Ενδεικτικο του ποσο εχει αλλαξει το μπασκετ απο τοτε που επαιζε ο Γκαλης με σημερα που παιζει ο Διαμαντιδης ειναι για παραδειγμα το Φαιναλ Φορ στην Γανδη το 88 και αυτου που εγινε μολις χθες στην Ισπανια......

Ο Γκαλης στον ημιτελικο τα εβαλε με το ιερο τερας και MVP του ΝΒΑ το 1975 Μπομπ Μακαντου και ειχε 28 ποντους εναντι 39 του Μακαντου.
Ο Διαμαντιδης στον ημιτελικο με την Σιενα ειχε 8 ποντους και 9 ασσιστ.
Ο Γκαλης στον μικρο Τελικο απεναντι στην Παρτιζαν του Τζορτζεβιτς και του Πασπαλιε ειχε 41 ποντους.
Ο Διαμαντιδης στον Τελικο ειχε 16 ποντους και 9 ασσιστ βγαινοντας και MVP......

Ο Νοβιτσκι που ειναι?

Σαν παικτης και οχι σαν παικτης+τροπαια που εχει κατακτησει.
Διοτι σαν παικτης και σαν αυτα που εχει κανει ειναι καλυτερους του Τζινομπιλι πχ αλλά και του Ντραζεν. ΙΜΟ.


Και ποιος το αξιζε?

Συγνώμη, αλλά τον Θοδωρή γιατί τον έχετε τόσο κατώτερο; Έχει ατομικές διακρίσεις που δεν έχει ακόμη ο Δημήτρης όπως το Fiba Europe Player of the year.. Μήπως γιατί οι περισσότερες διακρίσεις του σε συλλογικό επίπεδο ήταν με ξένη ομάδα; 'Οσο για την εθνική, συγνώμη αλλά η αποχώρηση του Δημήτρη προφανώς και δημιουργεί άσχημη εντύπωση... Anyway, ας του και τομιλήσουν από την πολιτεία για αυτό το θέμα (δεν εννοώ τον Βασιλακόπουλο) γιατί αποτελεί αλγεινό παράδειγμα στη συγκεκριμένη περίπτωση (μόνο) και στην κατάσταση που βρίσκεται η χώρα.. Κατά τα άλλα respect.

Γιατί παίζει στον Ολυμπιακό.

'Η γιατι απλα ειναι κατωτερος παικτικα απο τον ΔΔ...

αψογος....

ξεθαψα το αφιερωμα που ειχε κανει το τριποντο στο γκαλη πριν απο πολλα πολλα χρονια(να φανταστειτε εχει διαφημιση big mac-και δεν εννοω τον ψωμιαδη-με 1000 δραχμες)...στη τριτη σελιδα γραφει το editorial ο φιλιππος συριγος...δε τον συμπαθω ιδιαιτερα αλλα γραφει μια μεγαλη αληθεια''ηταν ο μοναδικος που συνδυαζε σε τοσο υψηλο επιπεδο την αποτελεσματικοτητα και το θεαμα.πραγμα που σημαινει οτι με το ταλεντο του δε σκορπιζε μονο τη χαρα της νικης,αλλα ομορφαινε το ιδιο το μπασκετ και το εκανε ακομα πιο αγαπητο.με αλλα -και λιγοτερα -λογια δηλαδη,υπηρξε μια ζωντανη διαφημιση του μπασκετ''...

μεγαλος,πολυ μεγαλος παιχτης ο διαμαντιδης...αλλα γκαλης(ιδιαιτερα για τους μεγαλυτερους)υπαρχει μονο ενας

Τα γεγονότα άλλα δείχνουν.

Τα οποια ειναι....... ;;;


Anayway, δεν με ενδιαφερει καν ποια ειναι. Στα ματια μου ειναι καπως αλλιως τα πράγματα...

Ότι ο Παπαλουκάς ήταν πρωταγωνιστής σε όλα σχεδόν τα μεγάλα ματς της Εθνικής επί Γιαννάκη ενώ ο Διαμαντίδης συνήθως εξαφανιζόταν σε αυτά.

[quote name='NBAer' date='May 9 2011, 16:49 ' post='484605']
Ο Νοβιτσκι που ειναι?

Σαν παικτης και οχι σαν παικτης+τροπαια που εχει κατακτησει.
Διοτι σαν παικτης και σαν αυτα που εχει κανει ειναι καλυτερους του Τζινομπιλι πχ αλλά και του Ντραζεν. ΙΜΟ.

Εγραψα μόνο για τους κορυφαίους international guards ,δεν έβαλα μέσα τους πάντες.

Τα γεγονοτα ποια ειναι? Οι ατομικες και οι ομαδικες διακρισεις?

Κατα τη γνωμη μου τα γεγονοτα αυτα δεν χρειαζονται γιατι τους βλεπουμε να παιζουν τωρα, στο παρον. Οποτε ο καθενας σχηματιζει τη γνωμη του βλεποντας τους στο γηπεδο.
Οι διακρισεις δεν λενε παντα την αληθεια για την αξια ενος παιχτη.

Οποτε, αν θελεις, το μονο γεγονος που μπορουμε να λαβουμε υποψη ειναι η παρουσια τους στο γηπεδο. Μονο απ αυτο μπορει να βγει το συμπερασμα για το ποιος ειναι καλυτερος.

Γνωμη μου παντα, ετσι.

Edit: με προλαβες κι απαντησες ;-)
δεν το ειχα δει

Τι διαολο ;;; Αλλη εθνικη με εβαζαν να βλέπω...

