Ε ναι δώσε και τεχνική ποινή. Αυτό ήταν που μας έλειπε!

Ε ρε Αβλεεφ που σας χρειαζεται...

Γνωμη μου ειναι οτι το προβλημα του Ολυμπιακου ειναι στο παγκο.
Καταρρεει ο μυθος του καλου προπονητη Μπαρτζωκα.Δε μπορει ο ανθρωπος σε αυτο το επιπεδο.
Αλλωστε η μοναδικη σοβαρη αλλαγη του Ολυμπιακου σε σχεση με περσυ ειναι αυτη.
(Εχω να το λεω οτι δεν ειμαι στους πολλους που εφαγαν το παπα του 2009-2010 που τον εκαναν μαγκα οι παικτες)

Εξακολουθεις να πιστευεις λοιπον οτι οιο ψιλοι μας ειναι επαρκής...
Γιατί πιστεύεις οτι δε παίρνει χρόνο ο Μαυροειδής? Είναι ενας παικτης που η ομαδεα τον διεκδίκισε με λυσσα και διαφημισε την αποκτιση του....

Προφανώς μας λείπει ένα κλασικό ψηλό πεντάρι.

Η εμφάνιση είναι αποτέλεσμα κοουτσαρίσματος και προετοιμασίας... απλά δεν περίμενα από μια ίδια με πέρσι ομάδα να κάνει τέτοια ηλίθια λάθη, δείγμα ασυνεννοησίας.

Σίγουρα ο Μπαρτζώκας έχει χρόνο να διορθώσει πράγματα αλλά δεν ξέρω αν μπορεί... πίστωση χρόνου πρέπει να έχει.

Είναι εξαιρετικά εμφανής η έλλειψη του δεσιματος του Ιβκοβίτς. Απογοητευτική εμφάνιση για ομάδα με τέτοια ομοιογένεια.

αααχαχα ρε Βουγιασιτς σήκω πάνω να χαρείς.....

Καρύδα αν δεν σε βρίσουν λιγότερο όταν κερδίζουν με 20 πότε θα σε βρίσουν λιγότερο? Όταν παίζεται το παιχνίδι?

Δηλαδή έδωσε και αντιαθλητικό ???Ε όλα τα έχουμε δει..

Για να βάλουν 100 φαίνεται.

ΕΝΤΙΤ:Ε χάσαμε με 26 τελικά.

Δηλαδή κάναμε ένα ξέσπασμα όλο κι όλο όταν μειώσαμε στους 9 και μετά πάλι τραγωδία.

Νομίζω είναι εμφανές ότι ο Μπαρτζώκας στην προετοιμασία δούλεψε πάρα πολύ στην επίθεση γιατί εκεί έβλεπε προβλήματα από την περσινή ομάδα και λογικό. Αλλά δεν μπορεί η ομάδα να παίξει να βρει ρυθμό επιθετικά και να τρέξει όταν χάνεις όλες μα όλες τις μονομαχίες στο 1vs1 ή στα κοψίματα προς το καλάθι.

Η Εφές από την άλλη γέμισε με τόσο αυτοπεποίθηση και είχε παίχτες να το εκμεταλλευτεί αυτό. Πάντως τα έβαζαν όλα μέσα..

Ο Ντόρσι με τα ψυχολογικά του πού να παίξει σε τέτοιες έδρες...

Τραγικοί Πρίντεζης και Παπανικολάου.

Δεν φταιει ουτε ο Μπαρτζωκας που ειναι πιο "λιγος" απο το Ντουντα

Ουτε ο Ντορσευ με τα ψυχολογικα του

Ουτε η κακη αμυνα και δεν ξερω εγω τι αλλο

Οι Τουρκοι εχουν δυο φορες ποιοτικοτερο και βαθυτερο ροστερ απο εμας

Εχουν επενδυσει πολλα λεφτα και στο πρωτο παιχνιδι στην εδρα τους ειχαν μεγαλο κινητρο απεναντι στο περσινο πρωταθλητη

Εμεις ειμασταν κακοι, οποτε η ηττα ακομα και με αυτη τη διαφορα ηρθε φυσιολογικα. Κερδισε ο καλυτερος που επαιζε και μπροστα στο κοινο του. Ολα οσα υποτιθεται οτι φταινε σημερα ,αν τα διορθωσουμε και παμε να τους ξαναπαιξουμε, θα ξαναχασουμε.

Το θεμα ομως ειναι οτι κουπα δινει η μια στιγμη, το ενα ματς, το ενα κρισιμο σουτ, το ενα κρισιμο ριμπαουντ, η μια μεγαλη αμυνα. Και εμεις περυσι δειξαμε οτι μπορουμε να το κανουμε, οι Τουρκοι δεν ξερω κατα ποσο. Ραντεβου την ανοιξη ,i still believe..

δεν ειδα το παιχνιδι και δεν εχω καμμια αποψη για αυτο.απλα μου κανει εντυπωση η απαξιωση του αντιπαλου τυπου "ελα μωρε τωρα,εμεις τους καναμε μαγκες",ειδικα απο ολυμπιακους που δικαιως περυσι εκνευριζονταν οταν λεγανε οι πρασινοι κωλοφαρδους τους μαντζαρη αντιτς και πριντεζη οταν τα μπουμπουναγαν.

πρεπει να καταλαβει ο μπαρτζωκας πως με την αμυνα κερδιζεις τιτλους και αυτο το απεδειξε ο οσφπ περυσι...δεν μπορω να καταλαβω γτ προσπαθει να αλλαξει αυτην την συνταγη.

