Είδατε τι κάνει ο Σάκοτα στην Εθνική Νέων; 31 πόντους εναντίον την Λιθουανία, 13 εναντίαν Ισπανίας και 26 εναντίον Βουλγαρίας.....Στο τελευτραίο ματς (Ελλάδα Βουλγαρία 78-77) ο Σάκοτα έγινε Διαμαντίδης και με τον ίδιο τρόπο έδωσε την νίκη στην Ελλάδα.... τρίποντο στην εκπνοή.

Επίσης η Ελλάδα πέρασε από την πρώτη θέση του ομίλου της στους "8" του Πανευρωπαϊκού Πρωταθλήματος στην Σμύρνη.....

Βαθμολογία.

1. Ελλάδα 5
2. Λιθουανία 5
3. Βουλγαρία 4
4. Ισπανία 4

Προφανώς... πες μου έναν(άντε δύο γιατί όλο και κάπου θα υπερτερεί) τομέα που υπερτερεί το ποδόσφαιρο...

εγώ θεωρώ βαρετό το ποδόσφαιρο γιατί είναι πολύ ηλίθιο ένας να κάθετε επί 90' λεπτά και να κοιτάει έναν αγώνα που μπορεί να λύξει και ισόπαλος 0-0...ή κάποια ομάδα να νικήσει με μικρό σκορ διαφορά.....επίσης τα σκορ είναι πολύ μικρά.... πχ 1-0 ενώ στο μπάσκετ λες (κυρίως ΝΒΑ) 122-118 και γεμίζει το στόμα σου ρε παιδί μου......αλλά ο κυριότερος λόγος που δν βλέπω ποδόσφαιρο είναι γιατί δν έχει πολύ θέαμα....

Τελείως άστοχα τα επιχειρήματα του Alexmei δε μπαίνω ούτε καν στον κόπο να τα σχολιάσω.
Εγώ προσωπικά επειδή λατρεύω και τα 2 αθλήματα δε μπορώ να τα ξεχωρίσω αλλά αυτή η ηλίθια τακτική που υπάρχει στο μπάσκετ και ακολουθούν οι ομάδες ο΄ταν είναι μικρή η διαφορά στα τελευταία λεπτά με τα απανωτά φάουλ και το 1 λεπτό που απομένει το κάνουν 10' είναι βάσανο !! Χάνει πολύ το μπάσκετ (σε θέαμα, αυτό είναι το βασικότερο που με ενδιαφέρει στον αθλητισμό άλλωστε) εξ'αιτίας αυτού.

Ντρεπομαι που θα το πω αλλα συμφωνω με τον απο πανω...
Keyser_Soze καιρο εχεις να μας γραψεις καμμια ερωτικη περιπετεια σου... Αποκλειεται να μην παιζει τιποτα...


Ολα τα αθληματα εχουν τα συν τους και τα πλυν τους... Πες μου εσυ που υπερτερει το μπασκετ να σου πω εγω που επερτερει το αγαπημενο μου χοκει και το ακομα πιο αγαπημενο μου μπειζμπολ.... (μην ακουσω τιποτα για αυτα τα αθληματα... )

εσένα τι σε νοιάζει τι λέω Keyser; γράφω τι πιστεύω κι ας είναι άστοχα εμένα μου κάνουν σαν επειχηρήματα. Δν ξέρεις τπτ από την ζωή μου και πως έχει διαμορφωθεί για να ξέρεις με ποια κριτήρια κρίνω τα πράγματα γύρω μου. γι αυτό σταμάτα να μου πας κόντρα.

Ευκολα μπορειτε να προκαλειτε μεσω διαδυκτιου... η διαφορες ομως δεν λυνονται μεσα απο μια καρτα γραφικων... εκτος αν εχετε κανει γεφυρωση και εχετε βαλει δυο... πρεπει να κανονισετε συναντηση για να τα πειτε και απο κοντα... καλο θα ειναι να ανταλλαξετε και τηλ. για να βρεθειτε πιο ευκολα... θα ανοιξουμε και τοπικ... "BasketForum Fight Meeting Ι"

ΝΤΟΙΝΓΚ!!!!!
Τι ελλεινές βλακειές είναι αυτές που λες ρε Άλεξ;;;
Σιγά να μη χρειάζεται να ξέρω κάθε πότε κατουράς κιόλας, για να σε κρίνω...
Ήταν επιχείρημα αυτό που είπες; "εγώ θεωρώ βαρετό το ποδόσφαιρο γιατί είναι πολύ ηλίθιο ένας να κάθετε επί 90' λεπτά και να κοιτάει έναν αγώνα που μπορεί να λύξει και ισόπαλος 0-0...ή κάποια ομάδα να νικήσει με μικρό σκορ διαφορά.....επίσης τα σκορ είναι πολύ μικρά.... πχ 1-0 ενώ στο μπάσκετ λες (κυρίως ΝΒΑ) 122-118 και γεμίζει το στόμα σου ρε παιδί μου......".
Δηλαδή συγκρίνεις έναν αγώνα ποδοσφάιρου 0-0 με έναν αντίστοιχο του μπάσκετ 122-118; Για σύγκρινέ μου ένα 0-0 με ένα 45-35; Ή σύγκρινέ μου ένα 122-118 με ένα 4-3; Ακόμα όμως και το 0-0 μεταξύ Μπαρτσελόνα-Μπενφίκα για το Τσάμπιονς Λιγκ ήταν χάρμα ειδέσθαι. Το σκορ έπρεπε να είναι 8-5 τουλάχιστον... Συγκεντρώσου....

