Ρε παιδια οχι και δεν παιζει αμυνα ο Σοφο.... Ελεος.... Ειναι ισως ο καλυτερος ψηλος αμυντικος στην ευρωπη, στην αντιμετωπιση του pick&roll... Τα πλαγια βηματα του ειναι απιστευτα εκρηκτικα....

Επισης στο 1-1 τρωει σπανια ποντο, καθως δεν μπορει ο αντιπαλος ψηλος να τον σπρωξει....

Τελος μπορει να μην πηδαει στα rebound, αλλα κανει απιστευτο box out.... Οταν ο Σοφο ειναι στο παρκε, το αντιπαλο 5αρι δεν περνει rebound, μονο αν παρουν οι υπολοιποι...

Ο καλύτερος στην αντιμετώπηση του πικ εν ρολ???
Η επιστήμη σηκώνει τα χέρια ψηλά...

Ο Σόφο ήδη απο πέρσυ έχει βελτιώσει ΑΠΕΙΡΑ τις βολές του. Με την ρουμανία είχε 4/4 και στην ευρωλίγκα είχε 64% και συνεχώς βελτιώνεται...Αλλά ΚΑΙ αυτό δεν είναι μειονέκτημα τουλάχιστον όχι όσο μεγάλο μειονέκτημα είχε ο Σακίλ που εκτελούσε με κάτω απο 50%. Όταν ο Σόφο παίζει 8 λεπτά ΝΑΙ είναι μειονέκτημα γιατί ο αντίπαλος έχει 2-3 φάουλ να ξοδέψει. Όταν θα παίζει όμως 20-25 λεπτά όπως το 2006 και ο αντίπαλος δεν θα μπορεί να θυσιάσει 6-7-10 φάουλ να τον σταματήσει τότε ΘΑ ΜΠΕΙ ΜΕΣΑ ΣΤΑ ΚΑΛΑΘΙΑ. Όπως ο Σακίλ.

πλάγια βήματα έχει γρήγορα για τα κιλά του και όχι γενικως...Μην συγκρίνουμε πλάγια βήματα Πρίντεζη και Σόφο,γιατι ο Γιώργος έχει πιο γρήγορα
!Αυτό που είπες,ειναι κλασσικό στερεότυπο,Δ. Χατζηγεωργιού,που συνέχεια μας λεέι πόσο γρήγορα βήματα έχει!! !!Δηλαδή σύμφωνα με σένα όταν παίζει ο Σόφο,δυσκολεύει το pick and roll του ΠΑΟ? ...Όσο για το σπρώχνει,ναι σπρώχνει άγαρμπα και χρεώνεται με φαούλ και έχει 4 σε 10 λεπτά!!!!

Καθε φορα που ο αντιπαλος παιζει pick&roll, ο Σοφο βγαινει τοσο γρηγορα πανω στον αντιπαλο πλει, που στο 99% των περιπτωσεων, ο πλει κουτουλαει πανω του, και ετσι ο Σοφο σχεδον παντα αναχαιτιζει το pick... Αν αυτο δεν ειναι αντιμετωπιση τοτε τι ειναι???

Στο ότι είναι γρήγορος για τα κιλά του και ότι κινήτε καλά θα συμφωνήσω πάντως και γω.

Οπα φιλε μπερδευτηκες, αυτο το εκανε ο Πεκο, μολις ειδε μπροστα του το θηριο...!!!!

Άπ'ότι κατάλαβα συμφωνείς ότι υπάρχει πρόβλημα στο πικ εν ρολ.
Πάλι καλά, γιατί θα ξεχάσουμε αυτά που ξέρουμε στο τέλος.

Ο Σοφο δεν μπορει να καλυψει ευκολα τον κοντο μετα απο σκριν ψηλου...μπορει να κανει πλαγια γρηγορα βηματα, αλλα δεν μπορει να κλεισει τον κοντο μετα απο σκριν, τα ειδαμε στους τελικους που μολις εμπαινε ο Σοφο ο Νικολας επερνε ενα σκριν και σουταρε τελειως ανενοχλητος, εκει τον χτυπαγε ο Ζοτς και αυτην την αδυναμια δεν ξερω αν θα μπορεσει ο Σοφο να την καλυψει εκτως και αν χασει αλλα 30 κιλα (αρα πιο αυναμος στο καλαθι) και δεν ειναι ο Σοφο που ξερουμε

Aυτό φίλε είναι το μεγαλύτερο έγκλημα που πιστεύουν για τον Σόφο πολλοί που δεν έχουν ασχοληθεί λίγο παραπάνω με την περίπτωση του. Ο Σόφο είναι ένα θαύμα της φύσης, ένα τέρας δύναμης και εκρήξεως που δεν δυναμώνει με τα κιλά του. Το 2006 που ήτανε αδύνατος δεν έχασε ούτε ΓΡΑΜΜΑΡΙΟ μυικής δύναμης. Ούτε όταν ήτανε 200 κιλά ήτανε πιο ΔΥΝΑΤΟΣ. Αυτή είναι η μαγκιά του Σόφο ότι μπορεί να αδυνατίσει και παρόλαυτα να μην χάσει ΤΙΠΟΤΑ σε δύναμη και inside game.

ωραίο επιχείρημα για τους διατροφολόγους, να κάνουμε και καμμιά διαφήμιση για τη δουλειά τους ! Ετσι έχω κι εγώ ο ίδιος επιτέλους την άνεση να με λένε αδύνατο όσο και να φτάσω.

( για τους μη...αδύνατους => τα 155-160 κιλά ότι ύψος και να έχεις θεωρείται πάχος, ακόμα κι αν είσαι γραμμωμένος σαν να είσαι καρτούν, υπάρχει ένας δείκτης που δείχνει το όριο , είναι βάρος δια ύψος στο τετράγωνο . Ας πούμε οτί ο Σόφο που είναι στην καλύτερη 2.06 ήταν τότε 155 , πού ήταν λίγο περισσότερο , αλλά ας υποθέσουμε τόσο. Ο δείκτης απεικονίζει το βαθμό παχυσαρκίας. από 20 -25 είναι το φυσιολογικό βάρος, από 25-30 είναι το όριο του υπέρβαρου, από 30 -35 είναι 1ος βαθμός παχυσαρκίας και από 35 -40 2ος βαθμός παχυσαρκίας.
Το αποτέλεσμα για τον Σόφο τότε είναι 155/2.06Χ2.06 = 36,52 άρα.........αδύνατος )

Μα ο Σόφο αν έχει το φυσιολογικό βάρος για το ύψος δεν θα μπορέσει ποτέ να κάνει τίποτα.
Το πλεονέκτημά του είναι ότι είναι πολύ γρήγορος για τον όγκο του.
Απο εκεί και πέρα ποτέ δεν θα γίνει ο μεγαλύτερος σέντερ. Θα είναι πάντα ο αναπλητωματικός σέντερ του 10λέπτου.
Αυτό το λέω βάσει των όσων έχει δείξει μέχρι σήμερα. Ακόμα και με Μπατίστ-Τόμο είχε αντιμετωπιστεί και δεν μπορεί να τον αντιμετωπίσει ο ΠΑΟ με Πέκο. Αυτό έχει βγει απο ένα καλό 5λεπτο που έκανε απέναντι στον Πέκοβιτς, όταν είχε μπει ξεκούραστος.

Όπως επίσης το άλλο ιστορικό που ο Πέκοβιτς δεν μπορεί να τα βγάλει πέρα με τον Γλυνιαδάκη...
Στην πρώτη εμφάνιση του απέναντι στο Μαρούσι έβαλε με άνεση 14 πόντους, χωρίς να παίξει περισσότερο απο 20'
Στις άλλες 2 εμφανίσεις του δεν έπαιξε καλά, όπως και σε άλλα παιχνίδια εκείνης της περιόδου, όπου είχε επανέλθει απο τραυματισμό και γενικότερα είχε μία περιόδο ντεφορμαρίσματος όπως έχει ο κάθε παίκτης μέσα στην σεζόν.

Ο καλύτερος σέντερ του ΟΣΦΠ είναι με διαφορά ο Βούισιτς. Αυτό βέβαια όσο αφορά την επίθεση, γιατί απο άμυνα δεν τα καταφέρνει.