Προφανώς πρέπει να believe... όλοι μας. Δεν ήρθε το τέλος... αλλά σίγουρα καλό είναινα βλέπεις τα κενα νωρίς για να τα καλύπτεις.

Σίγουρα οι Τούρκοι έπεξαν πολύ καλό μπάσκετ... με συνεχή κίνηση και κυνηγούσαν όλες τις φάσεις. Εμείς παίζαμε στατικά με ατομικές κυρίως ενέργειες. Το διάστημα που μας μπήκαν τα σουτ μειώσαμε τη διαφορά. Εκεί ο Ιβκοβιτς νομίζω ότι θα ηρεμούσε κάπως το παιχνίδι για να διατηρήσουμε αυτή τη μείωση μέχρι το τέλος της περιόδου. Οι Τούρκοι κατάλαβαν τα λάθη τους και προσαρμόστηκαν ενώ εμείς συνεχίζαμε τα γιουρούσια που πλέον δεν μας καθόντουσαν. Τρέχαμε βιαζόμασταν ενώ έπρεπε να ηρεμήσουμε. Είχαμε επανέλθει.

Και κάποιος να πει στον Αντιτς ότι όταν δεν σου μπαίνουν τα 2-3 πρώτα ελεύθερα 3ποντα μπορείς να σταματήσεις να βαράς στο γάμο του καραγκιόζη.

Δεν είναι κακό να χάσεις όταν ο αντίπαλος παίζει καλύτερα... αλλά είναι κακό να παίζεις άσχημα και απείθαρχα. Αυτό πρέπει να διορθώσει ο Μπαρτζώκας και σύντομα. Αλλιώς να έρθει ο επόμενος που να έχει και εμπειρία από τέτοιο επίπεδο (πχ Σφαιρόπουλος)

Πωπωπω φαπα. Πωπωπω! Λες και επαιζε εναντιον τους Supersonics.
Επαιξε πολυ καλα η Efes, αλλα και ο Ολυμπιακος δεν επαιξε καθολου καλα, ειδικα στην αμυνα. Προβληματα και στην οργανωση του παιχνιδιου.

Αριθμοι που μολις διαβασα σε γερμανικο φορουμ απο εναν Τουρκο φιλαθλο:
Ο Farmar εχει συμβολαιο με την Efes για τρια χρονια με συνολικα 10,5 εκατομμυρια δολλαρια! Ο Vujacic περνει 5 εκατομμυρια δολλαρια ετησιως! Amanaman!

Συμφωνω badder
Δεν ειναι κακο να χανεις. Ακομα και βαρια . Ειναι απαραδεκτο ομως να δινεις εικονα διαλυσης.

Ειπαμε να ερθει ο Περπερογλου να δωσει στοιχεια. Αλλα εδω Του εχουμε δωσει το ελευθερο να παιζει 1-1 λες και ειναι ο Καρμελο Αντονυ. Ταυτοχρονα δε καταλαβαινω ακριβως τι ρολο εχει για τον Παπανικολαου , το παληκαρι μιαζει να μην τον παιζουν τα αλλα παιδακια. Ουτε τι ακριβως προσπαθει να κανει με την αντιμετωπιση των pnr

Την Εφες δε τη θεωρω τιποτα σπουδαιο. Εχασε απο την Αρμανι! Βουγιασιτς και σια ειναι καλοι αν σε βρουν μποσικο . Αν δαγκωνεις στην αμυνα λιωνουν , αλλα τα παιδια μας την ειδαν παικταραδες μετα τον τελικο και σταματησαν να παιζουν αμυνα

Οσο για τους Αγγελοπουλους ειναι δικαιωμα τους να προτιμανε Μαυροειδη απο Σχορτσιανιτη. Δικαιωμα τους να δινουν 4 εκκατομυρια στον ...Τσιλτρες, 3000000 στον τριανταρη Παπαλουκα, να φερνουνν στην ομαδα Χαουαρντ και Λουκας , να παιρνουν τον Σκουνι Πεν για.... οργανωτη ,τον Χαινς για να μαρκαρει τον Μπαρατς, 800000 για τον Κεσελ, να αφηνουν τον Μαυροκεφαλιδη και τον βασιλειαδη να φυγουν Δικαιωμα τους ειναι να βαλουν και φωτια στα λεφτα τους να τα καψουν. Δινουν ομως ετσι και το δικαιωμα στο Μπουρουση να πει αυτο που ειπε.

για μενα το παραλογο στον φετινο ολυμπιακο ειναι οτι ο μπαρτζοκας προσπαθει να του αλλαξει φιλοσοφια και να παιξει ενα μπασκετ με περισσοτερες κατοχες οταν το ροστερ του ειναι δημιουργημενο για το ακριβως αντιθετο.

ο ολυμπιακος περυσι με το αργο τεμπο που επεβαλλε στα περισσοτερα παιχνιδια(φυσικα οταν εβρισκε ανοιχτο γηπεδο ετρεχε στον αιφνιδιασμο για να παρει ευκολο σκορ) εκμεταλλευονταν πρωτον τις αμυντικες αρετες των περισσοτερων παικτων του ροστερ του και δευτερον το επιθετικο ταλεντο του σπανουλη οποτε αφου πηγαινε σε χαμηλα σκορ δεν εξαχνε για πολλους παικτες να τραβηξουν το σκορ αφου αλλωστε δεν εχει και πολλους τετοιους παικτες.

