Για αλλη μια φορα φτασαμε κοντα,αλλα 2-3 λαθη σε κρισιμο σημειο μας στερησαν την ευκαιρια να
διεκδικησουμε τη νικη...Τι να πω,κριμα!

Συγχαρητηρια παντως στην ομαδα για την εμφανιση.Εκανε ενα πολυ καλο 2ο ημιχρονο και επανηλθε σε
ενα παιχνιδι που στο ημιχρονο φανηκε να τις ξεφευγει απο τον ελεγχο.Αυτο ειναι που πρεπει να κρατησουμε
απο το σημερινο παιχνιδι.

Κατα τα αλλα...αν ειχαμε εναν ακομη ψηλο(καλο αμυντικα) και εναν καλυτερο πλευ-μακερ,αυτη η ομαδα θα
ηταν ικανη για μεγαλα πραγματα.Τα κλασικα συμπερασματα δηλαδη...

Ο Καστλ σημερα,αλλη μια φορα τραγικος....Ειναι ενα θεμα που θα μας απασχολησει.Τι ειναι αυτα που κανει
ρε παιδια?

Ευτυχώς ανέβηκε ο Άρης στην επανάληψη (κι έπεσε ο ΠΑΟ) κι έτσι είδαμε ένα πολύ ενδιαφέρον ντέρμπι. Θα είχε ακόμα μεγαλύτερο ενδιαφέρον αν ο Καστλ ήταν αποτελεσματικός στον αιφνιδιασμό. Εμένα με προβλημάτισαν οι ψηλοί του ΠΑΟ, που όσο αποτελεσματικοί ήταν στο πρώτο ημίχρονο, τόσο προβληματικοί ήταν στο δεύτερο, όπου περιορίστηκαν σε επιτυχημένα block out, ενώ επιθετικά μόνο ο Ντικούδης έκανε (ιδιαίτερα) αισθητή την παρουσία του. Θα συμφωνήσω με τον ΝΒΑer για τους περιφερειακούς.
Για τον Άρη, ο Μάσεϊ μπορεί να περιορίστηκε αισθητά, ωστόσο κι έτσι είχε πολύτιμη συνεισφορά, όπως και ο Μότολα, που έκανε, επιθετικά τουλάχιστον, το καλύτερό του παιχνίδι με τον Άρη.



Δεν ξέρω αν ο Τσαλδάρης κάνει για την Εθνική, το σίγουρο όμως είναι ότι τα προσόντα του δεν περιορίζονται στο "φιλότιμος", ούτε αυτό που είπε ο Πολίτης ήταν η ατάκα της ημέρας.

Δηλαδη ειναι πολυ χειροτερος απο τον Παπαμακαριο που χρονια τωρα(εκτος απο φετος που απειχε ο ιδιος) ειναι ο 13ος παικτης στην ομαδα ο Τσαλδαρης;;Γενικα ειναι εκπληκτικα βελτιωμενος απο περσυ και πραγματικα ειναι πολυ ευχαριστο να βλεπεις τετοιους παικτες που χωρις να χουν φοβερο ταλεντο μεσω σκληρης δουλειας ανεβαινουν.

Το σημερινο ματς δεν μου αρεσε.Και οι 2 ειχαν τα διαστηματα τους αλλα γενικα δεν ηταν ιδιαιτερα καλοι.

Ο Καστλ εχει πεσει απιστευτα.Θυμαμαι 3 φασεις αιφνιδιασμου που εκανε λαθος και δεν τον τελειωσε.Ο Αρης θα χει προβλημα εκει φετος.

Όχι,είναι καλύτερος από τον Παπαμακάριο αλλά ποιος είπε ότι ο Παπαμακάριος το άξιζε?




Σε αυτό συμφωνώ...Εκτός από μερικές φάσεις,πολύ μέτριος αγώνας...

Δεν ειμαι βεβαιος για την σιγουρια σου για το ποιος απο τους Παπαμακαριο Τσαλδαρη ειναι καλυτερος.Στο ιδιο επιπεδο θα λεγα οτι ειναι.Ε τωρα αν το αξιζε ο Μανωλης να ναι κει η οχι μαλλον ο Γιαννακης ειναι πιο αρμοδιος να το κρινει.Ομως ακομα και ετσι για πες μου αλλους παικτες στις θεσεις 1-2 που θα μπορουσαν να ναι μπροστα απο τον παπαμακαριο.

ο ραιτ του αρη ειναι φτηστος ο snoop dog
και μη λετε οτι ο μασει ειναι για νβα σιγα το παικτη μη τον κανετε και θεο....μονο μεμ ικρες ομαδες παιζει καλα και δεν εχει αλλον απο πισω να σκοραρει και βασει λιγο παραπανω ποντους
φιλικα
αμα παει ο τσαλδαρης εθνικη εγω θα πεσω απο το λευκο πυργο

Με λιγο καλυτερες επιλογες ισως στο τελος καταφερναμε να "κλεψουμε" το παιχνιδι.Ηταν ο,τι επρεπε να εκμεταλλευτουμε το μη δεσιμο (ακομη) του ΠΑΟ και να φυγουμε με το διπλο πριν ο Ομπραντοβιτς προλαβει να σηκωθει απο τον παγκο(στα τελευταια ζορια μονο τον ειδα να κουνιεται λιγο απο τη θεση του ).

Κατα τ'αλλα ειναι φανερο οτι σημερα(και γενικως) μας ελειπαν δυο παικτες,ενας στα ποιντ γκαρντ και ενας στα σεντερ.Δεν ξερω που θα οδηγησει αυτο,αλλα ειναι κριμα να μενουμε με τη λαχταρα του τι θα μπορουσε να κανει αυτη η ομαδα με μια-δυο καλυτερες προσθηκες.

Ατομικα μου αρεσε που ανεβηκε λιγο ο Μοτολα.Κριμα που κανει ευκολα τα φαουλ.Ο Μασει ειναι ισως ο καλυτερος στη θεση του αυτη τη στιγμη στην Ευρωπη.Ουτε ο ΠΑΟ ουτε ο ΟΣΦΠ εχουν τετοιον παικτη.Ο Μπατιστ του μοιαζει λιγο,αλλα ο Μασει κανει περισσοτερα πραγματα στο γηπεδο(ποσοτικα και ποιοτικα).Ο Τσαλδαρης ειναι σε μεγαλη φορμα.Μου θυμιζει το Χατζηβρετα στα ντουζενια του,πριν σταματησει να ασχολειται με το σκοραρισμα.Τωρα μαλιστα που αποσυρθηκε απο την Εθνικη,ο Τσαλδαρης θα επρεπε να ειναι σοβαρος υποψηφιος για τη θεση του.