Να σου θυμίσω Μορφή ότι βρίσκομαι στη Νάξο...
Για να γράφω για γκόμενες συνέχεια θα πρέπει να μπαίνω τουλάχιστον 3 φορές την ημέρα και να γράφω (είτε για "καλά" είτε για χυλόπιτες)

Welcome to the 2,000 club, NBAholic!



In noreni per ipe,
In noreni cora;

Tira mine per ito,
Ne domina.

In romine tirmeno,
Ne romine to fa,
Imaginas per meno per imentira

Yπάρχει και στο ποδόσφαιρο αυτή η τακτική και λέγεται παράταση.



Γιατί, σε έναν ανάλογο ποδοσφαιρικό αγώνα περιμένεις θέαμα σ'αυτό το χρονικό σημείο;



Ευτυχώς είναι θέμα γούστου και μόνο...Στο ίδιο ακριβώς σημείο που ένας ποδοσφαιρικός θα πει ότι το δικό του άθλημα υπερτερεί, ο μπασκετικός πιθανότατα θα διαφωνήσει,



Παρομοίως, θα επιλέξω τα 45-35 και 122-118.

(Όχι που θα σπαταλούσα το Νο 2.000 ποστ μου σε αυτή την κουβέντα!)

Για να χαρακτηρισθεί κάτι σαν επιχείρημα σημαίνει ότι έχει κάποια λογική βάση. Όταν έχεις μία συγκεκριμένη άποψη αυτό δεν είναι επιχείρημα, είναι απλά η άποψη σου. Όταν όμως βρίσκεσε σε μία κουβέντα και θες να πείσεις τους άλλους για κάτι τότε χρησιμοποιείς επιχειρήματα και όχι την άποψη σου.
Αν και πιστεύω ότι σε μία πιθανή σύγκριση το ποδόσφαιρο υπερτερεί δεν θα μπω στον κόπο γιατί δεν θα μας βγάλει πουθενά...

Ευτηχώς που είσαι εσύ εδώ ρε Χόλικ....να τα κάνεις και 100000000 τα ποστ σου!

Όπως το κατενάτσιο στο ποδόσφαιρο που μπορεί να αρχίσει από το πρώτο λεπτό από την ομάδα που θα σκοράρει πολύ γρήγορα στον αγώνα...

Αλήθεια, τί θέαμα έχει ένας αγώνας ποδοσφαίρου; Οι άνθρωποι τη βρίσκουν με χαμένες ευκαιρίες και θεοποιούν έναν που σκοράρει ακόμη κι αν απλά έσπρωξε το πόδι του.
Σκεφτείτε τα δοκάρια... φαντάζεστε κάθε φορά που ο Τζόρνταν στόχευε μόνο στεφάνη να είχαμε την ίδια αντίδραση; Λίγο υπερβολικό αυτό που λέω, αλλά είναι σε αντιδιαστολή με τα υπερβολικά από πλευράς ποδοσφαίρου.

Όταν βρω χρόνο(κάτι δύσκολο) θα ποστάρω ένα πολύ μεγάλο σεντόνι γιατί θεωρώ το μπάσκετ ανώτερο του ποδοσφαίρου(και οποιουδήποτε άλλου αθλήματος)... (Γι' αυτό δε μπορώ να σου λέω εγώ ένα-ένα τα επιχειρήματά μου morfi... ).

Όπως είχα ξαναπεί, παλιά, είχα ξεκινήσει κι εγώ να κάνω ένα άρθρο για τα σημεία όπου υπερέχουμε. Βέβαια, όλα όσα είχα γράψει, τα έκανα σε περιόδους όπου οι ποδοσφαιρικοί παραείχαν καβαλήσει τη βόμβα (όπως τότε που ο Τσώχος είχε γράψει στο Σπόρταϊμ, μετά από κάποιον πρόσφατο αποκλεισμό της Εθνικής μας (ευρωμπάσκετ 2003): "Δεν είμαι εγώ αυτός που θα κλάψει πάνω απ'το πτώμα της Εθνικής μπάσκετ. Άλλωστε, από βδομάδα, που ξεκινά το Τσάμπιον'ς Λιγκ, όλα τα άλλα περνούν σε δεύτερη μοίρα"), οπότε κι έγραψα πράγματα πολύ υποτιμημητικά για να ποστάρω στο συγκεκριμένο φόρουμ.

εγώ νωμίζω ότι πρέπει να σταματήσουμε αυτή την συζήτηση γιατί ο καθένας μας έχει να μας πει για κάτι που υπερτερεί το άθλημα του..... όπως ο Χόλικ και ο Θρύλος έχουν να πουν για το που υπερτερεί το μπάσκετ έτσι και ο keyser_zone και ο morfi έχουν να πουν για το που υπερτερεί το ποδόσφαιρο.... κατά την δικιά τους γνώμη βέβαια.