η μεταγραφη του διαμαντιδη στο παναθηναικο αλλαξε την ιστορια του μπασκετ στην ελλαδα και απο οτι φαινεται στην ευρωπη....!απο τοτε που ο ολυμπιακος δεν καταφερε να τον διεκδικησει και αν τον παρει πηρε την κατω βολτα κ ο παο ανθσιε ωσ ομαδα!!σε συνδυασμο βεβαια και με τον ομπραντοβιτς!

ειμαι ολυμπιακος αλλα και φιλος του μπασκετ και καποια πραγματα κακα τα ψεματα ειναι ολοφανερα!!αυοτς ο παικτης ειναι υποδειγμα επαγγελματια μπασκετμπολιστα και ολοι νομιζω οπως κ εμεις οι υγιειως σκεπτομενοι γαυροι τον σεβομαστε απολυτα!!

ο θοδωρης ειναι εξισου μεγαλος παικτης,δεν μ αρεσουν οι συγκρισεις..εχει εξσιου τεραστια καριερα και τεραστια προσωπικοτητα!!απλα ετυχε να ναι στον ολυμπιακο π τωρα προσπαθει να ορθοποδησει και να φτιαξει μεταλλο ως ομαδα,πραγμα πολυ δυσκολο!!

Για θύμισε μου εσύ τα μεγάλα ματς του Διαμαντίδη με την Εθνική. Ειδικά όποτε αντιμετωπίζαμε την Ισπανία γινόταν ο αόρατος άνθρωπος.

Οπως και η υπολοιπη ελληνική ομάδα...

οσον αφορα τωρα τα μεγαλα ματς, μου ερχονται στο μυαλο (δεν με βοηθαει κιολας το μνημονικο μου) προχειρα 3 , τα οποια τυχαινει να ειναι απο τα μεγαλυτερα στην ιστορια της εθνικης... Προφανως αναφερομαι στα 2 τελευταια του 2005 και στον ημιτελικο με τις ΗΠΑ το 2006...

Και στα 3 που αναφέρεις πάντως ο Διαμαντίδης ήταν στη σκιά του Παπαλουκά.

Το καλό με το Διαμαντίδη στην εθνική ήταν η σταθερότητα στην απόδοση του.
Το μεγάλο του ματς ήταν το καλοκαίρι με την Ισπανία πάντως.Άσχετα που χάσαμε.Εκεί το πάλευε μόνος
αλλά χωρίς προπονητή στον πάγκο δεν πας πουθενά...

Τεραστιο ματς του διαμαντιδη ηταν το τελευταιο του με την εθνικη. Κοντρα στους ισπανους στο μουντομπασκετ. Τεραστιο.
Ειχε κανει μεγαλο ματς και ο σπανουλης. Οι δυο τους κοντεψανε να κερδισουν μονοι τους την ισπανια. Και αν δεν ειχαν μεινει απο δυναμεις ισως το κανανε.

Edit:
Παλι με προλαβαν γμτ #$%#@$%

Εδώ τα στατιστικά του αγώνα με την Ισπανια το 2007:

http://www.eurobasket2007.org/en/cid_BqypG...5171-E-2-1.html

Τρομερή διαφορά, τι να πει κανεις.... Ο ένας χάθηκε κι ο άλλος έκανε τον αγώνα της ζωής του....

Μου τη δίνει απίστευτα που με βάζετε σε οπαδική κόντρα για τους δυο αγαπημένους μου παίκτες. Το κρίμα είναι που δεν ευτυχήσαμε να παίζουν στην ίδια ομάδα, ώστε οι της αντίπαλης ομάδας να έχουν βρει άλλον παίκτη να θεωρούν καλύτερο και από τους 2.

πραγματικα ημουν ετοιμος να πω οτι κοντεψε να παρει το ματς μονος του απεναντι στην ισπανια το καλοκαιρι. Γεινκοτερα η εθνικη επι γιαννακη οταν ειχε παπαλουκα διαμαντιδη σπανουλη δεν μου εδινε την εντυπωση του one star. Μου εδινε την εντυπωση του οτι ολοι εχουμε ρολους και παιζουμε πανω σε αυτους και βοηθαμε την ομαδα...Γ

Γι'αυτο και πιστευω οτι κανενας παικτης δεν υποσκιαζε καποιον αλλο

το οτι ο γκαλης ενωσε ολους τους φιλαθλους/οπαδους της ελλαδας, το οτι ο γκαλης μας εβγαλε στους δρομους να πανηγυριζουμε, το οτι στο γκαλη οφειλεται που καποιοι ασχολουμαστε φανατικα με το αθλημα και οτι καποιοι αλλοι βγαζουν ακομα και χρηματα απο αυτο, το οτι, εν τελει, ο γκαλης μας εμαθε μπασκετ (αν και υπηρχαν και αλλοι αξιολογοι αθλητες πριν απο αυτον) , ολο αυτο επηρεαζει πιστευω την κριση πολλων που "δε θελουν" καν να μπουν σε διαδικασια συγκρισης με μεταγενεστερο αθλητη!!!

και για μενα ο γκαλης ειναι μυθος και θα ειναι μια ζωη! παρολαυατα ομως με καθαρα μπασκετικα κριτηρια σαφως και θα μπω σε διαδικασια συγκρισης με το διαμαντιδη και επιμενω οτι ο μητσος τον εχει φθασει, δεν τον εχει ξεπερασει αλλα τον εχει φθασει.