Που να παίζουν και στο 1 και στο 2 η απλά σαν guard?Γιατί αν πρόκειται για guard τότε ο Καλαμπόκης και ίσως ο Ηλιάδης να μπορούσαν να βοηθήσουν περισσότερο.Αυτοί οι 2 παίχτες όμως δεν μπορούν να παίξουν στο 1 οπότε αν ζητάς κάποιον που να παίζει και εκεί τότε ναι υπάρχει μόνο ο Παπαμακάριος.(Ούτε ο Τσαλδάρης μπορεί να παίξει 1.)

Απο την στιγμη που ο χατζηβρετας σταματησε απο την εθνικη μια θεση στα γκαρ ειναι ανοικτη και γιατι να μην την παρει ο Τσαλδαρης?Στη θεση του συναγωνηζετε με τους Κηριτση-βασιλιαδη-πελεκανο και μεχρι στιγμη κανει καλυτερο προταθλημα (και ευρωλιγκα) και απο τους τρεις!

1000 φορες βασιλειαδης παρα τσαλδαρης

Με Βασιλειαδη και πελεκανο απο αποψη κλασης δεν μπορει να συγκριθει.Το θεμα ειναι τι ψαχνει ο κοουτς απο τον καινουργιο παικτη.

Ρε παιδια εκανε μια καλη εμφανιση κ θα γραφουμε τωρα 2 σελιδες στο τοπικ του αγωνα για το ποιος θα παιξει στην Εθνικη το καλοκαιρι?Εδω κ ωρα ειστε οφ τοπικ..Ας συνεχιστει η κουβεντα στο σωστο τοπικ.

Κατα τ'αλλα οντως πολυ βελτιωμενος ο Τσαλδαρης!Θα προτιμουσα εναν εκ των Βασιλειαδη,Πελεκανο, αλλα στην προετοιμασια αξιζει να ειναι!περισσοτερο πχ απ'τον Κυριτση..

Θεωρώ ότι ο Ομπράντοβιτς πέραν του παιχνιδιού με τον ΟΛυμπιακό αντιμετωπίζει όλα τα υπόλοιπα ως ματς προετοιμασίας. Σήμερα άνοιξε "τέντα" το rotation, δοκιμάζοντας πολλά πράγματα και ξεκουράζοντας πάρα πολύ τους ΔΔ, Μπατιστ, Τσαρτσαρή.

Κάθε αγώνας μας βλέπει πιό ομοιογενείς, αλλά γενικά το μεγαλύτερο καλό που βλέπω είναι ότι πάμε τα παιχνίδια στον πόντο και δεν υπάρχει άγχος παρά μόνο σιγουριά. Για πρώτη ίσως φορά φέτος είδα τον Σάρας τόσο "μέσα" στην ομάδα, και πλέον είναι σίγουρο ότι θα φτάσουμε αρκετά ξεκούραστοι μέχρι τον Απρίλιο. Δε νομίζω ότι πέρσι στο αντίστοιχο ματς με τον Άρη εντός θα είχαμε την πολυτέλεια να κρατήσουμε τον Διαμαντίδη και τον Μπατιστ μόνο 17 λεπτά στον αγώνα!

Εγω παλι σημερα απορω που ειδαν οι δημοσιογραφοι το σκληρο ντερμπυ.
Το οτι το σκορ ηταν κλειστο και δεν ξεφυγε ο ΠΑΟ στο σκορ δεν σημαινει οτι το ματς ηταν και ντερμπυ.

γενικα σημερα επικρατουσε μια πολυ χαλαρη ατμοσφαιρα στον ΠΑΟ. Ουτε πολυ πιεζοντουσαν, ουτε πολυ ανχωνοντουσαν, μονο ο σαρας τα ειχε παρει που δεν μπορεσε να βαλει ουτε ενα απο τα πεναλτυ που σουταρε.

Ο ζοτς παλι ειχε αραξει στον παγκο και μονο στο τελος με τον σπανουλη τα πηρε. Και μονο οτι ο μητσος επαιξε λιγοτερο απο τον βουγιανιτς τα λεει ολα. Μεγαλυτερη εντηπωση δε μου εκανε τοσο ο μικρος χρονος συμμετοχης, αλλα το οτι δεν επαιξε καν τα 3-4 τελευταια λεπτα για να σιγουρεψει το ματς.

Εδω ο μπατιστ επαιξε ολα ολα 15 λεπτα, και μεχρι και αυτος δεν πολυεπαιξε στην τεταρτη περιοδο.
Τωρα ενταξει ο ζοτς εκανε ολο πειραματα, με αποκορυφωμα 5 λεπτα πριν το τελος που παιζαμε στο πιο κρισιμο σημειο του αγωνα, με 4αρι τον γουιστον , 4 παιχτες κατω απο 2 μετρα και ψηλοτερο παιχτη τον ντικουδη που ειναι 2,04.
Οτι ναναι δηλαδη, ενδεικτικο του ποσο ανχωθηκε ο ζοτς.

Ο ΠΑΟ γενικα εδειξε οτι το ματς το ειχε στο τσεπακι του. Απλα μολις πλησιασε ο αρης και ισοφαρισε, ξαναμπηκε ο σπανουλης, πατησαμε το γκαζι και σε 2 και 29 καναμε ενα σερι 11 -0 και τελειωσαμε τον αγωνα.

γενικα λοιπον ευχαριστο ματς, το μονο που μου την εσπασε ειναι η απελπιστικη μερα στα τριποντα. Τοσα χαμενα τελειως ελευθερα σουτ δεν επιτρεπονται απο σουτερ της κλασης τους σαρας, του μπετσι κλπ.

