Ενφιαφέρον κείμενο από τον Nate Silver.



http://fivethirtyeight.blogs.nytimes.com/2...d=auto&_r=0

Μεγάλο σεβασμό στα κατορθώματα του Σακίλ (και όχι σε αυτά που λέει) αλλά αυτό πρέπει να σταματήσει. Υπήρξε ανέκαθεν dominant, όχι μόνο εκείνη την τριετία. Γιατί τότε φαινόταν η υπεροχή του πολύ περισσότερο από πριν, αρκεί να λάβουμε λίγο υπ'όψην μας τους αντιπάλους του...

Εγώ προσωπικά θα διαφωνήσω με εσάς που λέτε ότι δεν έχει λόγο ύπαρξης ένα anti-Lebron thread. Φυσικά και έχει. Είναι δικαίωμα του καθενός να μην συμπαθεί/παραδέχεται ένα παίκτη-είτε αυτός θεωρείται ένας κακός παίκτης, είτε ο κορυφαίος goat-όποια και αν είναι τα επιτεύγματά του και η συνολική καριέρα του. Δεν βλέπω το λόγο γιατί να ισχύσει κάτι διαφορετικό για τον Λεμπρόν από οποιονδήποτε άλλο παίκτη.
Και τα λέω αυτά χωρίς να είμαι hater του Lebron, εξάλλου η όποια κριτική μου σε αυτόν σε όλα τα ποστ μου νομίζω είναι δίκαιη. Όσοι βιαστείτε να μου απαντήσετε ότι ασκείται υπερβολικά σκληρή ή άδικη/απαξιωτική κριτική στο πρόσωπο του Τζέιμς σε αυτό το thread θα σας απαντήσω: 1)ότι ναι έχετε δίκιο και 2)ότι δεν πρέπει να σας παραξενεύει αυτό και ούτε να το δίνετε ιδιαίτερη σημασία. Μιλάμε για ένα anti-thread επομένως είναι φυσικό να κυριαρχούν οι αρνητικές κριτικές. Απλά για μένα αυτό δεν πρέπει να επεκτείνεται και στα υπόλοιπα threads του forum. Απ΄την στιγμή που υπάρχει αυτό εδώ μπορεί ο καθένας να μπει και να κάνει όσο κέφι θέλει

Θα συμφωνήσω και ήθελα να το γράψω και πριν. Το τόπικ, εγώ τουλάχιστον χωρίς να έχω μιλήσει με τα παιδιά, όσο υπάρχουν άτομα που τους εκφράζει (και εκφράζονται σωστά παράλληλα), δεν νιώθω πως υπάρχει λόγος να κλειδωθεί.

μηπως επειδη ηταν ο καλυτερος??αλλα δεν πρεπει να ξεχναμε οτι στη πορεια του για τους τελικους αντιμετωπισε ψηλους ιερα τερατα οπως οι ντανκαν-ναυαρχος, ντιβατς-γουεμπερ, σαμπονις-γουαλας-γκραντ..δεν ηταν και τπτ μικροι παικτες αυτοι...οσο για τις ανατολικες ομαδες μια χαρα ηταν ο σμιτς-ντειβις, μουτομπο...οτι μπορουσαν εκαναν(για τους ψηλους των νετς δν θα πω τπτ)...απλα ο σακ ηταν ''τερας της φυσης'' και δεν σταματιοταν οποιο ψηλο κ να βαζες μπροστα του...παρε το πραιμ χακιμ κ βαλτον αντιπαλο στο σακιλ της τριετιας...θα ειχε χασει απ τα αποδυτηρια...

με το ιδιο σκεπτικο για το τζειμς, μηπως φαινεται η υπεροχη του επειδη οι αντιπαλοι του δεν ειναι στο επιπεδο του?

ΛεΜπρον αγόρι μου... Τζόρνταν δεν θα γίνεις ποτέ... Είσαι δημιουργημα του Μαρκετινγκ... πήρε 2 φορές πρωτάθλημα απέναντι σε μια ομάδα που πρώτη φορά έπαιζε σε τελικούς (βλ. Thunder) και απέναντι σε μια γερασμένη ομάδα (βλ. Spurs). Αν οι Spurs είχαν το ΚΑΘΑΡΟ μυαλό να κάνουν ΦΑΟΥΛ στο +3 της κανονικής περιόδου στον 6ο αγώνα, θα σου έλεγα τώρα εγώ τι πρωτάθλημα θα είχες...

ΥΓ Οι μεγάλοι παίκτες δεν ασχολούνται με τους haters... Ακόμα μια φορά θέλεις να δημιουργήσεις ντόρο γύρω απο το όνομά σου!
ΥΓ2 Με Μπος, Αλεν, Γουέιντ το πήρες το δακτυλίδι και πανηγυρίζεις... Τι να πει ο Dirk δλδ, ο Σακ το 2006, ο Χακιμ, οι Πίστονς το 2004...

Επιχείρημα hater χιλιοειπωμένο και άκυρο..Στο μπάσκετ παίζουν 5 vs 5,ποτέ κανένας δεν πήρε το πρωτάθλημα μόνος του..ο Lebron πήγε το Cleveland τελικούς με συμπαίκτες "άμπαλους",και μόνο γι'αυτό το λόγο είναι από τους καλύτερους..Όταν πήγε Μαιάμι πήγε τρεις συνεχόμενες φορές τελικούς και κατέκτησε τις δύο φορές το τρόπαιο βγαίνοντας και MVP με τους σούπερ συμπαίκτες του να κάνουν μέτριες εμφανίσεις,αν αυτά δεν τα κάνει ένας από τους μεγαλύτερους παίχτες τότε δεν ξέρω ποιός μπορεί να τα κάνει.

σωστα.φανηκε και που κατεληξε το κλιβελαντ οταν εφυγε με το ιδιο ροστερ.



ουτε καν!!!!!

Οι Λέικερς το '00-'02, απέναντι σε τι είδους ομάδες πήραν τα πρωταθλήματα;




Με τον καλύτερο αμυντικό του πρωταθλήματος συν Κιντ, Τέρι;


Με Γουέιντ, Πέιτον, Γουόλκερ, Γουίλλιαμς;


Με Ντρέξλερ; Και απέναντι σε μέτριες ομάδες (Νικς) που οι Χιτ θα έκαναν πλάκα, άντε απλά καλή αν πούμε για τους Μάτζικ;

οι λεικερς το 1991 τι ηταν??παιδαρελια?