μαλιστα ηταν τοσο πιστος σ αυτο το σχεδιο που ακομα και στον τελικο με την τσσκα που στα μεσα του 3ου δεκαλεπτου ανοιξε πολυ η διαφορα ο τεραστιος ντουντα αντι να ανοιξει τον ρυθμο οπως θα εκαναν οι περισσοτεροι προπονητες για να μην μεινει ο ολυμπιακος γυρω στους 45-50 ποντους οπως φαινοταν εκεινη την στιγμη και να χασει αξιοπρεπως προτιμησε να μεινει σταθερος στο πλανο του και να κρατησει την τσσκα γυρω στους 65 ποντους κατι που στο τελος του χαρησε το ευρωπαικο........

η ομαδα ΠΡΟΦΑΝΩΣ ΔΕΝ εγινε κανενα μεγαθηριο ξαφνικα για να παει και να κερδιζει παντου .. να το καταλαβουν οι ιδοι που στελεχωνουν τον Ολυμπιακο .. να το καταλαβουν και αρκετοι φιλοι που παρακολουθουν απ εξω .
ΚΑΜΙΑ επαρση γιατι μονο κακο θα βρουμε ετσι

βεβαια ειναι αλλο θεμα να χανεις με κατεβασμενα χερια.
ΑΥΤΟ θα πρεπει να προβληματισει το τεχνικο επιτελειο και τους παικτες .. και ΦΥΣΙΚΑ Η ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΗ ΝΩΘΡΗ ΑΜΥΝΑ.
το στοιχειο που μας εφερε στην κορυφη ηταν η ατσαλινη αμυνα .. και αυτο ειναι που μπορει να μας κρατησει εκει!!το μονο που με καθησυχαζει σχετικα .. ειναι οτι η καλη αμυνα αποτελει θεμα εγωισμου κινητρου και φιλοσοφιας .. εφοσον βεβαια εχεις τα φυσικα προσοντα.
και η ομαδα εχει τα φυσικα προσοντα .. δεν νομιζω ξαφνικα ο Μπαρτζωκας να την δει Πινι Γκερσον.

σιγουρα ειμαστε ενα απο τα φαβορι για το final4 καθως ενισχυθηκαμε κρατωντας περιπου τον ιδιο κορμο .. μην ξεχνατε ομως και κατι ΠΟΛΥ ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ σημαντικο .. περυσι στον παγκο καθοταν ο ΝΤΟΥΝΤΑ.ο οποιος κανει μαγικα πολλες φορες και καταφερνει να παιρνει τα παντα απο τους παικτες του ..

---------------------> Φετος δεν υπαρχει το ιδιο ειδικο βαρος στην προπονητικη καρεκλα οπως και να το κανουμε ..χωρις να θελω να μειωσω τον Μπαρτζωκα φυσικα τον οποιο και εκτιμω.
το λεω απλα για να μην νομιζετε οι περισσοτεροι οτι η ομαδα παει με αυτοματο πιλοτο απο περυσι



----------------
----------------
ο Φαρμαρ ειναι ο ΚΑΛΥΤΕΡΟΣ Αμερικανος που αγωνιζεται στην Ευρωπη αυτη τη στιγμη .. ειναι 2 σκαλες ταχυτερος και πιο εκρηκτικος απο οποιοδηποτε αλλον.
αυτος και ο Ουιμς

η ΕΦΕΣ εχει ενα ΔΥΝΑΤΟ συνολο. Φαρμαρ Ερντεν Βουγιασιτς θα επαιζαν βασικοι σε οποιαδηποτε ομαδα .. Γκορντον Τουντσερι Σαβανοβιτς Γκιουλερ Μπαρατς συμπληρωνουν επαξια.
περιμενω να τους δω στην συνεχεια

Μπαρτζώκας: "Θα είμαστε διαφορετικοί στο ντέρμπι"

"Θα πρέπει να επαναρχίσουμε και να δούμε το ρόλο που έχει ο καθένας στην ομάδα", ανέφερε μεταξύ άλλων ο κόουτς των "ερυθρόλευκων".

Αυτο το πραγμα με τους ρολους στην ομαδα που τους ψαχνουμε μεσουσης της περιοδου..τι να πω. Δλδ τρεις μηνες τωρα πανω σε τι δουλευαν και τι μονταρισμα γινοταν? Μεσα στη χρονια θα τους βρουμε τους ρολους?

Υ.Γ. Επειδη ολοι μας βγαζουμε ευκολα και γρηγορα συμπερασματα, αυτον το φετινο Ντορσευ αν καποιος τον δει χωρις να εχει περσινη εικονα θα τον ελεγε παλταδουρα ναι ή οχι? Γιατι ετσι ξεκινησε και περυσι, τον εδιωξε ο Ιβανοβιτς και αρχισαμε τα "ευχαριστουμε μυρωδια Ντουσκο που εκανες δωρο τετοια παιχτουρα".

Γι αυτο και οι μεν πηραν Ευρωλιγκα και ο αλλος εχει γινει ο καρπαζοεισπρακτορας καθε πικραμενου... Γιατι ξεφορτωθηκαν κατι τετοια ανθρωπακια που μονο με το στομα εκαναν δουλεια, και πηραν αλλους που κανουν δουλεια στο παρκε....