μπροστα ο γκαλης ηταν αξεπεραστος! κανεις δεν αμφιβαλλει! πισω ο μητσος ειναι επισης αξεπεραστος! ουτε γι αυτο αμφιβαλλει κανεις!! στην επιθεση ο μητσος κανει ο,τι πρεπει για να κερδισει η ομαδα του! τι θελει η ομαδα? σκορ? το δινει! οργανωση? και απο αυτο! ασιστ? και απο αυτο εχει! να βαλει ολους τους συμπαικτες του στο παιχνιδι? μετα τον παπαλουκα ο καλυτερος!

απο τιτλους και διακρισεις δεν υπολειπεται ο διαμαντιδης του γκαλη!!

η πολυπλοκοτητα του παιχνιδιου του μητσου και το οτι ειναι σε πολλα κομματια του παιχνιδιου καλος και σε καποια αλλα αξεπεραστος (και πουθενα μετριος) ισοσκελιζει την τρομερη ικανοτητα του νικ να βαζει τη μπαλα στο πλεκτο οπως και οποτε ηθελε!!

το να θεωρει καποιος το γκαλη το καταλαβαινω και το ασπαζομαι φυσικα σαν αποψη (τη δεδομενη χρονικη στιγμη ειναι και η επικρατουσα), το να λεει ομως καποιος οτι δεν υφισταται καν συγκριση δεν το καταλαβαινω!!

υ.γ δε θυμομουν οτι ο γκαλης ειχε κατεβει στη ρωμη το 91 .....αν και εγραψα στο συνομιλητη μου να με διορθωσει αν δε θυμαμαι καλα γιατι οντως δεν ενιωθα σιγουρος για την αποχωρηση του νικ στα 32 του!!
υ.γ δεν καταλαβαινω ολη αυτη τη βαβουρα με την αποχωρηση του δδ απο την εθνικη. εχουν βρει οι πολεμιοι του πατημα για να βγαζουν την αντιπαθεια τους!! στεγνα...

υ.γ πανος75 λογω ηλικιας απο βιντεακια ο,τι ειδα.....

Φίλε το ματς που πόσταρες δεν είναι ο ημιτελικός του 2007.
Αλλά πού κολλάει το 2007?Αναφέρθηκε κανείς?

Έτσι. Ειδικά στον τελικό της Σαϊτάμα ο Παπαλουκάς με τον Κακιούζη ήταν οι μόνοι που διασώθηκαν. Ο Διαμαντίδης έδωσε σημεία ζωής μόνο στα 5 φάουλ που έκανε.

Γενικά πιστεύω πως στη συγκεκριμένη περίοδο Παπαλουκάς και Σπανούλης προσέφεραν πολύ περισσότερα στην ομάδα από τον απείρως πιο πολυδιαφημισμένο Διαμαντίδη. Τώρα αν κάποιοι το λάβουν αυτό ως κωδικοποιημένο μύνημα ότι ΖΗΤΩ Ο ΘΡΥΛΟΣ!!! τότε αυτό είναι δικό τους πρόβλημα.

Ε, ΟΚ. Ορίστε και ο ημιτελικός ο οποίος μάλιστα είναι υπέρ του Διαμαντίδη στη σύγκριση

http://www.eurobasket2007.org/en/cid_BqypG...69.teamID_.html

Κολλάει σε αυτό που έγραψε ο panos75 το οποίο φυσικά δεν επαληθεύεται.

Να και ο ημιτελικός με τις ΗΠΑ όπου πάλι υστέρησε φοβερά...

http://www.fiba.com/pages/eng/fe/06_wcm/sc...at_boxScor.html

Ότι να'ναι πραγματικά...

Ναι, φίλε, κάποιος αναφέρθηκε στα παιχνίδια με την Ισπανία.
Ορίστε τα στατιστικά του ημιτελικού. Ακόμη καλύτερα:

http://www.eurobasket2007.org/en/cid_BqypG...174-49-A-1.html

Ο καθένας βλέπει ό,τι του αρέσει. Πάω κι εγώ να βάλω τα πράσινα γυαλιά μου.



Έχεις δικαίωμα να πιστεύεις ό,τι σου αρέσει, όπως κι εγώ να θεωρώ το ότι προσέθεσες τον Σπανούλη στην εξίσωση απόδειξη ότι δεν είσαι και πολύ αντικειμενικός.


edit: Α και μην ξεχνάμε, οι ξένοι έχουν όρεξη να διαφημιζουν τον Διαμαντίδη κι αυτοί μαζί με τους δικούς μας. Τι να πει κανεις, σηκώνω τα χέρια ψηλά.

το προβλημα σας ειναι οτι παιρνετε την πιο καλη περιοδο του Παπαλουκα και την συγκρινεται με την ιδια περιοδο του Διαμαντιδη που ειχε το αγωνιστικο του πικ στα 4 επομενα χρονια μετα το παγκοσμιο της Σαιταμα.

και ο Παπαλουκας γινεται μαγκας επειδη τοτε η Εθνικη ειχε επιτυχιες.

ε ο Παπαλουκας και ο Σπανουλης προσφεραν περισοτερα επειδη εκεινοι δεν μπορουσαν να προσφερουν ουτε τα μισα παιζοντας χωρις την μπαλα στα χερια τους και ο Διαμαντιδης ηταν ο χαμαλης της υποθεσης που επαιαζε καταπληκτικη αμυνα για να εχουν οι αλλοι 2 την μπαλα στα χερια τους και να γινονται μαγκες.

εγω δεν προκειται να μπω ποτε στην διαδικασια να συγκρινω παικτες διαφορετικων εποχων γιατι το βρισκω επιεικως ακυρο αγωνιστικα + το οτι το επος το 87 δεν αφηνει κανεναν να κρινει αντικειμενικα τα πραγματα.

