήσεις είχε το εν λόγω νήμα; 0 (ολογράφως μηδέν). Κανείς προφανώς δεν είδε ή δεν είχε τίποτε να γράψει για μια τέτοια ματσάρα.

Αντ'αυτούς έχουμε γεμίσει σελίδες επί σελίδων με ποστ όπου αναλύουμε το αν ο Γιαννάκης στραβοκοίταξε τον Διαμαντίδη ή αν ο Τσαρτσαρής είναι σημαντικότερη απώλεια από τον Κλέιζα.

Αυτός είναι ο Έλληνας μπασκετικός φίλαθλος!


Περίεργο πόστ από αυτόν που έγραψε για δολοφονίες κλπ και φρόντισε μάλιστα να το εμπλουτίσει με μπόλικη δόση ειρωνείας. Άμα ένα φαινόμενο σε ενοχλεί, φρόντισε να σιγουρέψεις ότι δεν είσαι μέρος του ή το τροφοδοτείς πρωτού το καταδικάσεις....
panos75
QUOTE(playmaker raketas @ Mar 1 2010, 16:35 ) *
Περίεργο πόστ από αυτόν που έγραψε για δολοφονίες κλπ και φρόντισε μάλιστα να το εμπλουτίσει με μπόλικη δόση ειρωνείας. Άμα ένα φαινόμενο σε ενοχλεί, φρόντισε να σιγουρέψεις ότι δεν είσαι μέρος του ή το τροφοδοτείς πρωτού το καταδικάσεις....


Το γιατί ανέφερα την προϊστορία του Ομπράντοβιτς ρώτα τον ομοϊδεάτη σου παραπάνω.

Η αντίδραση σου πάντως κάθε άλλο παρά περίεργη είναι. Το αντίθετο, απολύτως αναμενόμενη.
rankin
QUOTE(AZ1980 @ Mar 1 2010, 16:34 ) *


Υπάρχει όμως και συγκεκριμένο λήμμα στο slang.gr σχετικά με το τι μπορεί να πετύχει κανείς με την χρήση καρέκλας:
ΚΑΡΕΚΛΑΤΟ

Ρολογάτο υπάρχει;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
ΟΧΙ!!!!
AZ1980
QUOTE(rankin @ Mar 1 2010, 14:40 ) *
Υπάρχει όμως και συγκεκριμένο λήμμα στο slang.gr σχετικά με το τι μπορεί να πετύχει κανείς με την χρήση καρέκλας:
ΚΑΡΕΚΛΑΤΟ

Ρολογάτο υπάρχει;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
ΟΧΙ!!!!


Bασικά το ίδιο είναι. Στο μπάσκετ αν το πας για "καρεκλάτο", ειδικά με παρτενέρ σα τον ΠΑΟ, το πιθανότερο είναι να σου γίνει "ρολογάτο"

smiley.gif





bball.gif
rankin
QUOTE(AZ1980 @ Mar 1 2010, 16:45 ) *
Bασικά το ίδιο είναι. Στο μπάσκετ αν το πας για "καρεκλάτο", ειδικά με παρτενέρ σα τον ΠΑΟ, το πιθανότερο είναι να σου γίνει "ρολογάτο"


για αυτό έπρεπε να κατέβει ο ρολογάς Κοουσμα με ελικόπτερο και να παραδώσει το βραβείο στον Διαμαντίδη!
giannis_
QUOTE(panos75 @ Mar 1 2010, 16:40 ) *
Το γιατί ανέφερα την προϊστορία του Ομπράντοβιτς ρώτα τον ομοϊδεάτη σου παραπάνω.

για εμας π δεν καταλαβαμε γτ την ανεφερες, θα μας πεις?


εσεις οι απο πανω με τα ρολογατα για τα καρεκλατα εχετε γινει σοκιν tongue.gif
tsouras o.a.c
http://ageofbasketball.blogspot.com/




......Στο ΟΑΚΑ, ο Παναθηναϊκός κέρδισε τον Ολυμπιακό μετά από ένα ιδιαίτερα θεαματικό και όμορφο παιχνίδι., διαφήμιση για το ελληνικό μπάσκετ. Θεωρώ το αποτέλεσμα απόλυτα φυσιολογικό με βάση τις συνθήκες κάτω από τις οποίες έγινε ο αγώνας, ενώ δεν το θεωρώ καν ιδιαίτερα σημαντικό για το πρωτάθλημα, τηρουμένων πάντα των αναλογιών. Γι’ αυτό άλλωστε ξεκίνησα και με το ματς του Ηλυσιακού, του οποίου τη νίκη θεωρώ πιο σημαντική.

Τα δεδομένα ήταν τα εξής: από τη μια πλευρά ο Ολυμπιακός ξέρει ότι έως το τέλος της χρονιάς θέλει μια νίκη στο ΟΑΚΑ για να πάρει τον τίτλο (είτε στην κανονική περίοδο για να έχει το πλεονέκτημα, είτε σε έναν από τους 3 τελικούς εφόσον δεν το έχει, όπως όλα δείχνουν πια). Οι «ερυθρόλευκοι» έπαιζαν χωρίς τον Μπουρούση και χωρίς τον καλύτερό τους παίκτη και τον πιο βασικό στον τρόπο παιχνιδιού τους. Απ’ την άλλη, ο Παναθηναϊκός έπαιζε αγώνα επιβίωσης με βάση τη διαμορφωμένη κατάσταση, αφού δεν έχει άλλους στόχους. Είναι ομαδάρα και έπαιζε με πληγωμένο εγωισμό και για πρώτη φορά με αμφισβήτηση. Έχασε πριν από 7 μέρες από τον Ολυμπιακό και ήταν εκ των πραγμάτων πολύ δύσκολο να ξαναχάσει μέσα σε τόσο μικρό διάστημα δεύτερη φορά.

Από όλους τους λόγους θεωρώ σημαντικότερο την απουσία του Κλέιζα, που ουσιαστικά «πλήγωσε» τον Ολυμπιακό περισσότερο. Θεωρώ ότι μετά από αυτό το ματς ακόμη και όσοι άνοιξαν… κατά λάθος τις τηλεοράσεις τους θα κατάλαβαν γιατί ο Γιαννάκης αφήνει τον Κλέιζα τόση ώρα στο παρκέ ανεξαρτήτως αν σκοράρει ή αν είναι καταπληκτικό ή όχι. Ο Λιθουανός φτιάχνει το παιχνίδι για όλη την περιφέρεια, απελευθερώνοντας τους πάντες, από τον Τεόντοσιτς μέχρι τον Παπαλουκά και από τον Πεν ως τον Χαλπερίν, ενώ παίζοντας στο «4» και μακριά από το καλάθι, αφήνει χώρους και διαδρόμους για τον Τσίλντρες και τον εκάστοτε σέντερ. Αυτό έλειψε πάρα πολύ από τον Ολυμπιακό, χωρίς να έχει τη δυνατότητα να το καλύψει, αφού η απουσία ήταν έκτακτη και ουσιαστικά αποφασίστηκε τη μέρα του αγώνα.

Το ματς πιστεύω ότι το πήγαν σχετικά καλά και οι δύο προπονητές. Ο Ομπράντοβιτς θα μπορούσε να έχει κάνει καλύτερη διαχείριση των ψηλών (και ιδίως του Πέκοβιτς που τον έβαζε με 3 φάουλ σε λάθος στιγμές), ώστε να γλιτώσει τη μεγάλη φθορά, ενώ ο Γιαννάκης θα έπρεπε να έβαζε χέρι στους παίκτες του στο πρώτο ημίχρονο, για τη γενική χαλαρότητα στην περιφερειακή άμυνα.