Ok. Το τοπικ κλείδωσε...

Υστερά από διαβουλεύσεις με τον sheed the white, γνωστό θρεντοφύλακα,καθώς ο ιδρυτής του τόπικ Omar-Tobias είναι σε βαθιά περισυλλογή για το ντραφτ του επόμενου φάνταζυ, το anti-lebron thread κλειδώνει και περνάει στην ιστορία του φόρουμ. Θα είναι εκεί για να μαθαίνουν οι νέοι και να θυμούνται οι παλιοί.....


Το υπάρχον τόπικ θα μετατραπεί σε Λεμπρον vs ΚΕΛΤΕΣ ώστε να συνεχιστεί η όποια κουβέντα ανάμεσα στις δυο πλευρές...

προσπαθήστε να κρατήσετε το επίπεδο....

οι σανς το 1993,οι σονικς το 1996 επαιζαν για... πολλοστη φορα στους τελικους!!???? τελειως ακυρα επιχειρηματα...

μα δεν φταινε οι λεικερς για το επιπεδο της τοτε ανατολης..αλλα η πορεια τους μεχρι τους τελικους δεν ηταν στρωμενη με ροδοπεταλα...σε πολλες φασεις της πορειας τους εφτασαν στα ορια του αποκλεισμου(βλεπε κινγκς 1ος γυρος 2000 μπλειζερς 2000 τελικοι δυσης, κινγκς 2002 τελικοι δυσης.)μονο το 2001 ηταν ασυναγωνιστοι και το επιπεδο της δυσης ηταν πολυ δυσκολο σε σχεση με της ανατολης.......το καλυτερο ψηλο ειχαν εκεινη την εποχη για αυτο ηταν επιπεδα πανω απ τους αντιπαλους...

δεν είμαι hater... απλούστατα η ενέργειά του να φύγει και να πάει στην ομάδα του Ουέιντ για να πάρει κανα τίτλο τον έχει ρίξει πάρα πολύ τουλάχιστον στα δικά μου μάτια, να ταν βετεράνος εντάξει... αλλά δεν μου λένε πολλά οι τίτλοι τέτοιων ομάδων, είναι σαν να πήγαινε ο Σακίλ από το Ορλάντο στο Σικάγο ή ο Μπάρκλει από Φοίνιξ στο Σικάγο, αντίστοιχα ο Γιούιν ή ο Ρόμπινσον στους Ρόκετς κοκ εδώ ο Μαλόουν πήγε βετεράνος στους LAL και τον έκραζαν. Τότε άντε να πάει και ο Ντουράντ στους LAL να πάρει τίτλο μαζί με τον Κόμπι...

για τα υπόλοιπα, καλός είναι στην στατιστική αλλά αυτή δεν τα λέει όλα....
ενώ και στον τομέα ηγεσία.. τί σχέση έχει αυτός σε παρακίνηση για τους συμπαίκτες του με τον Μάτζικ, τον Μπερντ, τον Τζόρνταν, τον Ολάζουον, τον Σακίλ, τον Ντάνκαν, τον Κόμπι ή και τον Νοβίτσκι ακόμη?

θα τον είχα σε πολύ μεγαλύτερη εκτίμηση αν έμενε και προσπαθούσε στην δικιά του ομάδα έστω και δεν έπαιρνε τελικά τίτλο

οι τίτλοι παίζουν ρόλο αλλά δεν είναι μόνο αυτοί που επηρεάζουν την κρίση μου για έναν παίκτη όταν μιλάμε για τους κορυφαίους στην ιστορία

Το επιχειρήμα του τύπου «ο LeBron δεν είναι σπουδαίος γιατί άφησε το Cleveland για το Miami και τον Wade» πιστεύω πως δεν ισχύει.

Κοιτάξτε τις ομάδες του LeBron τα τελευταία του χρόνια στο Cleveland, τολμώ να πω ότι οι καλύτεροι συμπαίκτες που είχε εκείνα τα χρόνια, ήταν ο Ζ, ο Jamison και ο Mo Williams. Θεωρείτε αυτούς του παίχτες ιδανικό συμπλήρωμα για έναν franchise player ώστε η ομάδα να πάει για πρωτάθλημα; Εγώ είμαι κάθετος, όχι.

Δείτε επίσης, με τι συμπαίκτες το Cleveland πήγε στους τελικούς του 2007, κακή η ανατολή τότε μεν, σε τελικούς ΝΒΑ δε και με τρομερή εμφάνιση σε έναν από τους τελικούς της ανατολής με τους Pistons τότε.

Φυσικά ο LeBron έχει δείξει ότι «κολώνει» σε δύσκολες στιγμές, αυτό και φυσικά μπορεί να του το προσάψει κάποιος, από τους τελικούς του 2007 και τα playoffs του 2009 ως και τους τελικούς του 2011. Αυτά θα αποτελούν πάντα γεγονότα με τα οποία θα παίζουν όσοι τον μισούν.

Ωστόσο, και το ότι πήγαινε τις ομάδες μέχρι εκεί που τις πήγαινε, αποτελεί από μόνο του μεγάλο κατόρθωμα. Και ελάτε τώρα, τον Bosh δεν τον λες και Superstar.

Ο Bosh πηγε σαν σουπερσταρ στο Μαιαμι,και ενα απο τα 2-3 καλυτερα 4αρια της λιγκας.Ειχε μο τις 5 τελευταιες σεζον πριν παει στο Μαιαμι 23π-10 ριμπαουντ...5 φορες ολ σταρ...Aλλο οτι αναποφευκτα επεσαν τα νουμερα του εκει.

το 2009 και το 2010 μια χαρα ομαδα ηταν οι καβς...πως ειναι δυνατον να βγαινουν 2 σερι χρονιες πρωτοι στο νβα και με πανω απο 60 νικες?μονος του επαιζε?απλα στα πλειοφς που δυσκολευουν τα πραγματα εκει ξεχωρισουν οι αντρες απο τα παιδια...και δυστυχως ο τζειμς με την αποφαση του να παρει τα ταλεντα του για να παει στη σαουθμπις τον εριξε πολυ στα ματια του κοσμου...προτιμησε την ευκολη λυση ωστε να φτασει πιο γρηγορα σε τιτλους αντι να καθησει στο κλιβελαντ κ να ζητησει να τους φερουν παικτες για βοηθεια ωστε να παρει το τιτλο..αν το εκανε αυτο μπορει να τον παραδεχομουν...αλλα....