Τελος ο μασει εδειξε οτι η φροντ λαιν του ΠΑΟ δεν του παει ιδιαιτερα μιας και ειναι ιδιας καπης παιχτες, γρηγοροι , ευελικτοι και μπορουν να τον περιορισουν.
Ασε που υπαρχει ενας παιχτης, που ειναι φοτοτυπια, ο μπατιστ, μονο που ειναι καλυτερος τοσο μεσα στη ρακετα μιας και ξερει να παιζει με πλατη πολυ καλα αλλα και εξω αφου διαθετει πολυ αξιοπιστο σουτ απο τα 4-5 μετρα.
Ο μασει ειναι παιχταρας αλλα θελει δρομο ακομα για να συγκριθει με τα καλυτερα τεσσαρια της ευρωπης, δηλαδη μπατιστ, σμοντις ...ειναι παντως πολυ καλος παιχτης, νεαρος, και αν αναπτυξει και ενα καλυτερο μακρινο σουτ εστω απο μεση αποσταση , πραγμα που θα τον κανει πιο πολυδιαστατο, κερδισει και σε εμπειρια, τοτε δεν θα παιζεται.

Αυτη ακριβως η χαλαροτητα που επιδεικνυει ο ΠΑΟ φετος,σε συνδυασμο με το γεγονος οτι ψαχνεται ακομη,πιστευω ειναι το κλειδι,μπας και καταφερει καμια ομαδα να τον κερδισει.Το τριποντο του Τσαλδαρη (εν κινησει) να εμπαινε,πηγαινε το ματς στον ποντο και εκει ολα παιζονταν.Απο επιπολαιοτητα του Σπανουλη πιο πολυ.Δεν ξερω αν το ειχε το ματς στο τσεπακι ο ΠΑΟ,γενικα φετος εχει δειξει πως τετοια ματς δεν τα εχει δεδομενα,ακομη και απεναντι σε πιο αδυνατους αντιπαλους απο τον Αρη.Ευελπιστω βεβαια αυτη η εικονα του να εχει συνεχεια,καθως μαθηματικα ειναι βεβαιο πως καποια στιγμη θα χασει αν δε παιξει μπασκετ ανταξιο των (θεωρητικων) δυνατοτητων του.

Επισης πιστευω οτι ο Μασει για να καθιερωθει ως μεγαλος παικτης πρεπει πρωτα να δοκιμαστει σε μια ομαδα που κανει πρωταθλητισμο (Ευρωπης).Γιατι σε μια ομαδα σαν τον Αρη κανει τελειως διαφορετικη δουλεια απο ο,τι κανει π.χ. ο Μπατιστ στον ΠΑΟ.Στον Αρη ειναι η κολωνα της ομαδας και νουμερα οπως 20-30π. ανα παιχνιδι και 10-15ρ. τεινει να τα καθιερωσει.Πραγματα που ποτε του δε θα κανει ο Μπατιστ στην ομαδα του,γιατι δε χρειαζεται κιολας.Απο την αλλη ο Μπατιστ εδειξε περσι σε κρισιμα ματς της Ευρωλιγκας απο τι υλικο ειναι φτιαγμενος και ειναι απο τους καλυτερους στη θεση του.Ωστοσο βασει των αριθμων στην Ευρωλιγκα ο Μασει ειναι και στατιστικα κυριαρχος.Θα δουμε αν καποτε θα κανει τα ιδια και σε μια ομαδα επιπεδου ΠΑΟ-ΤΣΣΚΑ.Τοτε θα μπορουμε να πουμε με βεβαιοτητα πως η θεση του ανηκει στο ΝΒΑ.

Μονο εγω εχω την εντυπωση οτι το ιδιο πτωμα με τον Καστλ ηταν ο Ραιτ? Δεν ειδα κανενα να το αναφερει... Πολλα λαθη, βεβιασμενα, με αποκορυφωμα τα βηματα σε κρισιμο σημειο στην τελευταια περιοδο... Αν δεν ειχαμε την τυχη να εχουμε το Δημητρη σε φοβερη μερα, θα φαινοταν το προβλημα του περιφερειακου σκοραρισματος ακομη παραπανω... Δυστυχως, δε παιρνουμε απο τον Μπρεισι αυτο που περιμεναμε και αυτο που μπορει να αποδωσει... Καλυτερα να επαιζε ο Τερυ στη θεση του...

Ο ΑΡΗΣ εχασε το ματς, λογω απειριας στα κρισιμα τελευταια λεπτα. Η ελλειψη στο ποιντ και στο σεντερ, οπως προειπωθηκε, βγαζει ματι... Ο Καστλ ειναι φαντασμα κυριολεκτικα, απορω για ποιο λογο επιλεχθηκε να αγωνιστει 31 λεπτα, οταν δεν κατορθωσε να κανει ουτε 1 σωστη ενεργεια... Δε θελω να τον κατακρινω ή να τον...μπινελικωσω περισσοτερο (αρκετα "εφαγε" την ωρα της μεταδοσης...), αλλα, θεωρω, πως, υπο τις παρουσες συνθηκες, δεν μπορει να προσφερει καθολου. Αδυναμος, κουρασμενος και επιπολαιος...

Δυστυχως, δεν μπορεσαμε να εκμεταλλευτουμε την πολυ καλη αποδοση του Μοτολα, που εκανε σαφως το καλυτερο του παιχνιδι με τη φανελα μας. Μου αρεσε η ομαδα στην 3η περιοδο, εκλεισε πολυ καλα τα pick'n'rolls του Παο και τον οδηγησε σε δυσκολα σουτ απο την περιφερεια. Ελεγξαμε και τα ριμπαουντ και αν ημασταν πιο αποτελεσματικοι στους αιφνιδιασμους (1/7!!!) θα ειχαμε καταφερει και να προγηθουμε. Νομιζω πρεπει να χασαμε 4 ή 5 ευκαιριες να περασουμε απο το 52-51...

Ο Μασσευ ηταν για αλλη μια φορα παρα πολυ καλος και ας μην εβαλε 30 ποντους. Με σαφως δυσκολοτερους αντιπαλους και με την προσοχη στραμμενη πανω του, εβαλε 14 πονταλακια, πηρε και 8 ριμπαουντ και κερδισε και πολλα φαουλ. Δε νομιζω να θελει καποιος προπονητης και πολλα περισσοτερα απο εναν παικτη του. Φοβερη κι η ταπα του στον Τσαρτσαρη! Το μονο που πρεπει να βελτιωσει ειναι η αμυνα που παιζει σε παικτη που τον βαζει πλατη στο καλαθι. Εκει λιγακι υστερει...