Ο Μπρατζόκας ότι και αν είναι σαν προπονητής πάιζει σαν φαβορί φέτος. Και αυτά τα τελευταία χρόνια μετά απο τίτλους ή επιτυχημένες πορείες ούτε ο Ιβκοβιτς τα διαχειριστικέ καλά (σε επίπεδο Εθνικής) αλλά ούτε και ο Ζοτς (σε συλλογικό επίπεδο)

Άλλο τρόπο αντιμετώπισης θέλει μια τέτοια χρονιά. 'Οχι τον περσινό. Και απο τον προπονητή αλλά και απο τον πάικτη που φέτος τον περιμένουν.

Κάποιος είπε πιο πριν για τα περσινά σχόλια για τους Μαντζαρη Σλουκα κτλ. Πέρσι έπαθαν οι αντίπαλοι ε φυσικό είναι περισσότεροι απο πέρσι να ξέρουν.

Οπότε δεν έχει να κάνει με άμεση και αποκλειστική σύγκριση προπονητών το τι θα γίνει σε σχέση με περσι.

Πάντως το σημερινό μόνο καλό θα κάνει όσον αφορά το ντέρμπι της Δευτέρας.

παρα πολυ χρησιμη ηττα................... αρκει να μην ξαναγινει.

sorry guys αλλα εχουμε θεμα θα ελεγα οτι φταινε οι παικτες -γιατι τα ποδια δεν παταγαν καλα. αλλα μετα θυμηθηκα οτι κατι ειπε ο ντορσευ οτι αλλαξαν τον τροπο που πανε στην αμυνα φετος και τους κουραζει.

τεσπα, τα παιδια μπερδευονται με τα συστηματα του μπαρτζωκα δεν κρατανε αποστασεις αλλα αυτα ειναι λεπτομερειες μπροστα στο χαλι της αμυνας. περιστροφες βοηθειες, μπλοκ αουτ. δεν υπηρχε τπτ

Καθότι η ίδια ακριβώς ομάδα, με το Ντούντα στο παγκο εκανε παπάδες και ποτέ δεν παρατούσε παιχνίδια, η ευθύνη πάει εξ ολοκλήρου στον κόουτς..
Δε ξέρω πως σκέφτεται και τι πάει να εφαρμόσει, αλλά δεν τον βλέπω καλά αν δε συνέλθει άμεσα
Η ομάδα αυτή είναι αποδεδειγμένα ικανή για πολύ μεγάλα πράγματα και αν ο κόουτς δε τη παλεύει, ας μας το πει να το ξέρουμε
Οι απαιτήσεις ειναι πολύ ψηλές και τα πειράματα τύπου Γιαννάκη, εχουν ηδη αποτύχει με πενταπλάσιο μπατζτετ
Κόουτς σύνελθε

Αγιοποιουμε τη περσινη ομαδα με μεγαλη ευκολια μου φαινεται και τα ξεχναμε ολα. Κλασικα ευκολα ενθουσιαζομαστε και τουμπαλιν.
Αυτο που εκανε περυσι η ομαδα ηταν ενα συγκλονιστικο φινις με 3 καλα παιχνιδια με τη Σιενα και 2 στο F4 , συνολο 5. Δεν εκανε καθολου παπαδες με το Ντουντα μεσα στη χρονια, η 30-40αρα-ουτε που θυμαμαι ποσο εληξε- μεσα στη Ρωσια που ηταν λες και επαιζε ομαδα NBA με ομαδα Α2 τι ηταν? Οπου παιζαμε εξω χαναμε για πλακα, μην εχουμε τοσο κοντη μνημη και αρχιζουμε το κραξιμο στο κοουτς απο τωρα.

Κι ομως , απο το τοπ16 και μετα και εκτος του παιχνιδιου στη Μόσχα, η ομάδα ήταν χάρμα να την παρακολουθείς
Ακόμα και όταν έπεφτε, έπεφτε μαχόμενη. Σήμερα δε μπήκε ποτέ στο παρκέ
Επίσης η περσινή ομαδα ψαχνόταν στην αρχή. Εκανε αλλαγές. Εριξε δουλειά και εφτασε εκεί που έφτασε
Φέτος δεν υπάρχει κανένας (μα κανένας λέμε) λόγος για ψάξιμο. Η ομάδα ήταν στρωμένη. Μια ομάδα μαχητική που σκότωνε στην άμυνα.
Που ήταν αυτή η ομάδα σήμερα και τι κάνει ο προπονητής της για αυτό;

Να στείλουμε σήμα στον ερυθρό σταυρό για εξαφάνιση ομάδας στην πόλη.
Ο Μπαρτζώκας φέρει τεράστια ευθύνη για την σημερινή εικόνα. Ιδίως δε αν έχει προσπαθήσει να ανακατέψει μια πετυχημένη συνταγή, θα κατηγορηθεί για ανοησία τεραστίου μεγέθους..

Η καρεκλα του προπονητή στην ομάδα αυτη φέτος είναι πραγματικά ηλεκτρική και ίσως να είναι δύσκολο για τον καθένα να κάτσει σε αυτήν

Ελεος με το θεμα του Μαυροειδη(και του Σχορτσανιτη, που σημερα αν τον ειχαμε αντι του Μαυροειδη αντι για 26 θα χαναμε με 24). Εχει καταντησει γραφικο. Μιλαμε για τον 3ο σεντερ, το εχουμε πει 100000 φορες απο το καλοκαιρι, αλλα επιμενεις.