Αλλα το εργακι που περιγραφετε με την Εθνικη το εχω ξαναδει και μαλιστα προσφατα. ο Διαμαντιδης στο αγωνιστικο του πικ ηταν το νο 1 του Παναθηναϊκου και οδηγησε τον Παναθηναϊκο σε 3 Ευρωπαϊκα τροπαια σε 5 χρονια και ΠΑΑΑΑΑΑΛΙ η μοναδικη χρονια που αμφισβητιθηκε ηταν οταν ενα αλλο παλικαρι επρεπε να μπισταει την μπαλα για να νοιωθει καλα και ο Διαμαντιδης ως ο πιο ευελικτος Ελληνας παικτης της εποχης του τουλαχιστον προσαρμοζοταν στις αναγκες αλλων

Ε δεν εχει ο Διαμαντιδης το προβλημα αλλοι το εχουν.

ΝΑΙ ΑΣΧΕΤΟΣ ΕΙΝΑΙ Ο ΠΡΟΠΟΝΗΤΗΣ ΤΟΥ ΔΙΑΜΑΝΤΙΔΗ ΠΟΥ ΤΟΝ ΕΙΧΕ 30 ΛΕΠΤΑ ΜΕΣΑ ΣΤΟ ΓΗΠΕΔΟ ΕΝΩ ΕΙΧΕ ΑΣΧΗΜΑ ΠΟΣΟΣΤΑ ΚΑΙ ΔΕΝ ΕΙΧΕ ΠΟΛΛΟΥΣ ΠΟΝΤΟΥΣ ΓΙΑ ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΜΑΓΚΑΣ.

ΤΑ ΠΑΝΤΑ ΟΛΑ ΡΕ! ΤΑ ΠΑΝΤΑ ΟΛΑ!!


ld ελεος- rchos

Το 2007 ο Παπαλουκάς πήρε κάπου στα 3 ανύπαρκτα φάουλ στην αρχή του ματς.Υπάρχουν και βίντεο.Ο Διαμαντίδης δεν σημαίνει ότι έκανε καλό ματς για τα δεδομένα ενός τέτοιου μεγάλου παιχνιδιού.Ο Σπανούλης ήταν μόνο καλός σε εκείνο το ματς.

Αλλά στα ματς με την Ισπανία ήταν γενική η ανυπαρξία όλων.Έτρεμαν με το που έβλεπαν Ισπανό και οι 3 τους.

Κατι τετοιο εννοουσα κι εγω μαλλον ... Αλλα μαλλον τα πολυχρωμα γυαλια μου δεν με αφησαν να το εκφρασω καλα

Μήπως ήταν ο Διαμαντίδης και ο Τζαρτσαρής που μας χαντάκωσαν όταν έχασαν την ψυχραιμία τους σε αυτόν τον αγώνα; Λέμε τώρα.

Και ποιός είπε ότι ο Διαμαντίδης υστέρησε με την Αμερική; Κανείς δεν υστέρησε σε αυτό το ματς (πλην φυσικιά του συνήθους υπόπτου). Αυτό που λέμε είναι ότι οι συμπαίκτες του είχαν καλύτερη απόδοση.




Αχ, τελικά μόνο πότε θα πεθάνω δεν ξέρω.

Ευτυχώς που χρησιμοποιείς τρομερά επιχειρήματα. Ο τάδε ήταν στη σκια του δείνα επειδή έτσι λες εσυ. Πάντα τέτοια.

Ας προσθέσουμε και το ματς με τη Γαλλία το 2005 όπου και πάλι η διαφορά ανάμεσα στους 2 είναι κολοσσιαία.

http://eurobasket2005.fibaeurope.com/en/ci...328-35-A-1.html

Manu, το θέμα είναι ότι γράφτηκε ότι ο Διαμαντίδης σε ΟΛΑ τα κρίσμα ματς της Εθνικής ΕΞΑΦΑΝΙΖΟΤΑΝ ενω ο Παπαλουκας στα ίδια ματς ΠΡΩΤΑΓΩΝΙΣΤΟΥΣΕ. Τε κεφαλαία επίτηδες.

Και μάλιστα όποιος αμφιβάλλει για αυτό το ΓΕΓΟΝΟΣ ειναι λιγο πρασινοκάφρος (το τελευταίο υπονοήθηκε, δε γράφτηκε).

Ε μέσα σε 5 λεπτά βάλαμε 3 από τους κρισιμοτέρους αγώνες που έπαιξε η εθνική και αυτό δεν ισχύει επουδενί. Εκεί κολλάνε όλα αυτά.

ΥΓ: Καλά εντάξει, εμένα με λένε Ριζο και όπως θέλω το γυρίζω...

Πάντως προφανώς δεν αναφέρεσαι σε μένα.Γιατί εγώ δεν ισοπέδωσα τίποτα.Απλά σε αυτά τα ματς για μένα είχε καλύτερη απόδοση ο Παπαλουκάς.Όχι ήταν ανύπαρκτος ο Μήτσος.
Στο ματς με τη Γαλλία ο Παπαλουκάς έδωσε το έναυσμα για την ανατροπή και γι'αύτό φάνηκε στα μάτια μου περισσότερο όσον αφορά την απόδοση του.
Από κει και πέρα, εγώ απλά σχολίασα κάποια ματς και τέλος.Η αξία και η προσφορά του Διαμαντίδη για μένα πάλι είναι αδιαμφισβήτητη.Άλλωστε επί Γιαννάκη δεν ψάχναμε τον πρωταγωνιστή αλλά τους πρωταγωνιστές και ο Μήτσος ήταν πάντα μέσα.