Σχετικά με τον Κλέιζα, είναι αναμφισβήτητα ένα πολύ καλό 4άρι.
Το να χαρακτηρίζεται ο καλύτερος στην Ευρώπη είναι υπερβολικά τραβηγμένο, καθώς οι μοναδικές παραστάσεις του στο Ευρωπαϊκό μπάσκετ είναι αυτές με την Εθνική του.
Ένας φίλος παραπάνω συνέκρινε τα ποσοστά του Φώτση με του Κλέιζα απο τις Εθνικές και η διαφορά τους ήταν αμελητέα.
Επίσης κοντά στο καλάθι αμφιβάλλω το κατά πόσο θα μπορεί να αντιμετωπίσει τον Τσαρτσαρή(όχι τον περσινό), ο οποίος υπερέχει σε δύναμη και πλεονεκτεί σε δημιουργικότητα.

Anyway, περιμένω να δω τον Κλέιζα στον παρκέ, όπως και τον Wafer τον οποίο δεν έχω δει ποτέ και δεν μπορώ να έχω άποψη.





Ο Πέκοβιτς γιατί δεν μπορεί;
Ο Νίκολάς που ήταν και πρώτος σκόρερ της Ευρωλίγκα; (άσχετα που στον ΠΑΟ άλλαξε λίγο την αγωνιστική του νοοτροπία)

Όταν ο πέκοβιτς κάνει κάτι σε διάρκεια θα δούμε αν θα μπορούμε να μιλήσουμε για να κάνει διαφορά σε ομάδα. Ακόμα και για τον Σόφο που τον πιστεύω όσο κανέναν δεν είπα ποτέ πως ΟΠΟΥ ΚΑΙ ΑΝ ΠΑΕΙ θα αλλάξει τα πάντα. Εγώ αυτό εννοώ διαφορά.

Ο Νίκολας ήτανε πρώτος σκόρερ το 2005-2006 και έκανε ΤΟΣΗ ΔΙΑΦΟΡΑ που η ομάδα του (μπενετόν) έφτασε μέχρι το τοπ16!

Κάτσε ρε Ντον. Εσύ δε λες ότι είναι ο καλύτερος σέντερ στην Ευρώπη με ...χαοτική διαφορά από τους υπόλοιπους; Πώς δεν θα κάνει τη διαφορά;

Άλλ'αντ'άλλα της Παρασκευής το γάλα...

Το Γλύνια τον βλέπει ο Πέκο και "κλάνει πατάτες" άλλα δε θα παίζει ούτε 10λεπτο...
Ο Σόφο είναι το ίδιο influential με Ράτζα και Σαμπόνις άλλα δε κάνει τη διαφορά...
Οι παίκτες του ΠΑΟ είναι μέτριοι στη καλύτερη (Σπανούλης, Νίκολας κωλοτούμπες ντάπα-ντούπες, ΔΔ μόνο σουτ-άμυνα, κλπ κλπ) άλλα ο ΠΑΟ έχει τη καλύτερη ομάδα στην Ευρώπη (λόγο Ομπράντοβιτς - Σάρας 15λέπτου μάλλον,ε?)
Ο Πέκο δεινόσαυρος άλλα ψάχνουμε απεγνωσμένα το καλό Σόφο και τον Γλυνιαδάκη να τον σταματήσει...

Αναμένουμε τους επόμενους αντιφατικούς παραλογισμούς made by Don...

Όπως δεν έκανε διαφορά ο Σακίλ στους Phoenix φίλε αλλά ΘΑ ΚΑΝΕΙ στους Cavaliers. Δεν σημαίνει ότι ο κάθε παίκτης κάνει παντού τα πάντα όλα. Ο Σόφο ΤΑΙΡΙΑΖΕΙ στον Ολυμπιακό και στην ιδιοσυγκρασία της ομάδας αλλά και έχει τον πιο ταιριαστό συμπαίκτη που είχε ποτέ στην ομάδα. Τον ΠΑΠΑΛΟΥΚΑ.

να και κάτι που συμφωνώ! ο Παπ είναι ιδανικός συμπαίκτης για κάθε καλό ψηλό !

Εγώ φίλε έχω να σου παραθέσω μια άλλη παροιμία...Με λένε ΡΙΖΟ και όπως θέλω τα ΓΥΡΙΖΩ.

Εγώ εν αντιθέση με τους περισσότερους έχω ΣΤΑΘΕΡΕΣ ΑΠΟΨΕΙΣ.

ΠΡΩΤΟΝ.
Εγώ δεν έχω πει ΠΟΤΕ ότι ο Γλυνιαδάκης θα ξεβρακώσει τον Πέκοβιτς ή ότι ΚΛΑΝΕΙ ΠΑΤΑΤΕΣ. Φράσεις άλλον να μην πηγαίνουν ΣΕ ΜΕΝΑ, κόφτε το είναι προπαγάνδα.

ΔΕΥΤΕΡΟΝ.
Ο Ράντζα διαφωνείς ότι ήτανε υπερόπλο και απίστευτα infuencial???O Σαμπόνις???Άν συμφωνείς λοιπόν πως ΗΤΑΝΕ υπερόπλα και influencial τότε ΕΞΗΓΗΣΕ ΜΟΥ γιατί οι Ρόμα, η Ζαντάρ και ο Ολυμπιακός με την Τσιμπόνα που έπαιξε στην ευρώπη ΕΚΤΟΣ ΤΟΥ ΠΑΟ και της ΓΙΟΥΓΚΟΠΛΑΣΤΙΚΑ ο Ράντζα δεν πήρανε ΤΙΠΟΤΑ εκτός απο ένα Κόρατς το 1992. ΕΞΗΓΗΣΕ μου επίσης γιατί οι Zαλγκίρις και ΒΑγιαδολίδ δεν κατακτήσανε κάτι με τον Σαμπόνις εκτός απο κάποια πρωταθλήματα ρωσίας ή και η ρεάλ σε 3 χρόνια μόνο ένα ευρωπαικό???Ο ΚΑΛΥΤΕΡΟΣ δεν υποχρεώνει σε κούπες. Αυτό εννοώ εγώ ΔΙΑΦΟΡΑ.

ΤΡΙΤΟΝ
ΠΟΤΕ δεν έχω πει μέτριο τον Σπανούλη, ούτε και τον Διαμαντίδη. ΣΥΝΕΧΙΖΕΙΣ να κάνεις προπαγάνδα.

ΤΕΤΑΡΤΟΝ
Όταν είσαι τόσο κτηνώδης όσο ο Πέκοβιτς και κατέχεις τα βασικά του μπάσκετ όσο ο Πέκοβιτς τότε ναι στην ευρώπη πρέπει να βρεθεί κάποιος να σε σταματήσει γιατί υπερέχεις των αντιπάλων όπως υπερέχει και ο Γιαφτόκας για παράδειγμα και ας μην έπιασε στον ΠΑΟ.



Μόνο βουνό με βουνό δεν σμίγει τελικά!

Όντως οι καλές δηλώσεις είναι:

Κόνζουλταντ: Ο πέκοβιτς κλάνει πατάτες όταν βλέπει τον γλυνιαδάκη.

Ντον: Ο βούισιτς έκανε πλάκα στον πέκοβιτς.

Διαλέγετε και παίρνετε.

Kαταρχην δεν ειμαι Κονζουλταντ,αυτος ειναι ενα τερας στον αρχοντα των δαχτυλιδιων..

Καλυτερα να μην παραποιεις τα λεγομενα μου γιατι εκτειθεσαι..Ειπα οτι ο Πεκοβιτς κλανει πατατες οταν τον μαρκαρει ο Γλυνιαδακης.Ειναι unfair?Τον παιζει ανετα δηλαδη,αυτο θελεις να μας πεις?

+το ξαναλεω..Κλανει πατατες!Ματια εχουμε ολοι και τα ειδαμε (εκτος απο τους βαμμενους Παναθηναικους).period

Καλά...
Μεγάλη παραποίηση...
Να με συμπαθάς.

Επειδή μίλησες για εμένα...Δες ξανά το μάτς στο ΣΕΦ που ο Βούισιτς είναι ΣΩΜΑΤΙΚΑ ΙΚΑΝΟΣ ακόμα και έλα πάλι να μου πείς τι έγινε.

Άν δεν θυμάσαι σου θυμίζω. Σε 13 λεπτά που έπαιξε ο Πέκοβιτς έβαλε 5 πόντους και έφαγε 8 απο τους 14 που έβαλε σύνολο ο Νίκολα. Επίσης του έκανε ΤΡΙΑ ΦΑΟΥΛ και είδε τον υπόλοιπο αγώνα απο τον πάγκο καθώς ο Ζέλικο κατάλαβε ότι ο Νίκολα όταν ΕΙΝΑΙ ΚΑΛΑ ΣΩΜΑΤΙΚΑ απλά διδάσκει τον Πέκοβιτς...Εδώ δίδαξε τον ΣΠΛΙΤΤΕΡ 10 μέρες μετά...Στον Πέκοβιτς θα κόλλαγε?