Ψέματα λέει δηλαδή; Το μπάσκετ πάντα ήταν σε δεύτερη μοίρα, πίσω από το ποδόσφαιρο. Για μία δεκαετία πάλευε μαζί του για την πρωτιά αλλά κυρίως λόγω των επιτυχιών που έφερνε οι οποίες ήταν πολύ περισσότερες από τις αντίστοιχες του ποδοσφαίρου. Όταν πέρασαν οι επιτυχίες μαζί πέρασε και το ενδιαφέρον του κόσμου. Η διαφορά είναι μία είτε μας αρέσει είτε όχι. Μπορεί του χρόνου να γεμίζουν σε κάθε ματς ΟΑΚΑ και ΣΕΦ, το μπάσκετ να είναι πρώτη έιδηση σε όλο τον τύπο... Ακόμα όμως και έτσι αλήθεια ποιος θα κάτσει στην τηλεόραση του να δει ένα ματς Ευρωλίγκας μεταξύ Ρεαλ και Μπάρτσα (το ξέρω ότι η Ρεαλ δεν είναι Ευρωλίγκα αλλά λέμε τώρα ) όσο ενδιαφέρον και κρίσιμο και αν είναι αυτό; Αν το αντίστοιχο ματς γινόταν στο ποδόσφαιρο όλα τα αθλητικά στέκια θα ήταν στην τσίτα. Αυτό που θέλω να πω ότι οι ποδοσφαιρόφιλοι είναι πολλαπλάσιοι των μπασκετικών. Προφανώς κάποιος λόγος θα υπάρχει για αυτό, δεν μπορεί να είναι τυχαίο... Δεν πρόκειται όμως να μπω στον κόπο να αναλύσω το γιατί καθώς δεν με απασχολεί καθόλου.

O κύριος και βασικός λόγος για τον οποίο με πείραξε αυτό ήταν η πρώτη του πρόταση. Όχι μόνο επέδειξε, χωρίς ίχνος διπλωματίας, αδιαφορία (ποιος νοιάζεται ότι είναι Εθνική Ελλάδας; Ποδόσφαιρο είναι; ), μη δικαιολογώντας εν τέλει το γιατί πήρε την πρωτοβουλία να γράψει το άρθρο, αν όχι για να λοιδωρήσει, αλλά έβγαλε και την Εθνική "νεκρή", όπως τον συνέφερε. Τον είδε κανείς στο επόμενο Ευρωμπάσκετ;



Υπάρχει. Το ποδόσφαιρο είναι παλιότερο και παραδοσιακότερο, όπως και στις περισσότερες ευρωπαϊκές χώρες. Δεύτερο σοβαρό λόγο δε βρίσκω (συμπεριλαμβανομένου και του περίφημου επιχειρήματος της μαζοποίησης, μιας και υπάρχουν κι άλλα αθλήματα όπου παρατηρείται εξίσου μεγάλη προσέλευση θεατών-μπέιζμπολ, ράγκμπι, κτλ-χωρίς ωστόσο οι περισσότεροι να ενδιαφέρονται καν για την ύπαρξή τους).

Δεν πάλευε καθόλου ήταν πολύ μπροστά και πίστεψέ με μόνο οι πτωχοί το πνεύματι έβλεπαν σοβαρά μπάλλα τη δεκαετία του 90.Είμι κακός αλλα ρε παιδιά το 90 τι μας έμεινε απο το ποδοσφαιρο δηλαδή? Εγώ είμαι ερωτευμένος με το μπάσκετ αλλά παρακολουθώ και όλα τα αλλα αθλήματα (μου αρέσει πολυ ο στίβος π.χ.) .Παρακολουθώ λοιπόν και ποδόσφαιρο κάποιες φορές με πάθος κύριος τώρα στο μουντιάλ και στα ματσ του Θρύλου και κάποιες χαλαρά.
Λοιπόν επειδή στα 90΄ς έβλεπα μπάλλα να σας πω τι μου έμεινε :

1)η πορεία του ΠΑΟ στους 4 της Ευρώπης
2)η πορεία του ΟΣΦΠ στους 8 με την $%@#$ του Ελευθερόπουλου στο ματς με τη Γιουβε
3)Η πρόκριση της Εθνικής στο μουντιάλ του 94'
4)Ντέταρι- Προτάσωφ-Τζιοβάνι
5)Τα πρώτα πρωταθλήματα τις 7ετίας που είχαμε τον βάζελο πελάτη...

ΑΥΤΑ!!!!

Θέλετε μήπως να σας πω τι μου έχει μείνει απο το Μπάσκετ????Να είστε σίγουροι ότι θα το κάνω κάποια στιγμή. Οπως το φαντάζομαι τώρα θα είναι ένα σεντόνι που λέει και ο θρυλος πιο πάνω το οποίο δεν θα έχει τελειωμό!!

Καποτε ειχες χιουμορ...


Α ΡΕ ΔΡΟΜΕΑ ΕΙΣΑΙ ΤΡΕΛΟΣ ΡΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕ!!!!!!ΩΡΑΙΟΣ!!!!


Τι μονο στα πρωτα?Και ακομα πελατη τον εχουμε...

Σου βρηκα εγω!!Δεν ασχολουνται οι Αγγλοι..

Παντως,το ποδοσφαιρο μπορει να'ναι "ο βασιλιας των σπορ",αλλα δεν καταλαβαινω γιατι ΕΜΕΙΣ ΕΔΩ στην Ελλαδα που αδιαμφισβητητα ειμαστε μπασκετικος λαος,κατι που αποδεικνυεται κ με τις επιτυχιες σε εθνικο κ συλλογικο επιπεδο,συνεχιζουμε να μπαινουμε ΤΟΣΟ βαθεια στο "τριπακι" του ποδοσφαιρου!
Τοσες σφαλιαρες δεν μας εβαλαν μυαλο?(κ μη μου πει κανεις για το ΘΑΥΜΑ του καλοκαιριου)Κ η ειρωνεια ειναι οτι ολοι αυτοι οι δημοσιογραφοι που μας πρηζουν με το ποδοσφαιρο,παραλληλα βγαζουν(η καλυτερα παραδεχονται)την μεγαλυετρη μιζερια για τις ελληνικες ομαδες,κ αναγκαζονται να το "παιζουν" Μαντσεστερ,Λιβερπουλ,Ρεαλ,Μπαρτσα κλπ.. Δηλαδη πιο πολυ ενδιαφερον εχει για μενα,επειδη στερουμαι επιτυχιων,να'μαι φιλαθλος μιας ξενης ομαδας,παρα μιας ελληνικής που στο μπασκετ δοξα το θεο με βγαζει ασπροπροσωπο?
Σωνει κ καλα επειδη ασχολουνται οι Αγγλοι,οι Γερμανοι,οι Γαλλοι,οι Ισπανοι,οι Ιταλοι, που εχουν τα κορυφαια πρωταθληματα,πρεπει κ εμεις?Οι 3 πρωτοι μαλιστα δεν εχουν σοβαρα πρωταθληματα στο μπασκετ,ενω οι δυο τελευταιοι ασχολουνται πολυ περισσοτερο με το μπασκετ απο εμας κ ενω εχουν κ μια Πριμερα Ντιβιζιον κ μια Σεριε Α..!!Κ ειμαι σιγουρος οτι κ οι αλλοι αν ειχαν επιτυχιες κ καλα πρωταθληματα θα ασχολουνταν περισσοτερο!Αρα μηπως ειμαστε τα πιο κοροιδα...?

