Ο Διαμαντοπουλος και ο Λιαδελης δεν θα ταιριαξουν σε καμια περιπτωση με τους υπολοιπους και εδω δεν κληθηκαν το 2004,που ειχε και πιεση ο Γιαννακης,θα τους καλεσει τωρα μετα απο τοσες επιτυχιες?

τον Ντικουδη για τον Μπουρουση....

Τα στατιστικά του
Players Points FT 2p Goals 3p Goals Fouls Rebounds T/O As. Ste. Blocks Υ Α Ε Α Ε Υ Κ
PELEKANOS 319 82/109 75% 75/156 48% 29/77 37% 71 96 8 91 22 45 47 47 20 11 0.466
σε 27 αγωνες
DIKOUDIS 210 40/57 70% 64/108 59% 14/37 37% 49 55 1 53 30 24 21 5 7 11 0.522
σε 24 αγωνες

γιατι λοιπον να φυγει ο ντικουδης πχ για τον πελεκανο?????

και ο ενας ητανε σταθερος ο αλλος ηταν μια κορυφη μια πατος....

Μιας και διάβασα πιο πάνω για τον Λιαδέλη,πιστεύω ότι είναι πολύ αδικημένο το παλικάρι..Είναι πολύ καλός παίχτης και δεν του δώθηκε ποτέ η ευκαιρία να παίξει και να προσφέρει στην Εθνική.Ελάχιστα μόνο..

Και γενικά στο Ελληνικό πρωτάθλημα δεν έπαιξε πολύ..Κρίμα.

Για την Εθνική αυτή τη στιγμή βέβαια νομίζω δεν χωράει κανείς καινούργιος.Η λογική λέει ότι μόνο 2 αλλαγές αν θα γίνουν..Και νομίζω έτσι πρέπει να γίνει..

Θα δούμε όμως ποιους θα καλέσει ο Γιαννάκης..

ωραίος, άμα κρίνεις απ το tendex πόσταρέ μας και τα στατιστικά, σπανούλη, σχορτσιανίτη, βασιλόπουλο, χατζηβρέττα
ά και βάλε τίποτα καλαμπόκη, αγαδάκο, μπάρλο που δεν έπαιζε κιόλας

δύσκολο να κρίνουμε ποιοι πρέπει να είναι στην αποστολή
πρέπει να γνωρίζουμε ποια είναι ακριβώς τα κριτήρια επιλογής και τί ακριβώς ζητάει ο Γιαννάκης από τον κάθε παίκτη,
επιπλέον πιστεύω ότι πολλά θα εξαρτηθούν από την προετοιμασία και την κατάσταση που θα βρεθούν αρκετοί παίκτες τότε

για παράδειγμα πρόπερσι και οι Χατζής, Διαμαντόπουλος, Οικονόμου έκαναν σούπερ σεζόν αλλά έμειναν εκτός ομάδας γιατί δεν ταίριαζαν στην χημεία της ομάδας και παρά τις γκρίνιες ο Γιαννάκης δικαιώθηκε

για τον Βασιλόπουλο που λέτε, συμφωνώ αν δέσει με το σύνολο, μάλλον θα είναι πολύτιμος και πολύ χρήσιμος,
αλλά βρε αγόρι μου (Βασιλόπουλε) κάνε κάτι με αυτή την ντρίμπλα (πως το λένε στους πιτσιρικάδες στο μίνι , ψηλά το κεφάλι, ελαφρύ σκύψιμο, μόνο δάχτυλα και για όνομα του θεού έλεχχο της μπάλας, δεν την αφήνουν να σκάει ένα μέτρο)

δεν έχω ξαναδεί παίκτη που παίζει και μακριά από το καλάθι να ντριμπλάρει τόσο άσχημα –εκτός από τον Σταύρο Ελληνιάδη βέβαια-
και μην μου πείτε ότι και ο Ντομινίκ και πολλοί άλλοι ντριμπλάραν άσχημα,
γιατί αυτό με τον Βασιλόπουλο είναι ανέκδοτο, σου δίνει την εντύπωση ότι δεν μπορεί να σουτάρει μετά από ντρίμπλα και όταν το κάνει καθυστερεί πολύ (φαντάζομαι ότι ο σφαιρόπουλος θα έχει πολύ δουλειά )

η δωδεκαδα μαλλον θα ειναι αυτη που κατεβηκε χθες στο ματς με την μεικτη ευρωπης.
δηλαδη μπουρουσης αντι σοφο.
τον χοντρο ενω τον εγραφε στον πινακα ( ειχαμε 13αδα) , δεν εμφανιστηκε....

Ειχε οικογενειακο προβλημα ο Σοφο.

Οσο για τον Βασιλοπουλο αυτο με την τριπλα του μου την δινει και μενα. Και δεν μπορω να καταλαβω γιατι δεν την εχει βελτιωσει καθολου....
Βεβαια με τον Γκερσον και να βελτιωθεις... Δυσκολο...

Ναι ο Γκέρσον φταίει που ο παίκτης δεν έχει καταλάβει ότι θα μπορούσε να "πετάει" τώρα...

Είναι να μη σου βγει το όνομα τελικά...

Ο "Δράκος" αναμένεται να καλέσει τους 12 παίκτες που κατέκτησαν τη δεύτερη θέση στο Μουντομπάσκετ της Ιαπωνίας (Παπαλουκάς, Διαμαντίδης, Σπανούλης, Ζήσης, Χατζηβρέττας, Βασιλόπουλος, Ντικούδης, Κακιούζης, Τσαρτσαρής, Φώτσης, Παπαδόπουλος, Σχορτσιανίτης), τον Γιάννη Μπουρούση (μέλος της Εθνικής στο Βελιγράδι) και τους Μανώλη Παπαμακάριο, Μιχάλη Πελεκάνο, Ανδρέα Γλυνιαδάκη, Στράτο Περπέρογλου και Λουκά Μαυροκεφαλίδη.