Πάντως βλέπω μεγάλη αγωνία και από τους δύο να δικαιολογήσετε τα γραφόμενά σας.

Δεν χρειάζεται.
Όποιος βλέπει μπάσκετ μπορεί να κρίνει.

Ειλικρινά έχω αρχίσει να σας συμπαθώ και τους δύο.

ο νίκολα όταν είναι καλά τους διδάσκει όλους τους εν ενεργεία ψηλούς της ευρωλίγκας.

το θέμα είναι οτι αν και φέτος παίζει βρέξει χιονίσει 30λεπτα με την κάθε επίθεση να περνάει απο τα χέρια του τότε μην περιμένουμε παραπάνω απο τα περσινά.δλδ 2 καλούς μήνες και το τέλος της χρονιάς να τον βρεί έτοιμο για service.

και επειδή είχε την φαεινή ιδέα να παίξει και eurobasket αυτό το καλοκαίρι,μην γίνουν αυτοί οι 2 μήνες,ενας και μετα βίας...

το μεγαλύτερο στοίχημα του ολυμπιακού φέτος θα είναι να μην επαναλάβει τα περσινά λάθη.και ίσως το μεγαλύτερο ήταν η ασυδοσία στην χρησιμοποίηση του παπαλουκά και του βούισιτς με αποτέλεσμα να ξεφουσκώσουν στα κρισιμότερα παιχνίδια της σεζόν...

Φίλε αν με γνωρίσεις θα δείς ένα τυπάκι 1.68 που θυμίζει τον Michael J. Fox και θα πείς "αποκλείεται ΑΥΤΟΣ να γράφει ΕΤΣΙ"...Όσο επιθετικός είναι ο ΛΟΓΟΣ μου άλλο τόσο ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ το παρουσιαστικό και η συμπεριφορά μου. Είμαι ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ του διαλόγου και της διαφωνίας. ΣΙΧΑΙΝΟΜΑΙ αν συμφωνώ και θέλω να διαφωνώ συνεχώς. Μόνο έτσι ΠΑΜΕ ΜΠΡΟΣΤΑ. Με παλαμάκια και yesmen πάμε ΠΙΣΩ...

Τώρα κάτι για το topic.

Tόσες μέρες συμμετέχω στην "αντιπαράθεση" και στην σύγκριση των δύο ρόστερ.
Τόσες μέρες κρατιέμαι και δεν λέω αυτό που ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ θέλω να πω.

Τώρα νομίζω έφτασε όμως η ώρα για την ερώτηση ΒΟΜΒΑ-ΠΑΓΙΔΑ-ΔΙΚΟΠΟ ΜΑΧΑΙΡΙ.

Έχουμε λοιπόν μάγκες τα ΔΕΔΟΜΕΝΑ.

1. ο ΠΑΟ πήρε και τα τρία τρόπαια αλλά ΟΠΟΙΟΣΔΗΠΟΤΕ υγιής φίλαθλος του μπάσκετ ξέρει και αντιλαμβάνεται πως πλέον ο Ολυμπιακός τον κοντράρει ΣΤΑ ΙΣΙΑ και τον κοιτάει ΣΤΑ ΜΑΤΙΑ. Δεν έχει τις λεπτομέρειες που λέει και ο Παπαλουκάς που κάνουν τον καλό σε πρωταθλητή. Όποιος ΣΥΜΦΩΝΕΙ ΣΕ ΑΥΤΟ ας διαβάσει παρακάτω. Όποιος ΔΙΑΦΩΝΕΙ ΣΕ ΑΥΤΟ και πιστεύει ότι ο ΠΑΟ είναι ΧΑΟΤΙΚΑ μπροστά απο τον ΟΣΦΠ και του κάνει πλάκα τότε ας σταματήσει εδώ δεν έχω κάτι άλλο να πω.

2. Έχουμ ως ΔΕΔΟΜΕΝΟ ότι οι παίκτες που παραμείνανε στα ρόστερ δεν έχουν αλλαγές απο πέρσυ σε ικανότητα (πράγμα που και κόβει και δίνει σε μερικούς. Π.Χ. ο Τσίλι ίσως είναι καλύτερος αλλά ο Βούισιτς ίσως είναι χειρότερος και στον ΠΑΟ ο Τσαρτσαρής ίσως είναι καλύτερος αλλά ο Σάρας ίσως είναι χειρότερος. Ελπίζω να το δέχεστε) τότε οι ομάδες αλλάξανε απο ΔΥΟ ΠΑΓΚΙΤΕΣ με ΔΥΟ ΚΑΛΥΤΕΡΟΥΣ (ερτσέγκ, βουγιούκα-μαυροκεφαλίδη,γλυνιαδάκη ο ΟΣΦΠ---χατζηβρέττα,κέτσμαν-καλάθη,τέπιτς ο ΠΑΟ) αλλά ο Ολυμπιακός άλλαξε τον ΠΡΙΝΤΕΖΗ με τον ΚΛΕΙΖΑ που νομίζω πως και όλα στραβά να του πάνε ΟΛΟΙ ΣΥΜΦΩΝΟΥΜΕ πως είναι έστω 1 κλίκ καλύτερος του προκατόχου. Επίσης άλλαξε και τον Γκρίρ που επίσης νομίζω πως όλα στραβά να του πάνε ΟΛΟΙ ΣΥΜΦΩΝΟΥΜΕ πως θα είναι έστω ΙΣΑΞΙΟΣ του ΠΕΡΣΙΝΟΥ (μέτριου για τα δεδομένα που μας έμαθε την πρώτη του σεζόν) Λίν Γκρίρ. Όποιος ΣΥΜΦΩΝΕΙ ΣΕ ΑΥΤΟ ας διαβάσει παρακάτω. Όποιος ΔΙΑΦΩΝΕΙ ΣΕ ΑΥΤΟ και θεωρεί πως δεν είναι έτσι ας σταματήσει εδώ δεν έχω κάτι άλλο να πω.

3. Τρίτο και τελευταίο δεδομένο είναι πως ο προπονητής του ΠΑΟ ΟΜΠΡΑΝΤΟΒΙΤΣ είναι ΚΟΙΝΑ ΑΠΟΔΕΚΤΟΣ ακόμα και απο τους πιο μισητούς εχθρούς του ως ένας απο τους ΤΡΕΙΣ καλύτερους προπονητές στην ευρώπη ΑΔΙΑΜΦΗΣΒΗΤΗΤΑ σε ένα γαιτανάκι που εμπλέκει Μεσίνα-Ομπράντοβιτς-Γκέρσον και ο ένας να είναι "πελάτης" του άλλου (Μην μου πείτε για τον Γκέρσον στον ΟΣΦΠ κτλ γιατί ήτανε ΕΙΔΙΚΕΣ ΣΥΝΘΗΚΕΣ και τον ξέρετε και οι ίδιοι...και εκεί κατόρθωσε με τους στάκ και τους μπάρλους να κάνει ΔΙΠΛΟ ΣΤΟ ΟΑΚΑ ο Πίνι το ΜΟΝΑΔΙΚΟ διπλό απο το 2000 με τον ξανθό!!!). Οι "ΟΜΠΡΑΝΤΟΒΙΤΣΙΚΟΙ" λοιπόν τον θεωρούν τον ΚΑΛΥΤΕΡΟ ενώ οι "ΑΝΤΙ-ΟΜΠΡΑΝΤΟΒΙΤΣΙΚΟΙ" στην ΧΕΙΡΟΤΕΡΗ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ να τον θεωρούν τρίτο καλύτερο στην ευρώπη. Απο την άλλη έχουμε τον Γιαννάκη στον πάγκο μας που αφού νομίζανε αρκετοί πως έγινε προπονητής επειδή με την εκπληκτική φουρνιά των ελλήνων πήγε καλά στην εθνική αλλά και έβγαινε με το Μαρούσι δεύτερος ΕΛΛΕΙΨΗ ΑΛΛΟΥ πλέον ξέρουν και οι πέτρες πως είναι ΜΕΤΡΙΟΤΑΤΟΣ και ΚΟΛΛΗΜΕΝΟΣ σαν προπονητής.
Σε αυτά ας κολλήσουμε πως ΟΛΟΙ μας (Ολυμπιακοί και Παναθηναικοί) παραδεχόμαστε πως ο Γιαννάκης πήρε απο το ρόστερ του πέρσυ ΠΟΛΥ ΛΙΓΑ πράγματα σε σχέση με το 100% του κάθε παίκτη ενώ ο Ζέλικο έχει την ικανότητα να κάνει μέχρι και τον Νίκολας να παίζει άμυνα!!!Όποιος ΣΥΜΦΩΝΕΙ ΣΕ ΑΥΤΟ ας διαβάσει παρακάτω. Όποιος ΔΙΑΦΩΝΕΙ ΣΕ ΑΥΤΟ και θεωρεί πως δεν είναι έτσι ας σταματήσει εδώ δεν έχω κάτι άλλο να πω.