ΥΓ:Βλεπω πολυ ποδοσφαιρο αν κ μπασκετικος!Ειδικα μετα το '99.ισως κ περισσοτερο απ'ότι μπασκετ τα 2-3 τελευταια χρονια μεχρι περσι!

Πριν 3 χρόνια που έκανα φροντιστήριο για την έκθεση της Γ' Λυκείου φτάσαμε στο ποδόσφαιρο.Ο καθηγητής τον οποίο πάω πολύ και μου άνοιξε τους ορίζοντες σε πολλά πράγματα είχε γράψει ολόκληρο κατεβατο στο οποίο εξηγούσε γιατί το ποδόσφαιρο είναι το δημοφιλέστερο άθλημα.Θα ψάξω να το βρω,πρέπει να τα έχω ακομα.Αυτά που μου έμειναν,ήταν το ότι το ποδόσφαιρο μοιάζει περισσότερο από κάθε άλλο σπορ με τον πόλεμο.Έχει εδαφική υπεροχή,υπερασπίζεσαι την εστία σου,παίζουν άμυνα και επίθεση,αντεπίθεση,υποχωρούν και άλλα τέτοια.Αν το βρω θα δημοσιέυσω τα ενδιαφέροντα.Όχι πως το προτιμώ αλλά λέμε τώρα.

Μπασκετικός είμαι ,αλλα το ποδόσφαιρο δεν το αγνωώ.Όχι πως κάθομαι και βλέπω στην ΕΤ3 την Β εθνική,αλλά Τσάμπιονς Λιγκ προσπαθώ να μην χάνω αγώνα.Δεν καταλαβαίνω πως δεν αρέσει σε κάποιον ο Ζιντάν ή ο Ρόνι ή ο Μαραντόνα παλιότερα.Δεν λέω για Κυριάκους και Κωστούλες.

^^Eίναι κι αυτό ένα επιχείρημα που ακούω συχνά, αλλά μου ξαναδημιουργείται η απορία: Οι αρχέγονοι άνθρωποι στη Β.Αμερική και στην Ασία, με διαφορετικό τρόπο εξελίχθηκαν και διεξήγαγαν πολέμους;

ΥΓ. Προσωπικά, σαν εξωμοιωτή πολέμου, προτιμώ το Empire Earth.

Σαν σημερα πριν απο τρια χρονια ειχαμε γεμιστα...


Δεν γουσταρω κανεναν απο τους τρεις...


Τι εχει ο κωστουλας?

Στην Ασία μπορεί να μην είναι τόσο διαδεδομένο το ποδόσφαιρο (προς Ιαπωνία και Κίνα μεριά γιατί πιο κοντά πρέπει να παίζουν αρκετά) αλλά δεν είναι ούτε το μπάσκετ...
Για την Β.Αμερική υπάρχει μια λογική. Δεν ξέρω αν είναι σωστή αλλά θα την γράψω έτσι για να γίνεται και κουβέντα. Ακόμα και αν δεν είναι μόνο αυτός ο λόγος, πιστεύω ότι τουλάχιστον ένα μεγάλο ποσοστό παίζει και το μάρκετινκ στην όλυ υπόθεση. Ένας αγώνας ποδοσφαίρου η μόνος χρόνος που είναι διαθέσιμος για διαφημίσεις είναι το ημίχρονο, χρονικό διάστημα κατά το οποίο ο τηλεθεατής τις περισσότερες φορές αλλάζει κανάλι. Αντίθετα άμα σκεφτείτε πόσες διακοπές έχει το μπάσκετ δημιουργείται μία τεράστια διαφορά εκμεταλλεύσιμο διαφημιστικού χρόνου...
Μια σκέψη έκανα απλά...

Αυτό που φωνάζω τόσο καιρό:
Δεν είναι ποδοσφαιρόφιλοι!!!
Όπως δεν ήταν μπασκετικοί όσοι γέμιζαν τα κλειστά τη δεκαετία του '90.
Πρόβατα είναι, να το πω χοντρά, που ακολουθούν τη μόδα.
Άλλοι ασχολούνται λόγω του στοιχήματος (άρα, το "άθλημά" τους είναι ο τζόγος κι όχι το ποδόσφαιρο...θα το παρατηρήσετε και φέτος που μπαίνει η Α1 στο στοίχημα, πόσοι θα αρχίσουν τώρα να παρακολουθούν μπάσκετ) και άλλοι επειδή εκεί θα τους δείξει η τηλεόραση κι άλλοι επειδή "σήκωσέ το!σήκωσέ το!"....
Κι αυτοί είναι μονο όσοι δεν πάνε για οπαδικούς λόγους στο γήπεδο.
Αν αμφιβάλλετε, απλά ακούστε τα βράδυα στις αθλητικές ραδιοφωνικές εκπομπές τί "ποδοσφαιρόφιλοι" παίρνουν τηλέφωνο.
Ποοοολύ ποδόσφαιρο ξέρουν...


