Help - Search - Members - Calendar
Full Version: Euroleague Top 8 - Olympiacos
BasketForum - Basketball talk. NBA, Euroleague, A1... > Στα παρκέ > Α1 Basket League > Ολυμπιακός
Pages: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16
Marciulionis
Πολύ απαξίωση για τη Σιένα... Υλικό τρομερό δεν έχει, όπως δεν έχει και κανείς φέτος άλλωστε, άλλα κακό δεν το λες. Έχει κι έναν από τους καλύτερους προπονητές στην Ευρώπη, πείσμα, θέληση,εμπειρία και δίψα για διάκριση. Δεν είναι τίποτα ουρανοκατέβατοι πουθενάδες όπως τους παρουσιάζετε ή σας έκανε το πρώτο παιχνίδι να πιστέψετε.
RedSpy
Σταματήστε τι γκρίνια δεν αποκλειστήκαμε ακόμα. Δύσκολα η ομάδα θα παίξει και τρίτο σερί παιχνίδι άσχημα.

ΑΙΣΙΟΔΟΞΙΑ ΕΔΩ ΚΑΙ ΤΩΡΑ ΓΙΑ ΤΟ 2-2!!
kseplenhs
QUOTE(RedSpy @ Mar 30 2011, 16:09 ) *
Σταματήστε τι γκρίνια δεν αποκλείστηκαμε ακόμα. Δύσκολα η ομάδα θα παίξει και τρίτο σερί παιχνίδι άσχημα.

ΑΙΣΙΟΔΟΞΙΑ ΕΔΩ ΚΑΙ ΤΩΡΑ ΓΙΑ ΤΟ 2-2!!


πάντως μεταξύ μας και να προκριθούμε δεν θα είναι και κανένα έπος που θα το διηγούμαστε αιώνια έτσι? (βλέποντας το ζευγάρι της σειράς εξ'αρχής πάντα)

Οπως και πέρσι το οτι περάσαμε την παρτιζάν στον ημιτελικό με τα χίλια ζόρια και στην παράταση δεν ήταν και τρανό παράδειγμα αυταπάρνησης και ηρωισμού για την ομάδα.Μάλλον δεν μας πολυτίμουσε η κατάσταση.Κάπως έτσι είναι και τώρα.Αναγκαστικά απο εδώ και μπρός θα πρέπει να υπερβάλουν τους εαυτούς τους για να περάσουν αλλά και να συμβεί αυτό, at the end of the day όλοι θα θυμούνται οτι απέκλεισες την σιένα.Οχι και κανένα μεγαθήριο.Τον γιάριτς,τον μαλίκ τον χερστον και δεν ξέρω ποιον άλλον θα δουμε με μπερτα ακόμα (έδωσα πρόβλεψη για ακιντέλε πάντως)

rankin
QUOTE(Anaz @ Mar 30 2011, 15:49 ) *
Παντως ρε παιδια αυτο εγω ειλικρινα δεν το καταλαβαινω. εσεις ειδατε χτες ελλειψη ΠΑΘΟΥΣ??? huh.gif
Προσωπικα ειδα παιχτες απροετοιμαστους αγωνιστικα και ψυχολογικα. Οχι παιχτες αδιαφορους ή ανευρους.. rolleyes.gif
Μακαρι να ηταν απλα θεμα "νευρου", θα ημουν και πιο αισιοδοξος για την εκβαση της σειρας..
Εγω θα πω οτι θα ηθελα να δω 12 παιχτες καλα προετοιμασμενους για πολεμο. Με ενα καλα οργανωμενο πλανο και απολυτα συγκεντρωμενους σε αυτο.

Προφανώς και συμφωνώ μαζί σου σε αυτό, απλά θεωρώ ότι μέρος του κακού σχεδιασμού ήταν και η κακή ψυχολογική προετοιμασία...

Ο Ντούντα πέραν της τακτικής θα πρέπει να τους κ@υλωσει άσχημα για το διπλό...
Θέλω να δω κόσμο να βουτάει στο κενό για μια μπάλα...
θέλω να ακούνε sepultura στο ξενοδοχείο ενώ προετοιμάζονται για τον αγώνα
"Feel your soul and shape your mind to warfare"


Κάτι άλλο τεχνικό που θυμήθηκα τώρα (ένα-ένα μου 'ρχονται) είναι το γιατί δεν ασκούμε καμία πίεση σε ολόκληρο το γήπεδο..
Η Σιένα δεν είναι δα και καμία ομάδα με σπουδαίους χειριστές/οργανωτές
Άλλες αρετές μπορεί να έχει, αυτήν όμως δεν την έχει...
Επιβάλλεται να τους πιέσουμε σε ολόκληρο το γήπεδο, και δεν μιλάω για 2-3 μεμονωμένες φάσεις
Δε μπορεί να κατεβάζει χαλαράαααα τη μπάλα η Σιένα και να κάνει το παιχνιδάκι της...
Ας την πιέσουμε λίγο, να δούμε τι θα γίνει..

Γενικά, θέλει άλλη οπτική το παιχνίδι, από αυτήν που δείξαμε στα 2 τελευταία παιχνίδια
lightday
QUOTE(rankin @ Mar 30 2011, 16:17 ) *
...
θέλω να ακούνε sepultura στο ξενοδοχείο ενώ προετοιμάζονται για τον αγώνα
...


οχι sepulturάκια...Θέλει Slayer και "WAR ENSEMBLE" rolleyes.gif
Role Model
Για τη ώρα πάντως ακούνε Green Day, παιδική χαρά εντελώς...

Nice Guys Finish Last...
leonkalf
To πας καλά για coach rankin!!! smile.gif

Συμφωνώ σε αυτά που λες για σκυλιά πολέμου, βουτιές, κ@υλα κλπ.
Πιστεύω κι εγώ να γυαλίζει το μάτι τους αύριο και να μην βγουν ατσαλάκωτοι (όπως ίσως πιστεύουν κάποιοι λόγω των συμβολαίων τους ότι έτσι πρέπει να γίνεται και ότι με τη φανέλα, το όνομα και το συμβόλαιο παίρνεις ματς).
Και αυτό με την πίεση που λες, δεν έχεις άδικο. Ίσως πρέπει να το δοκιμάσουμε, εκτός αν φοβάται ο coach πιθανή κούραση.. και έλλειψη πολλών εναλλακτικών στην περιφέρεια.


Δε θα βγει και κάποιος δικός μας αποκάλυψη ρε παιδιά???... Μάρκο ακούς? Άντε αγόρι μου.. wos_sport3.gif
Reggie Miller #31
QUOTE(rankin @ Mar 30 2011, 15:17 ) *
Προφανώς και συμφωνώ μαζί σου σε αυτό, απλά θεωρώ ότι μέρος του κακού σχεδιασμού ήταν και η κακή ψυχολογική προετοιμασία...

Ο Ντούντα πέραν της τακτικής θα πρέπει να τους κ@υλωσει άσχημα για το διπλό...
Θέλω να δω κόσμο να βουτάει στο κενό για μια μπάλα...
θέλω να ακούνε sepultura στο ξενοδοχείο ενώ προετοιμάζονται για τον αγώνα
"Feel your soul and shape your mind to warfare"


Κάτι άλλο τεχνικό που θυμήθηκα τώρα (ένα-ένα μου 'ρχονται) είναι το γιατί δεν ασκούμε καμία πίεση σε ολόκληρο το γήπεδο..
Η Σιένα δεν είναι δα και καμία ομάδα με σπουδαίους χειριστές/οργανωτές
Άλλες αρετές μπορεί να έχει, αυτήν όμως δεν την έχει...
Επιβάλλεται να τους πιέσουμε σε ολόκληρο το γήπεδο, και δεν μιλάω για 2-3 μεμονωμένες φάσεις
Δε μπορεί να κατεβάζει χαλαράαααα τη μπάλα η Σιένα και να κάνει το παιχνιδάκι της...
Ας την πιέσουμε λίγο, να δούμε τι θα γίνει..

Γενικά, θέλει άλλη οπτική το παιχνίδι, από αυτήν που δείξαμε στα 2 τελευταία παιχνίδια



Γενικά ο Ντούντα φημίζεται για τα παιχνίδια ψυχολογίας και ότι μπορεί να φτιάχνει τους παίκτες,αλλά είναι και θέμα παικτών.Δείτε αντίδραση της Σιένας.Αν κάποιος δει ξανά το ματς της Πέμπτης μετά από 50 πόντους στο κεφάλι,οι παίκτες κυνηγούσαν όλες τις μπαλιές,θυμηθείτε πόσες μπάλες κέρδισαν που έμοιαζαν χαμένες,μας έπαιρναν μέσα από τα χέρια την μπάλα.
Εγώ δε θυμάμαι πολλές φορές την ομάδα να σκοτώνει τον αντίπαλο με το πάθος της,να πέφτουν κορμιά,να λες ότι ναι μεν χάσαμε αλλά ματώσαμε.

Ειλικρινά μετά το TOP16 έχω αρχίσει να πιστεύω την ομάδα περισσότερο,γι' αυτό και είμαι αισιόδοξος.
Αλλά ο ξεπλένης τα λέει μια χαρά,το να αποκλείσουμε την Σιένα δε είναι και τόσο φοβερό,βλέποντας τις ομα΄δες στην αρχή και έχοντας πλεονέκτημα έδρας.
Για εμένα η ομάδα φέτος έχει παίξει μετρημένα καλά παιχνίδια.ΟΑΚΑ,Πόλη και Ισπανία.Τα παιχνίδια της Α1 είναι εκτός κριτικής.Και δεν είναι θέμα απαξίωσης της Σιεάνς,μια χαρά συμπαθητική ομάδα είναι,αλλά μερικά πράγματα δεν μπορώ να τα βλέπω,όπως τον Καουκένας όποτε θέλει να περνάει τον αντίπαλο του και να κάνει μπάσιμο,τον Ράκοβιτς να μου βάζει σουτάκια και κάτι άλλους να μου κάνουν πάρτι.όταν θες να φτάσεις στην κορυφή και να πάρεις τίτλους,όχι απλά να τους διεκδικήσεις,αυτές τις ομάδες πρέπει να τις πνίγεις,να μην σκέφτονται καν ότι μπορούν να κερδίσουν κάτι στο μεταξύ σου αγώνα.
KingCrimson
QUOTE(Role Model @ Mar 30 2011, 16:35 ) *
Για τη ώρα πάντως ακούνε Green Day, παιδική χαρά εντελώς...

Nice Guys Finish Last...


μπορουν εναλλακτικα να ακουνε και sex pistols,για τη περιπτωση που αποκλειστουν, γιατι θα φανε πολυ φτυσιμο απο τους funs σε αυτη τη περιπτωση..ηδη εχει αρχισει να ψυχαλιζει shot.gif
colonel gomelsky
QUOTE(Reggie Miller #31 @ Mar 30 2011, 16:47 ) *
αλλά μερικά πράγματα δεν μπορώ να τα βλέπω,όπως τον Καουκένας όποτε θέλει να περνάει τον αντίπαλο του και να κάνει μπάσιμο


Με αφορμή αυτό: Ο Καουκένας είναι από τους πιο υποτιμημένους πάιχτες στο υψηλότερο επίπεδο της Ευρώπης. Δεν είναι ούτε Ναβάρο, ούτε Διαμαντίδης αλλά μπορεί να κάνει σχεδόν τα πάντα καλά. Πέρα απ αυτό είναι και πολύ έμπειρος.