Από εκεί και πέρα, ο Γιαννάκης επέμεινε στο πολύ καλό στιλ παιχνιδιού του Ολυμπιακού, που του έδινε συνεχείς εύκολους πόντους από τη ρακέτα και έφτασε το ματς να είναι ντέρμπι στο τέλος. Μάλιστα, παρότι λίγοι το κατάλαβαν, ο Ολυμπιακός έχασε τον αγώνα για τρία εντελώς ελεύθερα τρίποντα (Χαλπερίν από γωνία, Βασιλόπουλος από κορυφή και Τσίλντρες). Η ηρεμία που αρχίζει να δείχνει ο Ολυμπιακός στο παιχνίδι του ακόμη κι όταν μένει πολύ πίσω είναι άλλο ένα στοιχείο που πρέπει να πιστωθεί στον Γιαννάκη.

Απ’ την άλλη, ο Ομπράντοβιτς έπρεπε να διαχειριστεί τη φθορά στους ψηλούς, όπου ο Παναθηναϊκός είχε τεράστιο πρόβλημα λόγω του Σχορτσανίτη και του Τσίλντρες, κυρίως. Το έκανε όσο καλύτερα μπορούσε, κατέβασε το ρυθμό του αγώνα (κάτι που και ο Ολυμπιακός ήθελε ουσιαστικά όσο ήταν πολύ πίσω), με αποτέλεσμα να μειωθούν οι επιθέσεις του Ολυμπιακού και να «αντέξουν» οι ψηλοί. Σε αυτό μεγάλο μερίδιο έχει ο Σπανούλης που ήταν πολύ καλός οργανωτικά και στον έλεγχο του ρυθμού (ο Παναθηναϊκός φέτος δυσκολεύεται γενικά να ελέγξει το ρυθμό του ματς). Επίσης, βλέποντας σε τόσο καλή μέρα τους Διαμαντίδη και Νίκολας, περιέστρεψε όλες τις επιθέσεις γύρω τους και δικαιώθηκε ως το τέλος. Ο Διαμαντίδης έκανε καταπληκτικό παιχνίδι, μετά από πολύ καιρό, ενώ ο Νίκολας… ξεμπούκωσε, δείχνοντας σε όλους ότι όταν ένας τόσο μεγάλος σουτέρ είναι στη βραδιά του, τίποτα δεν μπορεί να τον σταματήσει.

Πάντως, αν πρέπει να ξεχωρίσουμε κάποιον, αυτός είναι ο Διαμαντίδης. Με 26 πόντους, 11 ασίστ, 7 ριμπάουντ, μόλις 1 λάθος, 8 κερδισμένα φάουλ και 48 ranking (!) το… τερμάτισε σε μια μοναδική παράσταση. Ο Νίκολας ήταν αλάνθαστος με 4 ασίστ και 27 πόντους για τους οποίους χρειάστηκε 15 μόνο σουτ, πράγμα σπάνιο! Μάλιστα, όταν έφτασε τους 27 πόντους είχε κάνει μόνο 12 σουτ (μετά έχασε άλλα 3 τρίποντα) έχοντας αστοχήσει σε 2 από αυτά!

Ο Ολυμπιακός έπαιξε πιο ορθολογικά, πέρασε την μπάλα στο καλάθι, είχε σωστές επιλογές, αλλά οι περιφερειακοί του ήταν σε… μαύρη βραδιά και παρέπαιαν: Τεόντοσιτς, Παπαλουκάς, Πεν και Χαλπερίν έδειξαν πόσο σημαντικός είναι ο Κλέιζα, ώστε να γίνονται όλοι οι υπόλοιποι… μάγκες στον αγώνα με ανοιχτούς διαδρόμους και ελεύθερα σουτ.

Χωρίς τον πονοκέφαλο του Κλέιζα, ο Ομπράντοβιτς έκλεισε καταπληκτικά τους περιφερειακούς του Ολυμπιακού, αλλά δεν είχε λύση για τους ψηλούς και τον Τσίλντρες. Ο Τσίλντρες ήταν ο καλύτερος του Ολυμπιακού (26 πόντοι, 7 ριμπάουντ, 7 κερδισμένα φάουλ, 2 τάπες, 33 ranking), αλλά δεν έφτανε. Το καλύτερο φετινό του (και… περσινό και προπέρσινο) παιχνίδι έκανε ο Σχορτσανίτης, με τον Βούισιτς και τον Μαυροκεφαλίδη να είναι εξίσου καλοί. Οι τρεις ψηλοί είχαν 43 πόντους με 14/19 δίποντα (74%), 16 κερδισμένα φάουλ (και άλλα 7 ο Τσίλντρες) και 15/18 βολές. Εκεί θέλησε να πάει ο Γιαννάκης το ματς βλέποντας το πρόβλημα στην περιφέρεια, αλλά το αποτέλεσμα ήταν «πράσινο». Λογικό, αφού ανάμεσα σε ισοδύναμες ομάδες που παίζουν και οι δύο καλά, νικήτρια βγαίνει αυτή που έχει ένα αστέρι της στην καλύτερη μέρα. Και ο Διαμαντίδης ήταν... δυο ορχήστρες μόνος του στο ματς.

Τέλος, θα θέλαμε να σχολιάσουμε τη στάση των παικτών απέναντι στους διαιτητές. Οι παίκτες και των δύο ομάδων μπήκαν με εμφανή διάθεση να μην διαμαρτύρονται στα σφυρίγματα και μέχρι τα μισά της δεύτερης περιόδου αυτό ίσχυσε απόλυτα σχεδόν (και συνεχίστηκε ως το ημίχρονο). Όμως, δυστυχώς, η διαιτησία ήταν ξανά τραγελαφική, με δυσανάλογα σφυρίγματα (εναντίον και των δύο), παράλογες αποφάσεις και πολλά, πολλά, πολλά λάθη και στις δύο πλευρές. Οπότε, μέσα στην ένταση του ματς, ήρθε ο εκνευρισμός τους παίκτες και στην τέταρτη περίοδο και οι 10 που ήταν στο παρκέ κάθε στιγμή, και οι δύο προπονητές, αλλά και οι δύο πάγκοι διαμαρτύρονταν σε κάθε σφύριγμα. Από τις λίγες φορές που θεωρώ ότι το φταίξιμο είναι όλο στους διαιτητές για την κατάσταση αυτή, γιατί κυριολεκτικά έδωσαν ρεσιτάλ λαθών.



Οπως παντα με προσγειωμενες και τεχνικα αρτιες αναλυσεις!Μπραβο στα παιδια
playmaker raketas
QUOTE(panos75 @ Mar 1 2010, 16:40 ) *
Το γιατί ανέφερα την προϊστορία του Ομπράντοβιτς ρώτα τον ομοϊδεάτη σου παραπάνω.

Η αντίδραση σου πάντως κάθε άλλο παρά περίεργη είναι. Το αντίθετο, απολύτως αναμενόμενη.