Ορίστε και τα στατιστικά του αγώνα φέτος με την Ισπανία και περιμένω να ακούσω πότε έκανε τέτοιο αγώνα ο Παπαλουκάς εναντίον της Ισπανίας. Αλλά είπαμε, τα στατιστικά δε λένε τίποτα, μόνο οι εντυπώσεις του καθενός, που δεν είναι καθόλου οπαδικές...

http://www.fiba.com/pages/eng/fe/10/fwcm/p.../4728/game.html

Και, εν πάση περιτώσει, δε γίνεται να χαιρόμαστε που βγήκαν σχεδόν ταυτόχρονα τέτοιοι παικταράδες και να σταματήσουμε να προσπαθούμε να μειώσουμε όσους παίζουν στην αντίπαλη ομάδα?

Δεν γράφτηκε νομίζω κάτι διαφορετικό λοιπόν από αυτό που πόσταρες.

Αλλά δεν έχει νόημα να ψάχνουμε τα ματς με την Ισπανία άλλο.Σε όλα όλοι μας οι παίχτες υστερούσαν.

Μα φυσικά και δεν αναφερόμουν σε εσένα. Η φράση που χρησιμοποίησα προέρχεται κατα λέξη απο post του panos75 όπως και το ότι όποιος διαφωνεί το κανεί επειδή ο Παπαλουκάς είναι Ολυμπιακός.



Με αυτό συμφωνώ απόλυτα όπως και με το ότι εν γένει ο Θοδωρής ήταν όντως καλύτερος και κυρίως πιο ηγετικός από το Μήτσο σε αυτά τα χρόνια. Ήταν στο πικ του άλλωστε ενώ ο ΔΔ όχι. Επίσης πρέπει να ειπωθεί ότι ο Μήτσος ήταν πιο σταθερός σε αυτά το τουρνουά ενώ ο Τεό αργούσε να πάρει μπρος και εμφανιζόταν μπροστάρης στα δύσκολα.

Αυτό που θυμάμαι εγώ από τον ημιτελικό με τη Γαλλία είναι τον Παπαλουκά να έχει πάρει την ομάδα στις πλάτες του στο τέλος, να την φέρνει στο πόντο μέχρι την αποβολή του και στο τέλος να βάζει ο Διαμαντίδης το τρίποντο και να πέρνει όλη τη δόξα.

Είναι φοβερό πάντως πως μόλις αμφισβητήσει κάποιος την πρωτοκαθεδρία του Άγιου Δημήτριου ξεσπάει τέτοια λαϊκή οργή. Βέβαια κανονικά δεν θα'πρεπε να εκπλήσσομαι. Όταν επί μια δεκαετία η μασονία τον παρουσιάζει ως διασταύρωση Μάτζικ Τζόνσον και Μητέρας Τερέζας αυτά είναι τα αποτελέσματα.
Και στο ποδόσφαιρο άλλωστε όποιος αμφισβητήσει το παικτικό μεγαλείο των Ηρώων του 2004 θεωρείται γραφικός.

Να βαλω στη κουβεντα μια αλλη παραμετρο??
Ο ΔΔ ειναι το τελειο πολυεργαλειο,σε μια αριστα δομημενη ομαδα που λειτουργει κατω απο το πλανο του κορυφαιου προπονητη.
Τα πραγματα που κανει μεσα στο γηπεδο απορρεουν απο το πλανο,τις αρχες,τη φιλοσοφια,τη σκεψη,τη προπονητικη λογικη του Ομπραντοβιτς.
Σα να εχει το ρολο του master key και οπου εμφανισθει προβλημα που δε ξεκλειδωνεται αλλιως,μπανει σε λειτουργια και το λυνει.
Οταν φυγει ομως απο τις αρχες Ομπραντοβιτς και πρεπει παιζοντας στην Εθνικη να παει καπου εξω απο το πλανο,να αυτοσχεδιασει με το ενστικτο,τοτε οι δυνατοτητες του για επιλυση των προβληματων που μπαινουν ειναι λιγοτερες.
Θελω να πω οτι επ'ουδενι δε με εχει πεισει οτι θα εκανε τα ιδια πραγματα σε μια ομαδα αλλιως δομημενη,με αλλη φιλοσοφια,σε αντιθεση με τους μεγαλους του παρελθοντος (Γκαλης,Ντραζεν)

Μα φυσικα.

Γιατι και ο Παπαλουκας και ο Σπανουλης με την Εθνικη ειχαν μεγαλα ματς!

Αν δεν εμπαινε το σουτ/τα σουτ που σου δινουν την νικη ποιος θα μιλαγε εστω και σε δευτερο πλανο για την αποδωση του Παπαλουκα?



ο κορυφαιος προπονητης αν δεν ειχε εναν κορυφαιο παικτη για να δομησει καπου το πλανο του θα εβλεπε τα τελευταια 3 Φ4 σε 5 χρονια απο αποσταση.

επισης ο συγκεκριμενος παικτης οταν ηταν στα πικ του οπου εβρισκε τον Παπαλουκα σε Φ4 δεν εφευγε ποτε δεισαρεστημενος και λιγα ηταν τα ματς που ειχε κακη/αρνητικη αποδωση.

ΝΑ ΒΑΛΩ ΚΑΙ ΕΓΩ ΜΙΑ ΠΑΡΑΜΕΤΡΟ? ΣΕ ΑΥΤΑ ΤΑ ΜΑΤΣ Ο ΔΙΑΜΑΝΤΙΔΗΣ ΕΠΑΙΖΕ ΣΤΗΝ ΘΕΣΗ ΤΟΥ! ΟΧΙ ΣΤΑ ΛΑΓΚΑΔΙΑ ΠΕΡΑ ΓΙΑ ΝΑ ΜΠΙΣΤΑΝΕ ΑΛΛΟΙ ΤΗΝ ΜΠΑΛΑ ΕΠΕΙΔΗ ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΣΑΝ ΝΑ ΠΑΙΞΟΥΝ ΑΛΛΟΥ.