υγ. Ο ΟΣΦΠ θα περάσει.
Anaz
Μωρε οσο και να τους πορωσεις δεν γινεται να συναγωνιστεις τους σκληροτραχυλους Ιταλους σε αυτον τον τομεα, οπως εχει τωρα το μομεντουμ της σειρας. Γιατι οι μεν δεν εχουν να χασουν τιποτα παρα μονο να κερδισουν μια επικη ανατροπη μετα την ξεφτιλα του πρωτου ματς, ενω τους δε τους στοιχειωνει ο φοβος μιας παταγωδους αποτυχιας.
Εκει ειναι ολο το θεμα. Οχι στην ελλειψη παθους.. Γιατι οπως και να'χει τα φαντασματα του αποκλεισμου θα τριγυρνανε στο κεφαλι τους αν κατι δεν παει καλα.
Αυτο που πρεπει να δειξουν πανω απ'ολα απο ψυχολογικης πλευρας ειναι πεισμα, καθαρο μυαλο και συγκεντρωση. Εχουμε παιχτες με μεγαλη προσωπικοτητα και εμπειρια. Αυτο ειναι το μεγαλο μας ατου, κι αυτο περιμενω να δειξουν πανω απ'ολα μεθαυριο.

Αγωνιστικα κι εγω πιστευω οτι πρεπει να πιεσουμε περισσοτερο τα γκαρντ της Σιενα, τοσο στο κατεβασμα, αλλα κυριως στα πικ ν ρολ. Να τους οδηγησουμε σε λαθη. Δεν εχουν δα και καμμια φοβερα ποιοτικη περιφερειακη γραμμη. Ετσι και ευκολα καλαθια στο τρανζισιον μπορει να βρουμε -κατι που χρειαζομαστε απεναντι στο ταμπουρι που παιζουν-, και κυριως θα δωσει και μεγαλη ψυχολογικη ωθηση..
sthnapexw
Xωρίς να έχω δει το τρίτο παιχνίδι αλλά νομίζω αυτή είναι η εικόνα της ομάδας όλη την χρονιά...μετριότατο υλικό

ΠΑΠΑΝΙΚΟΛΑΟΥ βασικός στον Ολυμπιακό..ήμαρτον..παλιά έπαιζαν βασικοί στην ηλικία του Σιγάλας,Τόμιτς αλλά τα παιδιά προσφέραν..χωρίς να έχουν στοιχίσει τόσο..γιατί δεν το λέει κάποιος ότι το παιδί δεν μπορεί..σε όλα τα συστήματα τον έχουν στην απέξω(δεν έπαιρναν εμένα!!!) και φυσικά ποτέ δεν παίζει σε κανένα χρονικό σημείο που καίει η μπάλα..με ένα άλμα μόνο μπάσκετ δεν έπαιξε κανείς..
ΜΑΥΡΟΚΕΦΑΛΙΔΗΣ...αν σας ευχαριστεί εσάς ο Λουκάς βασικό 4αρι στον Ολυμπιακό που πάει να πάρει Ευρωλίγκα εγώ πάσο..
Ερτσεγκ..φιλότιμος,όλα καλά,για κάνα Άρη,Πανιώνιο όπως παλαιότερα ο Μπάρλος
Γκόρντον...παίρνεις ξένο για άμυνα που να μην μπορεί να σου δώσει επιθετικές λύσεις..αν πανηγυρίζουμε για 9 πόντους καλύτερα να ρίξουμε μια ματιά στους ξένους της Μακάμπι..
Κέσελι...υπάρχει?
Νίλσεν..αστεία μεταγραφή..
Χαλπερίν..πάρε και ένα ματς ρε αδερφέ..3 χρόνια την ίδια κολώνια..

Και πάμε και στις φίρμες
Τεόντοσιτς..δεν υπάρχει το παιδί φέτος..κρίμα..
Μπορούσης ..κάτι τρέχει με αυτόν..απορώ γιατί δεν παίζει 4αρι με 5 τον Νεστέροβιτς..καλή η άμυνα,καλά τo η ομάδα παίζει το μπάσκετ του προπονητή και πρέπει να ποστάρει..αλλά μιλάμε για υψηλό επίπεδο και οι παίκτες κάνουν την διαφορά..ο Γιάνναρος τόσα χρόνια οργίαζε παίζοντας αλλιώς..
Ο Παπαλουκάς παλεύει αλλά περάσαν τα χρόνια..νομίζω πάντως ότι η ποιότητα του είναι δεδομένη και ξέρει ότι στο ματς της Πέμπτης πρέπει να παίξει..
Νεστέροβιτς και Σπανούλης νομίζω είναι οι μόνοι δύο που προσπαθούν και αξίζουν..

Μέτριο υλικό και ξεγυμνώθηκε στην σειρά με την Σιένα..μια ομάδα με όλη την σημασία της λέξης..αυτή την ομάδα θα θέλαμε πιστεύω πολλοι να έχτιζε ο Ντούντα..παραμυθιαστήκαμε με 3 νίκες εκτός έδρας αλλά το γενικό συμπέρασμα της φετινής ομάδας για μένα είναι ότι ποτέ δεν μάγεψε κανέναν με το μπάσκετ που παίζει..

ΠΙστεύω ότι μπορεί να περάσουμε,μπορεί να πάρουμε το πρωτάθλημα και το κύπελλο αλλά κατά την γνώμη μου δεν το αξίζουμε..δεν την ευχαριστιέσαι στο μάτι αυτή την ομάδα..σοφός ο Ντούντα του βγάζεις το καπέλο σε όλα αλλά μιλάμε για μπάσκετ.να δούμε και κάτι..και δυστυχώς το αλατοπίπερο στο μπάσκετ στο προσφέρουν οι παικταράδες..που μας λείπουν..
Πρέπει να δώσει περισσότερες ελευθερίες ο Ιβκοβιτς στο μεθαυριανό ματς..η Σιένα είναι πολύ καλά διαβασμένη και έχει λύσεις στο συνηθισμένο θέαμα που παρουσιάζει όλη την χρονιά ο Ολυμπιακός...
Και εκεί είναι η διαφορά με τον βάζελο..ο Ζοτς την ανακάτεψε την τράπουλα και την έστησε όπως έπρεπε για την σειρά με την Μπαρτσελόνα..και με υλικό που κανείς μας δεν ζηλεύει αλλά ορισμένα κομμάτια του Παο σίγουρα θα τα θέλαμε όλοι στην ομάδα μας..με το φτωχό μου μυαλό λέω εγώ τώρα..
colonel gomelsky
QUOTE(sthnapexw @ Mar 30 2011, 16:59 ) *
Μπορούσης ..κάτι τρέχει με αυτόν..απορώ γιατί δεν παίζει 4αρι με 5 τον Νεστέροβιτς..καλή η άμυνα,καλά τo η ομάδα παίζει το μπάσκετ του προπονητή και πρέπει να ποστάρει..αλλά μιλάμε για υψηλό επίπεδο και οι παίκτες κάνουν την διαφορά..ο Γιάνναρος τόσα χρόνια οργίαζε παίζοντας αλλιώς..


Είναι γνωστή η εκτίμησή μου για τον παίχτη Μπουρούση, αλλά αυτό μου χτύπησε κάπως: Πόσα χρόνια οργίαζε ο Μπουρούσης; Εγώ μια καλή χρονιά θυμάμαι..
sthnapexw
QUOTE(colonel gomelsky @ Mar 30 2011, 17:03 ) *
Είναι γνωστή η εκτίμησή μου για τον παίχτη Μπουρούση, αλλά αυτό μου χτύπησε κάπως: Πόσα χρόνια οργίαζε ο Μπουρούσης; Εγώ μια καλή χρονιά θυμάμαι..


Άποντος σε τέτοιο παιχνίδι(δεν το χω δει το ξαναλέω)?αν θεωρείς ότι πρέπει να σκοράρει ο Νίλσεν,ο Μαυροκεφαλίδης και ο Έρτσεγκ και όχι ο Γιάννης να πάρει προσπάθειες παραπάνω τότε οκ..έστω με σουτ ..ή μήπως δεν το χει?
colonel gomelsky
QUOTE(sthnapexw @ Mar 30 2011, 16:59 ) *
και με υλικό που κανείς μας δεν ζηλεύει αλλά ορισμένα κομμάτια του Παο σίγουρα θα τα θέλαμε όλοι στην ομάδα μας..με το φτωχό μου μυαλό λέω εγώ τώρα..


Τελικά δεν κατάλαβα: Θέλεις ή δεν θέλεις παίκτες του ΠΑΟ;

ΕΝΤΙΤ: Δεν καταλαβαίνω τι σχέση έχει αυτό που μου γράφεις. Συμφωνώ βέβαια.
sthnapexw
QUOTE(colonel gomelsky @ Mar 30 2011, 17:06 ) *
Τελικά δεν κατάλαβα: Θέλεις ή δεν θέλεις παίκτες του ΠΑΟ;


Σάτο,Νίκολας,Φώτση,Τσαρτσαρη...

Δεν αναφέρω ΔΔ και Μπατίστ..τα ευκόλως εννοούμενα παραλείπονται
morrison
Με προλαβε ο Αnaz πιο πανω...
Το κλειδι δεν ειναι το παθος.Η ομαδα δεν ηταν χτες ανευρη,ισα-ισα ηταν παραπανω νευρικη απο οσο πρεπει.
Και το εντοπιζω περισσοτερο στους δυο παιχτες που τσουλανε την ομαδα οργανωτικο.
Στον Σπανουλη που δεν ειχε καθαρο μυαλο και αναλωθηκε σε κοκοραμαχιες με τον Μος.
Και στον Θοδωρη που με τετοια εμπειρια αναρωτιεμαι γιατι ειναι ευαλωτος ψυχολογικα στα δυο τελευταια ματς.
Πλακα-πλακα νομιζω οτι το καλυτερο σημειο της ομαδας επιθετικα χτες,ηταν το πρωτο 5λεπτο που ετρεχε την ομαδα στην οργανωση ο Μιλος που ως γνωστων δεν νοιωθει.Εβγαζε ηρεμια και αυτοπεποιθηση χτες σε αυτο το σημειο ο Τεοντοσιτς.
Και ο Ντουντα αλλωστα εκει το εντοπισε το θεμα:Συγκεντρωση!
Εδω βεβαια ερχεται ο παραγοντας διαιτησια που συμβαλλει στην ελλειψη της συγκεντρωσης καθως νομιζω οτι νο1 παραγοντας που ο Ολυμπιακος χανει την αυτοκυριαρχια του ειναι το ξυλο που δεχεται κυριως οταν βρισκεται στην επιθεση.
Σε καθε περιπτωση,και αφου το παμε μουσικα,αντι για Sepultura θα ηταν καλυτερα να ακουγε η ομαδα κατι τετοιο,

Αντε και λιγο Manowar στο καπακι να μην τους παρει ο υπνος και για να μπουν ορκισμενοι... smile.gif
kolokotronis
Έχει και του χρόνου συμβόλαιο ο Μπουρού ή είναι ελεύθερος?

Αν είναι ελεύθερος, άνετα τον θελω στον παο.

Το ταλέντο το έχει.
Για καποιους λόγους δεν το αξιοποιεί.

Δεν σας θυμίζει Σόφο?

Κάτι μου λέι ότι αν τον πάρει ο ζέλικο του χρόνου θα κεντάει.

Hakeem Olajuwon
Νομιζω στην ελλαδα εχει υπερτιμηθει η επιδραση του προπονητη.
Συγκεκριμενα τι θα μπορουσε να αλλαξει ο ιβκοβιτς στην επιθετικη και αμυντικη τακτικη που θα μπορουσε να διαφοροποιησει
δραματικα την εικονα; Δεν εχω ακουσει καμια προταση...
Τωρα ψυχολογικα στα 2 τελευταια παιχνιδια σιγουρα η σιενα επικρατησε αλλα στο πρωτο επικρατησε κατα κρατος ο Οσφπ.
Επισης ο ιβκοβιτς προετοιμασε πολυ καλα ψυχολογικα τον ολυμπιακο απεναντι σε φενερ και βαλενθια στα εκτος εδρας ματς
Δεν νομιζω οτι εχει κανει κακη δουλεια στον τομεα της ψυχολογιας φετος...