Ο Ομπραντοβιτς, οντως, μου εδωσε την εντυπωση του "χαλαρου", που πιστευε οτι το ματς θα προσφεροταν για δοκιμες και rotation, αλλα, ψυχολογωντας τον, ειδε το Χαρο με τα ματια του, οταν ο Τσαλδαρης αστοχουσε στο εν κινησει τριποντο. Παρ' ολιγο να πληρωσει την επιλογη του να επιμενει σε περιεργα σχηματα και αν δεν ειχε 2-3 παικτες να τον ξελασπωσουν, τωρα θα χτυπαγε το κεφαλι του στον τοιχο...

Οσο για τον Τσαλδαρη, χωρις να θελω να κανω τον μετα Χριστο προφητη, απο περυσι επιμενω οτι ΔΙΚΑΙΟΥΤΑΙ με το σπαθι του μια θεση ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ στην προεπιλογη της Εθνικης. Δε συζηταω καν τη συγκριση με Παπαμακαριο, ενω ειναι πολυ καλυτερος ΚΑΙ απο το Βασιλειαδη. Η αμυνα που παιζει, σε συνδυασμο με το εκπληκτικο χερι που εχει και το γεγονος οτι δεν εκβιαζει σουτ, συνθετουν ενα πολυ καλο "πακετο", το οποιο τον κανει πολυ πιο πολυτιμο απο ολους τους "ανταγωνιστες" στην παρουσα φαση (Βασιλειαδη, Κυριτση, Παπαμακαριο κτλ)...Η βελτιωση του αυτα τα 2 χρονια ειναι ΧΑΩΔΗΣ! Συνεχισε ετσι Δημητρη...

Δεν ξέρω αν υπήρχε χαλαρώτητα όπως αναφέρει ο φίλος πιο πάνω αλλά σίγουρα το παιχνίδι κρίθηκε στη λεπτομέρεια.Και δε νομίζω ότι ο Παναθηναϊκός ήθελε να το χάσει.Ξέρουμε όλοι πολύ καλά ότι ο Παναθηναϊκός είναι καλύτερος..Όμως για μένα ο Άρης στάθηκε πολύ καλά και έχασε από μερικά λάθη.Επίσης αν έπαιζε ο Τέρι τα πράγματα θα ήταν πολύ πιο δύσκολα για τον Παναθηναϊκό.

Άλλωστε η Ρόμα που δυσκόλεψε τόσο τον Παο δε νομίζω ότι είναι καλύτερη από τον Άρη για να λέμε ότι κέρδισε χαλαρά εχθές ο Παναθηναϊκός.

Εμένα μου άρεσε η προσπάθεια των παιδιών που δεν τα παράτησαν μέχρι το τέλος.Αυτό το κρατάμε.Τώρα έρχεται ο αγώνας με την Λιέτουβος που θα είναι πολύ σημαντική νίκη αν έρθει.

Όσο για το συγκεκριμένο παιχνίδι έχουμε ακόμη ένα παιχνίδι στο Αλεξάνδρειο ελπίζωντας με τον Τέρι για τον δεύτερο γύρο.Θα το παλέψουμε και εκεί.

Για όποιον πήγε γήπεδο υπήρχε ένα προγραμματάκι για τον αγώνα από το σατανικό τμήμα μάρκετιγκ. Καλή κίνηση θα πείτε...Όχι ακριβώς. Είναι το πιο αστείο κείμενο που αναφέρεται σε μπάσκετ τα τελευταία χρόνια.
Αργότερα θα προσπαθήσω να ποστάρω μεγάλο κομμάτι του. Προς το παρόν αρκεστείτε στην αναφορά του Διαμαντίδη σαν "ανόργανο οργανισμό" και την παρομοίωση του Σπανούλη με άγουρο ροδάκινο. Απλά ανεκτίμητο κειμενο.

Συμφωνώ στα σχόλια σας για τον Τσαλδάρη, και σίγουρα αξίζει και με το παραπάνω τη θέση στην προεπιλογή της Εθνικής. Με δεδομένο μάλιστα ότι το καλοκαίρι υπάρχει προολυμπιακό, υπάρχει επιτακτική ανάγκη ανανέωσης.

Στα δικά μας τώρα, είναι δεδομένο ότι έχουμε πολύ δρόμο ακόμα μέχρι να δέσουμε. Ωστόσο, μου αρέσει πολύ ότι αν και έχουμε σχετικά δύσκολα παιχνίδια για αρχή το rotation είναι πάρα πολύ ανοιχτό. Η σεζόν θα είναι πολύ μακριά και ο Διαμαντίδης, ο Μπατιστ, ο Τσαρτσαρής πάνε πολύ συντηρητικά και χαλαρά.

Έχουμε πλέον 4 γεμάτες μέρες για δουλειά εν' όψει Μπαρτσελόνα και τρεις παίκτες κλειδιά είναι πολύ ξεκούραστοι.

Ε για γραψε ρε Bonzo..Δεν εχει ανφερει κανεις τιποτα

Παραλίγο να το κάνεις το θαύμα σου weirdo . Kαλό το παιχνίδι, πολύ καλή η ομάδα αλλά ήταν λίγο κουρασμένη... παρ'όλα αυτά

Θα συμφωνήσω σε όλα όσα γράφει ο φίλος vastravoud.

Απλώς διερωτώμαι: είναι δυνατόν να κερδίζουμε κάθε φορά τόσο εύκολα; Είναι τόσο τρομαχτική αυτή η ομάδα; Γιατί θυμάμαι κι εκείνη την πικρή εμπειρία με την Ταού πρόπερσι που αποκλειστήκαμε, και ενώ σε όλη τη διάρκεια του αγώνα έλεγα τώρα θα γίνει το ξέσπασμα (φοβάμαι ότι ένιωθα την ίδια σιγουριά με φέτος) τελικά χάσαμε.