Μετά απο την τόση πολυλογία θα θέσω το ερώτημα που είπα και πρίν. Θα είναι λίγο μακροσκελές. Όποιοι φτάσατε μέχρι εδώ έχετε δεχθεί και τα 3 προηγούμενα ΔΕΔΟΜΕΝΑ που έθεσα.

Ιδού η ερώτηση.

"Με δεδομένο πως ο Ολυμπιακός είναι πλέον ίσα με τον ΠΑΟ και τον κοιτάει στα μάτια και δεν έχει τις μικρές λεπτομέρειες που είναι ΣΗΜΑΝΤΙΚΟΤΑΤΕΣ αλλά παραμένουν ΛΕΠΤΟΜΕΡΕΙΕΣ, με δεδομένο πως ο Ολυμπιακός ενισχύθηκε στα χαρτιά ΠΑΡΑΠΑΝΩ απο ότι ο ΠΑΟ και με δεδομένο πως η αξιοποίηση των ρόστερ των δύο ομάδων απο τους προπονητές είναι ΧΑΟΤΙΚΑ ΥΠΕΡ ΤΟΥ ΠΑΟ αλλά και αυτή καθεαυτή η ικανότητα του Ζέλικο είναι ΧΑΟΤΙΚΑ ΥΠΕΡ ΤΟΥ σε σχέση με τον Γιαννάκη,
πως γίνεται ΝΑ ΜΗΝ ΕΧΕΙ ΚΑΛΥΤΕΡΟ ΡΟΣΤΕΡ Ο ΟΛΥΜΠΙΑΚΟΣ ΣΕ ΜΟΝΑΔΕΣ?"

Το ξαναθέτω,

"Αφού ο Ολυμπιακός έχει ΧΕΙΡΟΤΕΡΟ ΠΡΟΠΟΝΗΤΗ, ΧΕΙΡΟΤΕΡΗ ΑΞΙΟΠΟΙΗΣΗ ΥΠΑΡΧΟΝΤΟΣ ΥΛΙΚΟΥ, ΧΕΙΡΟΤΕΡΟ ΧΗΜΕΙΑ(δέσιμο, εμπειρία, κορμό, χρόνια μαζί οι παίκτες) απο τον ΠΑΟ τότε ΠΟΥ ΥΠΕΡΤΕΡΕΙ ΤΟΥ ΠΑΟ ώστε να ΚΑΛΥΠΤΕΙ όλα αυτά και να τον ΚΟΝΤΡΑΡΕΙ ΣΤΑ ΙΣΙΑ ΠΛΕΟΝ αν ΟΧΙ ΣΤΙΣ ΜΟΝΑΔΕΣ ΠΑΙΚΤΩΝ???"

Όποιος θέλει να απαντήσει ας απαντήσει επι της ουσίας παρακαλώ...Δεν κάνω υπόδειξη αλλά σύσταση για να κάνουμε κουβέντα. Αυτοί που διαφωνείτε απλά κρατήστε το στο αρχείο σας μαζί με τα άλλα μαργαριτάρια μου. Αυτοί που συμφωνείτε επι των δεδομένων που έθεσα απαντήστε!

Συμφωνω μεχρι και στις τελειες....Σαν να μιλαω εγω νιωθω...Πληρη ταυτιση αποψεων απο αυτα ποθυ λες για Γκερσον μεχρι το οτι εχει καλυτερο ροστερ ο Ολυμπιακος αλλα λειπουν οι λεπτομερειες...

Μα δεν τον κοντράρει στα ίσα... 6/8 δε μπορείς να το πείς στα ίσα...

Αν αναφέρεσαι γιατί τα ματς πάνε στο πόντο, στο ΣΕΦ πάνε, στο ΟΑΚΑ όχι...
Άλλα ακόμα και τότε που πάνε αυτό γίνεται λόγο της ιδιαιτερότητας των ΠΑΟ-ΟΣΦΠ. Άμα δεν είναι στα πρόθυρα διάλυσης μία από τις 2 ομάδες αποκλείεται να χάσει στην έδρα της με 15+ πόντους ακόμα και με μετριότατους παίκτες. Αυτός είναι και ο βασικότερος λόγος!
Μετά υπάρχουν και διάφοροι άλλοι δευτερεύοντες λόγοι όπως η σημαντικότητα του ματς, η ανάγκη για συντήρηση δυνάμεων εν'όψη ενός μεγάλου τελικού, κλπ. που "καλύπτουν" κάπως τη διαφορά δυναμικότητας των ομάδων. Μετά το κάζο από τη Ταού (παραπρόπερσυ νομίζω?)λόγο ΟΣΦΠ είναι πασιφανές ότι δε δίνουμε την ίδια βαρύτητα σε όλα τα ματς με ΟΣΦΠ και τα αντιμετωπίζουμε σαν κάθε άλλο παιχνίδι...

Πάντως ο Γιαννάκης έκανε πραγματική υπέρβαση πέρυσι που κατάφερε με αυτούς τους παίκτες να πάει Φ4 (ήταν και τυχερός εδώ που τα λέμε καθώς η Ρεάλ ήταν η ευνοϊκότερη δυνατή κλήρωση. Αν τύχαινε καμιά Παρτίζαν, Σιέννα... κλάψτα) και να βγεί 1ος στη κανονική διάρκεια στο πρωτάθλημα! Φέτος πιστεύω να μπορέσει να μας κοντράρει σε κάποια από τα ματς και γιατί όχι να πάρει κάνα κυπελλάκι ή πρωταθληματάκι... Να αποκτήσει και λίγο ενδιαφέρον βρε αδερφέ...

Σκεφτηκα να το παραθεσω εδω..

Μπάουερμαν: "Θα κάνει αίσθηση ο Τέπιτς"
Την εθνική Σερβίας αντιμετώπισε σε φιλική αναμέτρηση η αντίστοιχη της Γερμανίας γεγονός που οδήγησε τον προπονητή της "νασιοναλμανσάφτ" σε ασφαλή συμπεράσματα για το ταλέντο του Μίλενκο Τέπιτς.

Ο έμπειρος κόουτς είπε για τον νεοαποκτηθέντα άσο των "πράσινων": "Είδα έναν έτοιμο παίκτη παρά την νεαρή του ηλικία. Όλοι γνωρίζουν την αξία, τον τρόπο παιχνιδιού του και ότι είναι εξελίξιμος".

"Εγώ σας λέω ότι εκτός από εξελίξιμος μπορεί από τώρα με ότι προσόντα διαθέτει το παιχνίδι του, να βοηθήσει ουσιαστικά την ομάδα του. Όχι μόνο την εθνική, αλλά και τον Παναθηναϊκό".

πηγη:SPORT24

Βλεπω να γραφονται και να γραφονται σχεδον τα ιδια ονοματα..βεβαια οι φιλοι του ΟΣΦΠ,ειναι υπερ-ενθουσιασμενοι,πραγμα που ειναι πολυ εκδηλο στην αποτυπωση των γραπτων τους..
Βλεπω επισης ''μονοχαχιες'',''Προ-πο'' και λοιπα συναφη..
Νομιζω οτι ο Τεπιτς,δεν προοριζεται για παγκιτης η' για αντικαταστατη παγκιτη..(τυπου Χατζηβρεττας,Κετσμαν)..Θα ειναι πιο επιδραστικος και θα βοηθησει αμεσα.Απο κει κ περα,ο Σερμαντινι ισως αποτελεσει και τη φετινη εκπληξη..

+10000000 σε όσα γράφεις αλλά δεν τα έμαθες καλά... Μόνο το ματς στο final-4 μετράει.Τι να μας πουν οι 6-2 νίκες? Και μάλιστα οι νίκες του Ολυμπιακού στο Σεφ με την ψυχή στο στόμα δεν αποδεικνύουν τίποτα.Τι κι αν έχασε με 27 (!!!) πόντους στο Οακα και οι 13 πόντοι ήταν η μικρότερη διαφορά που κατάφερε να χάσει...