Σημερα παντως πρωτα απ ολα το παιχνιδι το εχασαν οι περιφερειακοι. Απο τα ελευθερα σουτ, που εμπαιναν και ολα, στα χαμενα ριμπαουντ που οφειλονταν σε αργες περιστροφες στην αμυνα και στην ελλιπη δημιουργια στην επιθεση. Παιζει κι ο αντιπαλος βεβαια, δε χανεις ποτε μονος σου. Σημερα παραεπαιξε κι ο αντιπαλος. Δεν ειμαι ο πιο αρμοδιος να σχολιασω το ματς, γιατι το επιμερους σκορ οσο ειδα ηταν 63-59. Δεν ειδα καθολου το 1ο δεκαλεπτο(30-13) και εφυγα στο αντιαθλητικο φαουλ του Περπερογλου με το σκορ στο 93-72. Θα πω μονο οτι η ολη εικονα ειναι ανεπιτρεπτη. Δε δικαιολογεισαι να εχεις τοσες κακες επιστροφες. Ουτε να παρατας τελειως το παιχνιδι στο τελος. Ουτε να εχεις σχεδον τα ιδια φαουλ με τον αντιπαλο ενω συνεχως κυνηγας στο σκορ και ενω σου εχουν δωσει και μερικα που μονο οι διαιτητες ειδαν. Ουτε καν με σχεδον τα ιδια φαουλ να σουταρει ο αντιπαλος υπερδιπλασιες βολες. Γενικα φαινεται οτι δεν παλεψαμε το ματς οσο μπορουσαμε. Ελπιζω οτι τη Δευτερα τα πραγματα θα ειναι διαφορετικα...

Με την ιδια αντιπαλο περυσι στο top16 θυμαμαι στη Τουρκια να εχουμε κανει τον Λουκας να φαινεται MJ ασταματητος. Χαρμα να παρακολουθεις μια ομαδα που τρωει απο τον ιδιο παιχτη ,απο το ιδιο πικ τρυπωντας απο το κεντρο, 18 συνεχομενους ποντους δεν το λες. Γενικα και στο παιχνιδι προκρισης στο ΣΕΦ παλι με αυτους, αγκομαχωντας πηγαινε το ματς και επαθε διαστρεμα ο Λουκας που ξανασημειωνω τον ειχαμε κανει να φαινεται ιορδανης και τοτε φυγαμε μπροστα το παρατησαν και αυτοι και τους καθαρισαμε.
Μη νομιζεις οτι εχω κανα καημο να υποστηριξω Μπαρτζ, ισα ισα πολυακουσμενος απο φιλους του προφανως δημοσιογραφους ειναι. "Η περιφημη δουλεια" και "η περιφημη δουλεια του".Που? Σε ομαδες με 0 στοχους που ηταν συνεπεις οικονομικα, φτιαχναν ενα καλο ροστερ και κανανε καλη πορεια στην Α1, για Μαρουσι -Πανιωνιο μιλαω. Ασε που στο Πανιωνιο περυσι με το μπατζετ που ειχε, το οτι τερματισε ψηλοτερα ο νεοφωτιστος ΑΓΟΡ και ο Κολοσσος θεωρηθηκε τεραστια αποτυχια. Δεν μπορω επουδενι ομως, να τον κρινω σε 1 μηνα επισημων παιχνιδιων στον Ολυμπιακο και να ζηταω μια εικονα του πρωταθλητη ευρωπης που οφειλει να σαρωνει τα παντα στο περασμα του. Δεν ειμαστε η υπερηχητικη ομαδα της ευρωλιγκας που ξεχειλιζει απο ποιοτητα και υπερτερει σαφως των αλλων, ουτε καν η απλως λιγο καλυτερη δεν ειμαστε. Ειμαστε μια καλη ομαδα που για να παει ψηλα πρεπει α)να φτυσει αιμα εκ νεου,β)να την ευνοησουν οι συγκυριες, αυτη την ομαδα εχει να διαχειριστει ο Μπαρτζ και πανω σε αυτη τη βαση πρεπει να του ζητηθουν οι οποιες ευθυνες αργοτερα ή να του πιστωθουν οι οποιες επιτυχιες.

Δεν ειχα σκοπο να αναφερθω εκ νεου στο γνωστο πια τρολαρισμα αλλα μιας και αναφερθηκε lamar και twism, να ρωτησω το εξης. Μετα απο οσα εχουν συμβει στην ομαδα τα τελευταια χρονια, αληθεια μπορει να γινει διαλογος με εναν ανθρωπο που θεωρει οτι οι Αγγελοπουλοι ειναι μακακες και οτι ο Μπουρουσης δικαιωνεται? Σημειωτεον τον Γιαννη το Μπουρουση τον θεωρει το καλυτερο ευρωπαιο σεντερ. Νταξειι που λεει και ο spysta ο ανθρωπος απλα τρολλαρει.

Παιδιά ξεχνάμε ότι σε σχέση με πέρσι δεν είναι ο κόουτς μόνο η αλλαγή. Αυτό που έχει αλλάξει επίσης είναι ότι μεσολάβησε μια τεράστια επιτυχία που όπως πάντα(περισσότερο και από τις αποτυχίες ίσως) ήθελε την διαχείριση της.
Αυτό είναι το κρίσιμο ερώτημα της ομάδας για φέτος από την αρχή. Το να βρει ο Ολυμπιακός την ίδια σπίθα, το ίδιο κίνητρο, να είναι όσο ταπεινός, όσο ήσυχος για να δουλέψει ήταν και πέρσι.
Το σημερινό προφανώς δεν μπορεί να δικαιολογηθεί αγωνιστικά/τεχνικά, η τόσο κακή εικόνα εννοώ.Σαφώς και υπάρχουν και τεχνικά θέματα πάντως.
Νομίζω ότι το σημαντικότερο έργο του προπονητή για φέτος δεν είναι τόσο τεχνικό αλλά εξωαγωνιστικό. Η προσγείωση σε γήινα επίπεδα, η συνειδητοποίηση του πώς φτάσαμε εκεί που φτάσαμε πέρσι...αυτά είναι τα πιο σημαντικά στην παρούσα φάση και πρέπει να γίνουν με το καλό ή με το άγριο.