@tuareg
Πιθανόν να είναι κι έτσι, όπως επίσης κάποιος άλλος ίσως να μη γούσταρε να παίζει τόσο πειθαρχημένα όσο ο Μήτσος. Ίσως κι αυτός να είναι ο λόγος που έφυγε απ' την Εθνικη; Ποιός ξέρει....

Συμφωνώ επίσης ότι στις μεγάλες επιτυχίες της Εθνικής ίσως να μην είχε τόσο μεγάλη συμβολή όσο ο Παπαλουκάς. Όπως όμως ειπώθηκε πριν, αφενός μεν χρονικά οι επιτυχίες συνέπεσαν με το "πικ" του Θοδωρή, αφ' ετέρου ο Μήτσος δεν έπαιζε στο ρόλο του βασικού κουμανταδόρου, στον οποίο τόσο διακρίθηκε στον ΠΑΟ.

Η διαφορά του όμως είναι ότι ως μπασκετικός "χαμαιλεων", μπορούσε να διακριθεί ΚΑΙ έτσι......

edit: Μπορούμε όμως να μιλάμε σε έναν τόνο πιο χαμηλά πιστεύω........

Φίλε μου κι εγώ παρακολουθώ μπάσκετ από το 80 και μεγάλωσα με τον Γκάλη να μας κάνει να κλεινόμαστε μέσα κάθε Πέμπτη. Δε θα συνέκρινα μαζί του κανέναν Έλληνα αθλητή.
Αλλά να συνυπάρχουν 2 τόσο σπουδαίοι σύγχρονοι παικτες και κάποιοι να προσπαθούν να μειώσουν τον 1 επειδή παίζει σε άλλη ομάδα από τη δική τους, το βρίσκω κάπως.

εγω φευγω καλη συνεχεια

Χεχε μου ειχαν λειψει αυτες οι πρασινοκοκκινες ανουσιες κοντρες. Μια που ειμαι εδω γυρω λοιπον να πω την ασπρομαυρη γνωμη μου:

Λεγοντας αρχικα οτι και οι 2 τους μου ειναι απιστευτα συμπαθεις και τους θεωρω τεραστιους.

Με απλα λογια, ως τωρα ο Παπαλουκας ειχε μια τεραστια καριερα με τις ομαδες του, υπηρχνα χρονικες περιοδοι, μεγαλες κιολας καθως και περισσοτερες της μιας, οπου ηταν ο ηγετης της ΤΣΣΚΑ, το μυαλο ολο, και εκανε πραγματα και θαυματα στην οργανωση της και παντα επαιζε σε υψηλο επιπεδο. επιθετικα ηταν εκπληκτικος οργανωτης, με παντα καλη διεισδυση και παροτι σουταρε λιγο οταν το εκανε ειχε τις περισσοτερες φορες καλα ποσοστα. Και στην αμυνα πολυ καλος.

Ο Διαμαντιδης με την ομαδα του, τον Παναθηναικο, εχει επισης εως τωρα μια τεραστια καριερα, ισως και μεγαλυτερη απο του Παπαλουκα αλλά ισως ειναι πρωιμο να το πει κανείς. Εγω βεβαια να σημειωσω, οτι δεν κοιταω τους τιτλους για την ατομικη συγκριση 2 παικτων αλλά κοιταω το μπασκετ που επαιξαν. Επιθετικα στην αρχη της καριερας του ηταν διστακτικος ενω μετα απο ενα σημειο και μετα(2006?) αρχισε να παιζει και πολυ καλυτερα στην επιθεση και να εμπιστευεται το σουτ του. Στην αμυνα παντα ηταν απο τους κορυφαιους αν οχι ο κορυφαιος. Ενας Πιπεν της Ευρωπης!

Δυσκολο να ξεχωρισεις πιο ηταν καλυτερος εως τωρα με τις ομαδες του, σε συλλογικο επιπεδο. Τα θεματα τωρα ειναι 2.
Το 1ο ειναι οτι ο Διαμαντιδης εχει ακομα 3 χρονια πολυ καλου μπασκετ μπροστα του να παιξει. Οποτε πιθανοτατα θα προχωρησει ακομα παραπερα απο τον Παπαλουκα.
Το 2ο ειναι οτι φετος εκανε μια χρονια ως απολυτος ηγετης μιας ομαδας και ανταπεξειλθε απολυτα! Ηταν η κολλα που ενωνε ολο τον Παναθηναικο κατα τη γνωμη μου. Σε επιθεση και αμυνα η παρουσια του ηταν ικανη, (κυριως)ειτε μεσα απο τις ικανοτητες του, ειτε μεσα απο την ηρεμια που ενιωθαν οι συμπαικτες του ξεροντας οτι αυτος (θα) ειναι εκει, να ανεβαζει τον Παναθηναικο επιπεδα.
Φετος ο Διαμαντιδης απο ενας απο τους καλυτερους παικτες και ο ανθρωπος που μπορει να εχει τον ρολο ηγετη, ανεβηκε επιπεδο και εγινε ηγετης παλαιου τυπου. Τα εκανε ολα! Παντα! Σε καθε ματς. Στην φετινη και περσινη χρονια και γενικα τα τελευταια χρονια εχουν εκλειψει ή μαλλον δεν υπαρχουν τετοιου ειδους ηγετες.
Αυτο το γεγονος τον ανεβασε πολυ παραπανω στα ματια μου. Και παλι ομως η συγκριση με Παπαλουκα ειναι δυσκολη.
Εγω θα ελεγα ειναι ισοι αυτη τη στιγμη.