Ακριβώς, 5 φορές all-star σε δέκα χρόνια καριέρας, δες και πόσες φορές έχει συμπεριεληφθεί έστω και στην τρίτη καλύτερη πεντάδα του πρωταθλήματος, καμία. Ε όχι και στα δύο-τρία καλύτερα τεσσάρια του πρωταθλήματος με Duncan, Nowitzki, Gasol, Love, Garnett, Aldridge, Randolph, Lee κ.λπ.

Κοίτα, δε λέω πως είναι χειρότερος από όλους αυτούς, αλλά μέσα στο top three δεν είναι.

Για να μην παρεξηγηθώ, δε λέω πως ο Bosh είναι κακός παίχτης, αλλά δεν είναι συγκρίσιμο μέγεθος με τους άλλους δύο, κάνει τη δουλειά που πρέπει να κάνει, οκ, αλλά αυτή η ομάδα μάλλον έχει big 2, όχι big 3

η πλάκα είναι ότι δεν έφυγε τις πρώτες περιόδους όταν η ομάδα ήταν ένα πραγματικό χάλι σε ρόστερ και τους παράτησε όταν έφτιαξαν πραγματικά ομαδάρα επειδή δεν μπορούσε να περάσει την Βοστώνη και ο MJ όταν ξεκινούσε πρώτα του έκαναν 2 φορές πλάκα οι Σέλτικς και ύστερα 3 χρονιές σερί οι Πίστονς αλλά επειδή ήταν μεγάλος και είχε πείσμα έκατσε και έκανε αυτά που έκανε.. δηλαδή υπόδειγμα ηγέτη, τί σχέση έχει λοιπόν η προσωπικότητα του ενός με του άλλου και από αυτό και μόνο πώς να μπουν σε σύγκριση? κάτι τέτοια σαν τον Λεμπρόν έκανε και ο Μπάρκλει στην Φιλαδέλφεια αλλά τουλάχιστον αυτός πήγε στο Φοίνιξ δεν πήγε σε κανα Σικάγο, Ντιτρόιτ ή τους Λέικερς...

Mεχρι το 2010 μιλαω που πηγε στο Μαιαμι.Ειχε σε 7 χρονια καριερας 5 ολ σταρ.Τη στιγμη που πηγε στο Μαιαμι σαφως ηταν καλυτερος απο Lee-Aldridge-Love και για μενα ισως και απο τον γερασμενο και σε πτωση Γκαρνετ,τον Ζαχο και τον Γκασολ.

Εμμέσως πλην σαφώς, σου έχω απαντήσει ήδη.

Όπως είπα και παραπάνω, ο LeBron έχει αποδείξει ότι «κολώνει στα δύσκολα», LeChoke όπως τον λέτε και εσείς οι φανατικοί θαυμαστές του, όχι πάντα, αλλά πολλές φορές για να ισχύει αυτός ο χαρακτηρισμός.

Πάντως, φαίνεται ακόμη και με το Miami, πόσο μάλλον με το Cleveland πως όταν δεν τραβάει αυτός η ομάδα χάνει τη μισή της ισχύ, οκ, δεν έπαιξε καλά στα playoffs του 2009 και του 2010, πού ήταν οι καλοί συμπαίκτες του να βοηθήσουν την κατάσταση; Πουθενά, πράγμα που διαθέτει στο Miami και φάνηκε και στα φετινά playoffs.

Ειδαμε τι εκανε το Cleveland σαν ομαδα οταν εφυγε απο εκει ο Βασιλιας. Μ αρεσει που θεωρειται ανηθικος ο Λεμπρον επειδη δεν ηθελε να καταληξει ατιτλος η να παρει ενα πρωταθλημα στα τριανταφευγα σαν τον Νοβιτσκι. Και τοτε οι haters θα εφερναν ως επιχειρημα οτι ο Κομπε πχ εχει περισσοτερα πρωταθληματα και αρα ο Λεμπρον δεν μπορει να συγκριθει. Υeah whatever.

θα ηταν πιο ''μαγκικο'' το τροπαιο αν εμενε κλιβελαντ...

Για Lakers, απάντησαν οι φίλοι προηγουμένως, για Κιντ-Τέρι, ο ένας 37 και ο άλλος είδαμε πόσο πάτωσε όταν έφυγε απο το Dallas... Όσο για Chandler, όλοι είδαμε τι του έκανε φέτος ο Hibbert...

Για Payton το 2006 ήταν στα τελειώματα! Καμία σχέση με τον παίκτη των Sonics με το Kemp... Είναι σαν να λέμε ότι αν το πρωτάθλημα το κατακτούσαν φέτος οι Spurs πως ο Dunkan είχε δίπλα του τον T-Mac... Για Walker δεν σχολιάζω...

O Drexler ειδικά στο 2ο πρωτάθλημα στους Rockets, έκανε απο τις πιο χαμήλες σε παραγωγικότητα χρονιές (γύρω στο 16π μ.ο. αν θυμάμαι καλά) και ήταν και στα τελειώματά του (καμιά σχέση δλδ με Wade)... Για Knicks ΟΚ... Εwing, Harper, Starks άνετα θα κάναν πλάκα στο νερόβραστο (τα τελευταία χρόνια) ΝΒΑ!!!! Magic... Shaq... Grant... Hardaway... Nick Anderson... Dennis Scott... το είχαν πάρει απο τα αποδυτήρια αν παίζαν σήμερα στο ΝΒΑ και όμως το πήρε μόνος του ο Hakeem...

Όσο για LeBron... απλά βάλτε τον στο σώμα του Durant, να δούμε τι μπορεί να κάνεί ή βάλτε τον Durant στο σώμα του LeBron... Το παιδί παίζει μπάσκετ με τα φυσικά του προσόντα και όχι με το ταλέντο του!!! Μεγαλύτερο ταλέντο έχει ο Wade στους Heat, παρά ο James...