Φέτος πάντως τα πράγματα φαίνονται ακόμη πιο ωραία και από πέρυσι που τελικά το σηκώσαμε (ίσως φέτος να μη χρειάζονται καν οι «εσκεμμένες ήττες» κατά ΑΖ1980). Ο Γουίνστον «έχει βγει», ο Σπανούλης είναι καλύτερος από πρόπερσι, οι παίχτες ξεκουράζονται όσο σε καμία άλλη ομάδα της Ευρώπης. (και αν αυτό ήταν το πρόβλημα στους προπέρσινους ημιτελικούς της ευρωλίγκας, ή στους περσινούς τελικούς του ελληνικού πρωταθλήματος, ή ακόμη και στην εθνική, φέτος δεν θα υπάρχει, έτσι δεν είναι; )

Επίσης, φαίνεται ότι θέλουμε να παίξουμε ένα πιο ελεύθερο και γρήγορο μπάσκετ από πέρσι. Στο πρώτο ημίχρονο του χθεσινού αγώνα φάνηκαν οι προθέσεις μας (για υπερμπάσκετ: του χρόνου να δούμε τι θα γίνει στους αγώνες με ΝΒΑ teams).

Δεν ξέρω πια ομάδα θα μπορέσει να κοντράρει τον φετεινό Παναθηναϊκό. Το υπερβολικό ροτέισον μπορεί να μας μπερδεύει λίγο τώρα αλλά όταν θα το έχουμε δουλέψει (θα πω εγώ τώρα) θα μπερδεύει μόνο τους αντιπάλους μας. Σε τι να πρωτοκάνουν προετοιμασία οι αντίπαλοί μας; Θα μπορούμε να παίζουμε κάθε είδους μπάσκετ με κάθε είδους παίχτη. Καμιά ομάδα δεν θα μπορέσει να κρατήσει τη συγκέντρωσή της απέναντι στον έτοιμο ΠΑΟ. Περιμένοντας αυτό μπορούμε να απολαμβάνουμε την πλειάδα των αστέρων της ομάδας.

Το απο πάνω ποστ έγραψε.
Εγώ λέω να δώσουν στον ΠΑΟ απο τώρα το Ευρωπαικο,την Α1 και το Κύπελλο.

Μπονζο σε παρακαλώ ποσταρε οποτε μπορεσεις το κειμενο που ανέφερες.

Κάνω μια εργασία τώρα και δεν έχω πολύ χρόνο. Αύριο μεθάυριο θα το ποστάρω

Στο doubleteam έχουν ανεβάσει ένα ποστ για το συγκεκριμένο πρόγραμμα, όπου και παραθέτουν αυτούσια κομμάτια του.

Για το παιχνίδι τώρα, θα συμφωνήσω με όσους είπαν ότι ο Πάο έπαιζε χαλαρά, μέχρι και στα σημεία που ήταν κοντά στο σκορ ο Άρης δεν τους έβλεπες ντιπ αγχωμένους (που λένε και στο χωριό μου), πράγμα το οποίο παρατήρησα και στο παιχνίδι με τον Ολυμπιακό - ακόμα και όταν ήταν πίσω στο σκορ. Τι να πει κανείς, πραγματικά αξιοπερίεργο, λες και έχουν προσλάβει κάποιο μέντιουμ να τους λέει από πριν πως θα τελειώσουν τα παιχνίδια..

Παιδιά το ότι δείχνουν χαλαροί δεν σημαίνει απαραίτητα ότι είναι..Η ομάδα έχει πάρα πολλούς παίχτες και έτσι είναι λογικό να μην κουράζονται όταν γίνονται αλλαγές.Αυτό όμως δεν σημαίνει ότι δεν χάνουν.

Το ότι είναι ξεκούραστοι είναι άλλο θέμα.Σίγουρα παίζει ρόλο να είσαι ξεκούραστος αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι θα κερδίσεις και σίγουρα ένα παιχνίδι..Ίσα ίσα που μπορεί να μην μπορούν να προσαρμοστούν σε έναν αγώνα επειδή δεν προλαβαίνουν να παίξουν..Σκεφτήτε το και έτσι

Επειδη αυτα τα περι χαλαροτητος τα αρχισα εγω, να τονισω οτι οταν εννοουσα οτι ο ΠΑΟ επαιζε χαλαρα, εννοουσα κυριως τον ζοτς.

οι παιχτες μια χαρα σοβαρα το ειχαν δει το ματς (ενταξει δεν σκοτονοντουσαν κιολας). Αυτος που εδειχνε με τις κινησεις οτι δεν τον πολυενδιαφερε το ματς ηταν ο ζοτς.

ενταξει ειπαμε να ξεκουρασεις τον μητσο, αλλα δεν καταλαβαινω τη λογικη να μην παιξει ουτε τα τελευταια 3-4 λεπτα. Η το να βαζεις τελειως πειραματικες 5αδες 5 λεπτα πριν το τελος και ενω το ματς ειναι ισοπαλο.

Γενικα ο ζοτς, δειχνει οτι σε ΟΛΑ τα παιχνιδια αυτη τη περιοδο ενδιαφερετει περισσοτερο να δεσει η ομαδα, παρα για το αποτελεσμα.
αλλη εξηγηση δεν μπορω να βρω στη η χρησιμοποιηση διαμαντιδη και μπατιστ στο τελος.

Mια εξηγηση θα ηταν οτι θελει την ομαδα να βρισκει τον τροπο να νικαει και χωρις αυτους τους 2. Και αυτο ειναι αρκετα λογικο νομιζω.

Οπως και αν επαιξε μεχρι τωρα ο ΠΑΟ σημμασια εχει το 7 στα 7 σε περιοδο που και καλη προετοιμασια να εκανε παλι ετοιμος δεν θα ηταν.

Αν τελειωσει και το παιχνιδι με την Μπαρτσελονα με θετικο αποτελεσμα τοτε θα εχουμε το απολυτο σε μια δυσκολη περιοδο στην οποια ειχαμε αρκεα επικυνδυνα παιχνιδια απο τα οποια κρινοντουσαν και αλλα θεματα (πλεονεκτημα εδρας Α1 που ναι παιζεται ακομη αλλα η νικη ειναι νικη και ο ΠΑΟ μπορει να κερδισει στο ΣΕΦ η να χασει με λιγοτερους απο 4 ποντους, νικη στο Βελιγραδι που ειναι δυσκολη εδρα και μπορει να στραβοπατησουν και αλλες ομαδες εκει, νικη με τον Αρη που ηταν σε πολυ καλη φορμα σε αντιθεση με τον ΠΑΟ)

Μας βοηθησε και το γεγονος οτι τα 5 απο τα 7 παιχνιδια ηταν στο ΟΑΚΑ και αυτο ειναι σημαντικο. Ας σκεφτει καποιος ομως τι θα ειχε να αντιμετοπισει ο ΠΑΟ τον Φεβρουαριο οταν θα επαιζε ΟΣΦΠ και Αρη εκτος μεσα στα παιχνιδια του Τοπ 16 εχοντας 1 η 2 ηττες αποτ τις προαναφερθεισες ομαδες.