Το ίδιο κι η δική σου. Το ότι είδες ένα τυχαίο ματς της Α1 σε έκανε αυτόματα μπασκετικότερο των υπολοίπων και υπεράνω κριτή των πάντων... Απλά είναι υποκριτικό όταν κυλιέσαι στο βούρκο με ευχαρίστηση να σηκώνεσαι μετά και να βρίζεις όσους κάνουν το ίδιο. Τελευταία φορά που απαντάω επί προσωπικού σε οποιονδήποτε. Θα προσπαθήσω να προσπεράσω οτιδήποτε δω να γράφεις
traveller
QUOTE(rankin @ Mar 1 2010, 14:18 ) *
Φυσικά, το high level το τσίμπησε ο Διαμαντίδης με σουτ από τα 8 μέτρα στο τέλος του χρόνου με τον Μαυροκεφαλίδη (που είναι 2.08) κρεμασμένο πάνω του, και απαράμιλλη τεχνική στο σουτ, του τύπου "Άγγλος αριστερό μπακ εκτελεί πλάγιο αουτ με τόση δύναμη ώστε να φτάσει στην μικρή περιοχή και να πιάσει ο Κράουτς κεφαλιά για γκολ"



Φυσικά, το βραβείο δεν θα μπορούσε να είναι κάτι διαφορετικό απο αυτό:



Aπαράμιλλη τεχνική δε λες τίποτα...μόνο κινητήρας Χόντα γυρίζει με τόσες στροφές , όσες η μπάλα όταν φεύγει από το χέρι του Μήτσου.

Και για την επόμενη φορά : Βάλε κανένα Vacheron Contantin και όχι αυτή τη μπακατέλα 19.gif 19.gif 19.gif
rankin
QUOTE(giannis_ @ Mar 1 2010, 16:49 ) *
για εμας π δεν καταλαβαμε γτ την ανεφερες, θα μας πεις?


εσεις οι απο πανω με τα ρολογατα για τα καρεκλατα εχετε γινει σοκιν tongue.gif


Φέρνουμε τον αθλητισμό στον πραγματικό του επίπεδο αγαπητέ μου!
ΧΑΛΑΡΑ!!!

QUOTE(TRAVELLER @ Mar 1 2010, 16:53 ) *
Aπαράμιλλη τεχνική δε λες τίποτα...μόνο κινητήρας Χόντα γυρίζει με τόσες στροφές , όσες η μπάλα όταν φεύγει από το χέρι του Μήτσου.

Και για την επόμενη φορά : Βάλε κανένα Vacheron Contantin και όχι αυτή τη μπακατέλα 19.gif 19.gif 19.gif


Ε βέβαια, τόσα χρόνια ρολόι παίζει η ομάδα σου, έχετε γίνει όλοι ρολογάδες!!! laugh.gif
Consultant
Για να μην ξεχνιομαστε:

Αμα παιζαμε με Μπαρτσελονα και ειχε 15 ασσιστ παραπανω με 15/32 τριποντα θα χαναμε με 45 ποντους..

Αρα...
panos75
QUOTE(giannis_ @ Mar 1 2010, 16:49 ) *
για εμας π δεν καταλαβαμε γτ την ανεφερες, θα μας πεις?


Ο ΑΖ παρεξηγήθηκε επειδή ο Γιαννάκης είπε ότι ο Ολυμπιακός δεν είναι ομάδα που θα σουτάρει 30 τρίποντα. Εγώ ανέφερα ότι ο Ιωαννίδης είχε αποκαλέσει παλιότερα αυτού του είδους το μπάσκετ "παρα φύσιν" και ο ΑΖ απάντησε ότι δεν λαμβάνει σοβαρά υπόψη τις απόψεις του Ιωαννίδη λόγω του χαρακτήρα του.
Μπορείς να μαντέψεις τη συνέχεια.

QUOTE(playmaker raketas @ Mar 1 2010, 16:53 ) *
Το ίδιο κι η δική σου. Το ότι είδες ένα τυχαίο ματς της Α1 σε έκανε αυτόματα μπασκετικότερο των υπολοίπων και υπεράνω κριτή των πάντων... Απλά είναι υποκριτικό όταν κυλιέσαι στο βούρκο με ευχαρίστηση να σηκώνεσαι μετά και να βρίζεις όσους κάνουν το ίδιο. Τελευταία φορά που απαντάω επί προσωπικού σε οποιονδήποτε. Θα προσπαθήσω να προσπεράσω οτιδήποτε δω να γράφεις


Πολύ δραματικό σε βρίσκω. Συμφωνώ απόλυτα πάντως με την τελευταία σου φράση, αρκεί αυτή τη φορά να μη μείνεις στα λόγια όπως την προηγούμενη.
giannis_
QUOTE(Consultant @ Mar 1 2010, 16:56 ) *
Για να μην ξεχνιομαστε:

Αμα παιζαμε με Μπαρτσελονα και ειχε 15 ασσιστ παραπανω με 15/32 τριποντα θα χαναμε με 45 ποντους..

Αρα...

για να μην ξεχνιομαστε αν παιξεις με μπαρτσα παντως, τετοιο ποσοστο στα τριποντα να το εχεις δεδομενο...χωρις να βαζω τον λα μπομπα μεσα(αυτος ειναι ειδικη κατηγορια απο μονος του)
επισης η μπαρτσα εχει περισσοτερους απο 2 ψηλους και τον χαισλιπ.για τις ασιστ δεν ξερω.

45 ποντους?υπερβαλλεις.....κοψε κατι,ενω θες να υποτιμησεις τον αντιπαλο υποτιμας την δικη σ ομαδα.οχι κ 45 ποντους σε αυτον τον ολυμπιακο.
AZ1980
QUOTE(rankin @ Mar 1 2010, 14:48 ) *
για αυτό έπρεπε να κατέβει ο ρολογάς Κοουσμα με ελικόπτερο και να παραδώσει το βραβείο στον Διαμαντίδη!


Ακριβώς! Άλλωστε εκεί στα "βόρεια" απ' όπου κατάγεται ο Άιβαρ ξέρουν από καλό "ρολογάτο"! Mάστορες είναι! biggrin.gif




QUOTE(panos75 @ Mar 1 2010, 14:59 ) *
Ο ΑΖ παρεξηγήθηκε επειδή ο Γιαννάκης είπε ότι ο Ολυμπιακός δεν είναι ομάδα που θα σουτάρει 30 τρίποντα. Εγώ ανέφερα ότι ο Ιωαννίδης είχε αποκαλέσει παλιότερα αυτού του είδους το μπάσκετ "παρα φύσιν" και ο ΑΖ απάντησε ότι δεν λαμβάνει σοβαρά υπόψη τις απόψεις του Ιωαννίδη λόγω του χαρακτήρα του.
Μπορείς να μαντέψεις τη συνέχεια.


blink.gif

Τα "παρά φύσιν" και τα "ήταν τυχεροί" κτλ κτλ δεν είναι τεχνικές αναλύσεις, είναι προσπάθειες υποτίμησης της επιτυχίας του αντιπάλου από προπονητές που δεν ξέρουν να χάνουν. Δεν είναι επιδείξεις προπονητικής. Είναι ενδείξεις "ήθους" και "ύφους", και ως τέτοιες τις έκρινα. Πόσες φορές θα σου ξαναγράψω τα ίδια μέχρι να αποφασίσεις να τα συγκρατήσεις?

Αν θέλεις απάντησέ μου σε πμ σε παρακαλώ, μιας και είμαι σίγουρος πως είμαστε κουραστικοί αυτή τη στιγμή για όλους.