Ωστόσο δεν αποκλείεται να γίνει κάποια έκπληξη και να επιλεχτεί ένας από τους Δημήτρη Τσαλδάρη, Ίαν Βουγιούκα και Κώστα Βασιλειάδη.

Ουσιαστικά το μεγάλο ερωτηματικό παραμένει η θέση πίσω από τον Λάζαρο Παπαδόπουλο, ειδικά μετά την μέτρια χρονιά του "Σόφο" και την εξαιρετική παρουσία του Γιάννη Μπουρούση στο δεύτερο μισό του πρωταθλήματος.

ειναι σημερινο δημοσιευμα! Ερσι για να μας λυθουν οι απορίες τοσων ημερων

Tι ωρα θα ανακοινωσει τους παικτες?

Λογικα το Μπουρουση θα παρει.

Το παραπάνω απόσπασμα είναι από sport24.gr

Τσαλδάρης; Χμ.. και γιατί όχι; Γιατί όχι και ο Καλαμπόκης βέβαια...

Για την προετοιμασία βέβαια...

Αυτο μας ελειπε να τους παρει Ισπανια..

Για τον Τσαλδαρη και τον Καλαμποκη η κληση τους θα ηταν σιγουρα μια καποια ανταμοιβη για την βελτιωση τους και την σκληρη δουλεια που εχουν κανει τα τελευταια χρονια,ισως ομως να ναι προτιμοτερο να δουμε νεαρους στην προετοιμασια.

Τον Παπαμακαριο θα τον καλεσει πιστευεται? Εγω θεωρω πως θα ειναι κριμα και για τον ιδιο τον Μανωλη να φαει ακομη ενα καλοκαιρι στα βουνα,ενω και παλι δεν θα μπει στην τελικη 12αδα,οποτε ισως καλυτερα ειναι να ξεκουραστει.

Πλεον η Εθνικη εχει τεσσερις παικτες που μπορουν να παιξουν στη θεση 4 (Βασιλοπουλος, Κακιουζης, Ντικουδης, Τσαρτσαρης). Αν ημουν προπονητης θα αφηνα απ'εξω εναν απ'αυτους εκτος του Βασιλοπουλου για να παρω τον Μπουρουση που εκανε εκπληκτικη χρονια και θα ηταν αδικο να μην κατεβει στο Ευρωμπασκετ. Για οσους λενε να μπει ο Μπουρουσης παιρνοντας τη θεση του Σχορτσιανιτη διαφωνω γιατι ο Σοφο ειναι χρησιμος πολλες φορες για να 'διαλυει' και να εξουθενωνει τις αντιπαλες αμυνες οποτε θα'παιρνα 3 ψηλους, γιατι οχι? Κι ας ειμαστε οι μονοι που κανουμε κατι τετοιο

Όχι 4, αλλά 5! Ξέχασες τον Φώτση... (αν μείνει έξω ο Σοφοκλής και μπει πάλι ο Μπουρούσης, γίνονται 6; Χμ.. )

Βέβαια, Κακιούζης και Βασιλόπουλος χρησιμοποιούνται αρκετά στο 3 από τον Γιαννάκη.

βασικα τι χρειαζομαστε..προσωπικα εχουμε ελειψη σε βασικα..

1) σιγουρο σκορερ, καλη η πολυφωνια αλλα δεν εχουμε ενα γκαρντ να βαλει το τριποντο οταν πρεπει. εχουμε 2-3 καλους αλλα κατι λειπει απο αυτους. εναν με ενα σιγουρο χερι. ελπιζω ο Διαμαντιδης με το καιρο να εξελιχθει οπως και να ειναι σταθερος ο παπαλουκας.

2) το βασικο θεμα ειναι το 5. Ενοψη ολυμπιαδας θελουμε φοβητρα. οι κινεζοι 8α σκασουν μυτι με 5-6 πανω απο 208 και ολοι τεζα στα χημικα που παιρνουν. Ο Σοφο ειναι φοβητρο, πιανει ογκο και γενικα τον φοβουνται. Καλοι οι υπολοιποι αλλα στην ρακετα πρεπει να εχεις και ενα ξυλοκοπο να ριχνει ψηλες και αυτος ειναι ο σοφο και ο παπαδοπουλος. Ισως ο τσαρταρης να τον αλλαζα αλλα και παλι θα μεινουμε απο forwards

Δεν νομιζω οτι ειναι τοσο σημαντικο να βρουμε εναν σκορερ. Πολλοι παικτες της εθνικης εχουν την δυνατοτητα να σκοραρουνε,αλλα σκορερ βεβαια δεν εχουμε. Οχι οτι εχουν οι αλλες ομαδες. Βασικα,οι Ελληνες σκορερ με την κλασικη ενοια του ορου ειναι ο Διαμαντοπουλος και ο Λιαδελης,και ακολουθουν κατα καποιο τροπο Κυριτσης και Βασιλειαδης,αλλα επαναλαμβανω πως απο την στιγμη που μια ομαδα εχει τοσους πολλους παικτες με ικανοτητα στο σκοραρισμα,δεν χρειαζεται απαραιτητα σκορερ...

