Help - Search - Members - Calendar
Full Version: ΚΑΛΑ ΠΑΜΕ
BasketForum - Basketball talk. NBA, Euroleague, A1... > Στα αποδυτήρια > Γενικά κι αόριστα
suspect
Αντιγραφω από την Καθημερινη:

«Το χρέος των επιχειρήσεων και των νοικοκυριών στις τράπεζες στο τέλος Απριλίου ανερχόταν στο 88,6% του ΑΕΠ (185,04 δισ. ευρώ), ενώ ένα χρόνο νωρίτερα ήταν 81,3%.

Τα στοιχεία της Τραπέζης της Ελλάδος που δημοσιοποιήθηκαν χθες δείχνουν ότι τα πάσης φύσεως δάνεια και κυρίως αυτά της καταναλωτικής πίστης συμβάλλουν αποφασιστικά στη διατήρηση των υψηλών ρυθμών ανάπτυξης της οικονομίας. Τα δάνεια προς επιχειρήσεις και νοικοκυριά στο τέλος Απριλίου εμφανίζουν αύξηση κατά 19,2%.

Αναλυτικότερα το χρέος των νοικοκυριών σε στεγαστικά και καταναλωτικά δάνεια έφτασε στο τέλος του πρώτου τετραμήνου στα 91,4 δισεκατομμύρια ευρώ, αγγίζοντας το 44% του ΑΕΠ.

Το χρέος των επιχειρήσεων, συμπεριλαμβανομένων των τιτλοποιηθέντων δανείων, έφτασε τα 96,3 δισεκατομμύρια ευρώ με ρυθμό αύξησης τον Απρίλιο 14,4%, έναντι 15,9% τον αντίστοιχο μήνα του 2006.»

Ναι, δεν λεω, μαπα πολιτικοι, μηδεν κρατος, κουκου θεσμοι, αχαουχα φορεις αλλα στη χωρα μας θα αρχισουν ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ να αλλαζουν τα πραγματα προς το καλυτερο σε όλα τα επιπεδα της κοινωνικης ζωης, όταν ολοι και ο καθενας μας ασχοληθουμε με την ΑΤΟΜΙΚΗ ΕΥΘΥΝΗ…

Εφευρισκουμε αναγκες και τρεχουμε στο δανειο.

Δεν ξερω τι μας χρειαζεται και καταρχην αποκτουμε και κατά δευτερον φουσκωνουμε την πιστωτικη μας καρτα ( ποσο χαιρομαι που η μονη καρτα που εχω είναι η cash card )

Τι προβλεπω να γινεται;

Τιποτα απολυτως.

Θα συνεχισουμε να χρεωνομαστε, νεα δανεια θα εξυπηρετουν τα παλια και η ζωη θα συνεχιζεται εις βαρος της κοινωνικοτητας, των συναντησεων εκτος οικιας με φιλους και αγαπημενα προσωπα για να αποβλακωνομαστε στην τηλεοραση.

Α!

Μην το ξεχασω!

Αυγουστος ερχεται, ε, να μην παρουμε ένα δανειακι να παμε διακοπες;

Τι;

Ποτε θα το πληρωσουμε;

Ε, νταξ μωρε, σιγα.

Με το δωρο των Χριστουγεννων.

Αλλα…

Τοτε εχουμε να βγαλουμε μερικα εξτρα εξοδα του αυτοκινητου.

Χμ…

Θα παρουμε και άλλο ένα δανειο….