Τέλος, επιμένω ότι είναι κατασκεύασμα του Marketing... όταν βγήκε ήταν μια περίοδος που ο μέσος αμερικανός δεν μπορούσε να ταυτιστεί με τους stars εκείνης της εποχής (βλ. Iverson, gangsta style κλπ). Οπότε βγήκε το καλό παιδί απο το high-schoοl με το κοντοκουρεμένο μαλλάκι και την κορδελίτσα! Ποτέ δεν έχει μπλεχτεί σε καυγάδες, ποτέ δεν είναι το κακό παιδί, πάντα είναι ο καλύτεροας φίλος και συμπάιχτης!!! Βασικές αξίες της μέσης αμερικάνικης ευαγγελικής οικογένειας... Βάλτε και στην εξίσωση τον παράγωντα Nike (we are witnesses) κλπ και ιδού το next big thing!!!

Γνώμη μου είναι πως είναι απο τους καλύτερους παίκτες της Λίγκας, αλλά όχι απο τα καλύτερα ταλέντα (πχ Wade, Durant τους θεωρώ καλύτερους) και σίγουρα όχι ακόμα του επιπέδου Kobe, Jordan, Magic κλπ...

Το γεγονος οτι δεν μπλεκεται σε καυγαδες δεν ειναι προιον μαρκετινγκ. Ετσι ειναι ο χαρακτηρας του. Το οτι μπορει αυτο να το πουλησει το Nba στο μεσο Αμερικανο ειναι αλλο θεμα.

Το οτι βελτιωσε το σουτ και αλλα στοιχεια του παιχνιδιου του δεν εγιναν επειδη το ειπε ο Στερν η οποιος αλλος αλλα γιατι ο ιδιος ο Lebron ελιωσε στη προπονηση.

εφτιαξε ομαδαρα το κλιβελαντ????ποτε???μαλλον αλλη ομαδα θυμασαι....

δες με τι συμπαικτες πλαισιωσαν τον τζορνταν και κοιτα μετα αυτους του λεμπρον στο κλιβελαντ....χαος!!!και αυτο φανηκε οταν και οι δυο εφυγαν απο τις ομαδες τους.το σικαγο εφτασε μεχρι τα ημιτελικα της ανατολης κι εχασε με αιμα απο τους νικς και το κλιβελαντ ηρθε τελευταιο.

Προχθές έπινα καφεδάκι κι έβλεπα αυτό μπροστά μου:



οπότε συγγνώμη που σας παραμέλησα αλλά δεν είχα όρεξη να ψάχνω τα καλά ποστ με το κυάλι μέσα στο χαμό των άχρηστων.
Παλιότερα η χειρότερη περίοδος του φόρουμ κάθε χρόνο ήταν οι τελικοί της Α1. Πλέον μπήκαν κι οι τελικοί του ΝΒΑ.

Και τώρα ρίξε μου ένα φάουλ για το off-topic για να φανείς σκληρός κι άτεγκτος admin για να μην μάθουν κι οι υπόλοιποι πόσο γλυκούλης είσαι.

Είστε τυχεροί που είμαι σε διακοπές και μπαίνω μόνο απ το κινητό. Αλλιώς θα είχα βάλει τα πράγματα στη θέση τουσ και θα είχα βγάλει τον ακατονόμαστο χειρότερο του Ostertag.

ΕΜΕΊΣ, οι ΚΕΛΤΕΣ!

edit: Παω για μπανιο

μια χαρά ήταν το ρόστερ των Καβαλίερς και η ομάδα ήταν η καλύτερη στο ΝΒΑ εκείνα τα χρόνια απλά ο Λεμπρόν δεν είχε καθόλου υπομονή καθώς του πειράχτηκε το μυαλό με την ψύχωση της απόκτησης του τίτλου,
στο πρωτάθλημα σημαντικό ρόλο παίζει και πώς το παίρνεις όχι μόνο να το πάρεις... με το που έφυγε στο Κλίβελαντ έγινε ανανέωση και δεν πλαισίωσαν την ομάδα με αντικαταστάτες ενώ αποχώρησαν και άλλοι από τον κορμό χωρίς να αντικατασταθούν και ηθελημένα βγήκαν τελευταίοι αφού ήθελαν να διαλέξουν πρώτοι στο ντραφτ.

κατά την γνώμη μου απολύτως καμιά σχέση η μια περίπτωση με την άλλη...περισσότερο μοιάζει με την περίπτωση της οριστικής αποχώρησης του Τζόρνταν το 1998 που η ομάδα αποψιλώθηκε και δεν υπήρχε συγκεκριμένος στόχος
γενικότερα, στο Κλίβελαντ το λάθος πέρα από τον τρόπο παιχνιδιού του ανυπόμονου Λεμπρόν ήταν ότι τα περισσότερα χρόνια δεν είχαν σταθερό κορμό

αντίθετα το Σικάγο του 93 και τον βασικό κορμό κράτησε που είχε πολλά χρόνια και έφερε παίκτες γι αυτό κρατήθηκε ψηλά, εντελώς διαφορετική φιλοσοφία...
αλλά στο θέμα μας, όπως προείπα δεν είναι ο τίτλος το μοναδικό κριτήριο για να αξιολογήσω παίκτες. Ο Λεμπρόν στατιστικά είναι τεράστιος αλλά παίζει μόνο για τον εαυτό του, δύσκολο να διακριθούν οι συμπαίκτες του καθώς τους αφήνει μόνο ρόλο χαμάληδων. Τί σχέση έχει το δικό του παιχνίδι με αυτό του Τζόρνταν, του Μάτζικ, του Μπερντ, του Ντάνκαν ή και του Νας παλιότερα? Πραγματικά μεγάλος είναι ο παίκτης που κάνει και τους συμπαίκτες του να φαίνονται σπουδαίοι και βεβαίως δεν κλαίγεται για την κακή του τύχη με αυτούς που του έτυχαν...
ο Λεμπρόν σε αυτό είναι πολύ λίγος

φιλε σε καμια περιπτωση!!!ουτε καν

αποψη σου βεβαια και σεβαστη.