Υποθέτω πως μιλούσε για το American Football (ή Rugby), έτσι? Εμένα αυτό μου βγαίνει από αυτήν την περιγραφή .



Αστειεύεσαι ασφαλώς...
Τα παιδιά στην Κίνα δεν κάνουν τίποτα άλλο από το να παίζουν μπάσκετ (όποτε δεν τζογάρουν) τον τελευταίο καιρό, κι αυτό ασφαλώς συμβαίνει λόγω του Μινγκ.
Για τις πιο "μέσα" χώρες, δεν ξέρω κατά πόσο καν αθλούνται με τα σπορ του δυτικού κόσμου.


Είναι αργά και δεν πρόκειται να γράψω όσα σκεφτόμουν να γράψω το απόγευμα όταν διάβαζα τα παραπάνω ποστ, αλλά θα πω ένα πράγμα.
Αν έχεις να πεις κάτι το οποίο αφορά δική σου μονάχα άποψη, μπορείς να πεις ότι κοτσάνα θες.
Πες "μου αρέσουν οι ροζ κορδέλες και τα βατομουρί μάφιν γιατί στην Τανζανία δεν τρώνε γιαούρτι". Πες ότι θέλεις για να δικαιολογήσεις μία άποψή σου.
Αλλά όταν έχεις να δηλώσεις κάτι το οποίο παίρνει παραμάζωμα τις προτιμήσεις-απόψεις-γνώμες και προσωπικές σκέψεις πολλών άλλων ατόμων, τότε κράτα τις αιτιολογήσεις και τις τυμπανοκρουσίες για τη φοβερή άποψή σου για πάρτη σου.
Δε μπορείς να λες πως τα μήλα είναι καλύτερα από τα πορτοκάλια, επειδή εσένα σου αρέσουν τα μήλα.

Όσο, λοιπόν, οι ποδοσφαιρικοί συνεχίζουν την προπαγάνδα τους για την τάχα ανωτερότητα του ποδοσφαίρου, εγώ θα συνεχίζω να πάω κόντρα και να τα χώνω όπου και όποτε μπορώ.
Κι ευτυχώς, μου δίνουν πολλές αφορμές...


ΥΓ: Όχι, δεν κρατιέμαι, θα το πω...όχι μόνο γιατί είναι μία κακία που θα με ξαλαφρώσει αλλά και γιατί θέλω με αυτό το παράδειγμα να καταλάβετε τα λεγόμενά μου.
Ο Σωτηρακόπουλος, όσο κι αν τον εκτιμούσα για τις γνώσεις του στο ποδόσφαιρο αλλά και για την αμεσότητα την οποία έχει με τον τηλεθεατή στις περιγραφές αγώνων, από τη στιγμή που είπε (κατά λέξη) σε ραδιοφωνική του εκμπομπή: "όσοι στέλνουν μηνύματα ότι το μπάσκετ είναι καλύτερο άθλημα από το ποδόσφαιρο ας σταματήσουν πια αυτήν την ιστορία...το ποδόσφαιρο είναι μακράν το πιο λαοφιλές, το πιο ιστορικό, το πιο απλό και το πιο ενδιαφέρον άθλημα του κόσμου αυτή τη στιγμή..."
έχασα κάθε εκτίμηση προς το πρόσωπό του....
Να πέσει στα Τάρταρα του μπασκετικού τμήματος της SportDay και να περιγράφει αγώνες Γ' Εθνικής στο TV Θεσσαλία ...

Eτσι...ετσι...

Mε βγαζετε και απο τον κοπο να γραψω κατεβατα!!

Dizzy ο μεσσίας του κατεβατού...........

Κάτσε να σκάσει μύτη ο Μωυσής Θρύλος και ο προφήτης Χόλικ....αυτοί κι αν έχουν σεντόνια να γράψουν .