ΟΛΑ ΚΑΛΑ !
msg
αυτό που λες για την ατομική ευθύνη είναι πολύ σωστό και δεν απευθύνεται μόνο στα δάνεια και τα χρέη αλλά σε πολλούς τομείς στη ζωή του έλληνα. όλοι μας σχεδόν έχουμε βολευτεί στην ιδέα των κακών πολιτικών και στο ότι δεν κάνουν τίποτα για να προοδεύσει η χώρα.μας βολεύει που μπορούμε να ρίχνουμε την ευθύνη κάπου αλλού. έτσι είναι ο έλληνας δυστυχώς και μέχρι όλοι μας να αλλάξουμε ,προκοπή δε θα δούμε σε αυτή τη χώρα...
man10
QUOTE(msg @ Jul 18 2007, 10:45 PM) *
αυτό που λες για την ατομική ευθύνη είναι πολύ σωστό και δεν απευθύνεται μόνο στα δάνεια και τα χρέη αλλά σε πολλούς τομείς στη ζωή του έλληνα. όλοι μας σχεδόν έχουμε βολευτεί στην ιδέα των κακών πολιτικών και στο ότι δεν κάνουν τίποτα για να προοδεύσει η χώρα.μας βολεύει που μπορούμε να ρίχνουμε την ευθύνη κάπου αλλού. έτσι είναι ο έλληνας δυστυχώς και μέχρι όλοι μας να αλλάξουμε ,προκοπή δε θα δούμε σε αυτή τη χώρα...

Σωστα ολα αυτα,αλλα η Ελλαδα ως χωρα εχει και πολλα θετικα γενικοτερα ως χωρα,και δεν ξερω αλλα και εγω εχω συμβιβαστει και μ'αρεσει αυτη ηπροχειροτητα η τουλαχιστον την προτιμαω απο το μοντελο στη Σκανδιναβια και στην Γερμανια π.χ οπου ολα ειναι κανονισμενα και γενικα οι ανθρωποι εχουν λιγο χρονο για την προσωπικη τους ζωη...
Κατι αλλο... Εγω θεωρω πως τα πραγματα δεν ειναι τελικα τοσο τραγικα για τον Ελληνα πολιτη οσο παρουσιαζονται... Δηλαδη θεωρω πως αν και το κρατος εχει υπερβολικα πολλα προβληματα και χρεη,τα οποια οφειλονται βασικα στις κυβερνησεις πρασινες,μπλε κιτρινες δεν εχει σημασια,η οικονομικη κατασταση των Ελληνων δεν ειναι τελικα και τοσο ασχημη... Βεβαια μπορει να κανω και λαθος...
Live strong
Αγαπητέ μου suspect, αν ήταν μόνο αυτό το πρόβλημα της χώρας μας, μια χαρά θα ήμασταν!
Έχεις απόλυτο δίκιο βέβαια, σε όλα αυτά που λες και πίστεψέ με υπάρχουν εκατοντάδες ανεγκέφαλοι που προκειμένου να οικειοποιηθούν το «μοντέλο» του δήθεν νεόπλουτου, θα πάρουν το προαναφερθέν δάνειο για τις διακοπές ή να πεταχτούν μια βόλτα στο Λονδίνο για shopping…

Από την άλλη πάλι, θα μπορούσα να σου παραθέσω ένα σωρό προβλήματα για την τόσο όμορφη Ελλαδίτσα μας, μια χώρα για την οποία προκειμένου να αποκτήσουν πολλοί έδωσαν μάχες λόγω του πολιτισμού της και της θέσης που βρίσκεται.

Τι να πρωτογράψω όμως δε ξέρω. Για το γεγονός ότι η χώρα μας έχει καταντήσει μια τεράστια τσέπη; Και ότι οι περισσότεροι έλληνες είναι τα δάκτυλα της παλάμης του χεριού; Με τη μόνη διαφορά ότι η συγκεκριμένη παλάμη είναι μαθημένη στο «σούφρωμα»
Αν κάτσεις λίγο και το εξετάσεις το θέμα θα δεις ότι από παντού κοιτάζουν να τα αρπάξουν. Νοοτροπία του έλληνα, δουλεύω λίγο, περνάω καλά και τρώω απ όπου μπορώ.