σιγά που δεν είχαν ομαδάρα
στο τέλος θα μας βγάλετε και τον Λεμπρόν παικταρά

+ απειρο...λες τα πραγματα με το ονομα τους φιλε..ετσι ειναι...οσο και να μη θελουν να το παραδεχτουν καποιοι.κατι τετοιο θα εγραφα αλλα με καλυψες πληρως

H αληθεια imo βρισκεται καπου στη μεση...
Κατ αρχην πρεπει παντα να ξεκιναμε καθε κουβεντα δεχομενοι οτι ο Τζειμς ειναι παικτης που μπορει να ανεβασει επιπεδο οποιαδηποτε ομαδα.
Το ροστερ που ειχε στο Κλιβελαντ,ουτε ηταν του πεταματου οπως θελουν να μας πεισουν οσοι τον εκθειαζουν,ουτε ηταν και ιδανικο να διεκδικησει πρωταθλημα στα ισια απο τις μεγαλες δυναμεις.
Παικτες οπως ο Μο και ο Τζειμσον,ηταν πολυ καλα συμπληρωματα,ακομα και ο γερο Σακ με τον Ιλγκαουσκας ηταν σημαντικες παρουσιες.Δεν ειναι και ευκολο για τους αντιπαλους σου να αντιμετωπιζουν εναν παικτη κοντα 2,20...
Ο Βαρεζαο καλος αμυντικος,ο Παρκερ καλος ρολιστας,ο Ουεστ καλος οργανωτης.
Δεν ειναι το ροστερ του που ειχε μονο τον Τζειμς και μετα το χαος,οπως λενε μερικοι,αλλα σιγουρα οχι το ιδανικο.
Θα μπορουσε ανετα να μεινει στο Κλιβελαντ,να πεισει καποιους παικτες να ενισχυσουν την ομαδα και τοτε θα ηταν ο πρωτος μαγκας...
Βεβαια και στο Κλιβελαντ να εμενε και να επαιρνε πρωταθληματα,παλι δεν θα με εκανε να αναθεωρησω την αποψη μου σχετικα με τις συγκρισεις με Τζορνταν και αν ειναι υποψηφιος για GOAT κλπ,αλλα σιγουρα θα εδραιωνε αλλιως την παρουσια του στην ιστορια του αθληματος.

στη σημερινη εφημεριδα που πηρα διαβασα κ δηλωσεις του τζειμς..
λεει οτι δεν θα επρεπε να παιζει στο νβα και οτι ειναι ο καλυτερος και ασταματητος...

τα πιστευει και τα λεει?ναι ειναι καλος παικτης αλλα να βγαινει και να κανει τετοιες δηλωσεις???που επρεπε να παιξει δηλαδη στο διαγαλαξιακο? αυτα περι ασταματητου παλι τι τα ηθελε κ τα πε?που τα 4 παιχνιδια του στη σειρα ηταν μετρια και εκτεθηκε πολλες φορες?και οφειλει να πει ενα μεγαλο ευχαριστω στους σπερς που του χαρισαν το τιτλο..

μονο περσι δεν εκανε τετοιες δηλωσεις και ηταν πιο μαζεμενος..το χαστουκι απ το νταλας φαινεται να του διδαξε καποια πραγατα...αλλα φετος παλι μ αυτες οι δηλωσεις του μου δινουν την εντυπωση οτι δεν εχει βαλει μυαλο και λειτουργει σαν παιδι...δυστυχως...

δεν ειδα ποτε μεγαλους παικτες οπως μιχαλακης ματζικ μπερντ σακ μετα απο κατακτησεις τιτλων να λενε ειμαι ο καλυτερος και το νβα ειναι λιγο για μενα...

Τρολαρε τους, παικταρα.

ειπε ''ειμαι ο λεμπρον απο το ακρον και δεν θα επρεπε να ημουν καν στον ΝΒΑ.ειμαι ευλογημενος''.εννοει πως ειναι πολυ τυχερος που παιζει στο ΝΒΑ.θελει μυαλο 7χρονου παιδιου για να το καταλαβεις,δεν ειναι τοσο δυσκολο εκτος αν οπως ειπε και ο air and king εισαι ολη τη μερα μπροστα στον υπολογιστη και περιμενεις τι θα πει ο λεμπρον,να πιαστεις απο κανενα κομα ή καμια τελεια για να κραξεις.για μπασκετ?????ουτε λογος φυσικα!!!!!

Toν ρωτησαν αν ειναι ασταματητος και απαντησε............."ναι,ειμαι"
Σιγα ρε μαγκα αραξε λιγο....
Mια βολη να εμπαινει στο 6ο ματς και θα βλεπαμε ποσο....ασταματητος εισαι...

μα ενας σωστος hater ολα τα περναει απο κοσκινο αν θελει να ειναι hater καποιου... διαφορετικα δεν γινεται..πως να το κανουμε? για μπασκετ οχι και κανενας λογος... εχω πει πολλα κ για το μπασκετ του τζειμς παλιοτερα...απλα δεν γινεται να τα επαναλαμβανω συνεχεια..

Όλα αυτά θυμίζουν και την πορεία των Χιτ...


Ο Κιντ υπήρξε 37 χρονών και οι ασσίστ του ήταν κοντά στο μέσο όρο καριέρας του. Αναλοίωτο το παιχνίδι του δηλαδή. Σαν να λέμε τι πρόσφερε ο Τζάμπαρ το '85 στους Λέικερς...
Ο Τέρι είχε καμιά 17αριά πόντους στα πλέι οφ και με μερικά τρελά εύστοχα παιχνίδια.
Για τον Τσάντλερ από όλη του την καριέρα κρατάμε μόνο τις φετινές του εμφανίσεις; Καλύτερος αμυντικός για το '12 απλά να επισημάνω.

Μόλις έπεσες...

"Με Μπος, Αλεν, Γουέιντ το πήρες το δακτυλίδι και πανηγυρίζεις..."
Ο Άλλεν τι είναι; Και πόσο παραπάνω πρόσφερε ο Μπος από τον τότε Μούρνινγκ;


20+ είχε ο Ντρέξλερ και βρισκόταν ακόμη σε αρκετά καλή ηλικία.