Τώρα πως ο Ολυμπιακός υπερτερούσε σε μονάδες πέρυσι όταν ο καλύτερος του παίκτης ο Μπουρούσης δεν θα έπαιζε για πάνω απο 15-20 λεπτά στον Πάο είναι κι αυτό άξιο απορίας, γιατί πραγματικά δεν βλέπω άλλο παίκτη απο το περσινό ρόστερ που θα θέλαμε...

Απο την στιγμή όμως που κάποιος πιστεύει οτι ένα σκορ 6-2 νίκες σε 8 αγώνες με διαφορές 27,17,13,10 και 2 πόντων με 2 ήττες με 2 πόντους στην έδρα του αντιπάλου σημαίνει πως υπάρχει κόντρα στα ίσια, δεν μπορείς να του αλλάξεις γνώμη κι ούτε να το συζητήσεις παραπέρα.

Εγώ θα ήθελα να καταδείξω τις διαφωνίες μου επί των δεδομένων σου ώστε να προχωρήσει περισσότερο η συζήτηση.
Πρώτον όντως πλέον ο Ολυμπιακός προσπαθεί να κοιτάξει στα μάτια τον Παναθηναϊκό και η διαφορά δεν είναι ούτε μεγάλη ούτε χαοτική. Αλλά δε θα τη χαρακτήριζα τόσο μικρή ώστε να ανάγεται σε "λεπτομέρειες".
Στο δεύτερο θεωρώ ότι οι παίκτες των δύο ομάδων θα έχουν και διαφορές στην απόδοσή τους. Ο Παπαλουκάς, ο Βούισιτς, ο Σάρας, ο Τσαρτσαρής, ο Μπατίστ και πολλοί άλλοι θα επαναπροσδιορισθούν πολύ περισσότερο από ότι φαίνεται πως νομίζεις μέσα στο παρκέ, πιστεύω εγώ. Έπειτα δε νομίζω ότι ο Μαυροκεφαλίδης είναι καλύτερος του Έρτσεγκ, ο Τέπιτς δε νομίζω ότι αντικαθιστά το Κέτσμαν και συνεπώς θεωρώ γενίκευση την τοποθέτησή σου. Στα υπόλοιπα που λες στην παράγραφο θα συμφωνήσω.
Για τον Ομπράντοβιτς ωραία το παρουσίασες. Για το Γιαννάκη διαφωνώ. Ναι δεν το συμπαθώ σαν προπονητή λόγω κυρίως του στυλ παιχνιδιού που παίζει δίνοντας έμφαση στην καταστροφική άμυνα και στο να προσαρμόζεται η δική του ομάδα στον τρόπο παιχνιδιού της άλλης και στο πώς θα τον αναχαιτίσει. Αυτοί οι προπονητές όντως δεν μοιάζουν οι καλύτερες επιλογές για να διεκδικήσεις συστηματικά την κατάκτηση τίτλων. Ωστόσο η τακτική του είναι αυτή που κρατά την ομάδα σας για 40 λεπτά εκτός ελαχίστων εξαιρέσεων -π.χ. όταν ο ΠΑΟ υπήρξε εμφανώς αποδοτικότερος στα μεταξύ μας παιχνίδια- μέσα στη διεκδίκηση του αγώνα. Δες για παράδειγμα την προσέγγιση των δύο ομάδων στους εκτός έδρας αγώνες με τη Μάλαγα. Ο Ολυμπιακός πάλεψε να μείνει χαμηλά το σκορ, δεν του βγήκε και έχασε 60-56. Ο ΠΑΟ έκανε το παιχνίδι του, του βγήκε και κέρδισε 69-81. Θεωρώ ότι παρότι δεν μου αρέσει ο Γιαννάκης σαν προπονητής -μέχρι και η Εθνική με κούραζε εκτός του 2006 φυσικά που με παγίδες και figure8 ήμασταν πολύ "ιδιαίτεροι", είναι άδικο να λες ότι είναι μετριότατος. Άλλο δεν είναι Ομπράντοβιτς και άλλο δεν την παλεύει.

Εν τέλει θεωρώ ότι τόσο πέρυσι όσο και φέτος οι δύο ομάδες έχουν περίπου ισάξιο ρόστερ απλά διυλίζουμε τον κώνωπα για να έχουμε συνεχές και έντονο αντικείμενο συζήτησης.

Και μια απορία. Πόσο δίκαιο είναι να συγκρίνεται ο Περπέρογλου του ενός τετάρτου με τον Τσίλντρες των 30+ λεπτών; Δε φταίει ο φιλότιμος απλά Στράτος που Ζοτς παίζει 25 λεπτά σχήματα με τρεις γκαρντ...

Ελπίζω να μην κούρασα και πάντα Άλλωστε καινούριος είμαι εδώ γύρω και πιστέψτε με δεν ψάχνω αντιπαραθέσεις. Ερχόμενος εδώ απ' αυτές προσπάθησα να ξεφύγω.

Συμφωνω σχεδον με ολες τις υποθεσεις σου μα διαφωνω με αυτην για τον Γιαννακη συνεπως διαφωνω και με το συμπερασμα σου.Τα εχω γραψει πολλες φορες και δεν θα το ξανακανω.Φυσικα δειχνει ακομα κατω απο τον Ομπραντοβιτς αλλα δεν θεωρω οτι ειναι χαωτικα χειροτερος αντιθετα τον βλεπω να εξελισεται και αυτον μεσα απο την ομαδα και σε 2-3 χρονια σε τοπ επιπεδο αν του δωθει η ευκαιρια οπως δωθηκε και σε αλλους να γινει τοπ3 προπονητης στην Ευρωπη. Παντως ηδη μονο κακο δεν θεωρω οτι κανει στην ομαδα η παρουσια του.Αντιθετα.

Ο Ολυμπιακος υστερει απο τον Παναθηναικο στο know-how και στην προσωπικοτητα(οπως και ο Γιαννακης απο τον Ομπραντοβιτς).Αν αθροισουμε τους τιτλους του Διαμαντιδη του Μπατιστ και του Τσαρτσαρη(ισως οι προηγουμενοι 2 να εφταναν) θα δουμε οτι περνουν κατα πολυ τους τιτλους που εχουν παρει ολοι οι παικτες του Ολυμπιακου μαζι.Ε αυτο ειναι που μετρα πολυ συν καποια αλλα που πιθανον να μην ειναι και η ωρα και το κλιμα καταλληλο να τα συζητησουμε.

Παντως ναι ο Ολυμπιακος απο πλευρα υλικου πλεον ειναι τουλαχιστον στις 4 κορυφαιες ομαδες ισως και στις 2(μαζι με Παο).Σε αυτο το επιπεδο οι διαφορες ειναι μικρες.Ο ενας υπερτερει σε μια θεση ο αλλος σε μια αλλη.Το θεμα ειναι σε τι κατασταση αγωνιστικα και ψυχολογικα ειναι οι ομαδες οταν κρινονται οι τιτλοι και ποιος θα ειναι πιο τυχερος και ικανος για να εκμεταλευτει τις λεπτομερειες.Ο Ολυμπιακος ειδικα τομ τομεα της ψυχολογιας πρεπει να τον κοιταξει πολυ μεσα στην σεζον.

ΥΓ:Καλα Μαρτσουλιονις πρεπει να εισαι ο μονος ανθρωπος στην Ευρωπη που ασχολειται με μπασκετ που πιστευει οτι ο Ολυμπιακος του Απριλη(δηλαδη τον καιρο που επαιξε το καλυτερο του μπασκετ) θα μπορουσε να αποκλειστει με πλεονεκτημα εδρας απο την Παρτιζαν η οποια παιζει να μην εχει νικησει και ποτε στο ΣΕΦ.Αλλα ειπαμε.Ο τρελος του χωριου..!!

Έχει νικήσει στο ΣΕΦ, αλλά είχε χάσει δυο φορές στην έδρα της. Δεν έχει κάποιο ενδιαφέρον για την κουβέντα σας βέβαια, αλλά είπα να το προσθέσω ως ιστορική λεπτομέρεια, μιας και η σειρά, αν και παλιά, ήταν πολύ σημαντική για την πιο επιτυχημένη "ερυθρόλευκη" σεζόν ever.

Χεχε ναι εχεις δικιο ΑΖ.Το 97 στην 8αδα ε;;Ξεχαστηκα..Σκεφτηκα μετα το 2000..

Γιαυτο ειχα βαλει το παιζει αφου πιστευα οτι ολο και κατι μπορει να μου εχει ξεφυγει.

Εντιτ:Χμ..8αδα ηταν οντως;;Γιατι και με τον παο δεν ειχε παιξει εκεινη την χρονια ο ΟΣΦΠ σε πλει οφ;;Μηπως αυτα ηταν στην 8αδα;;Μπερδευτηκα τωρα..