Τα πραγματα ειναι απλα περυσι με τον γιαννακη,για τον οποιο δεν εχω και την καλυτερη αποψη, με καλυτερους παικτες ο οσφπ εφτασε στον τελικο της ευρωλιγκας, κατεκτησε το κυπελλο και θα κατακτουσε πιθανοτατα και το πρωταθλημα αν στον τριτο τελικο δεν εβαζε το χερι της η διαιτησια απεναντι στον κορυφαιο προπονητη ολων των εποχων στην ευρωπη ζελικο ομπραντοβιτς.
Πραγμα που δειχνει οτι η επιδραση του προπονητη δεν ειναι τοσο μεγαλη…
Παρτε και αλλα παραδειγματα την περιοδο 2002-7 ο ομπραντοβιτς δεν εκανε και πολλα στην ευρωπη γιατι πολυ απλα δεν ειχε αρκετους καλους παικτες.
Μια απο τις κορυφαιες ομαδες ολων των εποχων στην ευρωπη η μακαμπι των Σαρας,παρκερ ειχε προπονητη τον πινι γκερσον ο οποιος οπως αποδειχτηκε μετα δεν ηταν και καμμια προπονηταρα.Και υπαρχουν πολλα αλλα τετοα παρδειγματα

Η τακτικη παιζει ρολο ως ένα σημειο.Και Το υλικο της σιενα δεν νομιζω οτι ειναι χειροτερο του οσφπ μπορει να εχει μικροτερα ονοματα ή και συμβολαια αλλα αυτο δεν σημαινει οτι ειναι χειροτεροι παικτες.Βεβαια όταν εχεις το πλεονεκτημα εδρας είναι αποτυχια ο αποκλεισμος αλλα μεταξυ 2 περιπου ισοδυναμων ομαδων είναι κατι που μπορει να συμβει.
Αυτό για το οποιο μπορει να κατηγορηθει ο Ιβκοβιτς είναι γιατι εφτιαξε το καλοκαιρι μια ομαδα με όχι αρκετα καλους παικτες και με παικτες που δεν ταιριαζουν μεταξυ τους.Αλλα ποτε δεν ηταν καλος σε αυτό και οι αγγελοπουλοι
επρεπε να το ξερουν…
KingCrimson
QUOTE(sthnapexw @ Mar 30 2011, 16:59 ) *
Xωρίς να έχω δει το τρίτο παιχνίδι αλλά νομίζω αυτή είναι η εικόνα της ομάδας όλη την χρονιά...μετριότατο υλικό


Συμφωνω γενικα με το ποστ σου αλλα πες μου και μια ομαδα που εχει το πολυ καλυτερο υλικο απο τον Ολυμπιακο, αυτη τη στιγμη και ο Ολυμπιακος δε μπορει να τη χτυπισει, οταν φιλοι του Ολυμπ. και Παναθ. φετος τρωγονται για το επιπεδο της ομαδας τους, αποδειχτηκε οτι δεν ειχαν να ζηλεψουν τπτ ακομα και απο τις κορυφαιες ισπανικες..
οποτε ακομα και ο Παπ και ο Μαυρος μια χαρα εχουν θεση βασικου φετος σε ομαδα που παει για τον τιτλο, imo
PARISINOS
QUOTE(Hakeem Olajuwon @ Mar 30 2011, 14:10 ) *
Νομιζω στην ελλαδα εχει υπερτιμηθει η επιδραση του προπονητη.
Συγκεκριμενα τι θα μπορουσε να αλλαξει ο ιβκοβιτς στην επιθετικη και αμυντικη τακτικη που θα μπορουσε να διαφοροποιησει
δραματικα την εικονα; Δεν εχω ακουσει καμια προταση...
Τωρα ψυχολογικα στα 2 τελευταια παιχνιδια σιγουρα η σιενα επικρατησε αλλα στο πρωτο επικρατησε κατα κρατος ο Οσφπ.
Επισης ο ιβκοβιτς προετοιμασε πολυ καλα ψυχολογικα τον ολυμπιακο απεναντι σε φενερ και βαλενθια στα εκτος εδρας ματς
Δεν νομιζω οτι εχει κανει κακη δουλεια στον τομεα της ψυχολογιας φετος...


Τα πραγματα ειναι απλα περυσι με τον γιαννακη,για τον οποιο δεν εχω και την καλυτερη αποψη, με καλυτερους παικτες ο οσφπ εφτασε στον τελικο της ευρωλιγκας, κατεκτησε το κυπελλο και θα κατακτουσε πιθανοτατα και το πρωταθλημα αν στον τριτο τελικο δεν εβαζε το χερι της η διαιτησια απεναντι στον κορυφαιο προπονητη ολων των εποχων στην ευρωπη ζελικο ομπραντοβιτς.
Πραγμα που δειχνει οτι η επιδραση του προπονητη δεν ειναι τοσο μεγαλη…
Παρτε και αλλα παραδειγματα την περιοδο 2002-7 ο ομπραντοβιτς δεν εκανε και πολλα στην ευρωπη γιατι πολυ απλα δεν ειχε αρκετους καλους παικτες.
Μια απο τις κορυφαιες ομαδες ολων των εποχων στην ευρωπη η μακαμπι των Σαρας,παρκερ ειχε προπονητη τον πινι γκερσον ο οποιος οπως αποδειχτηκε μετα δεν ηταν και καμμια προπονηταρα.Και υπαρχουν πολλα αλλα τετοα παρδειγματα

Η τακτικη παιζει ρολο ως ένα σημειο.Και Το υλικο της σιενα δεν νομιζω οτι ειναι χειροτερο του οσφπ μπορει να εχει μικροτερα ονοματα ή και συμβολαια αλλα αυτο δεν σημαινει οτι ειναι χειροτεροι παικτες.Βεβαια όταν εχεις το πλεονεκτημα εδρας είναι αποτυχια ο αποκλεισμος αλλα μεταξυ 2 περιπου ισοδυναμων ομαδων είναι κατι που μπορει να συμβει.
Αυτό για το οποιο μπορει να κατηγορηθει ο Ιβκοβιτς είναι γιατι εφτιαξε το καλοκαιρι μια ομαδα με όχι αρκετα καλους παικτες και με παικτες που δεν ταιριαζουν μεταξυ τους.Αλλα ποτε δεν ηταν καλος σε αυτό και οι αγγελοπουλοι
επρεπε να το ξερουν…


Ο προπονητης παιζει σημαντικο ρολο στο να κερδισεις ομαδες ισαξιες η λιγο καλυτερες. Προφανως αν εχεις αρκετα χειροτερο ροστερ, δεν προκειται να κερδισεις ακομα και αν εχεις τον καλυτερο.

Για μενα του ΟΣΦΠ παντα κατι του ελλειπε για το κορυφαιο επιπεδο. Ειτε ειχε προπονητη αλλα οχι πολυ καλους παιχτες (καζλα /γκερσον), ειτε ειχε εξαιρειτικους παιχτες αλλα οχι τον κορυφαιο προπονητη.

Φετος για μενα ηταν προσωπικα η χρονια που φοβομουν περισσοτερο τον ΟΣΦΠ γιατι ειχε επιτελους προπονηταρα ενω οι παιχτες μπορει να ηταν λιγο χειροτεροι απο περσυ αλλα λιγο. Οποτε αν αποτυχει εναντια στην σιενα χωρις τον μακαλεμπ για μενα θα ειναι αποτυχια (και ας εχεις μεγαλες τρυπες το ροστερ στο 3/4)...
kolokotronis
QUOTE(Hakeem Olajuwon @ Mar 30 2011, 17:10 ) *
Νομιζω στην ελλαδα εχει υπερτιμηθει η επιδραση του προπονητη.
Συγκεκριμενα τι θα μπορουσε να αλλαξει ο ιβκοβιτς στην επιθετικη και αμυντικη τακτικη που θα μπορουσε να διαφοροποιησει
δραματικα την εικονα; Δεν εχω ακουσει καμια προταση...
Τωρα ψυχολογικα στα 2 τελευταια παιχνιδια σιγουρα η σιενα επικρατησε αλλα στο πρωτο επικρατησε κατα κρατος ο Οσφπ.
Επισης ο ιβκοβιτς προετοιμασε πολυ καλα ψυχολογικα τον ολυμπιακο απεναντι σε φενερ και βαλενθια στα εκτος εδρας ματς
Δεν νομιζω οτι εχει κανει κακη δουλεια στον τομεα της ψυχολογιας φετος...


Τα πραγματα ειναι απλα περυσι με τον γιαννακη,για τον οποιο δεν εχω και την καλυτερη αποψη, με καλυτερους παικτες ο οσφπ εφτασε στον τελικο της ευρωλιγκας, κατεκτησε το κυπελλο και θα κατακτουσε πιθανοτατα και το πρωταθλημα αν στον τριτο τελικο δεν εβαζε το χερι της η διαιτησια απεναντι στον κορυφαιο προπονητη ολων των εποχων στην ευρωπη ζελικο ομπραντοβιτς.
Πραγμα που δειχνει οτι η επιδραση του προπονητη δεν ειναι τοσο μεγαλη…
Παρτε και αλλα παραδειγματα την περιοδο 2002-7 ο ομπραντοβιτς δεν εκανε και πολλα στην ευρωπη γιατι πολυ απλα δεν ειχε αρκετους καλους παικτες.
Μια απο τις κορυφαιες ομαδες ολων των εποχων στην ευρωπη η μακαμπι των Σαρας,παρκερ ειχε προπονητη τον πινι γκερσον ο οποιος οπως αποδειχτηκε μετα δεν ηταν και καμμια προπονηταρα.Και υπαρχουν πολλα αλλα τετοα παρδειγματα

Η τακτικη παιζει ρολο ως ένα σημειο.Και Το υλικο της σιενα δεν νομιζω οτι ειναι χειροτερο του οσφπ μπορει να εχει μικροτερα ονοματα ή και συμβολαια αλλα αυτο δεν σημαινει οτι ειναι χειροτεροι παικτες.Βεβαια όταν εχεις το πλεονεκτημα εδρας είναι αποτυχια ο αποκλεισμος αλλα μεταξυ 2 περιπου ισοδυναμων ομαδων είναι κατι που μπορει να συμβει.
Αυτό για το οποιο μπορει να κατηγορηθει ο Ιβκοβιτς είναι γιατι εφτιαξε το καλοκαιρι μια ομαδα με όχι αρκετα καλους παικτες και με παικτες που δεν ταιριαζουν μεταξυ τους.Αλλα ποτε δεν ηταν καλος σε αυτό και οι αγγελοπουλοι
επρεπε να το ξερουν…

Θα διαφωνήσω.

Για μένα ο προπονητής στο μπάσκετ παίζει μεγαλύτερο ρόλο από ότι στη μπάλα.
Ο ομπράντοβιτς κατάφερε τουλάχιστον 3 φορές να πα΄ρει την ευτωλίγκα με πολύ χειρλοτερους παίκτες (παρτιζαν-μπανταλόνα-μπολόνια).
Τυχαίο 3 φορές?

Επίσης ο προπονητής στο μπάσκετ μπορεί να επέμβει ΑΜΕΣΑ, ειδικά προς το τέλος του ματς και να κρίνει τον νικητή.