Και δεν "παρεξηγήθηκα". Είμαι απλά θαυμαστής του παίκτη/προπονητή/ανθρώπου Γιαννάκη και περιμένω από τη συμπεριφορά του πολλά περισσότερα απ' όσα θα απαιτούσα ποτε από τον Ιωαννίδη, τον οποίο ωστόσο θεωρώ μεγάλο προπονητή.




bball.gif
kseplenhs
QUOTE(giannis_ @ Mar 1 2010, 17:00 ) *
για να μην ξεχνιομαστε αν παιξεις με μπαρτσα παντως, τετοιο ποσοστο στα τριποντα να το εχεις δεδομενο...χωρις να βαζω τον λα μπομπα μεσα(αυτος ειναι ειδικη κατηγορια απο μονος του)
επισης η μπαρτσα εχει περισσοτερους απο 2 ψηλους και τον χαισλιπ.για τις ασιστ δεν ξερω.

45 ποντους?υπερβαλλεις.....κοψε κατι,ενω θες να υποτιμησεις τον αντιπαλο υποτιμας την δικη σ ομαδα.οχι κ 45 ποντους σε αυτον τον ολυμπιακο.



χαβαλέ κάνει ρε συ.πιάστηκε απο μια ανάλογη δήλωση του μπατιστ μετα τον τελικό κυπέλλου... tongue.gif
AZ1980
QUOTE(Consultant @ Mar 1 2010, 14:56 ) *
Για να μην ξεχνιομαστε:

Αμα παιζαμε με Μπαρτσελονα και ειχε 15 ασσιστ παραπανω με 15/32 τριποντα θα χαναμε με 45 ποντους..

Αρα...


Βλακείες έλεγε ο Μπατίστ, δε χρειάζεται να τις αναπαράγεις. wink.gif




bball.gif
traveller
QUOTE(panos75 @ Mar 1 2010, 14:59 ) *
Ο ΑΖ παρεξηγήθηκε επειδή ο Γιαννάκης είπε ότι ο Ολυμπιακός δεν είναι ομάδα που θα σουτάρει 30 τρίποντα. Εγώ ανέφερα ότι ο Ιωαννίδης είχε αποκαλέσει παλιότερα αυτού του είδους το μπάσκετ "παρα φύσιν" και ο ΑΖ απάντησε ότι δεν λαμβάνει σοβαρά υπόψη τις απόψεις του Ιωαννίδη λόγω του χαρακτήρα του.
Μπορείς να μαντέψεις τη συνέχεια.


Από το Γιαννάκη προσωπικά δε θα περίμενα να πει κάτι άλλο. Το ποιόν του, το έχει δείξει αρκετές φορές και όχι μόνο σαν προπονητής του Ολυμπιακού. Δεν έχει να κάνει με τον Ολυμπιακό αυτό που γράφω και ούτε με την περίοδο που ο Γιαννάκης είναι προπονητής του Ολυμπιακού. Ή μάλλον για να ακριβολογώ έχει να κάνει και με την περίοδό του στον Ολυμπιακό αλλά όχι μόνο με αυτήν.

Ο Ιωαννίδης ήταν (είναι?) ολόκληρος μια "παρα φύσιν" οπότε να μιλάει αυτός για "παρά φύσιν" μπάσκετ είναι απλώς θράσσος. Και βέβαια το "κατα φύσιν" μπάσκετ είναι αυτό που έπαιξε η Εθνική στη Σουηδία με αυτόν προπονητή και οι ομάδες του πού όταν περνούσαν τους 60 πόντους , διοργάνωνε πάρτυ την επόμενη.

Εσύ που είσαι αγνός μπασκετικός φίλαθλος και όχι βαμμένος σαν κι εμένα λογικά πρέπει να τα θυμάσαι αυτά και εύκολα μπορείς να βγάλεις τα συμπεράσματά σου.

Όσο για το άλλο που έγραψες, επειδή έχουν περάσει τα χρόνια και μάλλον το ξέχασες , η ακριβής δήλωση ήταν αυτή : (περί φυλακών και Αλκατράζ)

"«Ορίστε. Αυτοί είναι οι Γιουγκοσλάβοι. Οχι μόνο ελέγχουν όλα τα κυκλώματα αλλά κατάφεραν να βγάλουν τον Σάβοβιτς από τον στρατό και τον Ομπράντοβιτς από τη φυλακή. Πώς να τους νικήσεις...»

Ελα ντε, πώς?? Μάλλον επιστρατεύοντας ....τον Πατέρα Παϊσιο (βοήθειά μας)

Ελπίζω μόνο να μην πάρω ένα ακόμα φάουλ για πάρτυ σου.

kseplenhs
έχουμε μπλέξει τα μπούτια μας λίγο

ο ιωαννίδης,το βατοπέδι,η μαφία των σέρβων,οι γριές που μπαίνουν στη μέση του δρόμου όποτε οδηγεί ο ζοτς,ο ίδιος ο ζοτς,ο γιαννάκης που έχει το θράσσος και υπάρχει,ο άιβαρ κουουσμα(respect)...τα πάντα όλα...

πάλι καλά που θα ξανασυναντηθουν σε 2 μήνες(αν και φέτος δίνω περισσότερες πιθανότητες απο πέρσι και πρόπερσι να γίνει η έκπληξη στα play offs και να μείνει ένας απο τους 2 εκτός.δεν ξέρω ποιός.διαίσθηση...)
lamar
QUOTE(TRAVELLER @ Mar 1 2010, 17:24 ) *
Ο Ιωαννίδης ήταν (είναι?) ολόκληρος μια "παρα φύσιν" οπότε να μιλάει αυτός για "παρά φύσιν" μπάσκετ είναι απλώς θράσσος. Και βέβαια το "κατα φύσιν" μπάσκετ είναι αυτό που έπαιξε η Εθνική στη Σουηδία με αυτόν προπονητή και οι ομάδες του πού όταν περνούσαν τους 60 πόντους , διοργάνωνε πάρτυ την επόμενη.


Η προσωπικη σου αντιπαραθεση με τον panos75 με αφηνει αδιαφορο, αλλα τον Αρη του Ιωαννιδη τον ειχες δει ποτε?

Γιατι αν τον ειχες δει και εγραψες αυτο που εγραψες τοτε...............!!!

Μαλλον στα 80s, Καθε Παρασκευη και Δευτερα ειχε παρτυ στην Θεσσαλονικη!!!!
lefkadian
QUOTE(kseplenhs @ Feb 22 2010, 16:38 ) *
εγώ προβλέπω πως τώρα αρχίζει ο πόλεμος και αυτά που πρόκειται να δουμε στο οακα θα μείνουν στην ιστορία.

δεν εννοώ απαραίτητα διαιτητικά σφάλματα.

βλέπω να ξανακάνουν την εμφάνισή τους αεροβόλα,τα σουλατσαρίσματα των προέδρων στον αγωνιστικό χώρο,διακοπές του παιχνιδιού κτλ...ειδικά αν το παιχνίδι έχει ροπή προς τον ολυμπιακό

γι'αυτό και πάλι θα πρέπει να κρατήσουμε την ψυχραιμία μας σαν ομάδα.και ακόμα περισσότερο απο τον τελικό κυπέλλου γιατί τώρα είμαστε σε έδρα αντιπάλου και επόμενο είναι οι προκλήσεις(σε παραγοντικό-οπαδικό) επίπεδο θα είναι περισσότερες.

βασικά στο κύπελλο δεν υπήρξαν καν τέτοιες προκλήσεις...


Αθανατη Ελλαδα. Ο καθενας πεταει την παπαρα του...
Αν βγει μαγκας. Αν οχι τουμπεκι...
kseplenhs
ναι αφου κάναμε το πέρασμά μας απο τις καλόγριες και μας κεράσανε και γκλυκο του κουταλιού,φύγαμε για άλλες πολιτείες.