Παμε τωρα στην εθνικη Ελλαδας.
Σαφως ο Παπαλουκας εχει προσφερει περισσοτερα στην εθνικη εως τωρα. Οποιος λεει το αντιθετο, ειτε παραφοραει πρασινα γυαλια, ειτε πιθανως ξεχναει την συνεισφορα των 2 τους. Σαφως η αμυνα που εχει παιξει ο Διαμαντιδης στην εθνικη (δεν θα μπορουσε να ειναι διαφορετικα) ειναι επικου επιπεδου οπως παντα, αλλά ο Παπαλουκας ηταν πολυ περισσοτερο ενεργος επιθετικα. Οχι οτι ο ΔΔ δεν ηταν ενεργος.

Συνολικα τους βλεπω ισοπαλους. Αλλά επειδη ο Διαμαντιδης εχει μελλον να παιξει 3 χρονια σε κορυφαιο εως πολυ καλο επιπεδο ακομα, ενω ο Παπαλουκας φθινει, νομιζω η τελικη συγκριση και αποφαση της θα ειναι διαφορετικη.

Συμφωνώ μαζί σου. Αλλά αυτή ακριβώς η ικανότητα να βγεις από το σύστημα και να κάνεις κάτι απρόβλεπτο προκειμένου να ξεκολλήσεις την ομάδα σου είναι που ξεχωρίζει τους καλούς από τους μεγάλους παίκτες.
Εφόσον ο Διαμαντίδης δεν μπορεί ή δεν θέλει να κάνει αυτό το πράγμα, τότε μοιραία θα βρίσκεται ένα σκαλί παρακάτω από τους παίκτες που μπορούν.



Και αν ο Παπαλουκάς δεν έκανε τα ηρωϊκά του προηγουμένως τότε η διαφορά θα ήταν στους 10 και το τρίποντο του Διαμαντίδη απλώς θα μείωνε τη διαφορά.
Που τ'αφήσαμε;

NBAer ρωτάω ευθέως και περιμένω απάντηση.

Θεωρείς την τοποθέτηση



Παρεμφερή ή ισοδύναμη με τη δική μου ότι



και τη δική σου ότι

Η αλήθεια για μένα είναι ότι ο Δημήτρης φέτος για πρώτη φορά κουβάλησε στις πλάτες του ομάδα. Ο Θοδωρής το έκανε αυτό πολλά χρόνια με την ΤΣΣΚΑ και με την Εθνική. Το 2005 και το 2006 πατούσαμε στις πλάτες του Θοδωρή, ο οποίος έχει πάρει πάμπολους αγώνες σχεδόν μόνος του, και ποτέ δεν βαρούσε υποχώρηση, όπως τότε με τη Σλοβενία η στον ημιτελικό με την Ισπανία. Τον χαρακτήρα αυτό ο Δημήτρης τον έδειξε πρώτη φορα φέτος στον Παναθηναϊκό. Την Εθνική κατά κάποιο τρόπο τη φοβάται και σε προσφορά είναι πίσω από τον Θοδωρή και το Σπανούλη...

1ον τα πρασινα γυαλια δεν πηγαιναν σε εσενα.
2ον δεν συμφωνω καθολου με την 1η τοποθετηση που αναφερεις.
3ον δεν θεωρω καθολου παρεμφερη την πρωτη τοποθετηση ουτε με αυτα που λες εσυ ουτε με αυτα που λεω εγω. Ο Διαμαντιδης φυσικα και ΔΕΝ εξαφανιζοταν στα μεγαλα ματς της εθνικης επι Γιαννακη.

O Mπατιστ ηταν πολυ αξιολογος και δεν ηταν κακο να το επαιρνε αυτος.....



Οσο αφορα το τοπικ που απο οτι βλεπω γυρισε απο Γκαλης-Διαμαντιδης στο κλασσικο Διαμαντιδης-Παπαλουκας κατα την αποψη μου τσαμπα καθεστε οσοι το κανετε και προσπαθειτε να μειωσετε τον ενα η τον αλλο.
Οι δυο παιχτες ειναι ισαξιοι με τα υπερ και τα κατα τους.
Ειναι ο Γκαλης και μετα ο Διαμαντιδης και ο Παπαλουκας η ο Παπαλουκας και ο Διαμαντιδης.Οπως θελει ο καθενας.
Η μεταξυ τους συγκριση δεν ειναι ας πουμε οπως το Γκαλης-Γιαννακης που ο Γκαλης ειχε ξεκαθαρα την μεριδα του Λεωντος...Ειναι πολυ κλειστη συγκριση...Και για μενα ο Διαμαντιδης οταν τελειωσει θα ειναι 2ος και ο Παπαλουκας 3ος ever αλλα και παλι δεν εχω προβλημα και με το αντιστροφο...Ειναι τοσο κοντα αυτοι οι δυο παιχτες..

Παντως καταλαβαινω και καποιους που τα εχουν παρει οχι τοσο με τον Διαμαντιδη αλλα με τους Ελληνες δημοσιογραφους που χρονια τωρα μιλανε για τον Διαμαντιδη (χωρις να φταιει ο ιδιος) και βγαζουν υμνους για αυτον που δεν ακουγε ουτε καν ο Γκαλης οταν επαιζε...
Θα μου πεις εδω εχουμε ακουσει και διαβασει οτι ο Αλβερτης(ο ποιος?) ηταν ο διαδοχος του Γκαλη στο Διαμαντιδη θα κολλησουμε...