Επίσης υπάρχουν προπονητές που είναι καλοί στην προεροιμασία-προπόνηση της ομάδας και προπονητές που είναι καλοί στο κοουτσάρισμα κατά τη διάρκεια του αγώνα, αλλάζοντας πλάνα, ανάλογα με την έκβαση του αγώνα.
Αυτά τα δύο είναι ανεξάρτητα.
Μπορεί να είσαι καλός στο ένα και σκράπας στο άλλο.
Το έχω ζήσει προσωπικά έστω και σε μικρότερες κατηγορίες (Β-Γ εθνική).

Ο Ομπράντοβιτς νομίζω είναι καλός και στα δύο.

Τελειώνοντας, το ότι ο οσφπ έφτασε τελικό έχοντας καλύτερους παίκτες από φέτος και χειρότερο κόουτς, μήπως σημαίνει ότι αν είχε και καλύτερο κόουτς θα το σήκωνε?

Πάνω κάτω τα ίδια είπε και ο παρισινός.
A.CAB
QUOTE(Hakeem Olajuwon @ Mar 30 2011, 17:10 ) *
Νομιζω στην ελλαδα εχει υπερτιμηθει η επιδραση του προπονητη.
Συγκεκριμενα τι θα μπορουσε να αλλαξει ο ιβκοβιτς στην επιθετικη και αμυντικη τακτικη που θα μπορουσε να διαφοροποιησει
δραματικα την εικονα; Δεν εχω ακουσει καμια προταση...
Τωρα ψυχολογικα στα 2 τελευταια παιχνιδια σιγουρα η σιενα επικρατησε αλλα στο πρωτο επικρατησε κατα κρατος ο Οσφπ.
Επισης ο ιβκοβιτς προετοιμασε πολυ καλα ψυχολογικα τον ολυμπιακο απεναντι σε φενερ και βαλενθια στα εκτος εδρας ματς
Δεν νομιζω οτι εχει κανει κακη δουλεια στον τομεα της ψυχολογιας φετος...


Τα πραγματα ειναι απλα περυσι με τον γιαννακη,για τον οποιο δεν εχω και την καλυτερη αποψη, με καλυτερους παικτες ο οσφπ εφτασε στον τελικο της ευρωλιγκας, κατεκτησε το κυπελλο και θα κατακτουσε πιθανοτατα και το πρωταθλημα αν στον τριτο τελικο δεν εβαζε το χερι της η διαιτησια απεναντι στον κορυφαιο προπονητη ολων των εποχων στην ευρωπη ζελικο ομπραντοβιτς.
Πραγμα που δειχνει οτι η επιδραση του προπονητη δεν ειναι τοσο μεγαλη…
Παρτε και αλλα παραδειγματα την περιοδο 2002-7 ο ομπραντοβιτς δεν εκανε και πολλα στην ευρωπη γιατι πολυ απλα δεν ειχε αρκετους καλους παικτες.
Μια απο τις κορυφαιες ομαδες ολων των εποχων στην ευρωπη η μακαμπι των Σαρας,παρκερ ειχε προπονητη τον πινι γκερσον ο οποιος οπως αποδειχτηκε μετα δεν ηταν και καμμια προπονηταρα.Και υπαρχουν πολλα αλλα τετοα παρδειγματα


Η τακτικη παιζει ρολο ως ένα σημειο.Και Το υλικο της σιενα δεν νομιζω οτι ειναι χειροτερο του οσφπ μπορει να εχει μικροτερα ονοματα ή και συμβολαια αλλα αυτο δεν σημαινει οτι ειναι χειροτεροι παικτες.Βεβαια όταν εχεις το πλεονεκτημα εδρας είναι αποτυχια ο αποκλεισμος αλλα μεταξυ 2 περιπου ισοδυναμων ομαδων είναι κατι που μπορει να συμβει.
Αυτό για το οποιο μπορει να κατηγορηθει ο Ιβκοβιτς είναι γιατι εφτιαξε το καλοκαιρι μια ομαδα με όχι αρκετα καλους παικτες και με παικτες που δεν ταιριαζουν μεταξυ τους.Αλλα ποτε δεν ηταν καλος σε αυτό και οι αγγελοπουλοι
επρεπε να το ξερουν…


Δεν θέλω να ξεκινήσω καμία αντιδικία γιατί δεν είναι οι μέρες τέτοιες, έχουμε ματσάρες στην Ευρολίγκα και συνήθως δεν οδηγούν πουθενά. Άλλωστε το τόπικ είναι για το Τοπ8 του Ολυμπιακού. Ο οποίος θέλει ένα παιχνίδι με πιο πολύ μυαλό και αντοχή στο ξύλο και επιστρέφει Πειραιά όπου δεν το χάνει. 50-50 είναι αλλά δεν ήρθε ακόμα το τέλος του κόσμου.

Απλά γράφω για να σου απαντήσω στο μπολταρισμένο.
Πέρα από το ότι πιστεύω ότι ο Ολυμπιακός έπρεπε να φτάσει τελικό για να παίξει με κάποια ομάδα απ' τα πάνω ράφια της Ευρώπης, πέρα από το ότι διαφωνω για τον 3ο τελικό και μου προκαλεί εντύπωση η συστηματική αφαίρεση του 4ου τελικού από τη μνήμη πολλών λες και δεν έγινε ή λες και θα τον κέρδιζε σίγουρα ο Ολυμπιακός αν είχε πάρει τον 3ο, σε αυτό που διαφωνώ καθέτως είναι το 2002-2007 του Παναθηναικού. Πήρε 2 Ευρωπαικά, πήγε άλλη μία φορά Φάιναλ4 και το 06 έπαιζε άνετα το καλύτερο μπάσκετ στην Ευρώπη μέχρι την κοιλιά στο Τοπ8. Αυτά τα ολιγα. Απλά έπρεπε να τα πω, μην αρχίσουμε κόντρες peace.gif
T.W.Is.M.
Προσπαθωντας να γκαντεμιασω την αρνητικη προβλεψη, εδω ειναι ενα σχολιο που ειχα κανει τη μερα της γιορτης μου σχετικα με το χτισιμο του φετινου ροστερ:
QUOTE
Αν υποθεσουμε οτι γινεται αλλη μια μεταγραφη στη θεση του Χαλπεριν, πιστευω οτι κι αυτη θα ειναι ενας ακομα ρολιστας. Εγω δε θα πω οτι με δυσκολια φτανουμε στους 8. Πιο πιθανο μου φαινεται να ξεκινησουμε καλα, να κερδιζουμε στην αρχη της σεζον, να φτασουμε στο τοπ-16 παιρνοντας την πρωτη θεση και ολοι να λενε οτι δικαιωνεται ο Ιβκοβιτς και το ρισκο που πηρε, μεχρι που θα ερθει ενας αποκλεισμος στους προημιτελικους με πλεονεκτημα εδρας και θα αρχισουν οι αμφισβητησεις και οι γκρινιες παλι.


Αν τωρα καποιος αναρωτηθει μονο ποτε το εγραψα αυτο, μαλλον τον απασχολει περισσοτερο το ονομα μου, παρα η πορεια του Ολυμπιακου! smiley.gif
(νομιζω οτι ειναι προφανες οτι γραφτηκε πριν ξεκινησει η σεζον)

edit: Ολοι γραφουμε για τρυπα στο 3-4. Μηπως δεν υπαρχει τρυπα και στο 2? Ο Σπανουλης παιζει πλει μεικερ. Ολη η θεωρητικη δυναμη της ομαδας ειναι στον ασο και στο σεντερ.
Ειδικα στη θεση του σουτινγκ γκαρντ, το προβλημα ειναι χρονιο. Λες και εχει αφησει καμια καταρα ο Σιγαλας, γιατι απο τοτε που εφυγε εχουμε ειτε παιχτες που αποτυγχανουν ειτε παιχτες που δεν ειναι sg ειτε παιχτες που παιζουν οι ιδιοι αλλα η ομαδα παει καταστροφικα ειτε παιχτες που τελειωνουν προωρα την καριερα τους.
rankin
QUOTE(lightday @ Mar 30 2011, 16:27 ) *
οχι sepulturάκια...Θέλει Slayer και "WAR ENSEMBLE" rolleyes.gif

κάτι τέτοιο ίσως???



QUOTE(Hakeem Olajuwon @ Mar 30 2011, 17:10 ) *
Νομιζω στην ελλαδα εχει υπερτιμηθει η επιδραση του προπονητη.
Συγκεκριμενα τι θα μπορουσε να αλλαξει ο ιβκοβιτς στην επιθετικη και αμυντικη τακτικη που θα μπορουσε να διαφοροποιησει
δραματικα την εικονα; Δεν εχω ακουσει καμια προταση...

Δεν γίνεται να μην έχεις ακούσει καμία πρόταση
Μάλλον δεν θα έχεις διαβάσει όλα τα σχόλια

Νομίζω κατι που θα έπρεπε να δοκιμαστεί στην επίθεση είναι να ψάξουν περισσότερο το σουτ, με την παρουσία των Ερτσεγκ και Κέσελ' στο παρκέ που, ενδεχομένως, να ανάγκαζε τη Σιένα να ανοίξει την άμυνα της

Στην δε άμυνα, σίγουρα θα πρέπει να δοκιμαστεί κάποια πίεση σε όλο το γήπεδο για συγκεκριμένα χρονικά διαστήματα.
Επίσης, για μικρά χρονικά διαστήματα στην αρχή των ημιχρόνων να κάνουμε αυτό που κάνουν και οι Ιταλοί. Ανελέητο ξύλο για 2 λεπτά... Έτσι για το σπάσιμο του ρυθμου και του τσαμπουκα

Δε λέω ότι αυτά είναι και γαμώ τα κόλπα που θα διαλύσουν τον αντίπαλο, αλλά τουλάχιστον είναι κάτι που μπορεί να δοκιμάσει ένας κόουτς
Καλό το πικ+ρολ με Σπανούλη και Ράσο στην επίθεση, αλλά ρε μάστορα, σε πήραν χαμπάρι και στο σπάνε. Δε μπορείς να κάνεις μόνο αυτό! Κάνε και τίποτα άλλο!!!
Όπως πήραν επίσης χαμπάρι ότι δεν σουτάρεις και αφήνουν τα σουτ, σχεδόν ελεύθερα

Ο Ολυμπιακός βέβαια δεν έχει πάρει χαμπάρι ότι η Σιένα δεν μπορεί να δημιουργήσει, αν δεν πάρει τη μπάλα στα χέρια του ο Καουκένας...