Aυτό κρατάει το χατζηβρεττα στην εθνική;;
Να δω τι άλλο θα ακούσουμε
Ποιανου τρώει τη θέση κατα τη γνώμη σου;

Δεν ξέρω ποιανού θέση τρώει ο Χατζηβρέτας. Εκείνο που ξέρω είναι πως γελάει ο κόσμος μαζί του. Ας είναι καλά ο μπάρμπας και το γλύψιμο που ρίχνει στους δημοσιογράφους. Εδώ έφτασε στο σημείο κάποιος εξ'αυτών να τον χρίσει ...MVP μετά τον ημιτελικό με τους Αμερικάνους με το φοβερό επιχείρημα ότι χρησιμοποιεί πάντα πληθυντικό όταν μιλάει με μεγαλύτερους του!

Και μη μου πεις τα τετριμένα (καλός αμυντικός, ομαδικός, κλπ.) γιατί τα ίδια λέγαμε στο παρελθόν και για κάποιους άλλους, οι οποίοι τελικά όταν έφυγαν από την εθνική κανείς δεν το πήρε χαμπάρι. Τόσο ...αναντικατάστατοι ήταν και αυτοί.

Ο Χατζηβρέτας είναι μια χαρά...είναι γεγονός βεβαίως ότι υπάρχουν κι άλλοι που πιθανώς θα προσέφεραν περισσότερα από αυτόν... αλλά εμένα δεν με χαλάει ο Χατζηβρέτας

Και για πιο λόγο ακριβώς φταίει ο Χατζηβρέτας για αυτό? Η μήπως είναι αυτό λόγος για να βγει παό την εθνική? Ο Χατζηβρέτας είναι πολύτιμος στη εθνική και υπάρχουν λόγοι για αυτό. Ο Γιαννάκης και ο Ομπράντοβιτς κάτι παραπάνω ξέρουν. Επίσης, το μπασκετ δεν είναι διαγωνισμος προστιθέμενου ταλέντου. Είναι ομαδικό άθλημα στο οποίο ο κάθε παίχτης κάνει συγκεκριμένες δουλειές (ειδικά στην εθνική μας).

Ρε παιδια λιγο ελεος με τις κοτσανες που πετατε....

ο Χατζηβρεττας ειναι εθνικη για αυτους τους λογους?


Δηλαδη εχουμε πολλους καλυτερους??
Στον ΠΑΟ τοτε γιατι παιζει??Και εκει μεσον εχει??
Τους 25 ποντους που ειχε μεσο ορο στον Ηρακλη οταν επαζε μεσον ειχε και τους εβαζε?? Η μηπως οι φιλοι του οι δημοσιογραφοι του βαζαν παραπανω ποντους στην στατιστικη του??


Α,και τη μεταγραφη στην ΤΣΣΚΑ πως την πηρε??? Ε? Α,ξεχασα ο Κουσενκο ειναι θειος του,ε?

Παίζει; Γιατί εγώ στα πλέι-οφ και το F-4 δεν τον είδα πουθενά.



Καλά, εσείς δεν λέτε ότι δεν καλείται στην Εθνική για το σκοράρισμα;
Χώρια ότι υπάρχουν παίκτες με μεγαλύτερους μέσους όρους που ούτε καν κλήθηκαν σε μια προετοιμασία, έτσι για τα μάτια του κόσμου.



Κάτι τέτοιες ...μαγικές κινήσεις έκανε ο Ίβκοβιτς και κατέληξε στη Ντιναμό.

φιλάρα,

το να αμφιβάλεις για το ορθό μιας επιλογής είναι λογικό. Δε γίνεται να έχουμε όλοι μας την ίδια άποψη.
το να ζητάς να δοκιμαστούν κι άλλοι παίκτες λογικό.
Αλλά το να προσβάλλεις με αυτόν τον τρόπο ένα παλικάρι 30 ετών (τον Χατζηβρέττα) που ποτέ δεν έχει προκαλέσει, ποτέ δεν έχει εκβιάσει καταστάσεις και να το κάνεις και χωρίς να έχεις και κάτι ,ε, είναι τραβηγμένο και με ενοχλεί.

Προσωπικά ούτε εμένα με τρελαίνει σαν παίκτης , πιθανόν με κάποιον άλλον στη θέση του η εθνική να είχε ακόμα καλύτερα αποτελέσματα, ειδικότερα στο παρελθόν (στη Σουηδία).

Αλλά όπως λένε και οι υπόλοιποι...τόσοι γνωστοί προπονητές με δεκάδες τίτλους έκαστος και τον προτιμούν.

Να αμφισβητούνται οι τεχνικές επιλογές είναι θεμιτό, αλλά να υπάρχει και μια βάση στις αιτιάσεις μας. Μην είμαστε αλλού για αλλού. Στο κάτω κάτω ο μεγάλος καύσωνας πέρασε

+1 απο μενα


Φιλε(οχι εσυ nikefallin) απο οτι φαινεται δεν ξερεις και πολλα οποτε δεν θα συνεχισω να ασχολουμαι με αυτο το θεμα,αλλα ειναι αδικια να μιλας ετσι για τον Χατζηβρεττα. Και αν θες να ξερεις οτι εχει πετυχει το εχει πετυχει με δουλεια,αφου ουτε ποτε το super ταλεντο ηταν,και δεν ηταν καν στις μικρες εθνικες...
Μαθε περισσοτερα για τον συγκεκριμενο παικτη και μετα μιλα...


Επισης το τριποντακι με τον Πανιωνιο στο τελος του ματς φετος που εβαλε ο Χατζηβρεττας,θα το θυμασαι,ε? Δεν μπορει.
Οσο για το αν παιζει μπες στο σαιτ της στατιστικης η και στο σαιτ της uleb και διαπιστωσε το μονος σου.