Μονο αυτο να σκεφτει καποιος καταλαβαινει ποσο σημαντικο ειναι αυτο το 7 στα 7.

MHN ξεχνάμε οτι το τελευταίο που ενδιαφέρει τον Ομπρα είναι το 7 στα 7.Νομίζω οτι ξέρει πολυ πιο καλα απο εμάς οτι πιό σημαντικό ειναι να δεσει η ομάδα και οχι το να παει τρένο. Μην ξεχνατε την ΤΣΣΚΑ πριν 3 χρόνια.

Ναι αλλα αλλο να εχεις την ανεση σου και να παιζεις στον δευτερο γυρο σε Ελλαδα και Ευρωπη με την ανεση σου και αλλο πχ να τρεχεις να παρεις νικη στο ΣΕΦ η νικη στη Μαδριτη για να αποκτησεις το πλεονεκτημα στην Α1 η στον ομιλο τ΄λευταια στιγμη.

Γιαυτο ειναι σημαντικο οι οποιες εμφανισεις καλες η κακες να συνοδευονται απο νικες. Οι καλες ομαδες μαθαινουν απτις ηττες τους. Οι κορυφαιες ομαδες οφειλουν ομως να μαθαινουν μεσα απο τις νικες τους. Ο Παναθηναϊκος επαθε και εμαθε στους πρωτους 9 αγωνες αρκετα πραγματα με αποκορυφωμα τον "σεμιναριακου χαρακτηρα" αγωνα με το Μαρουσι. Τωρα οι παικτες ξερουν οτι ακριβως ΔΕΝ πρεπει να κανουν και σιγα σιγα βελτιωνονται.

Συμφωνω δεν διαφωνω μαζι σου, αλλα γιατι να μην κανεις αυτες τις ηττες που καποτε θα γινουν οταν δεν εχεις κατι να χασεις, Δηλαδη πχ στο τελος των αγωνων του ομιλου οταν θα εχεις εξασφαλισει την πρωτη θεση να πας χαλαρα στο παιχνιδι με την Ρεαλ στην Μαδριτη και να δοκιμασεις σχηματα...

Ο Ζοτς δεν υπάρχει περίπτωση να ρισκάρει ήττα στην Ελλάδα φέτος, ειδικά όσο ο Ολυμπιακός καταφέρνει να μείνει σε όλα τα εκτός ΟΑΚΑ ματς αήττητος. Γνωρίζει καλύτερα από τον καθένα πως οι πιθανότητες του ΠΑΟ να πάρει τον τίτλο φέτος με μειονέκτημα έδρας απέναντι στον Ολυμπιακό είναι ελαχιστότατες.

Στην Ευρωλίγκα θα κάνει όσες νίκες του χρειάζονται για την πρωτιά, και, προβλέπω, ούτε μια παραπάνω! Μετά το κάζο του 2006 ο Ζοτς δεν μπαίνει σε τρένο ούτε με ...τσάμπα εισητήριο. Εκτός αν σχεδιάζει να κηνυγήσει φέτος το φαινομενικά ακατόρθωτο...

ΟΣΟ ΜΕΓΑΛΩΝΕΙ Η ΚΟΙΛΙΑ ΤΟΥ ΣΟΦΟ ΘΑ ΜΕΓΑΛΩΝΕΙ ΚΑΙ ΤΟ ΣΕΡΙ ΣΑΣ,ΑΠΛΑ ΤΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ.

Eτσι πιστευα (κ εγραψα) κι εγω προ ολιγων ημερων αλλα αυτες οι απανωτες εντυπωσιακες νικες του Παο μετα το ματς με την Ροαν εχουν αρχισει να με κανουν να αναθεωρω..

Ωστόσο δεν *επιδιώκει* να κερδίζει εμφατικά, οι νίκες έρχονται με τα δεύτερα!

Απλώς πέρσι "δεύτερα" ήταν ο Βούγιανιτς, Χατζηβρέττας, Παπανικολάου, Αβέρτης, Γιαφτόκας, ενώ φέτος είναι οι Σπανούλης, Μπετσίροβιτς, Περπέρογλου, Αλβέρτης, Ζίζιτς. Έχει μια διαφορά, όπως και να το κάνουμε

Ο ΠΑΟ σε αντιθεση με τον ΟΣΦΠ παιζει πολυ καλα εκτος εδρας ανεξαρτητα απο το ποσο "καυτη" ειναι η ατμοσφαιρα.

Ειχε δειξει τρομερο χαρακτηρα στο παιχνιδι με την Παρτιζαν αν και ανετοιμος, κερδισε ευκολα την Ροαν μενοντας συγκεντρωμενος σχεδον 40 λεπτα στο παιχνιδι (και αυτο ειναι το κερδος και αυτο που εφερε την διαφορα) και πηγε μεσα στην Τουρκια και καθαρισε το παιχνιδι μολις επαιξε την αμυνα που ξερει να παιζει σε ενα οχι γεματο αλλα αρκετα "ζεστο" απο πλευρας ατμοσφαιρας γηπεδο. Ολες αυτες οι νικες δειχνουν τρομερο χαρακτηρα και εμφανιζουν ποσο καλο κανει στην ομαδα η εμπειρια που εχουν τα μελη της.

Αυτο ειναι μεγαλο συν για τον Παναθηναϊκο και αυτο που θα μας βοηθησει και στο ΣΕΦ. Δεν μπορει να προβλεψει κανεις την εκβαση ενος τετοιου παιχνιδιου, ασε που ειμαστε πολυ μακρια ακομα, αλλα αυτα που προανεφερα με κανουν να εχω μεγαλη εμπιστοσυνη στους παικτες οτι στα κρισημα σημεια ενος τετοιου αγωνα, η ομαδα μπορει να ανταποκριθει πολυ καλα.