2Εντιτ:Τελικα τωρα που το σκεφτομαι πρεπει να ειχαμε παιξει με την Παρτιζαν στους 16 και με τον παο στους 8.Αλλο συστημα και τοτε βεβαια.

Πρέπει να είσαι απο τους τελευταίους υποστηρικτές του Δρακουμέλ!Εσύ μάλιστα τον βλέπεις να ΕΞΕΛΙΣΕΤΑΙ. Μάλιστα. Περί ορέξεως...ΟΚ.

Απλά αυτό που είπες για Διαμαντίδη-Μπατίστ αν εννοείς ότι έχουν πάρει ΜΕ ΤΟΝ ΠΑΟ όσους τίτλους δεν έχουν πάρει όλοι του Ολυμπιακού ΜΕ ΤΟΝ ΟΣΦΠ έχεις δίκιο. Άν πάλι εννοείς ΓΕΝΙΚΑ στην ΚΑΡΙΕΡΑ ΤΟΥΣ τότε φίλε οι tίτλοι Παπαλουκά, Βούισιτς τους συναγωνίζονται αρκετά. Oι Διαμαντίδης-Μπατίστ έχουν 25 κούπες σύνολο (12-13) και οι Παπαλουκάς, Βούισιτς έχουν 24 κούπες σύνολο.(12-12)



O Oλυμπιακός στον δρόμο για την ρώμη πέτυχε στους 8 τον Παναθηναικό με ΜΕΙΟΝΕΚΤΗΜΑ έδρας στο τότε αήττητο ΟΑΚΑ. Οι δυό τους είχανε αποκλείσει στους 16 την ΠΑΡΤΙΖΑΝ ο ΟΣΦΠ (πάλι με ΜΕΙΟΝΕΚΤΗΜΑ έδρας) και την ΛΙΜΟΖ ο ΠΑΟ.Μετά συναντήθηκαν οι δυό τους με το 49-69 μέσα στο ΟΑΚΑ του Ολυμπιακού.

Τα σκόρ με την Παρτιζάν ήταν
Παρτιζάν-Ολυμπιακός 71-81
Ολυμπιακός-Παρτιζάν 60-61
Παρτιζάν-Ολυμπιακός 69-74

MVP της σειράς μακράν ο ΦΡΑΝΚΟ ΝΑΚΙΤΣ που στις δύο εκτός έδρας νίκες είχε 27 (9/10 δίποντα!!!) και 19 πόντους αντίστοιχα!!!

Εντάξει Don απλά το ότι τα δικά σου δεδομένα διαφέρουν με τα δικά μου δειχνουν ότι η πλειοψηφία των δεδομένων και των δύο δεν είναι όσο δεδομένα φανταζόμαστε για όλους.

Οσο και αν βγαζεις ''απ τη μυγα ξυγγι'' DON Boy,ΕΝΑ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΔΕΔΟΜΕΝΟ..Ο ΠΑΟ κατεκτησε ΚΑΘΑΡΑ & ΔΙΚΑΙΑ το τριπλ-κραουν,οπως και το προπερσινο και..και..και..και..
Τα υπολοιπα που αναφερεις,ειναι για να κανουμε και καμια ''κουβεντουλα'',για να ''σκοτωνουμε την ωρα μας''..

Αποψεις ειναι αυτες.Με εχει κουρασει αυτη η κουβεντα και δεν θα την ξανακανω.

Το δευτερο εννοουσα.Ε αν βαλεις και τον Τσαρτσαρη μεσα οπως ειχα γραψε αρχικα φανταζομαι υπερκαλυπτεις και τους τιτλους των υπολοιποων αφου εκτος των παπαλουκα Βουισιτς και Χαλεπριν οι υπολοιποι δεν πρεπει καν να εχουν καν τιτλους σε συλλογικο επιπεδο.Τεσπα δεν εχει σημασια να κατσουμε να τα μετρησουμε.Η ουσια αυτου που εγραψα ειναι οτι ο Ολυμπιακος δεν ξερει να νικαει ακομα.Και εστω και ενας τιτλος απι του Παο ισως να το αποβαλει αυτο.Για την ωρα παντως αυτο ειναι απο τα πολυ βασικα του μειονεκτηματα σε σχεση με τον Παο κατα την γνωμη μου.

Ναι φίλε μου...Ακριβώς το ίδιο θα σου απαντούσα και εγώ καλοκαίρι 1997...Όταν έκανα "μεταγραφές ουσίας και όχι εντυπωσιασμού" και εσύ τα έδινες σε "ξοφλημένους" και "ρίσκα" όπως ο Μπάιρον Σκότ και ο Ντίνο Ράντζα!Mιλάτε εκ τους ασφαλούς και κρίνεται μόνο απο τα αποτελέσματα...Δεν πειράζει. Πίσως έχει η αχλάδα την ουρά.

Δεν μιλαω εκ του ασφαλους,αλλα για ΔΕΔΟΜΕΝΑ..
Η επομενη ατακα σου ποια θα ειναι?''Θα σας δειξω εγω,ποσα πιδια βαζει ο σακος''..

Καταρχήν να πω και γω ένα γεια στον ΑΖ που ευτυχώς έχει το συνήθειο να μιλάει αυστηρά μπασκετικά.

Κατά δεύτερον εγώ πιστεύω ότι του χρόνου με βάση τις κινήσεις που έγιναν (Κλέιζα-Ουέιφερ), τους παίκτες που έμειναν (Τσίλι) αλλά και αυτούς που δεν ήρθαν βλ. 2ο play αξίας η ομάδα είναι επιβεβλημένο να αλλάξει σε κάποιο βαθμό τη φιλοσοφία της. Δε μιλάω μονάχα για το προφανές δηλ. ότι με 2 εκρηκτικούς Αμερικανούς στα φτερά πρέπει να τρέχεις όποτε σου δίνεται η ευκαιρία. Μιλάω και για σετ καταστάσεις όπου για να εκμεταλλευτούμε στο μέγιστο βαθμό τα προσόντα των παικτών μας πρέπει να απαλλαγούμε ή μάλλον να απογαλακτιστούμε από το γύρω γύρω όλοι-τσούκου τσούκου τρόπο παιχνιδιού. Μπορεί να έχουμε τον κορυφαίο παίκτη στην Ευρώπη στο συγκεκριμένο στυλ βλ Παπαλουκάς, όταν όμως αυτός δεν πλαισιώνεται από άλλους 2-3 συνοδοιπόρους αλλά και εκτελεστές τότε η όλη προσπάθεια είναι μάταιη και κουραστική.

Τα αθλητικά προσόντα των Αμερικάνων χρειάζονται χώρο και καταστάσεις 1οn1 για να γίνουν αποτελεσματικά. Για ποιό λόγο να μη βλέπουμε συχνότερα isolation καταστάσεις φέτος για τους περιφερειακούς μας? Το σουτ η δύναμη και η ταχύτητα του Κλέιζα απαιτούν γρηγορότερη ανάπτυξη και ελευθερία επιλογών στην επίθεση. Η απουσία 2ου play μας στρέφει αναγκαστικά προς αυτή την κατεύθυνση και το μεγαλύτερο λάθος αν τελικά παραμείνει ο Μίλος θα είναι να συνεχιστεί η προσπάθεια να μετατραπεί σε μια μικρογραφία Παπαλουκά για όσο διάστημα ο Τεό είναι εκτός. Ο Σέρβος στα πρώτα δείγματα γραφής του -επί Γκέρσον ακόμα-είχε δείξει ότι του πάει καλύτερα το ελεύθερο στυλ παιχνιδιού σε αντίθεση με πέρυσι όπου πάτωσε προσπαθώντας να κρατήσει τα γκέμια. Αν είναι λοιπόν να του δωθεί και άλλη ευκαιρία, ας είναι καλύτεροι οι όροι της συμφωνίας γι αυτόν.

Αναφέρθηκε κάπου το όνομα του Γκέρσον. Η πρόκληση του Γιαννάκη φέτος θα είναι να βρει μια τομή ανάμεσα στο 'δικό του' μπάσκετ της υπομονής και των επιθέσεων στα 20+ secs και της απόλυτης έως εκνευριστικής ελευθερίας που απολάμβαναν οι εκλεκτοί του Πίνχας. Πρέπει να παρουσιαστεί προσαρμοστικότερος και να λύσει τα λουριά όσο χρειαστεί. Ο Ολυμπιακός δεν έχει να αντιμετωπίσει ούτε τους αντιπάλους της Εθνικής ώστε να του αρκεί μια σκυλίσια άμυνα και 70 πόντοι στην επίθεση ούτε διαθέτει τους αυτοματισμούς και τους σουτέρ του ΠΑΟ ώστε να το ρίξει στα συνεχή pick and roll και τα τρίποντα. Έχει όμως πιθανότατα τα καλύτερα φυσικά προσόντα στην Ευρώπη, έχει νομίζω τα καλύτερα κορμιά που κυκλοφορούν και μερικούς από τους καλύτερους παίκτες στη θέση τους. Καιρός να τους εκμεταλλευτεί και να διαμορφώσει ένα δικό του στυλ.