Τους 25 ποντους τους χρησιμοποιησα ως επιχειρημα για το κατα ποσο ειναι καλος παικτης η οχι...

Οσο για τον Ιβκοβιτς,τι να πω,η πορεια του μιλαει απο μονη της.

Παντως ναι,δικαιο εχεις ρε panos75 ο Ιβκοβιτς ο Γιαννακης ο Ομπραντοβιτς και ο Ιωαννιδης που εμπιστευτηκαν τον Χατζηβρεττα εκαναν λαθος,αφου ειναι ασχετοι ολοι τους ε?

με την ιδια λογικη ο ομπραντοβιτς εμπιστευεται τον αλβερτη. αρα θα πρεπει να τον καλεσει και αυτον ο γιαννακης.
με την ιδια λογικη η χρησιμοποιηση του αλβερτη απο το γιαννακη και τον ιωαννιδη σε κρισιμους αγωνες της εθνικης (με τα γνωστα καταστρεπτικα αποτελεσματα) ηταν σωστη κινηση. οπως και ο παραγκωνισμος του κακιουζη απο τον ιωαννιδη για χαρη των αλβερτη σιγαλα.
οσο αφορα την περιπτωση ιωαννιδη θα πρεπει να ευχαριστησουμε το λαο της α θεσσαλονικης και το συνταγματικο νομοθετη που τον εθεσαν εκτος εθνικης. (με τα γνωστα ευεργετικα αποτελεσματα)
ο χατζηβρεττας (δυστυχως) δεν εχει βοηθησει την εθνικη. σε ποιο απο τα κρισιμα παιχνιδια των 2 τελευταιων διοργανωσεων ηταν σημαντικη η παρουσια του; στον ημιτελικο με τις ηπα θυμαμαι μονο ενα καρφωμα του και ενα εαρμπολ. στους αγωνες με ρωσια και γαλλια το 2005 θυμαμαι μονο τα αστοχα μακρινα σουτ του.
χρειαζομαστε καποιον στη θεση του που δε θα πιεζει μονο αλλα και θα εχει τη δυνατοτητα να βοηθησει στο σκοραρισμα και να ξεκολλησει επιθετικα την ομαδα. αν δεν υπαρχει καποιος καλυτερος απο τον χατζηβρεττα, δυστυχως εχουμε προβλημα σαν μπασκετ την ελλαδα.

Λοιπόν, επειδή νομίζουν κάποιοι ότι έχω προσωπικά με τον Χατζηβρέτα θα διηγηθώ μια ιστορία.

Παλιότερα δούλευα σε μια αθλητική εφημερίδα, από τις μεγάλες μάλιστα. Εποχή Ευρωμπάσκετ το 2005 και μιλώντας με τους μπασκετικούς συναδέλφους τους εξέφραζα την απορία που είχα εγώ και ΟΛΟΙ οι άνθρωποι, σχετικοί και άσχετοι, με τους οποίους συζητούσα για μπάσκετ: με τι τους εκβιάζει ο Χατζηβρέτας στην ΕΟΚ και έχει φτάσει στο σημείο να θεωρείται αναντικατάστατος στην Εθνική και εντέλει ποιά η δική τους γνώμη καθότι και πιο ειδικοί.

Όλοι τους λοιπόν γέλαγαν μαζί του. Χέστη τον ανέβαζαν, χτικιό τον κατέβαζαν. Είχε καταντήσει τόσο ανέκδοτο ώστε όποτε ευστοχούσε σε σουτ σηκωνόταν όλο το μπασκετικό τμήμα και έκανε τη γνωστή όλα.
Αυτοί ήταν που μου είπαν για τον θείο του και τη σχέση του με τον Βασιλακόπουλο(ο οποίος ως γνωστόν έχει τον πρώτο λόγο στην επιλογή των διεθνών). Μπροστά στα όσα έλεγαν εκείνοι τα όσα έγραψα εγώ είναι διθύραμβοι.
Μόνο ένας τον υπερασπίστηκε, ο οποίος κατά ''σύμπτωση'' ήταν κολλητός του, και φυσικά δεν ανέφερε αγωνιστικά επιχειρήματα αλλά ότι είναι καλό παιδί, φιλότιμος, κλπ.

Φυσικά, για να προλάβω τυχόν ερωτήσεις, οι ίδιοι δημοσιογράφοι στα γραπτά τους και όταν βγαίνουν στο ραδιόφωνο υπερασπίζονται με πάθος την παρουσία του στην Εθνική, όπως επιβάλει το κονκλάβιο. Εδώ άλλωστε ο Σιγάλας το 2004 μετατράπηκε εν μία νυκτί από ''αναντικαστάτος'' και ''αδιαμφισβήτητος ηγέτης'' σε ''γερασμένος'' και ''ξοφλημένος'', μόλις άλλαξε η γραμμή που ερχόταν από τον Περισσό, συγγνώμη την ΕΟΚ ήθελα να πω.



Δημόσιο πρόσωπο είναι και του κάνουμε κριτική. Δεν κατάλαβα, δηλαδή όταν κοροϊδεύουμε π.χ. τον Χαριστέα είναι ωραία επειδή είναι ποδοσφαιριστής; Ή όταν γράφουμε διάφορα για τον Παπαμακάριο δεν μας πειράζει επειδή δεν παίζει στην Εθνική; Για να μην αναφέρω τα όσα έχουν γραφτεί κατά καιρούς, δικαίως και αδίκως, για κάποιους ξένους παίκτες.