Bάζεις στο παιχνίδι τον όρο μόδα. Μιλώντας για την Ελλάδα τουλάχιστον αν κάποιο άθλημα είχε γίνει μόδα αυτό δυστυχώς είναι το μπάσκετ. Αυτό το πράγμα το έχω βιώσει όλα αυτά τα χρόνια στην Ρόδο. Η Ρόδος (το ποδόσφαιρο) και ο Διαγόρας στην Γ εθνική μπορεί να κόβουν περισσότερα εισητήρια απότι ο Κολοσσός στην Α1 αλλά στο μεν ποδόσφαιρο πάνε οι "λαϊκοί" ενώ στο μπάσκετ η υψηλή κοινωνία του νησιού. Άμα περάσετε από μία προπόνηση στα τμήματα υποδομής μέχρι τους παμπαίδες θα βρείτε αρκετά παιδάκια που προέρχονται από "καλές" οικογένεις και βρέθηκαν εκεί επειδή φυσικά η μόδα (έστω και αν έχει ξεθωριάσει πλέον και δεν έχει την αίγλη της περασμένης δεκαετίας) το επιτάσει στους γονείς. Πραγματικά υπάρχουν άτομα τα οποία εμπλέκονται στα διοικητικά της ομάδας και άμα πριν μία 20ετία τους ρωτούσε κανείς τι είναι μπάσκετ, θα τον κοιτούσαν σαν να τους μιλούσε κινέζικα. Αντίθετα το ποδόσφαιρο ήταν δημοφιλές από πολύ παλαιότερα και όλοι λίγο πολύ είτε είχαν παίξει είτε είχαν κάποιες στοιχειώδεις γνώσεις. Συνεπώς νομίζω είναι λίγο άκυρο να μιλάμε για μόδα.
Για το στοίχημα τώρα. Δεν νομίζω να υπάρχουν άτομα που δεν είχαν ιδέα από ποδόσφαιρο και ασχολήθηκαν μόνο και μόνο για το στοίχημα. Ακόμα και αν υπάρχουν όμως αυτοί είναι πραγματικά ελάχιστοι μπροστά στο σύνολο. Αυτό που έκανε το στοίχημα ήταν να κάνει μερικούς να ασχολούνται μέχρι και με την Γ Σκωτίας. Αλλά και πάλι αυτό που λες ότι θα αρχίσουν να παρακολουθούν Α1 λόγω στοιχήματος δεν νομίζω ότι ισχύει. Στο κουπόνι ήδη υπάρχουν άλλα μεγάλα πρωταθλήματα χωρίς μεγάλη ανταπόκριση...
Για την τελευταία παράγραφο σου... Είτε μπασκετικοί είτε ποδοσφαιρικοί, ο πολύς λαός έχει μέσα του τον προπονητή της εξέδρας και νομίζει ότι είναι παντογνώστης ενώ δεν ξέρει σχεδόν τίποτα.

Δε διαφωνώ στο ότι το μπάσκετ είχε γίνει μόδα τη δεκαετία του 90:

αλλά το να λες ότι τώρα ασχολούνται με το μπάσκετ παιδιά και παράγοντες λόγω ....μόδας...ε αυτό είναι άκυρο.
Γιατί μόδα που δεν τη βλέπεις πουθενά (την 5ετία 1999-2004 πού έβλεπες μπάσκετ?), δεν είναι μόδα.
Και κάτι ακόμα, που έχεις σίγουρα παρατηρήσει στην Ρόδο και κάθε φίλος μας που ζει εκτός Αθήνας.
Το μπάσκετ, ο στίβος, το βόλει, το χάντμπολ, έχουν αρκετά σημαντικά μερίδια στις προτιμήσεις των παιδιών και δεν είναι παραμελημένα όπως στην Αθήνα.
Αυτό ασφαλώς και δεν οφείλεται σε κάποια μόδα ή τάση και δε μπορώ να εξηγήσω το λόγο, αλλά είναι γεγονός ότι ισχύει.



...οι οποίες έμειναν στο "στοιχειώδεις".



Μίλησες για ποδοσφαιρόφιλους προηγουμένως.
Συγνώμη, αλλά εγώ όσους πάνε στο γήπεδο για να δούνε την ομάδα τους, ή για να βγάλουν τα απωθημένα τους (είτε της εφηβείας, είτε απωθημένα 40 χρόνων σε μία κωλοδουλειά), μη γνωρίζοντας ποιά είναι η προφανής θέση για γκολ και νομίζοντας ότι είναι προπονητές (ενώ δεν ξέρουν καν τις θέσεις των παιχτών στο γήπεδο)...δεν τους θεωρώ ποδοσφαιρόφιλους.
Τέτοιοι είναι που συχνάζουν στα ποδοσφαιρικά γήπεδα και τέτοιοι είναι οι 90 στους 100 που παίρνουν τηλέφωνο κάθε βράδυ στα ραδιόφωνα.
Δε λέω ότι έτσι είναι όλοι οι ποδοσφαιρικοί, αλλά η αναλογία αυτών που πηγαίνουν στο γήπεδο και στο κλειστό, είναι μεγαλύτερη στη δεύτερη περίπτωση.



Και να γεμίσει τα ΜΜΕ με άχρηστες πληροφορίες-σελίδες-διαλείματα για το στοίχημα...
Επίσης, αρκετοί είναι αυτοί που είχαν "στοιχειώδεις" γνώσεις πριν το στοίχημα, και μετά έγιναν φωστήρες.

Ιστορικό: Τρέξιμο μικρών αποστάσεων. Χρονολογείται από την αυγή της ανθρωπότητας.

Απλό: Το ίδιο.

Ενδιαφέρον: Προσωπικές απόψεις και μόνο.

Σωτηρακόπουλος: Owned in 15 words. (Σιγά που θα κάτσω να γράφω κατεβατά τώρα, καλοκαιράκι. Έγραψα μια επιστολή-κατεβατό στο Μαρκάκη, την οποία φυσικά δε δημοσίευσε, απλώς την άλλη μέρα έγραψε μέσω Sportime ότι διαφωνεί).



Και που κατακλύζουν τα φόρα του Ίντερνετ για να γεμίσουν τις απανταχού "αθλητικές" ενότητες...Στην ίδια κατηγορία με τους φανατικούς φίλους κι εχθρούς της θεολογίας και τους ιστορικούς και πολιτικούς ρεβεζιονιστές, αποτελούν τον πυρήνα των "φιλελεύθερων" φόρουμ. Τους περισσότερους εξ'αυτών μπορείς να τους αντιμετωπίσεις με λίγες ρητορικές και δικηγορικές γνώσεις, χωρίς να γνωρίζεις περισσότερο ποδόσφαιρο απ' τη γιαγιά μου , για να μην πω από εμένα.