Όπως έχω γράψει πολλές φορές, δεν θα δεχτώ να χάσουμε για τρίτη φορά με τον ίδιο τρόπο
Hakeem Olajuwon
QUOTE
Νομίζω κατι που θα έπρεπε να δοκιμαστεί στην επίθεση είναι να ψάξουν περισσότερο το σουτ, με την παρουσία των Ερτσεγκ και Κέσελ' στο παρκέ που, ενδεχομένως, να ανάγκαζε τη Σιένα να ανοίξει την άμυνα της

Στην δε άμυνα, σίγουρα θα πρέπει να δοκιμαστεί κάποια πίεση σε όλο το γήπεδο για συγκεκριμένα χρονικά διαστήματα.
Επίσης, για μικρά χρονικά διαστήματα στην αρχή των ημιχρόνων να κάνουμε αυτό που κάνουν και οι Ιταλοί. Ανελέητο ξύλο για 2 λεπτά... Έτσι για το σπάσιμο του ρυθμου και του τσαμπουκα


Ναι υπαρχει λογος ομως που δεν βαζει ο ιβκοβιτς περισσοτερο χρονο αυτους τους 2.Πιστευει οτι κερδισει στην επιθεση θα το χασει στην αμυνα μια που και οι 2 ειναι κακοι αμυντικοι.Και νομιζω οτι εχει δικιο στην καλυτερη περιπτωση θα εχουμε οριακες διαφορες


QUOTE
Πέρα από το ότι πιστεύω ότι ο Ολυμπιακός έπρεπε να φτάσει τελικό για να παίξει με κάποια ομάδα απ' τα πάνω ράφια της Ευρώπης, πέρα από το ότι διαφωνω για τον 3ο τελικό και μου προκαλεί εντύπωση η συστηματική αφαίρεση του 4ου τελικού από τη μνήμη πολλών λες και δεν έγινε ή λες και θα τον κέρδιζε σίγουρα ο Ολυμπιακός αν είχε πάρει τον 3ο, σε αυτό που διαφωνώ καθέτως είναι το 2002-2007 του Παναθηναικού. Πήρε 2 Ευρωπαικά, πήγε άλλη μία φορά Φάιναλ4 και το 06 έπαιζε άνετα το καλύτερο μπάσκετ στην Ευρώπη μέχρι την κοιλιά στο Τοπ8. Αυτά τα ολιγα. Απλά έπρεπε να τα πω, μην αρχίσουμε κόντρες


Δεν συμφωνω το τριτο παιχνιδι μιας σειρας το εχει δειξει η προιστορια ειναι το πιο σημαντικο.Σου δινει ψυχολογια και τον αερα του νικητη.Αν ο ολυμπιακος ειχε κερδισει το περυσινο τριτο παιχνιδι δεν θα ηταν σιγουρος πρωταθλητης αλλα θα ηταν σιγουρα το φαβορι.

QUOTE
Για μένα ο προπονητής στο μπάσκετ παίζει μεγαλύτερο ρόλο από ότι στη μπάλα.
Ο ομπράντοβιτς κατάφερε τουλάχιστον 3 φορές να πα΄ρει την ευτωλίγκα με πολύ χειρλοτερους παίκτες (παρτιζαν-μπανταλόνα-μπολόνια).
Τυχαίο 3 φορές?


Μην μετρας μονο τις φορες που κερδισε καλυτερους αντιπαλους μετρα και τις φορες που εχασε απο χειροτερους.
Αποκλειστηκε δυο φορες απο την παρτιζαν του βουγιοσεβιτς με σαφως χειροτερους παικτες,απο την ταου του περασοβιτς
ενω και φετος βγηκε δευτερος πισω απο την καχα στο τοπ-16.Πρεπει να μετρησουμε και ποτε υπεραπεδωσε αλλα και ποτε υποαπεδωσε...
Zephyr
Όλα ξεκινάνε από την άμυνα. Αν από την αρχή μπεις δυνατά, κλέψεις μπάλες και βάλεις εύκολους πόντους, σπάσεις τον τσαμπουκά του αντιπάλου και διατηρήσεις ψυχραιμία, σημαίνει ότι ελέγχεις το παιχνίδι και τον ρυθμό του, και ανάλογα με τα γούστα σου το κουμαντάρεις.
Έτσι δεν έγινε στο πρώτο παιχνίδι στο ΣΕΦ? Έτσι δεν μας βγήκε το διπλό στην Τουρκία? Ε, αν θέλουμε να έχουμε ελπίδες έτσι πρέπει να γίνει και αύριο.
Σχετικά με τον Ντούντα, με προβληματίζει η διαχείριση του ρόστερ στους τελευταίους 2 αγώνες. Αν δεν εμπιστευτείς όλο το ρόστερ σου (εκτός από τον Νίλσεν) δεν μπορείς να κερδίσεις στο επίπεδο αυτό. Ούτε γίνεται να περιμένεις από τους... παππούδες κάθε φορά να τραβάνε το κάρο. Πρέπει να μπουν κ άλλοι στο χωρό.

ΥΓ. Κάτι για να ακούσουν τα παιδιά μπας και ξυπνήσουν

tzagasdog
QUOTE(Zephyr @ Mar 30 2011, 18:06 ) *
Όλα ξεκινάνε από την άμυνα. Αν από την αρχή μπεις δυνατά, κλέψεις μπάλες και βάλεις εύκολους πόντους, σπάσεις τον τσαμπουκά του αντιπάλου και διατηρήσεις ψυχραιμία, σημαίνει ότι ελέγχεις το παιχνίδι και τον ρυθμό του, και ανάλογα με τα γούστα σου το κουμαντάρεις.
Έτσι δεν έγινε στο πρώτο παιχνίδι στο ΣΕΦ? Έτσι δεν μας βγήκε το διπλό στην Τουρκία? Ε, αν θέλουμε να έχουμε ελπίδες έτσι πρέπει να γίνει και αύριο.
Σχετικά με τον Ντούντα, με προβληματίζει η διαχείριση του ρόστερ στους τελευταίους 2 αγώνες. Αν δεν εμπιστευτείς όλο το ρόστερ σου (εκτός από τον Νίλσεν) δεν μπορείς να κερδίσεις στο επίπεδο αυτό. Ούτε γίνεται να περιμένεις από τους... παππούδες κάθε φορά να τραβάνε το κάρο. Πρέπει να μπουν κ άλλοι στο χωρό.

ΥΓ. Κάτι για να ακούσουν τα παιδιά μπας και ξυπνήσουν



ετσι γινεται σε καθε επιτυχημενο διπλο παντως. Πρεπει να κερδισεις απο το πρωτο λεπτο.


QUOTE(frenchman7 @ Mar 30 2011, 13:11 ) *
Άμα αποκλειστούμε και εμείς και ο Παο και πάρουμε πρωτάθλημα είμαστε Οκ?


βλεπεις... εγω μιλαω για την απωλεια της ευρολιγκας και μου το γυρνας στο οπαδιλικι....

τον παο τον ανεφερα μονο και μονο για το ψυχολογικο αβανταζ που εχει εαν παει Φ4.
vastravoud
Πάντως εγώ πιστεύω ότι μπορεί ο Ολυμπιακός να το γυρίσει - και όχι απλά ΜΠΟΡΕΙ, αλλά έχει και μεγάλες πιθανότητες.
lakersdynasty
Το ζητημα ομως ειναι οτι σε αυτο το σημειο της σεζον οι "παππουδες" οι εμπειροι δηλαδη ειναι αυτοι που θα παιξουν περισοτερο και ροτεισιον θα ειναι στους 8 παικτες βασικα αντε αλλος 1 να παιξει μερικα λεπτα.

και ο ΠΑΟ τα ιδια εχει με τον Διαμαντιδη αυτη τη στιγμη να χρειαζεται ξεκουραση να εχει η ομαδα μολις 1 μερα και σε αυτην να πρεπει να γινει προπονηση.

Το θεμα και των 2 ομαδων φετος ειναι οτι εαν δεν προσφερουν εστω σε σημεια της σεζον καποιοι παικτες εστω το ελαχιστο, θα βρεθουν στιγμες που οι ομαδα με μια απωλεια θα βγει εκτος στοχων εχοντας αγωνιστικες απωλειες.

ο Τεοντοσιτς αν και το προβλημα του ειναι χρονιο λαθος ωρα βρηκε να εχει τα χαλια του οπως λαθος ωρα βρηκε να τραυματιστει ο Μπατιστ και να αρρωστησει ο Διαμαντιδης στο ντερμπι του ΟΑΚΑ.

Αλλα δεν γινεται ετσι. Καποια στιγμη καποιος θα αρρωστησει θα παθει κατι.

ο Ντουντα αυτο που κανει σ αυτη τη σειρα ειναι να μην αλλαζει καθολου την φιλοσοφια του και εκει που ειχε τον Μιλος με Σπανουλη και Παπαλουκα μεσα στα δυσκολα για μεγαλα διαστηματα τον Μιλος απλα τον αντικαθιστα αλλος γκαρντ παρα πχ ο Κεσελι που θα μπορουσε να δωσει σουτ οπως ειπαν αρκετοι.

Τον Ερτσεγκ μπορει να σκεφτεται να τον χρησιμοποιησει λογω της μαχης των ριμπαουντ που ειναι πραγματικα...μαχη.

QUOTE
Πάντως εγώ πιστεύω ότι μπορεί ο Ολυμπιακός να το γυρίσει - και όχι απλά ΜΠΟΡΕΙ, αλλά έχει και μεγάλες πιθανότητες.


εαν εχει την δυνατοτητα θα το δειξει αυριο. προσωπικα ομως πιστευω οτι ο Ιβκοβιτς πολυ θα ηθελε να σβηστει απο την ιστορια η σειρα του ΠΑΟ με την Σιενα το 2009.

Γιατι ο οδηγος του Πιανιτζιανι ειναι εκεινη η σειρα. Ακομη και μετα το 1-1 που πετυχε η Σιενα και με την ομαδα του αρκετα μπροστα αργησε να παρει ταιμ αουτ θελοντας το παιχνιδι να ειναι σε λογικα πλαισια.

Και ο Πιανιτζιανι τωρα αν και κερδισε και ειναι στο 2-1 εχει ενα βιντεο με ενα σερι στο τελος του ΟΣΦΠ οπου μειωνει την διαφορα που ανετα προπονητικα μπορει να το χρησιμοποιησει για αυριο και να πει στους παικτες του "εαν αυριο μας κανουν ενα τετοιο σερι με το παιχνιδι να ειναι δυσκολοτερο απτο χθεσινο...χασαμε"

Manu7
QUOTE(T.W.Is.M. @ Mar 30 2011, 17:28 ) *
edit: Ολοι γραφουμε για τρυπα στο 3-4. Μηπως δεν υπαρχει τρυπα και στο 2? Ο Σπανουλης παιζει πλει μεικερ. Ολη η θεωρητικη δυναμη της ομαδας ειναι στον ασο και στο σεντερ.
Ειδικα στη θεση του σουτινγκ γκαρντ, το προβλημα ειναι χρονιο. Λες και εχει αφησει καμια καταρα ο Σιγαλας, γιατι απο τοτε που εφυγε εχουμε ειτε παιχτες που αποτυγχανουν ειτε παιχτες που δεν ειναι sg ειτε παιχτες που παιζουν οι ιδιοι αλλα η ομαδα παει καταστροφικα ειτε παιχτες που τελειωνουν προωρα την καριερα τους.

Aκριβώς.Έχει ο Ολυμπιακός 2άρι?
Γκάριζα το καλοκαίρι ότι ο Ολυμπιακός χρειάζεται έναν Νίκολας στο ρόστερ όσο ο Χαλπερίν δεν κάνει αυτή τη δουλειά.Πήραμε τον Κέσελ και δεν εμφανίστηκε καν...Ο Ολυμπιακός παίζει σε κάποια φάση με 5άδα Παπαλουκάς,Σπανούλης,Γκόρντον,Μαυροκεφαλί
ης,Ράσο.Δεν χρειάζεται καν να μαρκάρεις έξω από τα 6,75.

Βλέπω ξαφνικά οι περισσότεροι ανακαλύψατε την Αμερική περί στελεχώσεως του ρόστερ και πέρι ευθύνης του προπονητή σε ενδεχόμενη αποτυχία στη Σιένα.

Λοιπον,αν αποκλειστούμε από τη Σιένα όπως και για κάθε άλλη μας αποτυχία φέτος,ξεκάθαρη ευθύνη έχει ο προπονητής.Και το έχει πει ο ίδιος και το ξέρετε.

Αυτός έκτισε την ομάδα.Αυτός διάλεξε τους συγκεκριμένους παίχτες για το ρόστερ του.

Το οποίο όμως ρόστερ έχει χτυπητές αδυναμίες.Και αρκετοί το έχουμε επισημάνει από την αρχή της χρονιάς.Αναφέρετε λοιπόν όλοι πως η Σιένα μας χτυπάει στις αδυναμίες μας.Στα αργά πόδια του Ράσο,το κάκιστο σουτ που έχουμε από την περιφέρεια και έτσι κλείνει τους διαδρόμους,στη θέση 3,στα ριμπάουντ.