Να πάρουμε ένα απλό παράδειγμα το πρόσφατο και σύνηθες πρόβλημα με τις πυρκαγιές.
Εδώ και αρκετές μέρες όλη η Ελλάδα είναι μια τεράστια φωτιά, κι εμείς τι κάνουμε;
Βγαίνουμε στα «παράθυρα» των ειδήσεων και επιρρίπτουμε ευθύνες ο ένας στον άλλο. Όλοι οι μεγάλοι κύριοι των εδράνων της βουλής μας.
Αλήθεια γιατί; Αφού οι ίδιοι τα κάνουν, άσχετα με το κόμμα τη παράταξη και τα πιστεύω τους. Μια αλυσίδα είναι όλα.
Για σκεφτείτε… αυτοί που βάζουν φωτιές «τα παίρνουν» από κάποιους που έχουν συμφέρον (τα λεφτά στη μέση ), αυτοί που τους βάζουν πάλι, έχουν οφέλη γιατί σε λίγο θα έχουν ωραιότατα οικόπεδα τα οποία θα μοσχοπουλήσουν, (τα λεφτά στη μέση). Όλα αυτά βέβαια γίνονται με τις πλάτες κάποιων άλλων που για να κάνουν τα στραβά μάτια θα πάρουν κι αυτοί το κάτι τις τους… και πάει λέγοντας!

Άλλο παράδειγμα; Το θέμα της παιδείας…πρόσφατο!!!! Fake πανελλήνιες… άκουσον άκουσον… στ όνομα του χρήματος βεβαίως βεβαίως…να μη μπω σε λεπτομέρειες, όλοι φαντάζομαι ότι ξέρουμε τι γίνεται!

Θέλετε κι άλλο; Χώρος εργασίας…μμμμ…μάλιστα!! Η αξιοκρατία σε όλο της το μεγαλείο! Είχες γράψει νομίζω σε κάποιο άλλο ποστ για τον επαγγελματικό προσανατολισμό…συμφωνώ σε πολλά από αυτά που λες, αλλά δεν είναι όλα τόσο ρόδινα!!!

Πάμε γι άλλο; «οικονομικοί μετανάστες» προς Θεού δεν είμαι ρατσίστρια, αλλά έτσι όπως έχουν γίνει τα πράγματα σε λίγο θα είμαστε εμείς οι μετανάστες στην ίδια μας τη χώρα! Τα δημοτικά σχολεία γέμισαν αλλοδαπούς, θα μου πείτε παιδιά είναι, δεν θα πάνε σχολείο; Και βέβαια θα πάνε. Πρέπει όμως αυτά να προσαρμοστούν στα ελληνικά δεδομένα και όχι τα δικά μας τα παιδιά, τα οποία για να μπορέσουν οι δάσκαλοι να βοηθήσουν τ αλλοδαπά παιδιά πάνε πίσω μαθησιακά τα ελληνόπουλα.
Γιατί να μην υπάρχουν κάποια ειδικά τμήματα ένταξης στα σχολεία γι αυτά τα παιδιά;
Και να μην αναφέρω τα προνόμια στους παιδικούς σταθμούς και τα νηπιαγωγεία.
Γνωρίζεται ότι τα παιδιά των οικονομικών μεταναστών έχουν προτεραιότητα και αν και εφόσον υπάρχουν κενές θέσεις θα μπουν τα ελληνόπουλα; Αν δε το ξέρετε σας το λέω εγώ!

Μμμ… για τι άλλο να γράψω…
Πρόσφατα διάβασα κάποια στατιστικά δεδομένα που αφορούσαν δανειακά κονδύλια της ΕΟΚ προς την Ελλάδα όσον αφορά μεγάλα έργα που θα βοηθούσαν κατά πολύ στην ανάπτυξη της χώρας και στη καλύτερη διαβίωση των ελλήνων. Τι έγινε; Τίποτα!!! Τα χρήματα δόθηκαν, τα έργα δεν έγιναν γιατί προφανώς δεν «έφαγαν» αρκετοί, ή «έφαγαν» πολύ, βαρυστομάχιασαν και δε μπορούσαν να βάλουν υπογραφές για να υλοποιηθούν τα έργα!