μια που έκανες την αναφορά για την σχέση Αγγελόπουλων/Μπουρούση θυμήθηκα κάτι που έγραψες για ¨εγωιστές Αγγελόπουλους" τις προάλλες.
Τα γεγονότα είναι:
οικοιοθελής αποχώρηση Ντούντα, ερχομός Μπαρτζώκα, από κοινού στελέγχωση ομάδας με γνώμονα την περσινή συνταγή σε πρόσωπα και νοοτροπία.
Θες να εξηγήσεις λίγο τι εννοείς;
Από που προκύπτει ο εγωισμός, έχεις κάποιες έξτρα πληροφόριες ας πούμε;
Υπήρχε κάποια άλλη πρόταση από τον Μπαρτζώκα για παράδειγμα που δεν εισακούστηκε;
Ζήτησε ο κόουτς τον χ,ψ Σχορτσανίτη 3ο σέντερ ας πούμε και δεν υλοποιήθηκε η επιθυμία;




Συμφωνώ εν μέρει με που αυτό που λες μόνο που δεν συνέβαινε πάντα.
Υπήρχε νομίζω ένας διαχωρισμός των παιχνιδιών που ο Ολυμπιακός προσπάθουσε να επιδιώξει αργό ή γρήγορο τέμπο.
Πχ. με την Μπάρτσα και την ΤΣΣΚΑ υπήρχαν χίλιοιδυο λόγοι που η ομάδα πήγε περίπου στο μοτίβο που λες.
Αντίθετα ας πούμε στα εντός έδρας ματς, ακόμα και στους τελικούς με τον Παναθηναικό, προσπάθησε να ανοιξει το τέμπο(να κάνει το λεγόμενο παιχνίδι έδρας που έλεγε και ο Ντούντα) απλά αυτό γινόταν πάντοτε μέσω της άμυνας και των παραπάνω κατοχών που προσέφερε.

Πριν αρχίσουμε να μοιράζουμε ευθύνες στον μπαρτζώ κ να τρέμουμε στην ιδέα να χάσει τη μπάλα σαν τον γιαννάκη,ας δουμε κάποιες διαφορές που ίσως εξηγήσουν τη μέχρι τώρα εικόνα.
Ο γιαννάκης έχασε τη μπάλα κάτω απο την πίεση να δημιουργήσει μια ομάδα πρωταθλήτρια.Ο μπαρτζώ καλείται να διαχειριστεί μια πρωταθλήτρια.
Η ομάδα είναι νεανική και η περσινή απόλυτη επιτυχία και πορεία την έκανε να αποκτήσει τέτοια αυτοπεποίθηση που είναι σε μια διάθεση να απολαμβάνει το παιχνίδι βάζοντας λίγο στην άκρη τα μαχητικά χαρ/κα της.Ας μην γελιόμαστε,την ίδια διάθεση είδαμε και το καλοκαίρι στην εθνική.

Το θέμα όμως είναι πως καλη η αυτοπεποίθηση και η αποσυμφόρηση απο το αγχος σαν κέρδη απο τα περσινά αλλά καμία ομάδα δεν συνέχισε να παίρνει τίτλους όταν μεταλλάχτηκε εντελώς.Επομένως καλά είναι να θυμηθούν και λίγο τι εστι μάχη.Το στοιχείο που τους έδωσε πέρσι ένα ευρωπαικό (τουλάχιστον).
Θα υπάρξουν παιχνίδια-ευκαιρίες να απολαύσουν το παιχνίδι όπως θέλουν,ακόμα και στην ευρωλίγκα αλλά όχι σε ντέρμπι με ομάδες που είναι συνδιεκδικήτριες της πρωτιάς στον όμιλο και ειδικά στην έδρα τους.

Και κάτι τελευταίο.Οι ήττες και οι κακές εμφανίσεις αποδεικνύονται σε βάθος χρόνου διδακτικές.Δεν γίνονται ανήμερα.Επομένως θα δείξει στο άμεσο μέλλον ή και μακροπρόθεσμα το τι έμαθαν.Μέχρι τότε όμως θα παραμείνουν ήττες και κακές εμφανίσεις και όχι "μαθήματα","διδαχές","αφορμές για γίνουμε σοφότεροι" και λοιπές πίπες.Αυτό για να ξέρουν τι δηλώνουν μετά απο τέτοιες βραδιές...

H o Μπαρτσώκας (κακώς) πάει να αλλάξει εντελώς την φιλοσοφία της ομάδας ή οι παίχτες (πολύ κακώς) κωλοβαράνε επειδή πέρσι βρέθηκαν στην κορυφή. Και επειδή οι Αγγελόπουλοι σταμάτησαν από καιρό να είναι "μακάκες" πιστεύω ότι αν συνεχιστεί αυτό το φαινόμενο διάλυσης θα κάνουν κάτι.
ΥΓ. Ευελπιστώ στην ηγετική φυσιογνωμία του Σπανούλη, αν κάποιοι στην ομάδα πετάνε αετό σίγουρα θα τ' ακούσουν από ένα παίχτη που δεν θέλει να χάνει ποτέ.