Ε για όλα αυτά έχει την ευθύνη ο προπονητής.Λογικό δεν είναι?Έκανε αυτές τις επιλογές.Δουλειά του είναι να φτιάξει ένα σύνολο που να λέγεται ομάδα.Δουλειά του είναι να καλύψει τις αδυναμίες του μέσα από τη συλλογική προσπάθεια.

Όπως ευθύνη και δόξα θα έχει ο Ίβκοβιτς σε περίπτωση κατάκτησης τίτλων.Εγώ αυτόν θα αποθεώνω πρώτα και μετά τους παίχτες.

Φίλε lamar σε κάθε επιτυχία του Ολυμπιακού φέτος ο Ντούντα αποθεωνόταν.Και ορθώς!Αλλά και στην αποτυχία θα κρίνεται και θα έχει το μεγαλύτερο μερίδιο της ευθύνης αντίστοιχα.Ο φετινός ΟΣΦΠ είναι ομάδα που ζει και αναπνέει από τον προπονητή του.Για να νικήσεις τη Σιένα στα play off της Ευρωλίγκας χρειάζεσαι τον coach σου σε εγρήγορση.Όπως επίσης τον χρειάζεσαι σε κάθε φετινό ματς γιατί μπορούμε να χάσουμε από τον οποιοδήποτε αν εξαιρέσεις τις ομάδες του ελληνικού πρωταθλήματος.Όσον αφορά τους παίχτες,φέτος μόνο ο Σπανούλης και ο Ράσο είναι σε σταθερό επίπεδο.Όλοι οι άλλοι δυστυχώς αν δεν είναι σε καλή κατάσταση,δεν αποτελούν φόβητρο στον αντίπαλο.Αυτή είναι η πικρή αλήθεια.
Επομένως,δεν αρκούν οι παίχτες μας απλά για να νικήσουν τη Σιένα του Χέρστον και του Μος.Χρειάζεται να είμαστε "ομάδα" για να κατορθώσουμε κάτι παραπάνω.Και αυτό είναι το χρέος του προπονητή.
colonel gomelsky
QUOTE(Manu7 @ Mar 30 2011, 18:27 ) *
Aκριβώς.Έχει ο Ολυμπιακός 2άρι?
Γκάριζα το καλοκαίρι ότι ο Ολυμπιακός χρειάζεται έναν Νίκολας στο ρόστερ όσο ο Χαλπερίν δεν κάνει αυτή τη δουλειά.Πήραμε τον Κέσελ και δεν εμφανίστηκε καν...Ο Ολυμπιακός παίζει σε κάποια φάση με 5άδα Παπαλουκάς,Σπανούλης,Γκόρντον,Μαυροκεφαλί

��
�ης,Ράσο.Δεν χρειάζεται καν να μαρκάρεις έξω από τα 6,75.


Μπορεί να μην έχεις σουτέρ "φονιά" στυλ Ναβάρο, Νίκολας, Λάνγκτον, Μπαζίλε, Σάρας κτλ αλλά ο Παπαλουκάς φέτος παραδόξως τα βάζει τα τρίποντα, ο Σπανούλης είναι καλός σουτέρ και ο Μαυροκεφαλίδης το έχει (για το ύψος του).
LFO
QUOTE(vastravoud @ Mar 30 2011, 17:21 ) *
Πάντως εγώ πιστεύω ότι μπορεί ο Ολυμπιακός να το γυρίσει - και όχι απλά ΜΠΟΡΕΙ, αλλά έχει και μεγάλες πιθανότητες.



Αγαπητε συμφορουμιτη το μονο που εχει αποδειξει ο Ολυμπιακος οτι μπορει να γυρισει, ειναι τα αντερα μας αναποδα...Κανενα τμημα του συλλογου δεν εχει το πολυ και τοσο συχνα την ικανοτητα του ξενερωματος οσο το τμημα μπασκετ...

Δεν γραφω περισσοτερα γιατι οχι φαουλ θα αρπαξω αλλα θα ερθει και ο Μπιτσαξης να κλεισει το φορουμ....

Νικη αυριο γιατι καποιοι παιζουν αυριο οχι μονο για την προκριση αλλα & για το μελλον τους στο λιμανι....
Manu7
QUOTE(colonel gomelsky @ Mar 30 2011, 18:34 ) *
Μπορεί να μην έχεις σουτέρ "φονιά" στυλ Ναβάρο, Νίκολας, Λάνγκτον, Μπαζίλε, Σάρας κτλ αλλά ο Παπαλουκάς φέτος παραδόξως τα βάζει τα τρίποντα, ο Σπανούλης είναι καλός σουτέρ και ο Μαυροκεφαλίδης το έχει (για το ύψος του).

Έλα ρε colonel τώρα...Κοροϊδεύεις.

Ο Παπαλουκάς είναι ανάλογα τη μέρα του.6/25 έχει στην Ευρωλίγκα.

Ο Σπανούλης είναι ιδιαίτερη περίπτωση.Ασταθέστατος στον συγκεκριμένο τομέρα.

Ο Λουκάς πέρα των 6 μέτρων τον πιάνει ταράκουλο.

Ο ΟΣΦΠ δεν έχει σταθερό σουτέρ.Δεν έχει παίχτη ο οποίος όταν σουτάρει παρά την άμυνα μπροστά του,πιστεύεις ότι ακόμα και τώρα μπορεί να μπει η μπάλα μέσα.Όλες οι μεγάλες ομάδες είχαν πολύ καλούς σουτέρ.Ο ΠΑΟ έχει Νίκολας,η Μπάρτσα Ναβάρο,η ΤΣΣΚΑ είχε Λάνγκτον.Ακόμα και οι άλλες ομάδες,η Βαλένθια έχει Ράφα Μαρτίνεθ,η Ρεάλ έχει Κλέι Τάκερ άσχετα που δεν παίζει καλά.Και οι περισσότερες απ'αυτές έχουν παίχτες που συνοδεύουν τους παραπάνω στο περιφερειακό σουτ.
Διαμαντίδης,Κουκ,Λάκοβιτς,Μπαζίλε,Σίσκα...

Έναν Χαλπερίν έχουμε γι'αυτό το λόγο και δεν έχει βρεθεί ένας προπονητής να του βγάλει ένα σύστημα να πυροβολεί από τα 6,75.Να του πει ότι εσένα σε θέλω να βαράς απ'έξω.Όχι να τριπλάρεις...
roben
Δεν έχω διαβάσει λεπτομερώς τα σχόλια των φίλων του Ολυμπιακού αλλά από μια ματιά που έριξα έχω την αίσθηση ότι η Σιένα έχει υποτιμηθεί...Δεν ξέρω αν ήταν ένα κλίμα που προυπήρχε ή δημιουργήθηκε μετά την παρά φύση νίκη των ερυθρολευκων στο πρώτο παιχνίδι στο ΣΕΦ αλλά θεωρώ ότι η προσέγγιση της ιταλικής ομάδας είναι λίγο λανθασμένη...Σίγουρα η Σιένα δεν διαθέτει παίκτες ονόματα ή αστέρια αλλά σαν σύνολο-και αυτό είναι που έχει τη μεγαλύτερη σημασία σε ένα ομαδικό άθλημα-είναι εξαιρετική! ΠΑΙΖΕΙ ΣΚΥΛΙΣΙΑ ΚΑΙ ΔΙΑΒΑΣΜΕΝΗ ΑΜΥΝΑ,είναι πειθαρχημένη,έχει πλάνο και προσανατολισμό στο παιχνίδι της! Και βέβαια έχει την ψυχολογία του νικητή,τον εγωισμό του πρωταθλητή και έναν ικανό προπονητή που είναι χρόνια στην ομάδα και έχει καταφέρει να περάσει μια σταθερή φιλοσοφία! Η νίκη-χείμαρος που έκανε την τελευταία αγωνιστική του τοπ16 στη Μαδρίτη επί της Ρεάλ θα έπρεπε να υποψιάσει και τον πιό αδαή...

Σύμφωνοι! Αυτό που έγινε στο ΣΕΦ στο πρώτο παιχνίδι ήταν πέρα κάθε ερυθρόλευκης προσδοκίας! Υπήρχε όμως όντως παιχνίδι? Ή μήπως γρήγορα γρήγορα για τον α ή β λόγο το ματς εξελίχτηκε σε παρωδία? Μήπως τελικά ήταν ένας αγώνας που στην ουσία δεν μπορούσε να οδηγήσει σε κανένα σοβαρό συμπέρασμα? Εγώ αυτό πιστεύω! Εκτός αν υπάρχει κανείς που πριν την έναρξη της σειράς θεωρούσε ότι τις 2 ομάδες χωρίζει χαοτική διαφορά...Δεν μπορώ να ξέρω τι έγινε αλλά η ιταλική ομάδα ήταν απούσα...Έχω ξαναγράψει ότι δεν ήταν ο Ολυμπιακός εκείνος που έκανε διαστημική εμφάνιση αλλά η Σιένα εκείνη που δεν κατέβηκε στο γήπεδο,ούτε και αποφάσισε να μπει ποτέ...

Το θέμα ήταν αν εκείνο το κάζο θα την επηρέαζε και πώς...Αποδείχτηκε ότι οι Ιταλοί όχι μόνο δεν παραδόθηκαν άνευ όρων αλλά αντίθετα ντύθηκαν...Ρόκι!! Έπειτα από τόσα απανωτά χτυπήματα σήκωσαν κεφάλι και άρχισαν να χτυπούν εκείνοι...Όχι όμως με το ένστικτο αλλά με σύστημα...Σαν να θυμήθηκαν ξαφνικά τις εντολές του προπονητή τους...Μήπως τελικά ήταν ο Ολυμπιακός εκείνος που επιτεθόταν λυσασμένα μεν,αλλά κυρίως με το ένστικτο δε,στο πρώτο παιχνίδι? Και με τον αέρα του θεωρητικά δυνατού που έχει και τον κόσμο στο πλευρό του...Κάτι σαν τον Ρώσο...

Προσωπικά θεωρώ ότι Ολυμπιακός και Σιένα είναι δύο σχεδόν ισοδύναμες ομάδες...Και λέω σχεδόν γιατί η Σιένα δεν έχει Σπανούλη...Αυτός είναι που μπορεί να κάνει την διαφορά,να αντιστρέψει την κατάσταση και να οδηγήσει τους Πειραιώτες στο final four! Βλέπω όμως μια Σιένα πιό διαβασμένη,πιό μελετηρή,πιό στοχευμένη μέσα στο παρκέ...Την ομάδα αυτή δεν την κερδίζεις μόνο με την ατομική ποιότητα του Σπανούλη ή τις συνεργασίες του με τον Νεστέροβιτς...Ούτε με το ταλέντο του Μπουρούση...Αυτά ο Πιανιτζάνι τα ξέρει απ'έξω και ανακατωτά και έχει παίκτες με ποιότητα τέτοια ώστε να τα αναχαιτίσει...Αμυντικά η Σιένα παίρνει άριστα! Ο Ίβκοβιτς,αν έχει κάποιον άσο στο μανίκι του,είναι η ώρα να τον αποκαλύψει! Ο Ολυμπιακός χρειάζεται έναν ήρωα ακόμα...Θα 'ναι ο γερόλυκος Παπαλουκάς? Θα ΄ναι ο ανέτοιμος Τεόντοσιτς? Θα 'ναι ο απρόβλεπτος Έρτσεγκ? Δεν έχει σημασία ποιός θα είναι,αρκεί να είναι κάποιος...