Τα παραπάνω πιστεύω ισχύουν ακόμα και στην περίπτωση που αποκτηθεί άσος με ευχέρεια στη δημιουργία. Απλά θα προσθέσει μια παραπάνω λύση στο παιχνίδι της υπομονής και θα κάνει σίγουρα πιο εύκολο το έργο του δράκου καθώς φαίνεται να υπάρχει ένα κενό εκεί. Αλλά δεν πρέπει να εγκλωβίσει τον κόουτς στις παλιές του λογικές.

Εγω?Χρονια τωρα..
Εδω εισαι,εδω ειμαι,εδω ειμαστε ολοι!!
Για ενα πραγμα κανω υπομονη..ποτε οι κ.Αγγελοπουλοι θα καταλαβουν, πως πρεπει να φερουν κανα προπονητη της προκοπης!
Σορι για το

ΥΓ:DON Boy,πως το ειπες αυτο με τον Ναπολεοντα τις προαλλες??

Νομίζω πως αυτή η ιστορία με το "ένα σουτ" αποτελεί μια αρκετά παρωπιδική και άγαρμπα εκλαικευτική εκδοχή της πραγματικότητας εκείνου του αλησμόνητου ημιτελικού.

Στον αγώνα εκείνο υπήρξαν πάμπολλες κρίσιμες φάσεις, μιλάμε για ένα πολύ ποιοτικό παιχνίδι που, κατ' εμέ αποτέλεσε και τον πραγματικό τελικό της περσινής Ευρωλίγκα.

Ήταν ένα παιχνίδι στο οποίο ο ΠΑΟ, χωρίς σε καμιά περίπτωση να "πιάσει" μεγάλη απόδοση, ήλεγχε το τέμπο σχεδόν σε όλη του τη διάρκεια, σπανίως έμεινε πίσω στο σκορ, και είδε τη στρατηγική του να δικαιώνεται σε όλους τους τομείς. Θυμάμαι πόσο αναμενόμενο θεωρούσα πριν το ματς να δω την επίθεση της ομάδας του Ζοτς να σημαδεύει εμμονοληπτικά από την αρχή τον Βούισιτς και τον Μπουρούση, και πόσο μεγάλη έκπληξη ένιωσα όταν είδα τον Ολυμπιακό να εμφανίζεται εντελώς αθωράκιστος απέναντι στην ίδια ακριβώς τακτική που τον είχε "σκοτώσει¨στον προηγηθέντα τελικό κυπέλλου. Το μόνο διαφορετικό που επιχειρήθηκε ήταν να μη δίνεται βοήθεια στο ποστ, σε μια άτσαλη προσπάθεια να ανασταλεί το περιφερειακό σουτ του ΠΑΟ. Σε ένα παιχνίδι με πολύ μεγάλη πίεση, στο οποίο ίσως ο ΠΑΟ να εμφανιζόταν και άστοχος από την περιφέρεια (όπως και πράγματι ως ένα βαθμό έγινε - μόνο ο Σάρας άντεξε την πίεση και "έβγαλε" έτσι τα λεφτά του), ο Γιαννάκης είχε επιλέξει να "φάει" σίγουρους πόντους από τον Πέκοβιτς και τον Μπατίστ, που μαζί με τον Σπανούλη έδωσαν με συνοπτικές διαδικασίες στον ΠΑΟ το πάνω χέρι σε σκορ και ψυχολογία εξ' αρχής.

Βέβαια ο Ολυμπιακός, που ήταν πέρσι ομάδα με πολλή ποιότητα, μπόρεσε βασισμένος σε ατομικές εξάρσεις ταλαντούχων παικτών του να κρατηθεί πιο κοντά στο σκορ απ' όσο υπαγόρευε η εικόνα του αγώνα, και με μια έξαρση του έμπειρου Παπαλουκά να βγει από τη δύσκολη θέση, αποκτώντας το δικαίωμα να διεκδικήσει τη νίκη μέχρι τέλους.

Η διαφορά που έχουν στην ποιότητα οι δυο ομάδες όμως δεν φάνηκε πουθενά μέσα στη χρονιά όσο φάνηκε ΑΚΡΙΒΩΣ σε εκείνο το τελευταίο 1μισι λεπτό του ημιτελικού. Τέσσερις φάσεις καταδεικνύουν την απόσταση των δυο ομάδων, που μπορεί σε πολλούς να φαίνεται υπόθεση λεπτομερειών, αλλά σε αυτό το επίπεδο οι λεπτομέρειες είχαν, έχουν και θα έχουν τρισμέγιστη σημασία.

Είχαμε λοιπόν, τότε που έκαιγε η μπάλα:

(α) Επίθεση του Ολυμπιακού στην οποία ο Παπαλουκάς βρίσκεται κοντά στην αγαπημένη του μπέιζ-λάιν με τον Σάρας στην πλάτη του. Όλοι περίμεναν την κλασική του κίνηση... Γύρισμα στην εσωτερική και, ή καλάθι και φάουλ, ή ασίστ για κάρφωμα αν έβγαινε κάποιος βοήθεια. Όλως αιφνιδίως, ο Παπαλουκάς, αφού δοκιμάζει με μια - δυο κουρασμένες προσποιήσεις να "μετρήσει" τον αντίπαλο στην πλάτη του, σαστίζει προτιμά να ...ξαναβγεί στην περιφέρεια, για να καταλήξει η κρισιμότατη αυτή επίθεση του Ολυμπιακού σε ...άστοχο υπό πίεση τρίποντο του ...Βούισιτς. Από τη φάση αυτή, και δεδομένου ότι ξέρουμε χρόνια τώρα πως ο Παπαλουκάς κάθε άλλο παρά choker είναι, βγαίνει αβίαστα το συμπέρασμα ο Θοδωρής είχε "σκάσει". Και είχε "σκάσει" γιατί για όλη τη χρονιά και για σχεδόν όλο εκείνο το παιχνίδι έσερνε τον Ολυμπιακό στους ώμους του, όντας ο μοναδικός αξιόπιστος υψηλού επιπέδου δημιουργός της "ερυθρόλευκης" περιφέρειας. Να πως μια "λεπτομέρεια" που γνωρίζαμε όλη τη χρονιά, κατέστρεψε μια θεμελιώδους σημασίας επίθεση του Ολυμπιακού.

(β) Μια άλλη "λεπτομέρεια" που χώριζε τις δυο ομάδες πέρσι ήταν πως ο Ολυμπιακός είχε στο 5 παίκτες που δεν μπορούσαν να αντιμετωπίσουν αμυντικά το πικ'ν'ρολ του ΠΑΟ. Και στην φάση που είχε προηγηθεί της αποτυχημένης "επίθεσης Βούισιτς" είχαμε ήδη απολαύσει το πιο καθαρό και εύκολο νικητήριο πικ'ν'ρολ στην σύγχρονη ιστορία των F4. Ο Σάρας συνδυάζεται με χαρακτηριστική ευκολία με τον Πέκοβιτς, σε μια απόδειξη του πως στο μπάσκετ μια "λεπτομέρεια" (νικητήριο καλάθι κάποιας ομάδας) μπορεί να κρύβει πίσω της ένα τεράστιο, διαχρονικό και, τελικά, μοιραίο πρόβλημα (χρόνια και ολοκληρωτική αδυναμία μιας ομάδας να ελέγξει αμυντικά το βασικό play του "αιωνίου" και κυριότερου αντιπάλου της).