το κενό στο κέντρο της ρακέτας στην άμυνα είναι μεγαλύτερο και από την τρύπα του όζοντος.
Οι αμυντικές περιστροφές είναι αυτή τη στιγμή χειρότερες και από αυτές που κάνουμε στα μπασκετ μιτινγκ του φόρουμ.
Ο Τζόυ αμολάει αετό όταν δεν κάνει χαζά φάουλ.

Όλα μέχρι ενός σημείου δικαιολογούνται λόγο της εποχής αλλά ήττες σαν την χτεσινή μπορεί να φέρουν εκνευρισμό στην ομάδα και αυτό να μην επιτρέψει στον προπονητή να περάσει την φιλοσοφία του στους παίχτες και να χάσει και τον έλεγχο των αποδυτηρίων.

Ο Σπανούλης πρέπει να αναλάβει κυρίως στον ψυχολογικό τομέα αυτή τη στιγμή.

Συμφωνω απολυτα.Kαι νομιζω η στατιστικη κανει λαθος οταν γραφει 39-39 τα ριμπαουντ.Παρακολουθωντας το ματς μου φανηκε κατι σαν 39-0.Αυτη τη στιγμη ο Ολυμπιακος δινει την εικονα οτι διαθετει μονο ενα ψηλο τον Χαινς(υψους 1.96 μαλιστα)!!!

Η ομαδα ειναι ιδια παικτικα, αλλα τελειως διαφορετικη ψυχολογικα. Κι αυτος ειναι ισως ο σημαντικοτερος παραγοντας. Καλο ειναι παντως που μαλλον το συνειδητοποιησαν ολοι πλεον -εντος κι εκτος ομαδας- απο νωρις, εστω κ με τον ασχημο τροπο.
Απο κει και περα.. Kατ'αρχην το κολλημα με τους ψηλους εχει καταντησει γραφικο. Η τριαδα Φαρμαρ/Γκορντον/Βουγιασιτς -που παρεμπιπτοντως ειναι απο τις καλυτερες στην Ευρωπη- ειχε 50 ποντους, ενω η Εφες πρεπει να εβγαλε καμμια 15αρια πρωτευοντες κ δευτερευοντες αιφνιδιασμους, και ασχολουμαστε ακομα με τον Μαυροειδη..??
Οι περιστροφες ειναι νηπιακου επιπεδου, αλλα αυτο σε εναν βαθμο δικαιολογειται, γιατι ακομα δουλευεται. Η ομαδα ομως εχει ΤΡΟΜΕΡΟ προβλημα στις επιστροφες, ενω εχει εξαφανιστει τελειως και η περσινη πιεση. Αμυντικα δεν βγαζουμε δηλαδη ουτε την μιση ενεργεια απο αυτη που βγαζαμε περσι, κι ετσι η ομαδα εχει χασει τον χαρακτηρα της. Νομιζω οτι πρεπει να σφιξει κ λιγο τα λουρια ο Μπαρτζωκας. Πολυ ζεν τον βλεπω, ενω δν τον θυμομουν ετσι. Ισως αυτη η ηττα να ειναι μια καλη ευκαιρια.
Οι δε παιχτες, ας παρουν λιγο παραδειγμα απο τον Χαινς ....

Το να αρχίσουν οι συγκρίσεις και οι μηδενισμοί από τώρα είναι υπερβολικότατο ακόμα και για εμάς.
Πιστεύω ότι τους περισσότερους τους πείραξε η διαφορά που χάσαμε και ότι σε κανένα σημείο του αγώνα δεν μπορέσαμε να αντιδράσουμε.
Οι Τούρκοι ξεκίνησαν πάρα πολύ καλά και παράλληλα με τη δική μας κακή άμυνα και κακές επιθετικές επιλογές(πολλές λάθος πάσες) ξέφυγαν από νωρίς.Η ψυχολογία βάρεσε κόκκινο,Φάρμαρ,Βούγιασιτς βρήκαν ρυθμό και όταν κάτι τέτοιοι παίκτες βρίσκουν ρυθμό ...Και ξαφνικά βρεθήκαμε στα πρώτα 5 λεπτά να προσπαθούμε να ανατρέψουμε μια διαφορά 15 πόντων.
Αν υπάρχουν παίκτες στην ομάδα οι οποίοι πιστεύουν ότι θα κάναμε και φέτος περίπατο,προφανώς και αυτή η ήττα τους προσγειώνει και θα μας κάνει καλό,αν και δεν πιστεύω ότι κάποιος είναι τόσο υπεράνω.
Δε χρειάζεται όμως να πούμε και πάρα πολλά,οι άλλοι ήταν σε φοβερά καλή μέρα,εμείς είμασταν κακοί και ήρθε η ήττα και η διαφορά.Δε χρειάζεται να τα μηδενίσουμε όλα,από μια άσχημη εμφάνιση και μια ήττα...

σιγουρα κατα την διαρκεια της χρονιας και αναλογα με τα στοιχεια του αντιπαλου(πχ οπως σωστα λες με τον παναθηναικο κυριως στους τελικους υιοθετησε εναν πιο γρηγορο ρυθμο για να εκμεταλλευτει την ελλειψη αντοχη και ταχυτητας του περσινου παναθηναικου) αλλα και παλι δεν νομιζω πως υπηρξε ματς περσινο του ολυμπιακου σε τετοιο ρυθμο χτες ο ολυμπιακος ειχε 49 προσπαθεις για 2ποντο και 22 για 3ποντο και μαλιστα εκτος εδρας.......