Ο Γουέιντ του ΛεΜπρόν όμως δεν έχει σχέση με τον Γουέιντ του Σακίλ;


Οι Νικς ήταν μία μέτρια ομάδα σε μία μέτρια Ανατολή. Δεν θα είχαν τύχη ούτε απέναντι στους Σέλτικς του '11 και του '12. Με τι μπασκετικά προσόντα να τους κοντράρουν;


Υπερβολές και χωρίς επιχειρήματα. Οι τότε Μάτζικ ήταν απλά μερικούς πόντους πιο παραγωγικοί και μέχρι εκεί. Τι καλύτερο είχαν στο παιχνίδι τους από όλες σχεδόν τις ομάδες που βρέθηκαν φέτος στα ημιτελικά της περιφέρειας τους;


Να αφαιρέσουμε τότε και το ύψος από τον Μάτζικ, να δούμε κατά πόσο αποτελεσματικότερες θα ήταν οι άμυνες απέναντι του...


Δεν είμαι υπέρ του Τζέιμς σε αυτό, άλλα ρε συ, αυτό έλειπε. Όλοι οι παραπάνω (ειδικά οι Μάτζικ, Μπερντ) να κλαιγόντουσαν για τους συμπαίκτες τους...


Η ουσία και αυτό που πρέπει να ειπωθεί είναι μία: Αν έμενε στο Κλίβελαντ πόσα πρωταθλήματα θα έπαιρνε; Ένα, άντε βάλτε δύο. Ο Κόμπι με πέντε τρώει (καμιά φορά ) κράξιμο γιατί, και καλά, μόνο στα δύο ήταν το νο1. Ο ΛεΜπρόν με όλο τον ντόρο γύρω από αυτόν, τι πραγματικά πιστεύετε ότι θα γινόταν;

Sarounas αυτο απο εσενα ομολογω δεν περιμενα να το διαβασω...
Το οτι ο ΛεΜπρον ΔΕΝ κανει τους συμπαιχτες καλυτερους κατα την αποψη σου ομολογω οτι μου φαινεται παραξενο..
Παιζει για τον ευατο του??Σιγουρα οχι περισσοτερο απο οτι επαιζε ο Τζορνταν και ο Κομπι...


Ο Ντουραντ τι ακριβως κανει και ειναι πιο μπασκετικος??Το στυλ οταν σουταρει ειναι σαν να πιανει αμονι...Να μου πεις για το στυλ του Τζορνταν η του Κομπι οταν σουταρουν ναι δεκτο...Ο Ντουραντ μπορει να ειναι καλος σουτερ αλλα το στυλ του οταν σουταρει τι ειναι???Για χειροκρωτημα?
Μετα ο Ντουραντ στην πασα και στην διμιουργια ειναι αιωνες μακρια απο τον ΛεΜπρον..
Ο Ματζικ οταν σουταρε θυμιζε σφαιροβολο και βεβαια για σουτ μετα απο ντριπλα ουτε λογος αλλα το ταλεντο το εβγαζε στον τομεα δημιουργια γιατι το ταλεντο βγαινει μεσα απο πολλους παραγοντες.

Ο Ρετζι Μιλλερ που εχεις στην φωτο σου ηταν μπασκετικος???Ειχε ντριμπλα??Ντραιβ??Ηταν καλος πασερ??Ηταν ενας σουτερ και αυτο ειναι ολο....

Το ταλεντο λοιπον στο μπασκετ ειναι μεγαλη κουβεντα...

Ο Τζορνταν καλος πασερ ΛεΜπρον ομως δεν ηταν..Ο Κομπι το ιδιο...
Η πασα και το court Vision ειναι πρωτες παραμετροι στο μπασκετ ειδικα για παιχτες που δεν ειναι Πλειμεικερ ειναι μεγαλο εξτρα..

O Τζειμς σιγουρα δεν ειναι ατομιστης.Καποιες φορες το παρακανει με τις προσπαθειες που παιρνει αλλα πχ ο Κομπε ειναι πολυ χειροτερος σε αυτον τον τομεα.Αυτο ειναι κατι που πιστωνεται στον Τζειμς.
Αυτο που θελω να πω ειναι οτι για forward εχει πολυ καλη αισθηση της πασας κ court vision, απλα δεν τον θεωρω τοσο καλο δημιουργο για τους συμπαικτες του οσο τον προβαλλετε και οσο δειχνουν τα νουμερα στις ασιστ.
Γραφει τετοια νουμερα γιατι παιζει πολυ σαν point forward με αποτελεσμα να καθοριζει πολλες φορες την επιθεση και πασαρει στους ακροβολισμενους Αλεν,Μιλερ, Μπατιερ που εχουν εξαιρετικο σουτ, αλλα κ σε οποιον αλλο βρεθει σε θεση για σουτ..Αυτο δεν θελει ταλεντο για να το κανεις, και πασαροντας σε τετοιους σουτερ δολοφονους, το κοντερ γραφει ασιστ για ψηλου πηδημα..Το μονο που δεχομαι ειναι οι πασες που βγαζει ειτε οταν ποσταρει ειτε οταν κανει ντραιβ,αλλα εκει τις περισσοτερες φορες οι αντιπαλοι επιχειρουν double team οποτε δεν ειναι ιδιατερα δυσκολο να πασαρει στον ελευθερο συμπαικτη του στη ρακετα, αρκει να μην κοιταει μονο το καλαθι.Εχει δωσει απειρα καλαθια στους μπος ουειντ με αυτον τον τροπο, ακομα και τον Αντερσεν εχει κανει μαγκα...

Και για τον morfi,μη συγκρινεις την προσφορα των Μπος Ουειντ με αυτη των Κιντ Τερι...Χαοτική διαφορα.

καμια σχεση...οι λεικερς με μπλειζερς χαναν 15π και παραλιγο να αποκλειστουν αλλα τους εσωσε ο σο με τα τριποντα του...το 2002 οι λεικερς το πηραν στη παραταση με τους κινγκς και πολυ δυσκολα...οι χιτ περσι και φετος τα 7 παιχνιδια τους τα πηραν πολυ ευκολα...οποτε δεν συγκρινονται...

για το τζαμπαρ του 85 που λες παλι καμια σχεση...ο τζαμπαρ τοτε ειχε 22π 8ρ μεσους ορους σε κανονικη περιοδο και πλειοφς..ο κιντ στην αντιστοιχη ηλικια υστερουσε πολυ σε ποντους...μονο στις ασιστ ηταν στα ιδια επιπεδα με τα πραιμ του...