H μόδα υπάρχει ακόμα αν και έχει ατονίσει. Το που το στηρίζω το έγραψα στο προηγούμενο ποστ μου. Αυτά είναι πράγματα που τα έχω βιώσει την τελευταία 10ετία στον Κολοσσό και ξέρω τι γράφω, δεν είναι κάτι το οποίο το γράφω στον αέρα. Ίσως βέβαια είναι λίγο άκυρο να μιλάω έχοντας σαν εικόνα τον Κολοσσό γιατί η πορεί του Κολοσσού και του ελληνικού μπάσκετ το διάστημα που αναφέρεις είναι αντιδιαμετρικά αντίθετη. Πάντως το ότι αρκετοί άσχετοι χώθηκαν την δεκαετία του 90 από μόδα και πλέον λογίζονται ως μπασκετικοί είναι γεγονός.



Θα μιλήσω και πάλι μόνο για την Ρόδο. Χάντμπολ δεν υπάρχει καν. Βόλει υπάρχει αλλά στην ουσία είναι σαν να μην υπάρχει. Για τον στίβο δεν ξέρω να πω με σιγουριά αλλά η αίσθηση που έχω είναι ότι πρέπει να βρίσκεται σε νορμάλ επίπεδα. Στο μπάσκετ ναι μεν στις μικρές ηλικίεςοι προπονήσεις γίνονται με 20-25 άτομα αλλά φτάνουμε τελκά το παιδικό και το εφηβικό πρωτάθλημα να διεξάγεται με δυσκολία και χωρίς ουσιαστικό ενδιαφέρον αφού το 80% των ομάδων είναι κάτι χειρότερο από κακές...



ΚΑτάλαβα τι εννοείς. Πάντως και έτσι να το πάρεις λίγο πολύ το αποτέλεσμα είναι ίδιο. Δεν ξέρω πιό από τα 2 είναι καλύτερο πάντως το σίγουρο είναι ότι το ποδόσφαιρο προσελκύει περισσότερο τον κόσμο ακόμα και αν αυτός είναι άσχετος με το αντικείμενο. Όσο για την αναλογία των άσχετων σε ποδόσφαιρο και μπάσκετ είναι λογικό να συμβαίνει αυτό, αφού μπάσκετ πλέον παρακολουθούν λίγοι(και καλοί), άσχετα αν πάλι ο αριθμός πιστεύω θα αρχίσει να αυξάνεται.

Για να αγαπησεις ενα αθλημα πρεπει πρωτα απο ολα να το καταλαβεις ,(δεν εννοω τους κανονισμους αλλα την <<λογικη>> του παιχνιδιου), και για να γινει αυτο δεν φτανει να το παρακολουθεις πρεπει να εχεις παιξει και ο ιδιος. Η διαφορα των δυο αθληματων ειναι οτι ενω ποδοσφαιρο μπορεις να παιξεις παντου- αρκει λιγος ελευθερος χωρος και δυο πετρες για δοκαρια- για το μπασκετ χρειαζεται ενα μινιμουμ εγκαταστασεων. Ακομη το ακατονομαστο δεν απαιτει συγκεκριμενες σωματικες προδιαγραφες. Μπορεις να παιξεις ειτε εισαι ψηλος ειτε κοντος,αδυνατος ή βοουτερ. Τελευταιο και σημαντικοτερο το ποδοσφαιρο δινει ελπιδα στον αδυνατο οτι μπορει με χιλια δυο τεχνασματα να κλεψει την νικη.

ΥΓ. Νομιζω πως αυτη η αντιπαραθεση ειναι χωρις αντικειμενο. Το μπασκετ στην ελλαδα μπορει να ευημερησει χωρις να αυτοεπιβεβαιωνεται μεσα απο επιθεσεις στο ετσι κι αλλιως κυριαρχο ποδοσφαιρο.Στο μοναδικο target group που το μπασκετ μπορει να υπερσχισει ειναι στο σχετικα σπανιο ειδος που οναμαζεται...γυναικα που αγαπαει τον αθλητισμο.

Όλη η ουσία του θέματος μέσα σε 3 γραμμές. Έτσι απλά...



Και στο μπάσκετ μπορεί να χρησιμοποιήσει τεχνάσματα (λέγε με άμυνα ζώνης). Αυτό όμως δεν νομίζω ότι είναι κάτι το αρνητικό, ίσα ίσα που κάνει το άθλημα ακόμα πιό ενδιαφέρον και ανταγωνιστικό.

Μα κι εγω ως θετικο το εγραψα kollose

Ok συγγνώμη τότε, το έλαβα αλλιώς εγώ λάθος μου

Στο ποδόσφαιρο όλοι μπορούν να κερδίσουν τους πάντες.Κι ο Πανναξιακός να παίξει με την Μίλαν,θα χάσει 99,μία θα την κερδίσει όμωςμγιατί ο παράγοντας τύχη είναι πολύ μεγάλος στο ποδόσφαιρο.Μπορεί να παίξεις χάλια,να μην κάνεις ευκαιρία΄,ο άλλος να έχει 5 δοκάρια,πέναλτι άουτ,7 τετ α τετ που γλύφουν δοκάρια και συ με ένα λάθος του τερματοφύλακα να κερδίσεις.

Στο μπάσκετ αυτό δεν γίνεται.Αν παίξεις καλύτερα θα κερδίσεις.Γιαυτό το πάω αυτό το άθλημα.Ήξερα ότι αν δώσω το 100% με μια ισάξια ομάδα θα την κερδίσω.