βασικά δεν βοήθησε το παιχνίδι.και δεν θα ήταν η πρώτη φορά που θα συνέβαινε άλλωστε.αλλά ξάχασα...συγχαρητήρια στον λαο της πανάθας για άλλη μια φορά... icon_drunk.gif
PARISINOS
Παντως ξαναβλεποντας ολα τα καλαθια του ΠΑΟ στο youtube , εβγαλα το συμπερασμα οτι τα 15 στα 32 τριποντα (45 τις εκατο) δεν ειναι και κανα εξωπραγματικο ποσοστο οπως προσπαθουν πολλοι να το παρουσιασουν.

βλεποντας το βιντεο καταλαβα οτι αν κατι ηταν εξωπραγματικο, ειναι το ποσο προκλητικα ελευθεροι ηταν τουλαχιστον 10 φορες οι νικολας και διαμαντιδης ( χωρις να μιλησω καν για τους τεπιτς, φωτση και χεισλπι, καλα αυτους πες οτι τους αφηνεις επιτηδες μιας και δεν ειναι σουτερ κλασσικοι) , δηλαδη δυο απο τους καλυτερους σουτερ 3 ποντων της ευρωπης. Μιλαμε πραγματικα σουταραν ΜΟΝΟΙ ΤΟΥΣ.

Αν καποιος περιμενε με τοσα ελευθερα σουτ, να ειχαμε κατω απο 40 τις εκατο , δηλαδη κατω απο 13/32, σιγουρα ειναι εκτος πραγματικοτητας και μαλλον τοτε ειναι που στηριζονταν στην τυχη.

Οσο για τη δηλωση γιαννακη οτι εμεις δεν σουταρουμε 32 τριποντα...Τι να πω. Οταν η μια ομαδα παιζει ζωνη 40 λεπτα, και εχει φραξει τη ρακετα, αφηνοντας στους καλυτερους σουτερ της ευρωπης προκλητικα το σουτ, οχι 32 , αλλα 82 πρεπει να σουταρεις .
Αν δεν το κανεις, ειναι που εισαι εκτος μπασκετικης πραγματικοτητας.
apkat
@Parisinos Ισχυει αυτο που γραφεις..Το ποσοστο εν τελει δεν ειναι εξωπραγματικο και τελικα τα περισσοτερα σουτ ειναι ελευθερα και φυσικα δεν μπορεις να αφησεις σουτερ οπως ο Νικολας και ο ΔΔ ελευθερους να βρουν ρυθμο..

Το σχεδον εξωπραγματικο ηταν το ποσοστο πανω απο 75% που ειχε ο Παο στο πρωτο ημιχρονο που διαμορφωσε την διαφορα..Απο εκει και περα σουταρε φυσιολογικα και η διαφορα τελικα επεσε και 6-7 ποντους..

Κακως ο Ολυμπιακος αφησε τοσο χωρο και δικαιως το πληρωσε αλλα ο Παο σε παιχνιδι με τοση πιεση εστω και κυριως ελευθερος σουταρε κοντα 80% στα τριποντα..Τετοια ποσοστα και στο ζεσταμα δεν ειμαι σιγουρος οτι θα ειχε η ομαδα..

Τεσπα δεν νομιζω να παραπονεθηκε κανεις για την ευστοχια του Παο..Στην τελικη αντικειμενικα ο Παο βρθηκε σε καλη μερα(γιατι και με 50% σε πολυ καλη μερα εισαι) και κερδισε απολυτα δικαια και καθαρα..Απλα τα πραγματα.

Εντιτ:Το ειδες το παιχνιδι;Αυτο για τα 40 λεπτα ζωνης δεν ισχυει ουτε κατα διανοια..Δεν ειδα δευτερη φορα το ματς αλλα και απο την πρωτη φορα ειμαι σιγουρος οτι δεν επαιξε πανω απο 20 λεπτα ζωνης..μεχρι το 15 για να ικαταλαβεις δεν πρεπει να ειχε παιξει ουτε μια φορα..Τα πολλα ελευθερα τριποντα με τα απιστευτα ποσοστα αλλωστε στην αρχη δεν μπηκαν στην ζωνη..Και εγραψα και πιο πανω οτι κατα την γνωμη επαιξαν μεγαλο ρολο οι απουσιες του Ολυμπιακου σε αυτην την τραγικη εικονα που δειξαμε στην αρχη αμυντικα που εδωσε στον παο το δικαιωμα να βρει ρυθμο..

Και ξανα ο Γιαννακης δεν κατεκρινε την επιλογη του Παο..Αφου τα εβαζε καλως συνεχισε και σουταρε..Ο ανθρωπος ειπε οτι ο Ολυμπιακος σαν ομαδα δεν ειναι στημενος ετσι ωστε να σουταρει σε ενα παιχνιδι 32 τριποντα..Δεν το εχει κανει ποτε φετος και δεν θα το κανει αντιμετωπιζοντας ακομα χειροτερες αμυνες απο αυτην που αντιμετωπισε ο Παο χθες..Που βρισκετε το αρνητικο η το παραξενο σε αυτην την δηλωση εγω ακομα δεν εχω καταλαβει..Μια τεχνικη παρατηρηση την οποια εχουμε κανει αφορμη πολεμου..
vastravoud
Οι ομάδες είναι τόσο καλές, τόσο "evenly matched" που λέμε στο χωριό μου, που η διαφορά όντως γίνεται στις λεπτομέρειες: Τα επιθετικά ριμπάουντ πριν 7 μέρες - η ευστοχία τώρα.

Απλώ ο εκάστοτε χαμένος προτιμά να βλέπει ότι χάνει από την "κωλοφαρδία"
piratiko
Επιστροφη στα αγωνιστικα, λιγα σχολια και απο μενα:

Το πρωτο που σκεφτηκα μετα το τελος του ματς ηταν γιατι το ματς με Μπαρτσα να μην ειναι σε 1/2 βδομαδες, που θα χαμε αρχισει να ρολαρουμε? Απο παντα ο Ζοτς κανει τετοια προετοιμασια για να φορμαριστει η ομαδα τετοια περιοδο...Φετος ομως εκατσαν οι τραυματισμοι, και οι προπονησεις δεν ηταν οι ιδιες. Ακομα και ετσι αυτοκτονησαμε που δεν κερδισαμε τη Μπαρτσα!
Στον Ομπραντοβιτς χρεωνω τον λανθασμενο- για μενα- χειρισμο στην υποθεση Σαρας. Εκει που αρχιζε να βρισκει ρυθμο (ματς με Πανιωνιο και Πανελληνιο), τον εβγαλε εκτος ροστερ (πιθανοτατα για λογους πειθαρχιας και οχι αγωνιστικους) και ταυτοχρονα εχασε τον οποιο ρυθμο ειχε. Ποιος φταει μετα αν ο Σαρας μπαινει απ το πουθενα και ειναι αργος και εκτος αγωνα? Για μενα φταει ο Ζοτς, που ειναι κολλημενος στις ιδεες του...Ενταξει βγηκανε κανα δυο βραδιες με τον Καλαθη μεχρι πρωιας, πρεπει να τους τιμωρεις και να βγαινει χαμενη η ομαδα? Γιατι μη μου πειτε οτι δεν βγηκε χαμενος ο ΠΑΟ απ αυτην την ιστορια...Παιξαμε τοσα σημαντικα ματς, με ροτεισον 7/8 παιχτων, με τον Σπανουλη και τον Ντρου να εχουν καει, και στον παγκο να εχεις τον Σαρας...Δεν ειναι σημαντικος ο Σαρας γι αυτην την ομαδα, διαβασα...Ε ρε κοντη που ειναι η μνημη σας...Δεν εχετε καταλαβει οτι η διαφορα του περυσι με φετος ειναι ο καλος Σαρας.