επισης καμια σχεση ο 38αρης πειτον με τον 38αρη αλεν..ο αλεν πιο πολλα προσφερε...



ε δεν ειναι κ τραγικο το σουτ του ντουραντ...φετος εγινε ο 5ος παικτης στην ιστορια του νβα με ποσοστα 50-40-90..και ειναι 24 μολις...ο τζειμς στην αντιστοιχη ηλικια τι εκανε? 48-34-78 ειχε...μηπως ο ντουραντ ειναι καλυτερος σκορερ και σουτερ?



στα φετινα πλειοφς χωρις το γουεστμπρουκ ειχε 31-9-6, απλα ο ρασελ με τη παρουσια του περιοριζει το δημιουργικο ρολο του κεβιν...



ας αφησουμε το μιχαλακη εξω απ τη συγκριση...ας το συγκρινουμε με το λαρι μπερντ που ειχε ποσοστα καριερας 24.3-10-6 και ολα αυτα με 0 αθλητικα προσοντα...μηπως ο λαρι ειναι καλυτερος του?


οσο για το βιντεο που ανεβασε στο τουιτερ του ο τζειμς δεν θα το σχολιασω...
αλλοι παικταραδες δεν καθονται να τραβανε βιντεο με τα πρωταθληματα για να την πουν στους haters τους...απλα δεν ασχολουνται...τοσο απλο ειναι..

Δυστυχως πολλες φορες απο οτι φαινεται δεν καταλαβαινεις τι λεω...
Δεν ειπα οτι εχει τραγικο σουτ αλλα μιλησα ΓΙΑ ΤΟ ΣΤΥΛ ΤΟΥ που σουταρει..Απλα πραγματα λεω.....

Στα φετινα Πλειοφ ναι αλλα μιλησε κανεις για στατιστικα(εκει δεν συμφερει τον Ντουραντ και επισης και ο Μπρον παιζει με ενα παιχτη που επισης ειναι πολυ καλος στην δημιουργια τον Γουειντ)....Μιλησα για αντιληψη του παιχνιδιου και το τροπο που βλεπει το γηπεδο..Και ναι ο Ντουραντ απεχει πολυυυυ απο τον Μπρον..

Ο Μπερντ ηταν τεραστιος παιχτης αλλα ο ΛεΜπρον ειναι καλυτερος τον εχει ξεπερασει...
Οπως ειπε και ο Ματζικ ο μονος πια που κυνηγαει ο ΛεΜπρον ειναι ο Τζορνταν ασχετα αν κυνηγαει και αλλους ακομα.4-5 ακομα..
Σαν πασερ ο Μπερντ ηταν λιγο καλυτερος απο τον ΛεΜπρον και βλεπεις δεν κοιταω τα stats που ο ΛεΜπρον εχει το ρεκορ ολων των εποχων με 8,6 μεσο ορο για παιχτες που δεν ειναι γκαρντ....

Για τον Μιχαλακη να ακους κανενα σαν και εμενα που τον εχω σπουδασει και τον ξερω απεξω και ανακατοτα...
Ο Μιχαλακης ηταν παιχταρα αλλα αυτο δεν σημαινει οτι ειναι ασυγκριτος...Ασυγκριτος ειναι για καποιους που εχουν 10 ματς ΝΒΑ στην ζωη τους αγνοουν την προ εποχη Τζορνταν και σνομπαρουν το σημερα...
Για καποιους σαν εμενα που ξερουν το παρελθον και σεβονται τον παρον ολοι και ολα ειναι συγκρισιμοι...

Αυτα και αλλη φορα να διαβαζεις καλυτερα τι εννοω...

ο ντουραντ ομως απ την αρχη της καριερας του παιζει με τον γουεστμπρουκ που ειπα κ παραπανω του περιοριζει πολυ τη δημιουργια..αν ξεκινουσε τη καριερα του χωρις τον ρασελ δεν νομιζεις οτι θα ηταν καλυτερος σε δημιουργια και θα ειχε πιο ψηλα ποσοστα σε ασιστ? ηδη χρονο με το χρονο βελτιωνεται σ αυτο το τομεα και θα φτασει να εχει 7-8 ασιστ..για βαλε το τζειμς με το γουεστμπρουκ η μαλλον με εναν κιντ η νας διπλα του απ την αρχη της καριερας του..παιζουν μεγαλο ρολο οι συγκυριες...στο κλιβελαντ μονος του ηταν οτι ηθελε εκανε..για το γουειντ που λες.δεν κραταει τοση ωρα τη μπαλα στα χερια του..ο τζειμς κατεβαζει παντα μπαλα και δημιουργει...

για το μπερντ...δεν νομιζω να τον εχει ξεπερασει...που ακριβως το ξεπερασε?πολυς κοσμος για μεγαλο διαστημα τον θεωρουσαν τον κορυφαιο παικτη ολων των εποχων πριν εμφανηστει ο τζορνταν, γιατι αυτα που εκανε ηταν ασυλληπτα ενω δεν πηδαγε καν εφημεριδα...

http://3-ponto.blogspot.gr/2013/06/larry-legend.html
αυτο το κειμενο με καλυπτει απολυτα νομιζω...

για το μιχαλακη που λες..δεν ειδα μονο 10 ματς και βιντεο απ το γιουτουμπ και βγαινω να το παιξω παντογνωστης..εχω κατεβασει και δει παρα πολλα παιχνιδια του και ξερω πολυ καλα τι μου γινεται

για τις δηλωσεις ροντμαν τι πιστευεις?

Στο κόμματι της πάσας δεν συγκρίνονται, εκεί που ήταν ο James στη rookie του χρονιά δεν είναι ακόμα ο Durant, πολύ δύσκολα θα φτάσει τις 7-8 assist που αναφέρεις, προσωπικά δεν το πιστεύω. Η rookie χρονιά του Durant πάντως δεν είχε καμία σχέση στις assist συγκριτικά με αυτήν του LeBron, και εκείνη την χρονιά ελλείψει του Westbrook.

Όσον αφορά αυτό που λες για παίχτες στυλ Nash και Kidd, εφόσον παραδεχτούμε ότι αυτοί οι παίχτες κάνουν τους συμπαίχτες τους καλύτερους, τότε ο LeBron δεν θα είχε 26ppg αλλά 32-33ppg, άρα ό,τι θα έχανε σε assist θα το κέρδιζε σε πόντους.