Στην Σύρο το δημοσφηλέστερο άθλημα είναι το βόλευ.Ποδοόσφαιρο 2ο,με τον στίβο και το μπάσκετ μετά.Εδώ στην Νάξο μπάσκετ και ποδόσφαιρο είναι κορυφή,με τον στίβο να απασχολει επίσης πολλά παιδιά.Στην Μήλο από όσο ξέρω ασχολούνται πολύ με ιστιοπλοοία και ποδόσφαιρο,παρ'όλο που είχαν δώσει το 95 τον Τσιριγωτάκη στην Εφήβων.Στην Τήνο το μπάσκετ επίσης έχει πάρα πολλα παιδιά,σχεδόν αποκλειστηκα στις μικρές ηλικίες όμως.


Γενικά στις Κυκλάδες,το ποδόσφαιρο και το μπάσκετ υπερισχύουν.Το βόλευ εκτός Σύρου,φυτοζωεί ενώ ο στίβος είναι ενεργός όπως και άλλα αθλήματα όπως η ιστιοπλοοία.

μισό λεπτό dizzy....αυτό το κομμάτι:



και αυτό



πάνε μαζί;

E προφανώς μαζί πάνε

Σημερα μετρησα με ποσους διαφορετικους τροπους μπορω αν μπω μεσα στο σπιτι μου... 1) απο την πορτα
2) απο τα παραθυρα
3) δεν υπαρχει αλλος...

Όλο και κάτι θα υπάρχει, ψάξε παραπάνω...!


Κάτι όμως, που από πλευράς μου θα αργήσει και αρκετά ίσως, λόγω του γνωστού προβλήματος με το χρόνο...
(Moses.. Με λίγη φαντασία.. Χμ..!)

Μην "υποτιμάτε" το στοίχημα... Εδώ υπήρχαν άτομα που στο Euro 2004 σε μεμονωμένους αγώνες ΔΕΝ υποστήριζαν την εθνική επειδή είχαν παίξει την αντίπαλη ομάδα. Για τις αντιδράσεις τους στις χαμένες ευκαιρίες των αντιπάλων... αφήστε το!

Αυτό για τη μόδα.. Αν το θεωρήσουμε έτσι, υπάρχει μια διαφορά! Το μπάσκετ ανέβηκε με την αξία του τη δεκαετία του '90 ενώ το ποδόσφαιρο σπρώχνεται από παντού και χωρίς κανέναν ιδιαίτερο λόγο(αυτό άρχισε πριν το 2004), εκτός κι αν υπάρχουν λόγοι που συμφέρουν μόνο ορισμένους...
Έχει διαφορετική αντιμετώπιση από όλες τις πλευρές το ποδόσφαιρο... δίχως να το αξίζει...
Απλά σκεφτείτε το πριμ που πήραν οι παίκτες της Εθνικής ποδοσφαίρου το 2004 και οι παίκτες του Ευρωμπάσκετ πέρσι... Αστεία πράγματα έτσι; Φαίνεται ότι και η Πολιτεία ανήκει σε αυτούς τους παραπάνω...

Μην ξεχνάς όμως ότι το ποδόσφαιρο ήταν γνωστό πολύ πριν το μπάσκετ. Για μπάσκετ στην Ελλάδα ουσιαστικά αναφερόμαστε στο διάστημα 1980-2000. Αλήθεια πόσος κόσμος ασχολούταν με το μπάσκετ την δεκαετία του 60 και του 70 και πόσος με το ποδόσφαιρο; Το μπάσκετ έκανε ένα ξέσπασμα με επιτυχίες και διακρίσεις, δημιούργησε αρκετούς μπασκετικούς εκείνη την περίοδο, αλλά όταν πέρασαν οι επιτυχίες ξεφούσκωσε. φυσικά για αυτό δεν μπορεί να φταίει μόνο η προβολή που (δεν) λαμβάνει απο τα ΜΜΕ.

Οπως κ να'χει γιατι να μην προσπαθουν τα media να το στηριξουν εφόσον αποδεδειγμενα ειναι ενα αθλημα που μας "παει" πολύ??

Ομολογώ πως δεν καταλαβαίνω την απορία σου .
Αν μου εξηγήσεις καλύτερα...



Αν αναφέρεσαι στα προβλήματα που εμφανίστηκαν από την υπερπροβολή και τα παραγοντικά λάθη δεν έχεις άδικο.
Τα ίδια λάθη δε γίνονταν και συνεχίζουν να γίνονται, όμως, στο ποδόσφαιρο?
Συνεπώς, δε νομίζω πώς οι εκάστοτε λάθος χειρισμοί από ανθρώπους που κατέχουν καίριες θέσεις σε κάθε άθλημα, αποτρέπουν τον κόσμο να ασχολείται με αυτό (κακώς ασφαλώς)...

Δεν αναφέρομαι σε λάθη των παραγόντων αλλά στο πόσο ο κόσμος "τραβιέται" από το κάθε άθλημα...

Οτι και να λετε το ποδοσφαιρο ειναι και θα ειναι για πολλα χρονια (ισως και για παντα) το πρωτο αθλημα στην ελλαδα, στην ευρωπη, worldwide...

Three Cheers For Revenge

Ευτυχώς εκεί που με ενδιαφέρει περισσότερο είναι 27ο.

Χολικ αληθεια, χαρηκες καθολου οταν η ελλαδα σηκωσε το ευρωπαικο?Στο ποδοσφαιρο παντα... και απο οτι ξερω εισαι και ολυμπιακος... δεν χαιρεσαι που το σηκωνουμε καθε χρονο στο ποδοσφαιρο και εχουμε τους βαζελους και τους αεκτζηδες πελατες?η στο βολει και το πολο οταν σηκωσαμε το ευρωπαικο...

Ώρες ώρες είσαι τελείως άκυρος πάνω στην κουβέντα...