Ο Ίβκοβιτς και ο Ιωαννίδης είναι σίγουρο πως το έχουν σκυλομετανιώσει. Αρκεί να θυμηθούμε την παρουσία του στο F-4 της Βαρκελώνης και στο Ευρωμοπάσκετ της Σουηδίας.
Για τον Ομπράντοβιτς έχω αναφέρει σε άλλο θρεντ πως είχε εισηγηθεί την απομάκρυνση του από την ομάδα το καλοκαίρι του 2005 αλλά οι Γιαννακόπουλοι έσπευσαν να τον κρατήσουν μόλις έμαθαν ότι ήταν έτοιμος να συμφωνήσει με τους Αγγελόπουλους και να πάει στον Ολυμπιακό. Τόσο πολύ τον εμπιστευόταν λοιπόν.

Δεν μου προκαλεί έκπληξη πάντως που τον εμπιστεύονται οι προπονητές που αναφέρεις. Είναι γνωστό άλλωστε πως οι συγκεκριμένοι θέλουν να δουλεύουν με παίκτες που είναι στρατιωτάκια ακούνητα, αμίλητα, αγέλαστα, και αντιπαθούν οποιονδήποτε προσπαθήσει να βγει από τα καλούπια τους. Αυτό τουλάχιστον ξέρει να το κάνει καλά ο Χατζηβρέτας, συν του ότι δεν γκρινιάζει όταν δεν παίζει.

φιλάρα, διαφωνείς με την επιλογή του. όμορφα
τους χαρακτηρισμούς τι τους θες ? δηλαδή τι θα πετύχεις ? να διαβάσει το φόρουμ ο γιαννάκης και να αλλάξει γνώμη ?
Τώρα όσον αφορά το θείο του που είναι δήμαρχος Ευόσμου (υποστηριζόμενος από τη ΝΔ) και τη σχέση του με τον Βασιλακόπουλο (που ξέρουμε που βρίσκεται πολιτικά), το ξέρεις καλά ή το ξέρουν καλά οι δημοσιογραφίσκοι της δεκάρας (που έγραφαν πως Ζήσης, Φώτσης, Παπαδόπουλος, Κακιούζης και ίσως Παπαλουκάς επαναπατρίζονται ) ?
όσο για την ιστορία που επικαλείσαι του 2005...τι να πώ ? Φέτος αν ήθελαν δεν τον άφηναν οι Γιαννακόπουλοι ? ή ο θείος του πάλι του βρήκε μεροκάματο ?
ΚΑι δε μας λες...σε ποιά εφημερίδα δούλευες ?

Σου επαναλαμβάνω, κριτική για τις ικανότητες του να κάνεις , να τον θεωρείς ανίκανο μπασκετικά ναι, να ζητάς να φύγει από την εθνική ναι, αλλά να λες ότι το παιδί βάζει "μέσο" το θείο του για να παίζει στην εθνική ομάδα, στον Παναθηναικό, στην ΤΣΣΚΑ και δεν ξέρω που αλλού, ε αυτό πάει πολύ.

το που έχει αποτύχει αλλά και που έχει βοηθήσει την εθνική ο Νικόλας ευτυχώς υπάρχουν αρμόδιοι που το εξετάζουν πέρα από τις αρλούμπες και τις αερολογίες.

Και σου δίπλοεπαλαμβάνω : κι εγώ αγωνιστικά θα ήθελα κάτι άλλο. Αλλά από αυτό εως το να χαρακτηρίζω τον παίκτη ως δολοπλόκο και άχρηστο που παίζει μόνο επειδή έχει "μέσο" ε, ήμαρτον...

Κάντε καμιά βουτιά να δροσιστείτε ρε παιδιά

παιδια καλησπέρα. πρωτα φορα γραφω σε αυτό το topic. Ηρεμήστε και μην τσακώνεστε.. Κι εγώ πιστεύω οτι ο χατζηβρέτας δεν έχει να δώσει κατι παραπάνω στην εθνική.Ήταν από τουσ τυχερούς που βρέθηκαν στην καλύτερη εθνική ελλάδος ολων των εποχών με διαμαντίδη-παπαλουκά και τους υπόλοιπους.Ειτε έπαιζε ο χατζηβρέτας είτε όχι η εθνίκη ίδια πορεία θα είχε. Δεν είναι ο παίχτης που αλλάζει τις καταστάσεις. Είναι και τυχερόε (εκτός απο ικανός αλλα τίποτα παραπάνω).
Οσο για την αλλαγή στην εθνική εγώ θα ήθελα να δω τον μπουρούση αντι του χατζηβρέτα και τον βασιλόπουλο με πιο ενεργό ρόλο!! Το απέδειξε στους τελικούς. και άμυνα παιζει και φιλοτιμος είναι αρα μπορει να αντικαταστήσει το μικρό κενό του χατζηβρέτα.

Ρε panos75 ποιους σου ειπε οτι θεωρειται αναντικαταστατος ο Χατζηβρεττας?
Απο που και ως που,λες οτι καποιοι ισχυριζονται κατι τετοιο?

Λοιπον για να κλεισω,ο Βασιλειαδης,ο Περπε και ο Πελεκανος μ'αρεσουν πιο πολυ απο τον Χατζηβρεττα,αλλα δεν ξερω κατα ποσο αξιζουν τη θεση του. Επισης πιστευω οτι ενας παικτης που συμπεριελαμβανεται στο βασικο rotation των πρωταθλητων Ελλαδας και Ευρωπης και αποτελει πολυτιμο γραναζι στην μηχαν η του ΠΑΟ,δεν μπορει να θεωρηθει ανικανος.