σ αυτο συμφωνω..με τετοιος μεγαλους πλειμεκερ δεν θα φαινοταν τοσο ο τζειμς στο δημιουργικο κομματι...το πολυ να ειχε 3 με 4 ασιστ βαρια-βαρια...και δεν θα λεγαμε τωρα για το εκπληκτικο του court vision

Δεν βλέπω για ποιο λόγo συνεχίζουμε να μιλάμε για αριθμό ασίστ συγκρίνοντας πάικτες διαφορετικών ομάδων χωρίς να βλέπουμε τους ρόλους τους.

O Lebron απο την ημέρα που πάτησε το πόδι του στο NBA έχει στις ομάδες του γκαρντ που θα μπορούσαν ενδεχομένος να δημιουργήσουν αλλά δεν είναι απο αυτούς το 1ο ζητούμενο. Το ζητούμενο είναι να είναι ή καλοί cutters ή καλοί σουτερ ή στην καλύτεροι και τα 2 μαζί. Και αυτό ισχύει διότι οι προπονητές του Lebron αναγνωρίζουν ότι είναι ο καλύτερος δημιουργός της ομάδας τους και του δίνουν τη μπάλα για να τρέξει την ομάδα και να πάρει αποφάσεις.

Γι'αυτό και έχει τη μπάλα στα χέρια του άρα και υψηλό ποσοστό ασιστ στις κατοχές στις οποίες συμμετείχε και έχοντας αφήσει ως 2η επιλογή τον Wade που είναι επίσης καλός αλλά όχι τόσο καλός σε καμία περίπτωση.

http://www.basketball-reference.com/player...ml#advanced::13

http://www.basketball-reference.com/player...ml#advanced::13

Τώρα τον Durant δεν μπορεί κάποιος να τον συγκρίνει. Έχει διαφορετικό ρόλο στην ομάδα του και υπάρχει λόγος για αυτό.

Ο Durant έχει πολύ μικρότερο ρόλο απο τον Westbrook και συγκρίσιμο με τον Harden διαχρονικά, διότι αυτοί οι 2 με τη μπάλα στα χέρια μπορούσαν να βοηθήσουν τους Thunder να πραγματοποιήσουν το πλάνο τους. Υπήρχε περίπτωση ο Durant να ήταν όχι καλύτερος δημιουργός απο τον Lebron αλλά καλύτερος δημιουργός απο τους Westbrook και Harden και να κατέληγε να έχει στις ομάδες του 15% ποσοστό πάσας στις κατοχές στις οποίες συμμετείχε και να έφτανε άνω του 20% τη χρονιά την οποία είχε φύγει ο Harden απο την ομάδα;

Και αν ο Durant ήταν παίκτης που θα μπορούσε να στηριχθεί η ομάδα πάνω του (και) δημιουργικά όπως ο Lebron θα κατέληγαν οι ομάδες του να κάνουν draft παίκτες που να χρειάζονται τη μπάλα στα χέρια τους ή να αναπτύσσουν επιθετικά πλάνα που να τους θέλουν να την έχουν στα χέρια τους;

http://www.basketball-reference.com/player...ml#advanced::13

http://www.basketball-reference.com/player...ml#advanced::13

http://www.basketball-reference.com/player...ml#advanced::13

Οι παίκτες προσφέρουν στην ομάδα τους χρησιμοποιούμενοι με τρόπο που εκμεταλλεύονται τα δυνατά τους σημεία. Ο Durant δεν έχει καμία σχέση με τον Lebron δημιουργικά και δεν είναι θέμα αριθμών.

Η χρησιμοποίηση τους και οι επιλογές των ομάδων τους για τη στελέχωση τους δεν θα μπορούσαν να φανερώσουν περισσότερο την αλήθεια.

O Bird επίσης ήταν κορυφαίος πασερ και είχε ποσοστά πάσας ανα κατοχή συγκρίσιμα με αυτά του βασικού χειριστή της ομάδας Dennis Johnson. Και θα μπορούσε να είχε και μεγαλύτερα ποσοστά εαν η ομάδα του δεν χρειαζόταν τόσο πολύ απο αυτόν να σκοράρει.

http://www.basketball-reference.com/player...#advanced::none

http://www.basketball-reference.com/player...#advanced::none

Εαν είναι κάποιος λοιπόν με τον οποίο θα έπρεπε να συγκριθεί ο Durant αυτός είναί ο Bird αφού με αυτό είχαν παραπλήσιο ρόλο ως μεγάλοι σκόρερ και ως πλάγιοι δημιουργοί. Όχι καθαροί Point Forward στα συστήματα των ομάδων τους όπως πχ οι Lebron και Pippen.

Και εκεί δεν υπάρχει σύγκριση. Ο Durant είναι ήδη κορυφαίος σκόρερ και εαν είναι κάτι που θα έπρεπε να κάνουν οι Thunder θα ήταν το να του δώσουν περισσότερα σουτ, όχι απαραίτητα περισσότερο τη μπάλα για να δημιουργήσει. Βελτιώνεται σε αυτό τον τομέα αλλά να στηριχθεί ομάδα και πάνω στη δημιουργία του είναι τουλάχιστον νωρίς.

Μεγάλοι Play makers σε ομάδα με μεγάλο point forward και έναν ακόμη καλό δημιουργικά swingman ΔΕΝ χωράνε. Σε τέτοια ομάδα χωράνε σουτέρ-slashers όπως οι Williams Gibson West (Cavs) Chalmers Cole Allen Miller (Heat)

http://www.gazzetta.gr/basketball/article/...tioy-kairoy-vid

κλαιω με το μετεορολογο..απλα θεουλης

Γιατι να σταθω στις δηλωσεις του Ροντμαν για τον ΛεΜπρον και να μην σταθω στου Τζερι Γουσετ στου Μπερντ που και οι δυο ειχαν πει οτι εχει μεγαλες αξιωσεις ο Μπρον να γινει ο κορυφαις ολων των εποχων..Η γιατι και να μην σταθω σε κανενος τις δηλωσεις...
Ο Ροντμαν κερδισε 3 πρωταθληματα με τον Τζορνταν αλλα θεωρει τον Ματζικ κορυφαιο ever....
Περι ορεξεως....