Τι άλλο ν αναφέρω; Υπάρχουν τόσα πολλά που γράφεις βιβλίο αν θέλεις!

Τέλος πάντων, σας κούρασα με τις φλυαρίες μου, αλλά ήταν κάποιες προσωπικές σκέψεις όσον αφορά τον τίτλο του τοπικ «καλά πάμε»

Ίσως βέβαια τα όσα προανέφερα να μην έχουν καμία σχέση με όλα όσα πολύ σωστά έγραψε ο συμφορουμίτης suspect, είναι όμως θέματα που αν τα καλοσκεφτείς θα πεις όντως «καλά πάμε»

Αχ, Ελλάδα, Ελλάδα, του ήλιου, της θάλασσας και του πολιτισμού!!!!
losers can win
Eιδικά για τα νοικοκυριά, σίγουρα υπάρχει ένα ποσοστο που εμπιπτει στην κατηγορια που περιέγραψε ο σασπεκτ (και ένα δανειακι ακομα τι πειράζει ωρε!!) αλλά είναι άδικο να αποδιδουμε όλα τα χρέη των ελληνικών νοικοκυριών στην κακοδιαχείριση και τη επιπολαιότητα.
Αναρωτηθηκάτε τι θέλει ενα νοικοκυριο για να περάσει το παιδι του σε μια σχολή;;
Η αν το παιδι περάσει σε άλλη πόλη, τι απαιτείται για να το συντηρήσει;
dizzy_fingers
Καλά τα είπες Βιργινία, καθόλου off topic δεν ήσουν..... 41.gif

Αυτό ωστόσο ήταν το πιο σχετικό με το τόπικ καθώς πέτυχες διάνα το λόγο που η Ελλάδα είναι καταχρεωμένη:
QUOTE
Έχεις απόλυτο δίκιο βέβαια, σε όλα αυτά που λες και πίστεψέ με υπάρχουν εκατοντάδες ανεγκέφαλοι που προκειμένου να οικειοποιηθούν το «μοντέλο» του δήθεν νεόπλουτου


Κάθε μέρα που γυρνάω από τη δουλειά και πρέπει να διανύσω την Κηφισίας πήζει το μάτι μου από τα πολυτελή τζιπ που διαφημίζονται στην τηλεόραση από τον κάθε τυχάρπαστο "τραγουδιστή" ή σταρσυστεμίστα. Αν ρωτήσω όλους αυτούς αν το αγόρασαν με περίσσεμα λεφτών ή πήραν δάνειο, είμαι σίγουρος ότι το 90% θα απαντήσει θετικό στο πρώτο...
losers can win
Eιδικά για τα νοικοκυριά, σίγουρα υπάρχει ένα ποσοστο που εμπιπτει στην κατηγορια που περιέγραψε ο σασπεκτ (και ένα δανειακι ακομα τι πειράζει ωρε!!) αλλά είναι άδικο να αποδιδουμε όλα τα χρέη των ελληνικών νοικοκυριών στην κακοδιαχείριση και τη επιπολαιότητα.
Αναρωτηθηκάτε τι θέλει ενα νοικοκυριο για να περάσει το παιδι του σε μια σχολή;;
Η αν το παιδι περάσει σε άλλη πόλη, τι απαιτείται για να το συντηρήσει;
Live strong
QUOTE(losers can win @ Jul 19 2007, 01:47 PM) *
Eιδικά για τα νοικοκυριά, σίγουρα υπάρχει ένα ποσοστο που εμπιπτει στην κατηγορια που περιέγραψε ο σασπεκτ (και ένα δανειακι ακομα τι πειράζει ωρε!!) αλλά είναι άδικο να αποδιδουμε όλα τα χρέη των ελληνικών νοικοκυριών στην κακοδιαχείριση και τη επιπολαιότητα.
Αναρωτηθηκάτε τι θέλει ενα νοικοκυριο για να περάσει το παιδι του σε μια σχολή;;
Η αν το παιδι περάσει σε άλλη πόλη, τι απαιτείται για να το συντηρήσει;


Εννοείται αυτό που λες!