Οσο για τα αμιλητα στρατιωτακια,τι να κανουμε,δεν γεννηθηκαν ολοι οι παικτες με το χαρισμα να αντιδραν στις αποφασεις των προπονητων.
Α,και μια που αρχισες τις ιστοριες,να σου διηγηθω και εγω μια????
Η μαλλον να σου αναφερω ενα γεγονος?
Ξερεις οτι ο Χατζηβρεττας για να φτασει στο σημειο στο οποιο ειναι αυτην την στιγμη(ναι ξερω,ξερω δεν επαιξε καθοριστικο ρολο σττη εθνικη και στον ΠΑΟ δεν βοηθησε ουτε στους τελικους ουτε στο final 4),καθε καλοκαιρι την στιγμη που αλλοι παικτες περισσοτερο ταλαντουχοι απο αυτον,ετρεχαν στη Μυκονο,αυτος προπονουταν αμετρητες ωρες στο Ιβανωφειο? Ε?

Επισης δεν λεω οτι ο Χατζηβρεττας ειναι clutch player,αλλα αφου ειναι τοσο χεστης οσο εσυ ισχυριζεσαι τοτε το τριποντο με τον Πανιωνιο πως το εβαλε,ε?Κανονικα δεν θα επρεπε να ηταν χεσμενος?Ξερω,ΤΥΧΑΙΟ ΗΤΑΝ.

Τελος θεωρω πως ειναι αστειο να μιλαμε για μεσο σε τετοιο επιπεδο. Να μου μιλησεις για μεσο σε εθνικες μικροτερες ηλικιων και γενικα σε μικρες-ερασιτεχνικες κατηγοριες να το καταλαβω,αλλα σε αυτο το επιπεδο πρεπει να αποδεχθεις πως δεν παει να ειναι και ο πατερας σου πρωθυπουργος,αν δεν αξιζεις ΤΟΤΕ ΠΟΛΥ ΑΠΛΑ...ΔΕΝ ΠΑΙΖΕΙΣ...

Δεν θέλω να συνεχίσω. Απλώς θα κάνω μερικές παρατηρήσεις.



Πρώτον, σιγά το κρίσιμο ματς. Εκτός κι αν το συγκρίνεις με τους προημιτελικούς του 2003(Ιταλία) και του 2004(Αργεντινή), τους ημιτελικούς του 2005(Γαλλία) και 2006(ΗΠΑ) ή τα έξι ματς F-4 όπου πήρε μέρος.
Και δεύτερον, ναι τυχαίο ήταν όπως αποδεικνύει ο πρότερος και ο ύστερος βίος του Χατζηβρέτα. Θυμάμαι άλλωστε τους φίλους του Παναθηναϊκού σε αυτό το φόρουμ να γκρινιάζουν, μεταξύ σοβαρού και αστείου, πως επειδή έβαλε αυτό το σουτ μπορεί να πιστέψει ότι έγινε ξαφνικά σούπερ παίκτης και να αρχίσει να παίρνει ανάλογες πρωτοβουλίες.



Δεν είναι θέμα αντίδρασης, είναι θέμα προσωπικότητας. Κάποιοι παίκτες όταν βλέπουν την ομάδα τους να πελαγοδρομεί αψηφούν τα συστήματα, αυτοσχεδιάζουν και την παίρνουν από το χέρι. Ο Χατζηβρέτας δεν είναι ένας από αυτούς. Γι'αυτό και τον προτιμούν οι προπονητές που ανέφερες, οι οποίοι θεωρούν ανάθεμα την ανάπτυξη οποιασδήποτε πρωτοβουλίας.



Λυπάμαι που θα σε απογοητεύσω, αλλά στην Ελλαδάρα μας το ρουσφέτι ισχύει σε όλα τα επίπεδα. Ειδικά όταν μιλάμε για μια ομοσπονδία όπου κουμάντο ακόμη και στη στελέχωση της Εθνικής κάνει ΕΝΑΣ άνθρωπος, χωρίς να δίνει λογαριασμό σε κανένα.

Αθάνατη ελλάδα,αθάνατοι ελληνάρες.

Ακόμα και την προσήλωση στην ομάδα και το σύστημα καταφέρατε μερικοί να την παρουσιάσετε ως μειονέκτημα...

Ωραια ειναι προφανες οτι διαφωνουμε,πες μου ομως,ποιος κατα τη γνωμη σου αξιζει τη θεση του Χατζηβρεττα?
Και μην μου πεις κατι αοριστο,θελω να μιλησεις με ονοματα. Πες μου ποιος παικτης περιφερειακος ενοειται θα αξιζε να παρει τη θεση του Χατζηβρεττα,και δικαιολογησε μου την αποψη σου αυτη. Ο.Κ?

Όχι, δεν πρόκειται να πω ονόματα. Δεν θα μπω σε αυτό το τριπάκι γιατί μου θυμίζει τη διαμάχη που είχαν οι ποδοσφαιρικοί για το αν πρέπει να κάνει ανανέωση ο Ρεχάγκελ.
Κι εκεί πολλοί έλεγαν ότι αφού δεν έχουμε καλύτερους από τον Ζαγοράκη και τον Φύσσα αυτοί πρέπει να παίζουν στην Εθνική μέχρι τα 60 τους. Βέβαια όταν μπήκαν στη θέση τους κάποιοι νεώτεροι παίκτες αποδείχτηκε πόσο σαθρή ήταν αυτή η λογική.
Αν δεν δοκιμάσεις κάποιον τότε πως θα μάθεις αν κάνει για την ομάδα; Εκτός βέβαια κι αν θέλουμε να μετατραπεί η Εθνική σε μασονική στοά, όπως έκανε ο Γερμανός στη μπάλα.