Κλεινω την παρενθεση Σαρας και παω στον αγωνα:

ΔΔ: 10 Τελειο παιχνιδι, επιτελους επαιξε σαν αρχηγος φετος.
Νικολας: 10 Συμφωνω με καποιον που ειπε οτι καθε προπονητης επιλεγει πως θα συμπεριφερθει η αμυνα, ο Γιαννακης επελεξε να αφησει ελευθερα σουτ για να καλυψει τη ρακετα και το πληρωσε.
Σπανουλης: 8 Ασε το οργανωμα του παιχνιδιου σε ΔΔ, εισαι 2αρι και οχι ασσος. Ελεος, να τελειωνει καθε φορα η επιθεση και να ξυπνας στα τελευταια 5 δευτερολεπτα. Επιτελους επαιξε σωστα, απ τις λιγες φορες φετος.
Τεπιτς: 4 Απλα δεν ειναι για ΠΑΟ. Δεν νομιζω να προσαρμοστει ποτε, απλα δεν αντεχει το βαρος της φανελας. Για Παρτιζαν καλος ειναι, τιποτα παραπανω.
Περπε: 6 Ακομα ενα μετριο παιχνιδι. Αμυντικα βοηθησε, επιθετικα καθολου. Τα ιδια δηλαδη καθε παιχνιδι.
Φωτσης: 6 Εχει καει και αυτος, μαζι με Σπανουλη.
Χαισλιπ: 6 Βοηθησε αρκετα οταν επαιξε ακομα και 5αρι για να προστατευουν οι ψηλοι μας. Θελει πολλη δουλεια ομως για να λες οτι αξιζει να μεινει.
Πεκοβιτς: 4 Επιβεβαιωνει την κατακορυφη πτωση σε σχεση με περυσι, μαλλον σκεφτεται το ΝΒΑ...Οσο για τα φαουλ, ολα ηταν σωστα εις βαρος του. Ποτε επιτελους θα μαθει να μην κανει ηλιθια φαουλ? Αμα δεν το καταλαβες Πεκο, εισαι το βασικο 5αρι του πρωταθλητη Ευρωπης και οχι το τριτο 5αρι που μπαινει να κανει φαουλ.
Ζοτς: 10 Αψογη διαχειριση του υλικου και του ματς.
Μπατιστ: 8 Τα δινει ολα οπως παντα.

Μπραβο στην ομαδα, καιρος ηταν να παρουμε ενα σημαντικο ματς. Νομιζω οτι ο καιρος των black out τελειωσε, αμα παιρνουμε διαφορα δυσκολα θα τη χανουμε, οπως εγινε πολλες φορες φετος λογω ελλειψης δυναμεων και μικρου ροτεισον. Μπραβο και στον Ολυμπιακο παντως, που σταθηκε ορθιος μεχρι το τελος. Κριμα να κουβαλανε τετοιο κομπλεξ εναντιον των διαιτητων παντως, καθε αποφαση τα χερια στα μαλλια λες και εγινε το απιστευτο. Οσο για τον Γιαννακη, τι να πει κανεις...εριξε το βελακι κατω, ειρωνικο χειροκροτημα στο τελος...Κοουτς, ακομα δεν εμαθες οτι στον αθλητισμο υπαρχει και η ηττα?

Oσο για τις προσπαθειες υποβιβασθμου της νικης του ΠΑΟ, απλα να ξερετε οτι αυτος ειναι ο Παναθηναικος. Δεν επαιξε και κανα σουπερ παιχνιδι για τις δυνατοτητες του. Ηταν σουπερ αναλογικα με τα φετινα χαλια, αλλα το ροστερ ειναι το ιδιο με περσυ, ηταν θεμα χρονου να επανελθουν ολοι στα στανταρ τους.
apkat
QUOTE(vastravoud @ Mar 1 2010, 18:42 ) *
Οι ομάδες είναι τόσο καλές, τόσο "evenly matched" που λέμε στο χωριό μου, που η διαφορά όντως γίνεται στις λεπτομέρειες: Τα επιθετικά ριμπάουντ πριν 7 μέρες - η ευστοχία τώρα.

Απλώ ο εκάστοτε χαμένος προτιμά να βλέπει ότι χάνει από την "κωλοφαρδία"


Αν αναφερεσαι σε εμενα ουτε για αστειο δεν μιλησα για κωλοφαρδια..
AZ1980
QUOTE(apkat @ Mar 1 2010, 16:25 ) *
Εντιτ:Το ειδες το παιχνιδι;Αυτο για τα 40 λεπτα ζωνης δεν ισχυει ουτε κατα διανοια..Δεν ειδα δευτερη φορα το ματς αλλα και απο την πρωτη φορα ειμαι σιγουρος οτι δεν επαιξε πανω απο 20 λεπτα ζωνης..μεχρι το 15 για να ικαταλαβεις δεν πρεπει να ειχε παιξει ουτε μια φορα..Και ξανα ο Γιαννακης δεν κατεκρινε την επιλογη του Παο..Αφου τα εβαζε καλως συνεχισε και σουταρε..Ο ανθρωπος ειπε οτι ο Ολυμπιακος σαν ομαδα δεν ειναι στημενος ετσι ωστε να σουταρει σε ενα παιχνιδι 32 τριποντα..Δεν το εχει κανει ποτε φετος και δεν θα το κανει αντιμετωπιζοντας ακομα χειροτερες αμυνες απο αυτην που αντιμετωπισε ο Παο χθες..Που βρισκετε το αρνητικο η το παραξενο σε αυτην την δηλωση εγω ακομα δεν εχω καταλαβει..Μια τεχνικη παρατηρηση την οποια εχουμε κανει αφορμη πολεμου..


Kανείς δεν κάνει πόλεμο. Απλά όταν ο Γιαννάκης δεν έχει ΠΟΤΕ δώσει συγχαρητήρια στον ΠΑΟ, και όταν ο Ομπράντοβιτς μόλις πριν μια εβδομάδα κατηγορηματικά αποδέχτηκε την πρώτη του σημαντική ήττα από τον Ολυμπιακό του Γιαννάκη ως αποτέλεσμα της ανωτερότητας του Ολυμπιακού σε εκείνο το παιχνίδι, έπεσα από τα σύννεφα διαβάζοντας πως, έχοντας υποστεί ΚΑΘΑΡΟΤΑΤΗ ήττα από τον ΠΑΟ, ο προπονητής του Ολυμπιακού όχι μόνο επέλεξε για μια ακόμη φορά να αποφύγει να συγχαρεί τον αντίπαλό του, όχι μόνο ξαναδιαμαρτυρήθηκε (έστω και όχι στη συνήθη έκταση και ένταση) για τη διαιτησία, αλλά το πήγε και ένα βήμα παρά πέρα, υπαινισσόμενος πως ο ΠΑΟ δεν είχε πλάνο, αλλά επέλεξε να "τζογάρει", κερδίζοντας τελικά λόγω τύχης!!!! Αντί να βγει και να πει την άποψή του για την απαράδεκτη άμυνα της ομάδας του, που φυσιολογικότατα οδήγησε στη σωρεία ελεύθερων σουτ από πλευράς ΠΑΟ, προτίμησε δημαγωγικά να παρουσιάσει την επιλογή του ΠΑΟ να σουτάρει ...ελεύθερα σουτ ως ...ρίσκο (το οποίο "ο Ολυμπιακός ποτέ δε θα έπαιρνε", ο ίδιος Ολυμπιακός που σούταρε 10 τρίποντα με ένα παίκτη μια εβδομάδα πριν, και μάλιστα σχεδόν όλα υπό πίεση, σημειώνω εγώ) και την ευστοχία των "πρασίνων" ως αποτέλεσμα ...τύχης!!!!