Δεν μπορούμε να βάλουμε όλους τους ανθρώπους στο ίδιο καλάθι!
Πράγματι το να είσαι μισθωτός, να έχεις δύο παιδιά και ειδικά σε ηλικία που πρέπει να σπουδάσουν είναι πολύ δύσκολο. Αν δεν έχεις και σπίτι δικό σου…τότε κλαύτα Χαράλαμπε που λένε!

Μη ξεχνάμε άλλωστε και πόσο έχει ακριβύνει η ζωή.. αν κάτσουμε να σκεφτούμε πριν μερικά χρόνια τι παίρναμε με 340 δραχμές και κάτι, που έχει το ευρώ σήμερα, και ότι με ένα ευρώ δεν παίρνεις ούτε ένα κουτάκι τσίχλες (ξεκινούν από 1.10€) τότε μπορούμε να καταλάβουμε σε τι κατάστασή είναι μια μικρομεσαία οικογένεια.

Σε περιπτώσεις λοιπόν που υπάρχει ανάγκη θα το πάρεις το δάνειο, δεν μπορείς να κάνεις αλλιώς, σε οποιαδήποτε όμως άλλη περίπτωση, θεωρώ πραγματικά ανεγκέφαλο όποιον πέσει στο τριπάκι του δανείου.
Κάτι δάνεια διακοπών, κάτι εορτοδάνεια και όλες αυτές οι βλακείες που κυκλοφορούν τα τελευταία χρόνια κι έχουν γίνει της μόδας
dizzy_fingers
Έχει βάλει κανείς κάτω τί χρειάζεται για να αρχίσει ένας νέος τη ζωή του και να φύγει από την οικογένειά του, για να ξεκινήσει δική του σε νέο σπίτι?
Θεέ μου, τα σκέφτομαι και τρομάζω.
Live strong
QUOTE(dizzy_fingers @ Jul 20 2007, 09:50 AM) *
Έχει βάλει κανείς κάτω τί χρειάζεται για να αρχίσει ένας νέος τη ζωή του και να φύγει από την οικογένειά του, για να ξεκινήσει δική του σε νέο σπίτι?
Θεέ μου, τα σκέφτομαι και τρομάζω.

Σπύρο χωρίς να θέλω να σε απογοητεύσω, αυτό το ξεχνάς!!!!
Για να μπορέσει να μείνει κάποιος μόνος του πρέπει να βγάζει κάμποσα ευρουδάκια κι αυτά είναι αρκετά πάνω από 1000.. cool.gif
Green Warrior
'Οντως είναι πολύ σημαντικό το θέμα της υπερχρέωσης των ελληνικών νοικοκυριών. Μερικές φορές τα δάνεια είναι αναγκαίο κακό π.χ στεγαστικά, άλλες φορές όμως είναι εντελώς ηλίθια η χρήση του όπως εορτοδάνεια καταναλωτικά δάνεια κλπ. χρειάζεται απύθμενη βλακεία για να χρεωθούν κάποιοι μόνο και μόνο για να πάνε πχ. στα μαγαζιά ή να τα σπάσουν στα μπουζούκια. Χωρίς ωστόσο να είναι ασήμαντες η προσωπικές ευθύνες του καθενός δυστυχώς το όλο σύστημα ΜΜΕ, τηλεοράσεις, lifestyle περιοδικά είναι σε μεγάλο βαθμό υπεύθυνο για την έξαρση του καταναλωτισμού. Παλιότερα στα σχολεία έβαζαν οι δάσκαλοι και οι καθηγητές εκθέσεις για την αποταμίευση και υπήρχε μία υποτυπώδης έστω καταναλωτική παιδεία. Μάλιστα το Ταχυδρομικό Ταμιευτήριο το οποίο σήμερα έχει κατστεί και αυτό βιομηχανία καατσκευής δανείων έδινε βραβεία για την καλύτερη τέτοια έκθεση. Σήμερα η παντελής έλλειψη καταναλωτικής παιδείας σε συνδυασμό με τον αχαλίνωτο καταναλωτισμό έχουν οδηγήσει μία χώρα η οποία πριν λίγες δεκαετίες ήταν χώρα αποταμίευση σε χώρα δανεισμού...
losers can win
Και η αρχη προστασίας καταναλωτών αναπαύεται...
Flash
Συμφωνώ με τη συντριπτική πλειοψηφία των όσων γράφτηκαν σε αυτό το νήμα αλλά σαν οικονομολόγος που σέβεται τον εαυτό του θα πρέπει να σημειώσω ότι σε σύγκριση με άλλα ευρωπαϊκά νοικοκυριά το ελληνικό δεν είναι υπερχρεωμένο.