νομιζω πως ενω περυσι ειχε υποτιμηθει απιστευτα το ροστερ του ολυμπιακου φετος εχει γινει ακριβως το αντιθετο και εχει υπερεκτιμηθει..........

Μια χαρα αποτελεσμα για Οκτωβρη μηνα.......
Ειμαι σιγουρος οτι θα μας κανει καλο......αν δουλεψουμε.
Εχουμε παρει λιγο ψιλα τον αμανε..........ολοι(παιχτες,φιλαθλοι κυριως)
Δεν ειμαστε η ομαδα φοβητρο,εχουμε πολλα κενα.........αλλα μια χαρα μ αυτο το μπατζετ.
Ελεγα τον Μαη οτι ο Ντορσει δεν ειναι αναντικαταστατος............αλλα προτιμω την ομοιογενεια.
Μ αρεσει πολυ το θεαμα...........αλλα οι τιτλοι κερδιζονται απ το παθος στη αμυνα.
Ειμαι αισιοδοξος πολυ..........εχουμε και μια προσθηκη για το Γενναρη.
Καλος ο Μαυροειδης για 3ος ψηλος.........εαν εχεις 1ο ψηλο.......αλλα προτιμουσα Γλυνιαδακη,Σκορδιλη(οχι Κακκαβα).
Θα τερματισουμε πιο ψηλα απ την εφες στη φετινη euroleague.........
Θα κερδισουμε τη Δευτερα..............δεν το νομιζω αν κερδιζαμε την εφες.
Γεια χαρα.......

Ρε μάγκες είναι νωρίς ακόμα και έχει βαριά πόδια η ομάδα. Μάλλον ξεχνάτε το τι μπασκετ παίζαμε πέρυσι μέχρι τον Δεκέμβρη. Οι Τούρκοι απλά είναι φορμαρισμενοι σε λάθος εποχή...

Δεν θα διαφωνήσω μαζί σου
και νωρίς ειναι και βαριά τα ποδια ειναι
αλλά, η ομάδα ήταν σαν σε κόμμα για 40 λεπτά
καμία αντίδραση
flatliners

Προσωπικά και σε αντίθεση με πολλούς φίλους απο το forum, δε περίμενα να κερδίσουμε.. Περίμενα ομως να δω πράγματα θετικά και μια ομάδα fighter. Η προχθεσινή εικόνα ηταν απο ομάδα που την μαζέψανε απο καφενείο

Σας παρακολουθω σε αυτη την κουβεντα εδω και 2,5 μερες και πραγματικα ενας,δυο εδω μεσα εχουν μιλησει αποστασιοποιημενα χωρις να κανουν γενικευσεις και καταστροφολογια!
Ηταν ενα χαλια παιχνιδι που πραγματικα κανεις δεν εκανε αυτο που πραγματικα ξερει να κανει, συμπεριλαμβανομενου και του Μπαρτζωκα!
Η ομαδα με δυο χαλια 7λεπτα εχασε τα αυγα και πασχαλια.Και δυστυχως σε αυτο το επιπεδο εαν εχεις δυο νεκρα διαστηματα σε ενα 40λεπτο τοτε οσο καλος και εμπειρος να εισαι χανεις την μπαλα!Ποσο μαλλον εαν η ομαδα ειναι απο την φυση της ενθουσιωδης και παρορμητικη!
Πραγματικα πιστευω οτι στο 3 δεκαλεπτο,που η διαφορα ηταν στους 9 ποντους,εαν εμπαιναν τα 2 καλα σουτ που εβγαλε η ομαδα,και εκανε και 2 καλες αμυνες τοτε θα συζηταγαμε για αλλο παιχνιδι και ο Μπαρτζωκας θα ηταν μαγκας αν εχανε με 5 ποντους στο τελος.
Το ελλειμα αυτην την στιγμη ειναι ξεκαθαρα στον τομεα αυτοσυγκεντρωσης και ψυχραιμιας,το οποιο το πιστωνεται ο κοουτς και οι πιο εμπειροι στην ομαδα!Το αυριανο παιχνιδι ειναι εντελως διαφορετικο,αλλα θα παιζουν οι ιδιοι ανθρωποι!Ο Ολυμπιακος ειναι πιο δεμενος και οργανωμενος,αλλα εαν του κατσει το παιχνιδι στραβα απο νωρις ,τοτε δεν ξερω εαν εχουν αυτη την στιγμη την ορεξη να το διαχειριστουν!
Για να κλεισω και να μην σας κουραζω,η ομαδα στα χαρτια ειναι στο top-4 στην Eυρωπη,και αυτο πρεπει να φαινεται στα μετριας δυσκολιας παιχνιδια και κατω,μεχρι τον Δεκεμβρη,ωστε μετα να χτισει πανω σε αυτο με ηρεμια και προγραμμα!

Υ.Γ-Το πλεονεκτημα της προσθηκης του ξενου δεν ειναι καθολου αμελητεο και στον Ολυμπιακο νομιζω οτι φετος ειναι και μερος του προγραμματισμου!

http://www.sday.gr/Articles/Nikos-Papadogi...xaplwmenos.aspx
Παπαδογιαννης για την ηττα στην Τουρκια.

Τρολλαρει απίστευτα κι ο Παπαδογιάννης!!!

ναι βέβαια, γιατί εμείς το πρώτο πράγμα που έχουμε ως ομάδα είναι τους σουτέρ της Εφες και τους finisher της για να ακολουθήσουμε και το πλάνο της