Δεν ειναι οι 40αρες το θεμα. Η 40αρα η η 20αρα ειναι το αποτελεσμα. Το θεμα ειναι η διαδικασια...η δουλεια δηλαδη που φενεται να γινεται και να βγαινει στο γηπεδο.

Για την Ελλαδα τα πραγματα δεν ειναι τοσο απλα. Οπου παιζεις πρεπει να κερδιζεις. Αλλα στην Ευρωπη αν εχει την ανεση να κανει πχ μια ηττα μεσα στην Μαδριτη στον τελευταιο αγωνα των ομιλων γιατι να μην την κανει? Παντως πιστευω οτι εχουμε την δυνατοτητα και το υλικο να παμε τρενο. Αλλα ποια η χρησιμοτητα αν μπορεις να πετυχεις τον στοχο σου και πιο χαλαρα και να χρησιμοποιησεις και καποιους αγωνες σαν ευκαιριες για δοκιμη σχηματων η για να ριξεις στο παιχνιδι παικτες που δεν θα επαιζαν υπο κανονικες συνθηκες για να δεις πως αντιδρουν?

Ενταξει δεν θα ριχνουμε παντα 40αρες σιγουρα, μας βγαινουν και τις ριχνουμε. Το θεμα ειναι οτι η ομαδα φενεται και ειναι δυνατη. Και αυτο διοτι φενεται (προσς το παρον) να εφαρμοζονται πληρως στους τελευταιους 4 αγωνες τα πλανα του Ομπραντοβιτς.

Κανεις ενα λαθος ομως. Αν οπως λες οι πιθανοτητες να παρει ο ΠΑΟ τον τιτλο με μεονεκτημα ειναι ελαχιστοτατες, τοτε θεωρεις οτι ο ΠΑΟ δεν μπορει να κερδισει μεσα στο ΣΕΦ.

Αν το θεωρεις αυτο ομως, τοτε ειναι σαν να λες οτι αυτη τη στιγμη ο ΠΑΟ παρακαλαει να σταβοπατησει ο ΟΣΦΠ, γιατι αν μεινουν ετσι τα πραγματα, το πλεονεκτημα εδρας το εχει ηδη χασει, μιας και ουσιαστικα με απλη ηττα στο σεφ- που συμφωνα με το σκεπτικο σου ειναι σιγουρη, εχει χασει την πρωτη θεση.

Αν ο ζοτς θεωρει οτι μπορει να κερδισει στο ΣΕΦ, τοτε εχει περιθωρια για πειραματα και στην ελλαδα, αφου μια ηττα δεν θα αλλαξει τιποτα. Ουτως η αλλως ετσι οπως εχει η βαθμαλογια, ο μονος στοχος στο ΣΕΦ ειναι η νικη.

Ειτε παμε με +1 ποντο ειτε ισοπαλοι, δεν αλλαζει κατι. Παλι νικη θελουμε.

παντως στην κανονικη διαρκεια ειναι πιο ευκολο να νικησει ο παο στο σεφ παρα στους τελικους.
γενικα δεν πολυσυμφωνω σε αυτο το σημειο με ΑΖ(μετα απο πολυ καιρο) αφου θεωρω οτι και με πλεονεκτημα εδρας του ολλυμπιακου 50-50 ειναι ο τιτλος.

Εγώ πάλι νομίζω ότι ακόμα και αν ο Παναθηναϊκός δεν πάρει την πρώτη θέση στην κανονική περίοδο, έχει αρκετές πάλι πιθανότητες για τίτλο. Αν δηλαδή πάιξει το μπάσκετ που ξέρει, ε, δεν μπορεί να χάσει τρεις φορές στο ΣΕΦ (κατά τη γνώμη μου πάντα).
Το μόνο που δεν θέλω να δω είναι τον Μαστραφτσή!

Αν ο παναθηναικος συνεχισει να παίζει έτσι δεν νομιζω οτι μπορει να τον επηρεασει καμμια εδρα.Αυτος θα παιζει το παιχνιδι του (απο 80-95% ) σταθερα και εντος και εκτος και αν δεν βρεθει σε καλη μέρα ο αντίπαλος θα κανει και την εκτος εδρας νίκη.Επίσης αν παρατηρησετε τα σουτ ειναι σχεδον πάντα ελευθερα και αν ακουσα καλα εχει ενα συστημα με 120 παραλλαγες η 120 συστήματα. Γιαυτο και κατι τυποι σαν τον Γιαφτοκας και τον Φεμε δεν πιάσαν.

120 + 1 που είναι η κλασσική μπούκα του Σπανούλη κι άγιος ο θεός

αυτό αν και δεν ανήκει στα ενδεδειγμένα συστήματα χρησιμοποιήται καταχρηστικά από τον βασιλάκι λόγω της αδυναμίας που του έχουν στον ΠΑΟ

Ναι, αλλά νομίζω πως είναι σαφώς "χαλιναγωγημένο" σε σχέση με τα γιουρούσια στο Ευρωμπάσκετ.

H μπουκα του σπανουλη χρησιμοποιειται μονο οταν δεν εχει βγει το συστημα, και τελειωνει ο χρονος.

Τοτε η μπαλα παει στον σπανουλη, που με μια μπουκα μπορει ειτε να παρει φαουλ ειτε να κλεισει ολη η αμυνα πανω του και να βγαλει ελυθερο σουτ με μια απλη πασα.

Υπαρχει βεβαια και το ενδεχομενο να χασει τη μπαλα και να φαμε αιφνιδιασμο

O ΠΑΟ φυσικά και έχει κάποιες περιορισμένες ελπίδες να κερδίσει φέτος στο ΣΕΦ. Οι ελπίδες αυτές είναι κάπως περισσότερες στο ματς της κανονικής περιόδου, και ελαχιστοποιούνται σε κατάσταση τελικών. Γενικά όμως είναι πολύ λίγες, και αποκλείω το ενδεχόμενο να βασίζεται ο Ζοτς σε αυτές, ρισκάροντας να εξαρτήσει την κατάκτηση της φετινής Α1 από το αν θα τα καταφέρει στο ΣΕΦ ή όχι. Θέλει να κερδίσει όλα τα ματς της Α1 και, ναι, προσδοκά στραβοπάτημα του Ολυμπιακού, ένα στραβοπάτημα που, όπως έδειξαν τα τελευταία παιχνίδια, οι ερυθρόλευκοι είναι σε θέση να προσφέρουν.