Και κάτι ακόμα...Μπορεί αμυντικά η Σιένα να είναι κέρβερος αλλά επιθετικά τα έχει τα κενά της...Δεν την έχει ζορίσει όσο θα έπρεπε ο Ολυμπιακός...Ε,κάποτε,όσο είναι νωρίς,πρέπει να το κάνει...Δεν είναι δυνατό να σου κάνει πάρτι ο Γιάριτς,δεν γίνεται...Καλές οι ντόπες και οι ψυχολογίες κύριε Ίβκοβιτς αλλά αυτό που προέχει είναι οι αγωνιστικές οδηγίες...Δεν έχεις δα και τον Τζόρνταν απέναντί σου...
colonel gomelsky
QUOTE(Manu7 @ Mar 30 2011, 18:41 ) *
Έλα ρε colonel τώρα...Κοροϊδεύεις.

Ο Παπαλουκάς είναι ανάλογα τη μέρα του.6/25 έχει στην Ευρωλίγκα.

Ο Σπανούλης είναι ιδιαίτερη περίπτωση.Ασταθέστατος στον συγκεκριμένο τομέρα.

Ο Λουκάς πέρα των 6 μέτρων τον πιάνει ταράκουλο.

Ο ΟΣΦΠ δεν έχει σταθερό σουτέρ.Δεν έχει παίχτη ο οποίος όταν σουτάρει παρά την άμυνα μπροστά του,πιστεύεις ότι ακόμα και τώρα μπορεί να μπει η μπάλα μέσα.Όλες οι μεγάλες ομάδες είχαν πολύ καλούς σουτέρ.Ο ΠΑΟ έχει Νίκολας,η Μπάρτσα Ναβάρο,η ΤΣΣΚΑ είχε Λάνγκτον.Ακόμα και οι άλλες ομάδες,η Βαλένθια έχει Ράφα Μαρτίνεθ,η Ρεάλ έχει Κλέι Τάκερ άσχετα που δεν παίζει καλά.Και οι περισσότερες απ'αυτές έχουν παίχτες που συνοδεύουν τους παραπάνω στο περιφερειακό σουτ.
Διαμαντίδης,Κουκ,Λάκοβιτς,Μπαζίλε,Σίσκα...

Έναν Χαλπερίν έχουμε γι'αυτό το λόγο και δεν έχει βρεθεί ένας προπονητής να του βγάλει ένα σύστημα να πυροβολεί από τα 6,75.Να του πει ότι εσένα σε θέλω να βαράς απ'έξω.Όχι να τριπλάρεις...


Δεν κοροϊδεύω. Δεν έγραψα ότι έχεις σταθερπό σουτερ, αλλά ότι η 5αδα που έγραψες δεν είναι και τόσο χάλια στο σουτ. Κατά τα άλλα συμφωνώ. Ο Χαλπερίν όντως είναι κλασσικός σουτερ. Για τον Κέσελ δεν λέω τίποτα καθώς δεν πάιζει.
Anaz
O Χαλπεριν παντως δεν ειναι κλασσικος σουτερ. Ειναι ενας παιχτης με πολυ καλο σουτ. Αλλο το ενα, αλλο το αλλο. Δεν μπορει να βγει απο τα σκριν, ή να σουταρει εκτος ισορροπιας ή υπο πιεση. Δεν εχει το καταλληλο release. Θα μπορουσε παντως να προσφερει περισσοτερο..
ΣΟΥΤΕΡ ειναι μονο οι Μιλος και Κεσελ σε αυτην ομαδα. (κι αυτοι οχι ΤΟΣΟ.."κλασσικοι" οσο ο Νικολας ή ο Λανγκτον) και λειπουν και οι δυο απο αυτη τη σειρα.. rolleyes.gif
rankin
ας σταματήσουμε τα λόγια και τις κριτικές
το avatar του L.F.O. μιλάει απο μόνο του και τα λέει όλα.....

Zephyr
Χτες τα είχαν χαμένα παίχτες και προπονητής. Επειδή για τους παίχτες έχει εξαντληθεί το θέμα ας δούμε λίγο τα λάθη του Ντούντα:

1. Γιατί δεν χρησιμοποίησε Έρτσεγκ/ Κέσελ, αφού έβλεπε ότι οι Ιταλοί άφηναν τα σουτ από την περιφέρεια. Θα έμπαιναν 1-2 3ποντάκια, θα άδειαζε και η ρακέτα, διευκολύνοντας έτσι το έργο των 5αριων.

2. Ο Χαλπερίν από πότε έγινε αμυντικός βράχος? Για σουτέρ τον ήξερα αλλά αυτό τον ρόλο ο Ντούντα δεν του τον δίνει (προφανώς θεωρεί τον Μίλος καλύτερο)

3. Πραγματικά, ο Νίλσεν πόσο καλύτερος είναι από τον Γλυνιαδάκη? Ο άμπαλος πλην τίμιος Αντρέας άντε έπαιζε "μπουκέτα" με Ράκοβιτς/ Στόουνρουκ, θα μάζευε και κανα σκουπιδάκι παραπάνω.

4. Ο Παπανικολάου σου κολλάει 2 τρίποντα. ΟΚ, άπειρος και επιρρεπής στην βλακεία είναι, αλλά όταν χρειάζεσαι σουτ γιατί να τον αφήνεις έξω, δεδομένου ότι τίποτε άλλο δεν σου βγαίνει?

5. Συνεργασία ψηλών παίζει να δούμε ποτέ ή τα ντερέκια μας θα τα περιμένουν όλα από τα γκαρντ?
Manu7
Αλήθεια πρόσεξε κανείς εχτές όπως και την Πέμπτη ότι παίζαμε λες και ήμασταν στην αρχή της χρονιάς?
Τότε που δικαιολογούσαμε τα πάντα λόγω "είναι αρχή ακόμα..."...

Ό,τι πρόβλημα αντιμετωπίζαμε τότε,το αντιμετωπίσαμε τους 2 τελευταίες φορές.

Δεν είναι δυνατόν να έχει φτάσει Μάρτης - Απρίλης,και να μην έχεις επιδείξει παραμόνο έναν μήνα καλού μπάσκετ
μετά τον οποίο να επανέρχεσαι στην αρχή.

Είδαμε ξανά την ομάδα να είναι ότι σκαρφιστεί ο Σπανούλης,
είδαμε μετά το σκριν το καλάθι να θεωρείται δεδομένο,
είδαμε άμυνα με τα μάτια,
είδαμε τα τζαμπ σουτ να μπαίνουν το ένα μετά το άλλο
και τα ριμπάουντ να χάνονται για πλάκα...

Στηριζόμαστε λοιπόν στην εικόνα που δείξαμε στο top 16 και ειναι η μοναδική μας ελπίδα.
KingCrimson
QUOTE(rankin @ Mar 30 2011, 18:57 ) *
ας σταματήσουμε τα λόγια και τις κριτικές
το avatar του L.F.O. μιλάει απο μόνο του και τα λέει όλα.....


για να κερασει το φορουμ??? rolleyes.gif μου εχει ανοιξει ηδη η ορεξη!!!
vastravoud
QUOTE(LFO @ Mar 30 2011, 17:41 ) *
Αγαπητε συμφορουμιτη το μονο που εχει αποδειξει ο Ολυμπιακος οτι μπορει να γυρισει, ειναι τα αντερα μας αναποδα...Κανενα τμημα του συλλογου δεν εχει το πολυ και τοσο συχνα την ικανοτητα του ξενερωματος οσο το τμημα μπασκετ...

Δεν γραφω περισσοτερα γιατι οχι φαουλ θα αρπαξω αλλα θα ερθει και ο Μπιτσαξης να κλεισει το φορουμ....

Νικη αυριο γιατι καποιοι παιζουν αυριο οχι μονο για την προκριση αλλα & για το μελλον τους στο λιμανι....


Σίγουρα δεν έχει αποδείξει κάτι μέχρι τώρα, δεν εννοούσα κάτι τέτοιο.

Απλώς είπα ότι κατά τη γνώμη μου έχει ακόμα πολλές πιθανότητες για την πρόκριση - σίγουρα περισσότερες απ' όσο του δίνει η "απαισιόδοξη" πτέρυγα.

Reggie Miller #31
QUOTE(Manu7 @ Mar 30 2011, 17:27 ) *
Aκριβώς.Έχει ο Ολυμπιακός 2άρι?
Γκάριζα το καλοκαίρι ότι ο Ολυμπιακός χρειάζεται έναν Νίκολας στο ρόστερ όσο ο Χαλπερίν δεν κάνει αυτή τη δουλειά.Πήραμε τον Κέσελ και δεν εμφανίστηκε καν...Ο Ολυμπιακός παίζει σε κάποια φάση με 5άδα Παπαλουκάς,Σπανούλης,Γκόρντον,Μαυροκεφαλί

��
�ης,Ράσο.Δεν χρειάζεται καν να μαρκάρεις έξω από τα 6,75.

Βλέπω ξαφνικά οι περισσότεροι ανακαλύψατε την Αμερική περί στελεχώσεως του ρόστερ και πέρι ευθύνης του προπονητή σε ενδεχόμενη αποτυχία στη Σιένα.

Λοιπον,αν αποκλειστούμε από τη Σιένα όπως και για κάθε άλλη μας αποτυχία φέτος,ξεκάθαρη ευθύνη έχει ο προπονητής.Και το έχει πει ο ίδιος και το ξέρετε.

Αυτός έκτισε την ομάδα.Αυτός διάλεξε τους συγκεκριμένους παίχτες για το ρόστερ του.

Το οποίο όμως ρόστερ έχει χτυπητές αδυναμίες.Και αρκετοί το έχουμε επισημάνει από την αρχή της χρονιάς.Αναφέρετε λοιπόν όλοι πως η Σιένα μας χτυπάει στις αδυναμίες μας.Στα αργά πόδια του Ράσο,το κάκιστο σουτ που έχουμε από την περιφέρεια και έτσι κλείνει τους διαδρόμους,στη θέση 3,στα ριμπάουντ.

Ε για όλα αυτά έχει την ευθύνη ο προπονητής.Λογικό δεν είναι?Έκανε αυτές τις επιλογές.Δουλειά του είναι να φτιάξει ένα σύνολο που να λέγεται ομάδα.Δουλειά του είναι να καλύψει τις αδυναμίες του μέσα από τη συλλογική προσπάθεια.

Όπως ευθύνη και δόξα θα έχει ο Ίβκοβιτς σε περίπτωση κατάκτησης τίτλων.Εγώ αυτόν θα αποθεώνω πρώτα και μετά τους παίχτες.

Φίλε lamar σε κάθε επιτυχία του Ολυμπιακού φέτος ο Ντούντα αποθεωνόταν.Και ορθώς!Αλλά και στην αποτυχία θα κρίνεται και θα έχει το μεγαλύτερο μερίδιο της ευθύνης αντίστοιχα.Ο φετινός ΟΣΦΠ είναι ομάδα που ζει και αναπνέει από τον προπονητή του.Για να νικήσεις τη Σιένα στα play off της Ευρωλίγκας χρειάζεσαι τον coach σου σε εγρήγορση.Όπως επίσης τον χρειάζεσαι σε κάθε φετινό ματς γιατί μπορούμε να χάσουμε από τον οποιοδήποτε αν εξαιρέσεις τις ομάδες του ελληνικού πρωταθλήματος.Όσον αφορά τους παίχτες,φέτος μόνο ο Σπανούλης και ο Ράσο είναι σε σταθερό επίπεδο.Όλοι οι άλλοι δυστυχώς αν δεν είναι σε καλή κατάσταση,δεν αποτελούν φόβητρο στον αντίπαλο.Αυτή είναι η πικρή αλήθεια.
Επομένως,δεν αρκούν οι παίχτες μας απλά για να νικήσουν τη Σιένα του Χέρστον και του Μος.Χρειάζεται να είμαστε "ομάδα" για να κατορθώσουμε κάτι παραπάνω.Και αυτό είναι το χρέος του προπονητή.