Ωραία η προσήλωση στο σύστημα. Όταν όμως η ομάδα χτυπάει τοίχο τότε χρειάζεται κάποιος παίκτης να παίρνει την πρωτοβουλία να το αψηφήσει προκειμένου να ξεκολήσει το κάρο από τη λάσπη.

Ειδάλως, όταν η ομάδα αποτελείται από 12 Χατζηβρέτες, υπάρχει ο κίνδυνος να ζήσεις εφιάλτες, όπως ο τελικός με την Ισπανία, ή να πάθεις χουνέρια, όπως αυτό που μας έκαναν οι Ιταλοί στη Στοκχόλμη.



Και ο Κόμματος κάθε καλοκαίρι κάνει ατομικές προπονήσεις στο Αλεξάνδρειο. Θέλεις να σου πω ποιά ήταν η ανταμοιβή του γι'αυτό; Να χαρακτηριστεί σχεδόν ανισσόροπος και ψυχοπαθής.
Αλλά ξέχασα, αυτός δεν ήταν καλό παιδί και δεν χρησιμοποιούσε πληθυντικό όταν μιλούσε με δημοσιογράφους.

Ο Κόμματος τι κάνει; ειχε ακουσει οτι γενικα βελτιώθηκε φέτος, θα μπορούσε να ήταν μία καβαντζα για εθνική ή όχι;

oxi...edw den ton xrisimopoisan stin ethniki otan itan stis kales meres tou...tha ton paroun twra meta apo mia normal xronia me tin aek pou exase ta avga k ta pasxalia? k se poianou tin thesh? xatzivretta? vasilopoulou? den nomizw....

Ολα καλα με Σοφο και Βασιλοπουλο...Αλλα αν αξιζει ο Πελεκανος να παρει τη θεση του ανθρωπου που τραβιξε τετοιο λουκι ολη τη χρονια και τελικα εφτασε τον Ολυμπιακο,μαζι με τον Μπουρουση,οσο ποιο μακρια μπορουσαν στους τελικους πιστευω πως μονο ο Γιαννακης μπορει να το κρινει... Γιατι αλλο συλλογοι κι αλλο Εθνικες.Ποσο μολλον εθνικες οπως η Ελλαδα........

O Κομματος??? Πλακα μου κανεις τωρα ετσι?
Ο Κομματος εχει μαλωσει απειρες φορες με συμπαικτες του και εχει δημιουργησει πολλα προβληματα,χωρις αυτο βεβαια να σημαινει απαραιτητα οτι δεν κανει για εθνικη η οτι δεν ειναι καλος παικτης.
Επαναλαμβανω πες μου ποιος περιφερειακος,μην μου πεις κανεναν Μπουρουση τωρα,αξιζει να παρει την θεση του Χατζηβρεττα στην Εθνικη. Πες μου ποιος... Και δικαιολογησε το μου...

Τα πραγματα φαινονται απλα.Κ σε αλλες φορες που εγραψα εδω εχω πει οτι καταρχας δε τιθεται θεμα αλλαγης.Ο ιδιος ο Πελεκανος το ειπε χθες σε συνεντευξη οπου μαλιστα μιλουσε για "τα παιδια που θα πανε" σαν να εχει γινει ηδη η επιλογη.Οταν υπαρχει χειροπιαστη επιτυχια δε γινονται αλλαγες.Κουβεντα κανουμε απλα.Πρεπει να γινει κατι χτυπητο, πχ τωρα που ο Σκορτς επαιξε ελαχιστα στο πρωταθλημα κ ο Μπουρουσης εκανε πολυ καλη χρονια κ ηταν κ μελος το 2005, για να γινει αλλαγη.Εγω πιστευω αν παρει μεταλλιο,ειδικα αν παει τελικο η εθνικη,του χρονου παλι δε θα αλλαξει η ομαδα.Αν,ω μη γενειτο ομως,αποκλειστει η,παρα πολυ καλη,ομαδα,συμφωνω,ποιος ισχυριζεται οτι φερ ειπειν δε θα φυγει ο Κακιουζης για να τον αντικαταστησει ο Πελεκανος,ο Πριντεζης,ο Τσιαρας,ο Κομματος,τον Χατζηβρεττα ο Βασιλειαδης,ο Περπερογλου,ο Διαμαντοπουλος,ο Κυριτσης ή ο Λιαδελης (που ακομα κανει παπαδες) κ οτι δε θα μπουν εχοντας καλες χρονιες Γλυνιαδακης,Μαυροκεφαλιδης στη θεση του Ντικουδη.Αλλα κ οτι δε θα ενταθουν οι φωνες για μια "μικρη ανανεωση",για "κορεσμενους πρωταθλητες" κτλ.Σε αθλημα λαικο με το οποιο ασχολουνται πολλοι, οι επιλογες δε πρεπει μονο να ειναι σωστες πρεπει κ να φαινονται.Δε παει αυτη τη στιγμη να πιστευει κ ο ιδιος ο Γιαννακης οτι ο Πελεκανος ειναι καλυτερος απο το Χατζηβρεττα,αυτη τη στιγμη δεν τον αλλαζει.

Αμα ηταν καποιος προπονητης οπως ο Πετροπουλος η ο Ζουρος δεν θα μπορουσε να τον αλλαξει,αλλα ο Γιαννακης που ολοι ξερουμε τι εστι Γιαννακης στον χωρο του Ελληνικου μπασκετ αν θελει να αλλαξει τον Χατχηβρεττα θα τον αλλαξει.