Μην επηρεάζεστε από την αρτιότητα του ρόστερ ή της απόδοσης του ΠΑΟ. Πράγματι πρόκειται για μια ομάδα απίστευτη, που είναι εξαιρετικά δύσκολο να ηττηθεί υπό φυσιολογικές συνθήκες. Με τον Ολυμπιακό όμως να διαθέτει το φετινό πλούσιο ρόστερ με τις πολλές επιθετικές λύσεις, με την απίστευτη δίψα για τίτλο που του έχουν κληροδοτήσει οι αλλεπάλληλες αποτυχίες για την κατάκτησή του πρωταθλήματος, και με την γνωστή ψυχική ένταση που θα δημιουργηθεί κατά τη διάρκεια της "αιώνιας" σύγκρουσης, ένα φετινό παιχνίδι στο ΣΕΦ ΔΕΝ συνιστά περιβάλλον "φυσιολογικών συνθηκών".


Άσε, αυτή είναι η μεγάλη ζημιά που έχει κάνει ο Σόφο στον εαυτό του, αλλά και, σε σημαντικό βαθμό, ο Πίνι στο ελληνικό μπάσκετ. Μόνοι ευχαριστημένοι οι ιδιοκτήτες σούπερ μάρκετ, που βλέπουν τα έσοδά τους να αβγατίζουν. Άντε και κάποιοι "καμμένοι" βάζελοι που είναι σε θέση να χαίρονται βλέποντας αυτό το θηρίο παροπλισμένο.

Εγώ θα έλεγα 120 διαφορετικές πορείες μπούκας του Βασιλάκη + 1 σύστημα (πικ'ν'ρολ).

Αληθεια πως ξαναζωντανεψε ετσι αυτο το τοπικ??

Πάντως σε ορισμένμες φάσεις έχω παρατηρήσει ότι εκτός από τον Σπανούλη ο Ζοτς δίνει ελευθερία και στον Ούινστον. Γενικά νομίζω ότι τον εμπιστεύεται πολύ. Προσωπικά δεν τον περίμενα με τπτ τόσο καλό από τόσο γρήγορα. ΓΙα την ακρίβεια δεν περίμενα ότι θα έφτανε οπότεδηποτε τα τωρινά στάνταρτς απόδοσης του.
Και το ακόμα πιο εντυπωσιακό είναι ότι παρότι Αμερικάνος έδειξε ότι είναι και παιχτης δύσκολων αγώνων με τον ΟΣΦΠ.

Το σημαντικότερο πρόβλημα που θα έχουμε φέτος θα είναι στους ψηλούς νομίζω. Με τον Ζίζιτς να μην είναι και ο πιο αξιόπιστος παίχτης,ιδιαίτερα σε κρίσιμα ματς,τον Τσατσαρή πεσμένο και τον Μπατίστ να κάνει την δεύτερη χειρότερη χρονιά του μόνο ο Ντικούδης φαίνεται ανεβασμένος. Αλλά αρκεί? Ελπίζω βέβαια ότι ο ΜΠατίστ στα κρίσμιμα παιχνίδια θα δείξει τον παλιό καλό του εαυτό. Απλά μου φαίνεται με διαφορά ο παίχτης του ΠΑΟ που επιρρεάστηε αρνητικότερα από το περσινό τριπλ κράουν

το μόνο ελλάττωμα που μπορεί να έχει ο Παναθηναϊκός είναι η ψυχολογία γιατί πολύ δύσκολα μια ομάδα μπορεί να πάρει 2 συνεχόμενες φορές όλους τους τίτλους

το μόνο θετικό στην προκειμένη περίπτωση είναι ότι φέτος έχει κάποιους παίχτες που κάνουν πιο του κεφαλιού τους και παίζουν πιο απροβλημάτιστο μπάσκετ, και αυτό βοηθάει όταν το μυαλό δεν λειτουργεί από το άγχος την κούραση την υπεροψία και οποιοδήποτε άλλο πιθανό πρόβλημα που θα αντιμετωπίσει ο Παναθηναϊκός φέτος

ο Τσαρτσαρής θα επανέλθει που μια χαρά παίζει και τώρα απλά τον ψιλοξεκουράζει για αργότερα, και στώνει τον Ζιζίτς

οκ καλό το ένα σύστημα η ομαδικότητα το σκάουτινγκ και τα λοιπά αλλά τα μεγάλα παιχνίδια θέλουν και λίγο τσαμπουκά λίγο τρέλα που ο περσινός παναθηναϊκός δεν είχε ίχνος

μόνο ο Μπέτσι στον τελικό του Φάιναλ 4 και ο Παπανικολάου στον τελικό της Α1 δείξαν τέτοια δείγματα πέρσυ

και ο Διαμαντίδης σε όλους τους αγώνες τελικούς ή μη.....

Ακόμα και σε αυτούς όπου θα βρεθεί σε κακή μέρα είναι ικανός να τους πάρει μόνος του στο τέλος

Με λιιιιιγο σπρωξιμο απο τους διαιτητες σημερα πιστευω.....
Εκεινη η φαση με το τριποντο για την Ρεαλ που μπηκε και δεν μετρησε οπου ο παικτης της, λενε, εκανε επιθετικο φαουλ επειδη προεξειχε το ποδι του, δεν θα την φανταζοταν καν για να την σφυριξει ουτε ο Ομπραντοβιτς!
Και αντε σε εκεινη τη φαση σου τη δινει και σφυριζεις φαουλ. Γιατι δεν μετρας το καλαθι?
Και αλλες 2 φασεις με κατι βηματα που χαριστηκαν στον ΠΑΟ και κατι κινητα σκριν που δεν δωθηκαν τιποτα.....

Και στην Ρεαλ θυμαμαι 2 φασεις που ευνοηθηκε βεβαια, αλλα γενικα ο ΠΑΟ ευνοηθηκε περισσοτερο.....
Τυχαια? Θελω να ελπιζω....