Σύμφωνα με τα επίσημα στοιχεία τόσο της ΕΣΥ όσο και της ΤτΕ ο συνολικός δανεισμός των ελληνικών νοικοκυριών διαμορφώνεται μόλις στο 36,3% του ΑΕΠ έναντι 52,6% που είναι ο μέσος όρος στη ζώνη του ευρώ (οικονομικό δελτίο ΤτΕ , Φεβρουάριος 2007). Αν σε αυτό το στοιχείο προσθέσει κανείς το γεγονός ότι η Ελλάδα έχει το μεγαλύτερο ποσοστό παραοικονομίας από όλες τις άλλες χώρες τις ευρωζώνης τότε η θέση των ελληνικών νοικωκυριών γίνεται ακόμη καλύτερη (όταν συμπεριληφθούν όλα τα "μαύρα" εισοδήματα των νοικοκυριών που είναι κάπου 30%, αυξάνεται ο παρονομαστής του κλάσματος). Χαρακτηριστικό επίσης είναι ότι το 51,6% των νοικοκυριών δεν είναι επιβαρυμένο με κανενός είδους δάνειο.

Το βασικότερο πρόβλημα παρατηρειται στην κατανομή των δανείων. Υπάρχει ένα 10% των νοικοκυριών που δανείζεται πάνω από το 1/3 του ετήσιου εισοδήματος του πράγμα που σημαίνει ότι ανταπεξέρχεται με μεγάλη δυσκολία στην αποπληρωμή των δανείων.

Έχοντας πάντως δουλέψει σε τμήματα credit extension πιστεύω ότι η κατάσταση αυτή θα αλλάξει γιατί οι τράπεζες αντιλήφθηκαν ότι δεν μπορούν πλέον να ρισκάρουν νέα ριψοκίνδυνα πιστωτικά ανοιγματα που ίσως καταλήξουν σε επισφαλή δάνεια οπότε θα κάνουν πιο αυστηρά τα κριτήρια έγκρισης δανείων.

Με αυτά που γράφω δε θέλω σε καμία περίπτωση να πω ότι η κατάσταση είναι ρόδινη και όλα πάνε καλά. Με εκνευρίζει και μένα αφάνταστα η όλη βιομηχανία δημιουργίας νέων και συνήθως βλακωδών αναγκών. Πιστεύω δε ότι κανονικά δάνειο θα έπρεπε να παίρνουμε μόνο για στέγη ή για λόγους υγείας (άντε και μια πιστωτική με αυτόματη εξόφληση όμως). Απλά ήθελα να το δούμε σε σχέση με χώρες που βρίσκονται σε πιο ανεπτυγμένα χρηματοπιστωτικά στάδια.
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.