Κι εγώ από το καλοκαίρι ήθελα ένα 4άρι και έναν κάποιον να βάζει τα τρίποντα και να είναι φονιάς,το θέμα όμως τι κάνουμε τώρα.Έτσι κι αλλιώς ο παππούς όταν ήρθε έκανε βαριές δηλώσεις,τώρα απλά περιμένουμε να δικαιολογήσει τα λόγια του...


Και κάπου επιτέλους πρέπει και οι παίκτες να το δουν λίγο εγωιστικά το θέμα.Έκαναν παράπονα ότι δεν πηγαίνει ο κόσμος στο γήπεδο,ο κόσμος έδωσε παρόν την προηγούμενη βδομάδα,αλλά τώρα είναι εκνευρισμένος και σε ενδεχόμενο αποκλεισμού δε νομίζω πως θα ξαναγεμίσει παρά μόνο με τον Παναθηναικό και θα τους έχουν και στην μπούκα και θα έχουν και δίκιο,γιατί δεν βλέπουν από όλους την ίδιο θέληση και το ίδιο πάθος.
rchos
εγω παντως τελικα δεν καταλαβαινω γιατι γινεται τοσος ντορος!

αν τελικα αποκλειστουμε και περασει οπως φαινεται ο παναθηναικος αυτοματος γινομαστε φαβοτι για το κυπελο!

παλι για μας δουλευε η πολιτεια τελικα! tongue.gif tongue.gif
frenchman7
QUOTE(tzagasdog @ Mar 30 2011, 18:18 ) *
βλεπεις... εγω μιλαω για την απωλεια της ευρολιγκας και μου το γυρνας στο οπαδιλικι....

τον παο τον ανεφερα μονο και μονο για το ψυχολογικο αβανταζ που εχει εαν παει Φ4.


Φίλε μου δεν το πάω καθόλου οπαδικά. Απλά μου ακούστηκε πολύ άσχημα αυτό:
"Το Καζο αυτο με τη Σιενα ουτε με πρωταθλημα και κυπελο δεν φευγει...
αλλα αμα παρει ο Παο το Φ4 πιο πρωταθλημα και πιο κυπελο......"

Τι σχέση έχει το ένα με το άλλο? Σύμφωνοι, άμα αποκλειστούμε από την Σιένα θα είναι μεγάλη αποτυχία.
Σύμφωνοι, άμα το πάρει και ο Παο όσο να ναι ψιλομεγαλώνει την αίσθηση αποτυχίας.

Αλλά μην αρχίσουμε τους αφορισμούς από τώρα. Το πρωτάθλημα ειδικά φίλε (αν το πάρουμε εννοείται) είναι πολύ μεγάλη υπόθεση. Μην αρχίσουμε να το απαξιώνουμε από τώρα. Άλλο ο ενδεχόμενος αποκλεισμός και άλλο ένα ενδεχόμενο πρωτάθλημα..

Και εγώ απογοητεύτηκα, και εγώ τσαντίστηκα. Αλλά τι διάολο! Μόνο εγώ (και 2-3 ακόμα ελπίζουμε για πρόκριση?)
Μόνο εγώ περιμένω μέχρι τέλους για να κρίνω και να βγάλω συμπέρασμα? Τόσο παράλογος είμαι?
Manu7
QUOTE(frenchman7 @ Mar 30 2011, 20:37 ) *
Φίλε μου δεν το πάω καθόλου οπαδικά. Απλά μου ακούστηκε πολύ άσχημα αυτό:
"Το Καζο αυτο με τη Σιενα ουτε με πρωταθλημα και κυπελο δεν φευγει...
αλλα αμα παρει ο Παο το Φ4 πιο πρωταθλημα και πιο κυπελο......"

Τι σχέση έχει το ένα με το άλλο? Σύμφωνοι, άμα αποκλειστούμε από την Σιένα θα είναι μεγάλη αποτυχία.
Σύμφωνοι, άμα το πάρει και ο Παο όσο να ναι ψιλομεγαλώνει την αίσθηση αποτυχίας.

Αλλά μην αρχίσουμε τους αφορισμούς από τώρα. Το πρωτάθλημα ειδικά φίλε (αν το πάρουμε εννοείται) είναι πολύ μεγάλη υπόθεση. Μην αρχίσουμε να το απαξιώνουμε από τώρα. Άλλο ο ενδεχόμενος αποκλεισμός και άλλο ένα ενδεχόμενο πρωτάθλημα..

Και εγώ απογοητεύτηκα, και εγώ τσαντίστηκα. Αλλά τι διάολο! Μόνο εγώ (και 2-3 ακόμα ελπίζουμε για πρόκριση?)
Μόνο εγώ περιμένω μέχρι τέλους για να κρίνω και να βγάλω συμπέρασμα? Τόσο παράλογος είμαι?

Για το τελευταίο,δεν είσαι μόνο εσύ.Και γω πιστεύω ακόμα στην πρόκριση.Είχαμε 2 ευκαιρίες.Θεωρώ ότι ένα ακόμα μεγάλο διπλό μας χρωστάνε για να αποκατασταθεί η τάξη.Μακάρι να βρεθούμε εμείς σε καλυτερη μέρα αλλά πάνω απ'όλα πιο σοβαροί και από το πρώτο λεπτό να τους δείξουμε ότι δεν αστειευόμαστε αυτή τη φορά.

Όσο για τα παραπάνω?Δυστυχώς και εγώ αν ου μη γένειτο ο ΠΑΟ κατακτήσει το 6ο μετά στα @@ μου το κύπελλο και το πρωτάθλημα ειδικά αν δεν έχω πάει final four...Όχι ότι ο ΠΑΟ αφήνει τίτλους αλλά δεν γουστάρω ουδεμια αμφισβήτηση για κάποιον τίτλο που μπορεί να κατακτήσουμε.Άποψη μου καθαρά αυτό.Ελπίζω να εκφράζω την μειονότητα στο συγκεκριμένο.
Zephyr
Για μισό ρε μάγκες, τι πάει να πει "στα @@ μου κ το κύπελλο και το πρωτάθλημα"?
Άλλο το ένα άλλο το άλλο.
Κ εγώ σου λέω ότι ο ΠΑΟ παίρνει την Ευρωλίγκα. Είναι μικρό πράγμα να κερδίσεις πρωτάθλημα/κύπελλο από τον πρωταθλητή Ευρώπης? Η μήπως δεν θα παλέψει να πάρει και αυτά, λες να μας τα χαρίσει?
Μην λέμε ότι θέλουμε, γιατί μου φαίνεται ότι μας έχει βαρέσει ομαδικά παράκρουση από τις συνεχόμενες ήττες ugly_tocktock.gif !
colonel gomelsky
Γιατί το ψάχνετε τόσο πολύ? Πρώτον ο ΟΣΦΠ δεν αποκλείστηκε. Δεύτερον μία από τις σημαντικότερες σημαίες του ΟΣΦΠ δεν είναι το 73-38? Ε, αυτό έγινε επί του Πρωταθλητή Ευρώπης ΠΑΟ. Δεν είδα κανέναν να μην χάρηκε και να μην χαίρεται ακόμα εκείνο το πρωτάθλημα.

Κάθε τίτλος είναι διαφορετικός. Η Ευρωλίγκα είναι ανώτερη καθώς είναι πιο υψηλό το επίπεδο. So simple.
Manu7
QUOTE(Zephyr @ Mar 30 2011, 21:13 ) *
Για μισό ρε μάγκες, τι πάει να πει "στα @@ μου κ το κύπελλο και το πρωτάθλημα"?
Άλλο το ένα άλλο το άλλο.
Κ εγώ σου λέω ότι ο ΠΑΟ παίρνει την Ευρωλίγκα. Είναι μικρό πράγμα να κερδίσεις πρωτάθλημα/κύπελλο από τον πρωταθλητή Ευρώπης? Η μήπως δεν θα παλέψει να πάρει και αυτά, λες να μας τα χαρίσει?
Μην λέμε ότι θέλουμε, γιατί μου φαίνεται ότι μας έχει βαρέσει ομαδικά παράκρουση από τις συνεχόμενες ήττες ugly_tocktock.gif !

Man...Είπαμε άποψη...Μην μας την λες...smile.gif.Ας πάρει τίτλους η ομάδα και όλα καλά. wink.gif.
Το σκεπτικό μου ήταν απλά το ότι δεν θα γουστάρω την παραμικρή αμφισβήτηση για τον εκάστοτε τίτλο.
"εμείς παίρνουμε ευρωπαϊκά και σας δίνουμε και κάνα κυπελλάκι όταν θέλουμεwink.gif ".
Τεσπά τζάμπα σχόλιο.Έχουμε ματς αύριο.Κλάιν μάιν τα υπόλοιπα.
frenchman7
QUOTE(Manu7 @ Mar 30 2011, 20:56 ) *
Για το τελευταίο,δεν είσαι μόνο εσύ.Και γω πιστεύω ακόμα στην πρόκριση.Είχαμε 2 ευκαιρίες.Θεωρώ ότι ένα ακόμα μεγάλο διπλό μας χρωστάνε για να αποκατασταθεί η τάξη.Μακάρι να βρεθούμε εμείς σε καλυτερη μέρα αλλά πάνω απ'όλα πιο σοβαροί και από το πρώτο λεπτό να τους δείξουμε ότι δεν αστειευόμαστε αυτή τη φορά.

Όσο για τα παραπάνω?Δυστυχώς και εγώ αν ου μη γένειτο ο ΠΑΟ κατακτήσει το 6ο μετά στα @@ μου το κύπελλο και το πρωτάθλημα ειδικά αν δεν έχω πάει final four...Όχι ότι ο ΠΑΟ αφήνει τίτλους αλλά δεν γουστάρω ουδεμια αμφισβήτηση για κάποιον τίτλο που μπορεί να κατακτήσουμε.Άποψη μου καθαρά αυτό.Ελπίζω να εκφράζω την μειονότητα στο συγκεκριμένο.


Για το θέμα «ελπίδας» απλά είναι στον χαρακτήρα μου! Κι εγώ ξενερώνω, αλλά στιγμιαία!
Μετά λέω θα πάρουμε το επόμενο. Ειδικά φέτος το πιστεύω! Το στηρίζω στο ότι δεν γίνεται για μένα να κάνουμε 3ο σερί τόσο κακό παιχνίδι. Με σχεδόν όλους τους παίχτες ντεφορμέ, κοιμισμένη άμυνα, ψηλούς εκτός τόπου και χρόνου και από την άλλη να βγάζει από έναν άσσο στο μανίκι σε κάθε παιχνίδι η Σιένα! Θέλω να ολοκληρωθεί η χρονιά και θα κρίνω τους πάντες. Ίσως να είμαι αφελής. rolleyes.gif

Για το θέμα του πρωταθλήματος έχω εντελώς άλλη άποψη. Δίνω τεράστια σημασία στην κατάκτησή του. Ένα πρωτάθλημα σου δίνει πολλά περισσότερα από ένα λάβαρο στο Σεφ.
Ένα πράγμα στο οποίο υπολείπεται η ομάδα μας από αυτήν του Παο είναι η ψυχολογία, η «φανέλα» και η αίσθηση υπεροχής απέναντι στον αντίπαλο. Κατακτώντας το πρωτάθλημα αλλάζει έστω και σιγά-σιγά αυτό… Οι παίχτες αποκτάνε αυτοπεποίθηση, η πίεση και το βάρος μειώνεται. Μην το υποτιμάτε. Και μην το μπλέκετε με την Ευρωλίγκα.
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.