Από την άλλη παιδιά μην ξεχνάμε ότι μια ομάδα με τόσο πλουραλισμό όπως η Εθνική πρέπει να έχει παίκτες με διαφορετικά χαρακτηριστικά, διαφορετικά "όπλα".

Δηλαδή π.χ ήδη έχεις "ποιοτικούς" περιφερειακούς όσο δεν παίρνει. Αντί λοιπόν να πάρεις κάποιον που κάνει περίπου ό,τι ο ΔΙαμαντίδης ή ο Παπαλουκάς (χειρότερα όμως) παίρνεις κάποιον με εντελώς διαφορετικά χαρακτηριστικά, που είναι όμως "όπλο" στην άμυνα.

Mαυροεφαλιδης στη θεση του Σοφο και η πρωτη αλλαγη στην Εθνικη μαλλον ειναι δεδομενη με τον Μπουρουση λογικα να επιστρεφει στην δωδεκαδα της Εθνικης.Ετσι οι πρωταθλητες Ευρωπης θα υπερασπιστουν(λογικα) το στεμα τους με τη 12αδα που το κατεκτησαν..

Σωστός ο Man10. Ο Γιαννάκης ξέρει καλύτερα, αυτός αποφασίζει. Του Σοφοκλή το κόψιμο ήταν αναμενόμενο. Να το θυμηθείτε. Του χρόνου τέτοιο καιρό θα κόψει το μπάσκετ. Με τόσα κιλά που κουβαλάει, κανέναν να μην ασχολείται πραγματικά μαζί του (όπως έκανε η Εθνική πέρυσι και ο Χατζηχρήστος στον Ολυμπιακό πρόπερσι) και με τα μυαλά πάνω από το κεφάλι του να σκέφτεται μόνο που θα τα πιει το βράδυ, το παληκάρι είναι τελειωμένο.
Οσο για τον Χατζηβρέττα, επειδη πολύ κουβέντα γίνεται, ένα έχω να καταθέρω. Είναι ο δεύτερος καλύτερος περιφερειακός αμυντικός της εθνικής. Οι περισσότεροι τον θέλετε εκτός επειδή είναι low profile, αντιεμπορικός κλπ. Ομως είναι ένα παιδί αφοσιωμένο στην Εθνική. Δεν λέω ότι είναι Τζόρνταν. Ομως αυτό που κάνει σε αυτή την Εθνική δεν μπορεί αν το κάνει (ακόμα) κανένας εκ των Πελεκάνου, Περπέρογλου. Να βάλουν το εγώ τους κάτω από την ομάδα. Ο Νίκος είναι στρατιώτης και τέτοιοι αρέσουν στον Γιαννάκη. Μακάρι να είχαμε άλλον έναν Χατζηβρέττα...

Μπουχου-μπουχουουυυυυυυυυυυυυυυυυυυυυυ.


Γιατι, γιατι, γιατι????????

Ο Γιαννακης ειναι ηλιθιος τελικα! Καλα δεν φταιει αυτος(και δεν ειναι ηλιθιος), αλλα ΠΡΕΠΕΙ να καλεσει τον Σχορτσιανιτη..... Εστω και αν δεν βρισκουν ζυγαρια να τον αντεχει, εστω και αν δεν περασει κανενα τεστ. ΠΡΕΠΕΙ να παιξει....

In my darkest nightmares, in my deepest dreams, there are moments i'm wondering about the possibility Schortsianitis to stop the game of basketball.
But then i wake up and say: "Oh well, it's just me!"

Αλλα τωρα εισαι και εσυ που κανεις τετοιες σκεψεις!!!!! Οποτε δεν ειναι οτι απλα εγω ειμαι για δεσιμο και σκεφτομαι χαζομαρες! Η πιθανοτητα να γινει ειναι υπαρκτη αφου το σκεφτηκαμε και οι δυο.....

Πω πω ρε παιδια τι επαθα τωρα...
Ξερετε ποσες φορες ειχα διαβασει τους 18 που καλεσε ο Δρακος και δεν ειχα καταλαβει οτι ο Μαυροκεφαλιδης δεν ειναι μεσα...Πω,πω...

Τεσπα,σιγουρα ειναι ενα μειον η απουσια του Σοφοκλη αλλα πιστευω οτι θα την υπερκαλυψουμε...

NBAer, δεν είναι απλά σκέψη. Είναι τα γεγονότα που οδηγούν την κατάσταση εκεί. Και η αλήθεια είναι ότι ο Σοφοκλής έχει τεράστιο πρόβλημα. Επειδή τυγχάνει να έχω μιλήσει με 1-2 ανθρώπους που ξέρουν καλά, το παιδί (γιατί παιδί είναι ακόμη) είναι τελειωμένο. Δεν είναι μόνο τα +160 κιλά που κουβαλάει. Είναι ότι δεν έχει καθόλου μυική μάζα αλλά το περισσότερο είναι λίπος. Οποιος ξέρει τα στοιχειώδη από ιατρική, καταλαβαίνει. Το ποσοστό λίπους του λοιπόν ξεπερνά το 30% ενώ θα πρέπει να είναι κάτω από 10% για να έχει ελπίδες. Προσέξτε, ότι να είναι εντελώς καλά. Να έχει ελπίδες. Τα γόνατά του είναι έτοιμα να διαλυθούν από το βάρος ενώ το μόνιμο πρόβλημα όσων κουβαλάνε βάρος, η πελματιαία απονέβρωση, είναι ο χειρότερος εφιάλτης του. Με λίγα λόγια. Ξεχάστε τον...