Δεν υπήρξε τέτοιο θέμα. Μία επιβεβαίωση της σύγκρισης των τοποθετήσεων με βάση τη λογική επιθυμούσα για αυτό και ζήτησα τη γνώμη σου. Ευχαριστώ.

Μην ασχολουμαστε με το ποιος ειναι ανωτερος ή οχι.Δεν εχουν σημασια αυτά.Ολοι αυτοι οι παιχτες προσεφεραν πολλά στην εκαστοτε ομαδα.Περα απο αυτά,ανεφερα και στο αλλο θρεντ οτι τα δυσκολα θα ερθουν οταν σταματησει ο διαμαντιδης.Οπως τοτε που εφυγε ο μποντιρογκα περασαμε δυσκολα χρονια ετσι και οταν φυγει ο 3D θα ειναι επισης δυσκολο επειδη τετοιοι παιχτες βγαινουν μία φορα στα 10 χρόνια.

Λοιπόν,

Τίτλος νήματος: Δημήτρης Διαμαντίδης.

Φτάσαμε στο 2011. Το μπάσκετ έχει εξελιχθεί τρομερά σχεδόν σε όλους τους τομείς.
Σύγκριση της τωρινής μορφής με αυτής πριν από 20 και πλέον χρόνια μοιάζει χαοτική,
(τουλάχιστον για το ευρωπαικό μπάσκετ).

Η χώρα (αχ, αυτή η ευλογημένη και παραμελημένη χώρα) έμελλε να βγάλει έναν από
τους καλύτερους αθλητές στο μπάσκετ, στο peak (προσωπική πεποίθηση) του αθλήματος.

Σταθερά βήματα προόδου από έναν τρομακτικό παίχτη, σημείο αναφοράς πλέον, και με
σωματοδομή που του χάρισε η φύση να ταιριάζει γάντι με την εξέλιξη του αθλήματος.

Ο Δημήτρης Διαμαντίδης είναι ο μαθητής, και φυσικά δάσκαλος ο ΤΕΡΑΣΤΙΟΣ Νίκος Γκάλης.
Συνήθως ο μαθήτης οφείλει να ξεπεράσει το δάσκαλο και με την αλληλουχία να συνεχίζεται
σε αιώνιο χρόνο.

Το πως καταφέρνει ο ΔΔ να ζυγίζει όλες τις παραμέτρους που πλέον απαιτούνται για να ξεχω
ρίσεις στο άθλημα είναι κάτι το ασύλληπτο. Σκοράρει όσο πρέπει, μοιράζει ασσίστ για πλάκα
(1ος στην ιστορία των F4), αμύνεται καλύτερα από τους πυραύλους S300.

Όμως, λένε πως κανείς δεν αγιάζει στον τόπο του . . .
Έχουν γραφτεί και γράφονται πολλά, συγκρίσεις άτοπες και άκαιρες, άσκοπες ή σκόπιμες.

Οι περισσότεροι εξ 'αυτών, επηρεασμένοι από χρωματικές συνήθειες, ψάχνουν να γράψουν
τον αντίλογο. Πληκτρολογώντας το όνομα Μανού (Τζινόμπιλι) και το αρκτικόλεξο NBA, θεωρούν
πως είναι τόσο εύκολο να γκρεμίσουν το θαύμα της ελληνικής μπασκετικής φύσης.
Προφανώς οι πωλήσεις του NBA 2K11 θα κυμαίνονται σε υψηλά επίπεδα, αλλά μάλλον δεν θα
γνωρίζουν ή δεν θέλουν να δουν .... και τα ατέλιωτα βαράκια είναι ένα
καθαρά εμπορικό πανηγυράκι με ΑΣΤΕΙΕΣ - ΑΝΥΠΑΡΚΤΕΣ άμυνες και με υποδυέστερη τακτική
από αυτή του ευρωπαικού μπάσκετ.

Ο Δημήτρης Διαμαντίδης είναι πλέον στους κορυφαίους όλων των εποχών για το ευρωπαικό μπάσκετ,
και οτιδήποτε ..."περισσότερο" από ένα βήμα πίσω από τον ΑΙΩΝΙΟ Νίκο Γκάλη είναι εκτός λογικής.

Μεγάλωσα με τον ΑΙΩΝΙΟ Νίκο Γκάλη και έφτασα στ 'αστέρια με τον ΑσύλληπτΟ Δημήτρη Διαμαντίδη.

Τό ξερα πως ο κυρ-γιώργης είναι κάπου ανάμεσά μας



τώρα όπου νά'ναι.Πρώτα ήρθε το σύνθημα (nba=τσίρκο) και όπου νάναι θα έρθει στη σύγκριση και ο βασιλιάς του "τσίρκου"


πάντως μ'αρέσει που πάμε στα άκρα.Ισως είναι και ο μοναδικός τρόπος για να κρατηθεί μια ισορροπία...
Τον διαμαντίδη "εξαφανισμένο" στα μάτς της εθνικής δεν τον θυμάμαι.Σε δευτερο-τρίτο ρόλο ναι και σίγουρα υπήρχαν παίχτες που έδωσαν περισσότερα.Αν και με τέτοια δομημένη εθνική,οι προσφορά του ενός παίχτη δεν απείχε και πολύ απο την προσφορά του άλλου (πλην του ευρωμπάσκετ της πολωνίας ίσως που ο σπανούλης ξεχώρισε ξεκάθαρα αλλά εκεί έπαιζε και ουσιαστικά μόνος του).