Είναι πραγματικά σε αυτό το θέμα απίστευτος, ειλικρινά πιστεύω πλέον πως η νοοτροπία του, όπως αυτή αποκαλύπτεται από το ιστορικό των συνεντεύξεων του μετά τα ματς με τον ΠΑΟ, βρίσκεται στη ρίζα του προβλήματος που εμφανίζει πάμπολλες φορές ο Ολυμπιακός με την "μπλαζέ", υπερφίαλη προσέγγισή του σε πολλά από τα παιχνίδια που καλείται να δώσει.

Αν δε σέβεσαι τους αντιπάλους σου και δεν αναγνωρίζεις την αξία τους, καταντά δύσκολο να παίξεις με συγκέντρωση και ένταση.

Και δε μου το βγάζετε από το μυαλό πως η άμυνα του Ολυμπιακού χτες δεν είχε καμία συγκέντρωση και καθόλου ένταση. Ξέρουμε πόσο καλά είναι σε θέση να παίξει στην άμυνα ο Ολυμπιακός, όταν κατορθώνει να αφήσει πίσω του την υπεροψία και το "κάπως" στιλάκι. Και όλοι ξέρουμε πόσες φορές την έχει πατήσει φέτος μπαίνοντας με απαράδεκτη χαλαρότητα στο ξεκίνημα πολλών αγώνων.

Άρρηκτα δεμένη η νοοτροπία των δηλώσεων Γιαννάκη με όλο αυτό το φαινόμενο. Φταίει και ο χαρακτήρας κάποιων παικτών του, βέβαια, αλλά έχει μεγάλη ευθύνη και ο ίδιος κατά τη δική μου υπόθεση.




bball.gif
Nik Tepits
QUOTE(piratiko @ Mar 1 2010, 09:44 ) *
Επιστροφη στα αγωνιστικα, λιγα σχολια και απο μενα:

Το πρωτο που σκεφτηκα μετα το τελος του ματς ηταν γιατι το ματς με Μπαρτσα να μην ειναι σε 1/2 βδομαδες, που θα χαμε αρχισει να ρολαρουμε? Απο παντα ο Ζοτς κανει τετοια προετοιμασια για να φορμαριστει η ομαδα τετοια περιοδο...Φετος ομως εκατσαν οι τραυματισμοι, και οι προπονησεις δεν ηταν οι ιδιες. Ακομα και ετσι αυτοκτονησαμε που δεν κερδισαμε τη Μπαρτσα!
Στον Ομπραντοβιτς χρεωνω τον λανθασμενο- για μενα- χειρισμο στην υποθεση Σαρας. Εκει που αρχιζε να βρισκει ρυθμο (ματς με Πανιωνιο και Πανελληνιο), τον εβγαλε εκτος ροστερ (πιθανοτατα για λογους πειθαρχιας και οχι αγωνιστικους) και ταυτοχρονα εχασε τον οποιο ρυθμο ειχε. Ποιος φταει μετα αν ο Σαρας μπαινει απ το πουθενα και ειναι αργος και εκτος αγωνα? Για μενα φταει ο Ζοτς, που ειναι κολλημενος στις ιδεες του...Ενταξει βγηκανε κανα δυο βραδιες με τον Καλαθη μεχρι πρωιας, πρεπει να τους τιμωρεις και να βγαινει χαμενη η ομαδα? Γιατι μη μου πειτε οτι δεν βγηκε χαμενος ο ΠΑΟ απ αυτην την ιστορια...Παιξαμε τοσα σημαντικα ματς, με ροτεισον 7/8 παιχτων, με τον Σπανουλη και τον Ντρου να εχουν καει, και στον παγκο να εχεις τον Σαρας...Δεν ειναι σημαντικος ο Σαρας γι αυτην την ομαδα, διαβασα...Ε ρε κοντη που ειναι η μνημη σας...Δεν εχετε καταλαβει οτι η διαφορα του περυσι με φετος ειναι ο καλος Σαρας


Συμφωνω με αυτα που λες για Σαρας.

Οσο για το ματς...Δικαια νικητης ο Παναθηναικος, δεν υπαρχουν δικαιολογιες για απουσιες στον Ολυμπιακο. Τοσο μεγαλες ομαδες δεν δικαιουνται να μιλανε για απουσιες. Εμας μας λειπει ο καλυτερος πλευ μεικερ της Ευρωπης, τι να πουμε? Εγω νομιζω, οτι την ευκαιρια να χτυπησει το πρωταθλημα την εχασε ο ΟΣΦΠ...αμα δεν νικησε τωρα που ημασταν ενα ρακος θα μας νικησει τον Ιουνιο, που θα ημαστε αλλη ομαδα? Mε Σαρας εντος, με Τσαρτσαρη και Χαισλιπ προσαρμοσμενο δεν βλεπω πως θα νικησει στο ΟΑΚΑ.
vastravoud
QUOTE(apkat @ Mar 1 2010, 18:46 ) *
Αν αναφερεσαι σε εμενα ουτε για αστειο δεν μιλησα για κωλοφαρδια..


Ασφαλώς όχι σε εσένα!

Ήταν γενικό σχόλιο, έχει βαρεθεί η ψυχή μου να διαβάζω δικαιολογίες και μειωτικά σχόλια για τον εκάστοτε νικητή.

Πόσο δύσκολο είναι να πεις το απλό "χάσαμε, μπράβο σας κύριοι"; Αντ' αυτού διαβάζουμε για διαιτησίες, κωλοφαρδίες, αναστάσεις πεθαμένων, τα άτιμα τα ριμπάουντ(λες και η μπάλα πάει μονη της), κλπ, κλπ
AZ1980
QUOTE(vastravoud @ Mar 1 2010, 16:57 ) *
Ήταν γενικό σχόλιο, έχει βαρεθεί η ψυχή μου να διαβάζω δικαιολογίες και μειωτικά σχόλια για τον εκάστοτε νικητή.


+1




bball.gif
apkat
QUOTE(vastravoud @ Mar 1 2010, 18:57 ) *
Ασφαλώς όχι σε εσένα!

Ήταν γενικό σχόλιο, έχει βαρεθεί η ψυχή μου να διαβάζω δικαιολογίες και μειωτικά σχόλια για τον εκάστοτε νικητή.

Πόσο δύσκολο είναι να πεις το απλό "χάσαμε, μπράβο σας κύριοι"; Αντ' αυτού διαβάζουμε για διαιτησίες, κωλοφαρδίες, αναστάσεις πεθαμένων, τα άτιμα τα ριμπάουντ(λες και η μπάλα πάει μονη της), κλπ, κλπ


+1 και απο εμενα..

ΑΖ για τον Γιαννακη εγω απλα θεωρω οτι η χθεσινη του δηλωση δεν ηταν foul..Και αυτο υποστηριζω..Ειχε μια τοποθετηση σε ενα τεχνικο ζητημα και μεχρι εκει..Για το αν ειναι κομπλεξικος και δεν ξερω εγω τι αλλο δεν ειμαι υπευθυνος να απαντησω..