(γ) Η έλλειψη καθαρά δημιουργικών περιφερειακών, αυτή η γενική και μεγάλη αδυναμία του περσινού Ολυμπιακού που έτρεψε τον Παπαλουκά σε ...φυγή λόγω κούρασης προ του ...αμυντικού φοβήτρου Σάρας, βρίσκεται φυσικά πίσω από την εξέλιξη της τελευταίας "άτυχης" φάσης του ημιτελικού. Ο Παπαλουκάς, όντας εξοντωμένος, αλλά και αποκαρδιωμένος από την επιλογή του στην προηγούμενη φάση, δεν ζητά καν τη μπάλα, κι έτσι η "επίθεση της χρονιάς" δεν βρίσκει τον οργανωτή της στο πρόσωπό του καλύτερου Ευρωπαίου παίκτη του '06, αλλά σε εκείνο του Γκριρ. Ο Γκριρ είναι για μένα πολύ ικανός σκόρερ. Έχει όμως ένα μειονέκτημα. Όταν όμως αποφασίσει να κάνει το δεξί βηματάκι για να εξαπολύσει το φαρμακερό του τζαμπ σουτ, δεν κοιτάει αριστερά. Αυτό βέβαια δεν το ήξερε ο Φώτσης ως τότε, και έτσι θα μπορούσε κανείς βιαστικά να πει πως το ένστικτό του λάθεψε όταν, τρομαγμένος πως ο Λιν θα το μπουμπουνίσει, έσπευσε να τρέξει ως δεύτερος παίκτης πάνω στον Αμερικανό την ώρα ακριβώς που έκανε αυτό το βηματάκι, ξεχνώντας τον Μπουρούση, ο οποίος έμεινε με αυτό τον τρόπο ΤΕΛΕΙΩΣ μόνος του στην "πράσινη" μπέιζ λάιν για τουλάχιστον 2 δευτερόλεπτα. Ο Έλληνας σέντερ βρισκόταν όμως στη "νεκρή ζώνη" του οπτικού πεδίου του Λιν, αριστερά του, με αποτέλεσμα ο Γκριρ να αργήσει απελπιστικά να τον δει, και έτσι η εύκολη ισοφάριση να μετατραπεί σε "ραβέρσα προ του καλύτερου αμυντικού του αντιπάλου στον αέρα". Ο ΠΑΟ μελέτησε την γκάφα του Λιν και τα όσα αυτή αποκάλυψε για την κινησιολογία του, και έτσι αυτό το "άκυρο" κατά λάθος νταμπλ τιμ που πάνω στην απελπισία του σκαρφίστηκε ο Φώτσης μετατράπηκε στους τελικούς της Α1 σε μόνιμη αμυντική στρατηγική, η οποία μάλιστα αποτέλεσε και το πρώτο και μοναδικο απόλυτα πετυχημένο ανάμεσα στη σωρεία τεχνασμάτων μετά οποία προσπαθούσε ο Ομπράντοβιτς να περιορίσει τον Λιν αυτά τα δυο χρόνια. Να λοιπόν άλλη μια περίπτωση όπου γενικές πραγματικότητες "γεννούν" "λεπτομέρειες", η σωστή ανάγνωση των οποίων γεννά πρωταθλητές.

(δ) Ενώ η τελευταία επίθεση του Ολυμπιακού "εκτροχιάστηκε", εκφυλιζόμενη σε τζογαδόρικο ένας εναντίον ενός χουκ του Μπουρούση, ο ΠΑΟ στην δικιά του τελευταία επίθεση λειτούργησε πάλι υποδειματικά, παρά την πίεση. Τρομαγμένοι και ταπεινωμένοι από την ευκολία με την οποία είχε στήσει το - τελικά - νικητήριο πικ'ν'ρολ του ο ΠΑΟ, ο Ολυμπιακός αποφασίζει να αντιμετωπίσει τη νέα απόπειρα των Σάρας - Πέκο με ...αλλαγή στα μαρκαρίσματα, κατόπιν της οποίας ο Λιθουανός τραβήχτηκε υποδειγματικά στην γωνία, τροφοδοτώντας από κει τον Σέρβο, βαθιά μέσα στη ρακέτα, με μόνο αντίπαλο στην πλάτη του τον ...Παπαλουκά. Η τέλεια επίθεση εναντίον της απόλυτα χείριστης αμυντικής επιλογής, στην πρότελευταία φάση του κρισιμότερου αγώνα της χρονιάς. Η οποία χάθηκε για ένα ...σατανικό παιχνίδισμα της μπάλας.

Όλη η περσινή χρονιά αγαπητοί είναι κωδικοποιημένη σε αυτές τις τέσσερις φάσεις. Σε αυτές θα βρει κανείς χαραγμένη ανάγλυφα την διαφορά των δυο περσινών μονομάχων. Και αν κανείς θέλει να υποβαθμίσει την υπεροχή του ΠΑΟ της περασμένης σεζόν υποστηρίζοντας πως η διαφορά των δυο ομάδων ήταν απειροελάχιστη και οφειλόταν σε τυχαίες λεπτομέρειες, ας κάνει τον κόπο να διαβάσει το παραπάνω ποστ, ώστε να διαπιστώσει πόσο ΜΕΓΑΛΕΣ είναι αυτές οι λεπτομέρειες και πόσο εξαρτώνται από άλλες, ακόμα ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΕΣ και ΓΕΝΙΚΟΤΕΡΕΣ διαφορές στην στελέχωση, στην αγωνιστική (ορθο)λογική και στον τρόπο λειτουργίας των "αιωνίων"

Όλοι μπορεί να θυμούνται το "ένα άστοχο σουτ"(που δε θα τέλειωνε το ματς, απλά θα το έστελνε στην παράταση), αλλά στην αμέσως προηγούμενη φάση η μπάλα παίζει τρελλό παιχνίδι στον Πέκο, όπως πολύ σωστά λες στην ανάλυση σου.

Κανένα ρόστερ δεν κερδίζει και δε χάνει από τα χαρτιά. Ο Ολυμπιακός εκτιμώ ότι θα φανεί και φέτος πολύ δυνατός, αλλά όπως και ο ΠΑΟ, δεν έχει κερδίσει τίποτα απολύτως εκ των προτέρων.

απλά
και

Τι να πω φίλε ΑΖ, χαρά στο κουράγιο σου. Με κάλυψες απόλυτα. Υπάρχουν και άλλα τέτοια περιστατικά βέβαια, αλλά και αυτά που ανέφερες είναι όντως πολύ αντιπροσωπευτικά.

απλά

επισης θα συμφωνησω κι εγω με MArculionis ότι τα ντερμπι ΠΑΟ-ΟΣΦΠ ειναι παντα παιχνιδια ειδικων συνθηκων καθως και οταν αντικειμενικα ο ΟΣΦΠ ειχε τραγικη ομαδα πριν μερικα χρονια, παλι κατορθωνε να κοντραρει τον ΠΑΟ. Το οτι φετος με θεωρητικα ισαξιο ροστερ ο Ολυμπιακος κατορθωσε να χασει ματς με κατω τα χερια θα επρεπε να προβληματισει το προπονητικο team

"Μεγάλο" ποστ.
Respect all the way. Τα είπες όλα...

Έγραψα την άποψη μου για όποιον τον ενδιαφέρει και όχι αποκλειστικά για σένα. Σου επιστρέφω λοιπόν την υπόδειξή σου και σου λέω ότι άμα δεν συμφωνείς ας προσπεράσεις... Πάντως τα βασικά και αυτονόητα που ΘΕΩΡΕΙΣ ΕΣΥ τέτοια δεν είναι καθόλου βασικά και αυτονόητα, όχι μόνο για μένα άλλα και για πολλούς άλλους... Στη τελική τι πιο ΒΑΣΙΚΟ ΚΑΙ ΔΕΔΟΜΕΝΟ απο το 6/8 και το triple crown?

ναι οι ομάδες πέρσι σαν παίχτες ήταν ισάξιες!
και φέτος σαν παίχτες και ονόματα ο Ολυμπιακός εμφανίζεται εως τώρα ανώτερος...
όμως σε έναν τομέα που δε ξέρει πως θα του βγει...
και μόνο στα χαρτιά στην πράξη δε φάνηκε αυτό παρά μόνο σε παιχνίδια με μικρότερες ομάδες όπου ο Ολυμπιακός ήταν τρένο και ο Παναθηναϊκός φαινόταν να παλεύει.
και η διαφορά δεν ήταν πως δεν είχε παίχτες με προσωπικότητα αλλά πως δεν είχε σωστή μεθοδολογία!

Αν ακολουθήσει την ίδια τακτική και δεν εκμεταλλευτεί την αξία των ονομάτων που έχει
τότε θα πέσει στην παγίδα του αιωνίου και πάλι θα ελπίζει να μπει κάποιο σουτ από ατομική ενέργεια χωρίς σύστημα για να κλέψει την νίκη...

Όχι, δεν αποδεικνύει κάτι τέτοιο επ' ουδενί.




Το γεγονός είναι ότι, όσο πιο εκτενή και τεκμηριωμένη ανάλυση διαβάζεις, τόσο εντείνεται η έφεσή σου στην υπεραπλούστευση. Σόρι.