Οσο για την ελλειψη αμυντικου intensity θα συμφωνησω ομως ξαναλεω οτι ο Ολυμπιακος χθες με τα δεδομενα που εγινε το ματς δεν θα μπορουσε να αποφυγει τα πολλα ελευθερα σουτ που εδωσε στον αντιπαλο.
Venomous
Εν τω μεταξύ η πρώτη κουβέντα του Γιαννάκη στη συνέντευξη τύπου, κυριολεκτικά η πρώτη, ήταν "Συγχαρητήρια στον Παναθηναικό για τη νίκη του".

Καλύτερα να διαβάζουμε προσεχτικά τι λέει ο κάθε άνθρωπος πριν τον κρίνουμε...
AZ1980
QUOTE(Venomous @ Mar 1 2010, 18:03 ) *
Εν τω μεταξύ η πρώτη κουβέντα του Γιαννάκη στη συνέντευξη τύπου, κυριολεκτικά η πρώτη, ήταν "Συγχαρητήρια στον Παναθηναικό για τη νίκη του".

Καλύτερα να διαβάζουμε προσεχτικά τι λέει ο κάθε άνθρωπος πριν τον κρίνουμε...


Nαι, το είπε, ίσως γι' αυτό θεώρησε καλό να το ...αντισταθμίσει με όλα τα υπόλοιπα που ακολούθησαν. Καλό είναι και εμείς να διαβάζουμε προσεκτικά αυτούς που κρίνουμε, αλλά και εκείνοι που κρίνονται να προσέχουν τι λένε...




bball.gif




rchos
ο χρηστης lefkadian εχει φαουλ και 5 μερες οφ.



το να συνεχισετε να συζητατε για τον γιαννακη δεν εχει νοημα.ολοι εχουμε διαβασει τις δηλωσεις.η διαφορα μας ειναι στο πως τις ερμηνευουμε.αρα το να συνεχισουμε να συζηταμε ποιος εχει δικιο δεν εχει νοημα.εγω πιστευω οτι δεν ειναι μεμπτα αυτα που ειπε αλλος πιστευει πως ειναι.αυτο δεν ειναι κατακριτεο.
το κατακριτεο ειναι αυτο που κανουν αλλοι φιλοι που περιμενουν τον γιαννακη στημενοι στη γωνια!
παντως το οτι ο γιαννακης δεν εχει παραδεχτει ηττα του απο τον παο ειναι ψεμα.
il postino
ειναι σαφες οτι ο οσφπ παταει καλυτερα.

ειναι σαφες οτι ο οσφπ ειναι πιο πληρης , εστι αποδειχθηκε τουλαχιστον κατα τη διαρκεια της σεζον.

προσωπικα , το ειπα και χθες , ο ολυμπιακος θα μπορουσε να παρει το ματς ασχετα αν επαιζε εκτος, ασχετα αν του λειπε ο κλειζα ( γνωριζω πολυ καλα οτι δεν ηταν ο μοναδικος απων). δεν το πηρε ομως , οποτε θα κληθει να κανει το break (που απο οτι αποδειχθηκε-βασει της χθεσινης εικονας- μονο πολυποθητο δεν ειναι) στους τελικους.

αυτο που θελω να ρωτησω ειναι το εξης: απο πού πηγαζει αυτη η σιγουρια οτι ο ολυμπιακος θα κανει το break ντε και καλα στους τελικους? γιατι αυτο το αισθημα της ασφαλειας ειναι σχεδον το ιδιο με αυτο που υπηρχε περυσι (απο την πλευρα του παο ομως)?

το να υποστηριξει καποιος οτι ειναι πιθανον και μαλιστα πολυ πιθανο να εχουμε σπασιμο του οακα το καταλαβαινω και μαλιστα εχω υπερθεματισει στο παρελθον. το να θεωρει καποιος ομως οτι ειναι σιγουρο δεν το καταλαβαινω! και ο παο ειχε καλυτερη ομαδα το 99 με μποντι και ρατζα αλλα ξεραμε ολοι οτι το τελευταιο ματς ειναι στο σεφ με ο,τι αυτο συνεπαγεται! δεν υπηρχε επ ουδενι ουτε η μιση σιγουρια (αδοκιμος ο ορος) απο οτι τωρα.

θα το ξαναπω , ο ολυμπιακος εχασε χθες τη μεγαλυτερη ευκαιρια να εξασφαλισει το πρωταθλημα αποκτωντας το πλεονεκτημα νικωντας στο οακα! δεν το εκανε ομως και ενα ειναι σιγουρο , ο παο θα ειναι αλλη ομαδα σε 2 μηνες. σαφως και δε θα φθασει τα περσινα δεδομενα , αλλα θα φθασει στο επιπεδο εκεινο οπου τουλαχιστον στην εδρα του θα μπορει να κερδιζει τον οποιονδηποτε. χειροτερος δε μπορει να ειναι , εκτος και αν εχουμε νεα κρουσματα τραυματισμων.

το στυλακι χθες του τσιλντρες , ο οποιος ηταν πολυ καλος αγωνιστικα (οχι στην αμυνα παντως) αλλα πολυ αερατος και με υφος σαφης ανωτεροτητας αντιπροσωπευει αυτη τη στιγμη 100% ολην την ομαδα του ολυμπιακου! και αυτο ειναι πολυ επικινδυνο!!!

Venomous
Το ανέφερα επειδή διάβασα ότι ποτέ και ούτε και χθες δεν έδωσε συγχαρητήρια στον Παναθηναικό. Δεν ισχύει αυτό.
Από εκεί και πέρα δεν θα αναφερθώ περαιτέρω, έκανε μια τεχνική, πολύ πρόχειρη φυσικά, ανάλυση με την οποία συμφωνώ προσωπικά. Δεν είδα κάτι μεμπτό εγώ στις δηλώσεις, το αντίθετο θα έλεγα. Πολύ σοβαρός στη συνέντευξη. Από εκεί και πέρα ο καθένας λαμβάνει το κάθε τι όπως θέλει απλά να μην αναφέρονται πραγματα που δεν είπε και να μην παραλείπονται πράγματα που είπε...
piratiko
Το επιμαχο σημειο των δηλωσεων Γιαννακη:

"Εμείς δεν σουτάρουμε 32 τρίποντα, εμείς προσπαθούμε να έχουμε ισορροπία. Ο Παναθηναϊκός έπαιξε έτσι και έτυχε να νικήσει. Οι ομάδες γίνονται μακροπρόθεσμα. Δεν σταματά καμία ομάδα είτε το χάνει είτε το κερδίζει. Δεν μας αρέσει να παίρνουμε ρίσκα, θέλουμε να βάζουμε τις ικανότητες μας στο παιχνίδι. "

Δεν νομιζω να τιθεται θεμα ερμηνειας, δεν ειπε και τιποτα πολυπλοκο. Ετυχε να νικησει. Μαλιστα, ηταν θεμα τυχης! Τα δυο φορες εμεις κρυβει ειρωνεια ανθρωπου που δεν ξερει να χανει..Παλι καλα που εχουν ακομα τον Γιαννακη προπονητη να ανεβαζει το κινητρο στους παιχτες. Στο ιδιο καζανι και ο Τζος, που στους περσυνους τελικους ειχε πει οτι ο ΠΑΟ επαιζε με 8, αλλα και με το Μαρουσι φετος τα ιδια ειπε.
Δεν καταλαβαινω, τους τα λεει καποιος να τα πουν η τα πιστευουν? Τοσο δυσκολο ειναι να καταλαβουν οτι η ηττα ειναι μεσα στο παιχνιδι?
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.