Διέγραψα το post του DORIAN.Θα ξεκινήσω με μία κοινή διαπίστωση.Από ότι έμαθα από ουδέτερους που είδαν το παιχνίδι.Η διαιτησία στο συγκεκριμένο ματς ήταν κακή και έγιναν πολλά λάθη κυρίως ενάντια στη Πεντέλη.Από αυτό το σημείο μέχρι να τη λες στημένη χωρίς αποδείξεις και χωρίς να έχεις ούτε αίσθηση από ποιον απέχει πολύ.Επίσης δεν θα ήθελα να βλέπω χαρακτηρισμούς για τους διαιτητές.Αρκεί ο καταλογισμός των λαθών.Αν πάλι νομίζεις ότι παρέχεις υπηρεσία στο άθλημα με μία καταγγελία γράψε και βάλε την υπογραφή σου,θα αποκτήσει μεγαλύτερη βαρύτητα.

Συμφωνώ και επαυξάνω, η στημένη διαιτησία σπάνια γίνεται αντιληπτή. Η διαιτησία του συγκεκριμένου αγώνα ήταν επιεικώς απαράδεκτη, με τον ένα διαιτητή όμως να ξεχωρίζει (νομίζω λέγεται Τραγάκης) και τον άλλο να μην μπορεί να διορθώσει την κατάσταση (η στάση σώματος και κυρίως οι εκφράσεις του άλλου διαιτητή ήταν χαρακτηριστικές). Αν υπήρχε και τρίτος διαιτητής ίσως η συμπεριφορά των δύο θα μπορούσε να συνεφέρει τον απαράδεκτο.
Η παρουσία του προεδρου της ΕΣΚΑ ήταν συμπτωματική. Οι περισσότεροι (μη ουδέτεροι) θα έλεγαν "δεν νομίζω Τάκη".


ΥΓ. Ο εκνευρισμός των παικτών από την απαράδεκτη διαιτησία έφερε μιά απίστευτη αστοχία που οδήγησε τελικά στην ήττα. Η ψυχραιμία είναι το κλειδί στην αντιμετώπιση τέτοιων καταστάσεων

Ειναι γνωστες στη πιατσα οι σχεσεις του δηθεν μανατζερ του ΚΟΡΩΠΙΟΥ με τον ΤΡΑΓΑΚΗ.Απλα επειδη δεν μπορει ποτε να αποδειχτει το στησιμο ολοι κρυβονται και δηθεν κανουν τους ανηξερους.
ΕΡΩΤΗΣΗ:απο ποιον προμηθευεται TAPE το ΚΟΡΩΠΙ;
Εκει εχουμε φτασει.ΚΑΤΑΝΤΙΑ!!!!!!

Ακριβώς όπως το είπες φίλε μου... ΚΑΤΑΝΤΙΑ!!!και να προσθέσω και ένα μεγάλο ΝΤΡΟΠΗ ΣΑΣ!!!

Ειναι γνωστο σε ολους οτι ο πρόεδρος και ο Τραγάκης ειναι κουμπάροι και οτι εδω και 2 χρόνια προμηθευει tapes κλπ
σε ομάδες και σε πολλές ομάδες μεσολαβεί και ο πρόεδρος ,δεν γνωρίζω αν το κορωπί αγοράζει απο τον συγκεκριμένο.
Εαν εγινε κάτι δεν νομίζω να εγινε απο το Κορωπί ας κοιτάξουν οι ανθρωποι της Πεντέλης στην γειτονειά τους.

Ημουν σιγουρος για την διαγραφη του ποστ μου
Απ οτι διαβαζεις ομως αγαπητε Jabar την ιδια αποψη διατυπωνουν και αλλοι και μαλιστα προχωρουν σε λεπτομερειες.Εσυ γνωριζεις αν ο Τραγακης πουλαει tape,αν συστηνεται απο τον κουμπαρο και αν ειναι ασυμβιβαστη η ιδιοτητα προμηθευτη ομαδων μπασκετ και Διαιτητη ?
Αν σβησεις και αυτο το ποστ πρεπει να σβησεις σχεδον ολα τα σημερινα.
Την ταυτοτητα μου δεν την αποκαλυπτω γιατι ετσι θελω.O Τραγακης εκτιθεται και σχολιαζεται και οχι μονο απο εμενα. Ακουσες κανενα σχολιο καλο? Και να μου το θυμηθεις σε λιγο θα πευτει ξυλο.







Οταν λες αποδειξεις τι εννοεις ? ΕΠ ΑΥΤΟΦΟΡΩ ΜΕ ΠΡΟΣΗΜΕΙΩΜΕΝΑ ΧΑΡΤΟΝΟΜΙΣΜΑΤΑ ? Μου φαινεται οτι πουλας τρελα .

ΕΙΤΕ ΠΡΟΜΗΘΕΥΤΑΙ ΑΠΟ ΤΟΝ ΤΡΑΓΑΚΗ ΕΙΤΕ ΟΧΙ ΔΕΝ ΝΟΜΙΖΩ ΟΤΙ ΕΧΕΙ ΣΧΕΣΗ ΤΟ ΚΟΡΩΠΙ.
ΤΟ ΕΓΡΑΨΑ ΚΑΙ ΣΤΟ ΠΟΣΤ ΠΟΥ ΜΟΥ ΔΙΕΓΡΑΨΕ Ο JABAR.

Αγαπητέ Jabar, σίγουρα κανείς δεν μπορεί να αποδείξει στήσιμο,και ποιοι ωφελούνται είναι ευκολο να διαπιστωθεί αν δει κανείς τη βαθμολογία και το πρόγραμμα που ακολουθεί και ενδιαφέρει ομάδες της πρώτης πεντάδας. Σε αλλα post αναφέρθηκαν διασυνεδέσεις, σχέσεις, επαφές.
Ο απλός καταλογισμός λαθών είναι πολύ ελαφριά προσέγγιση για έναν διαιτητή που από πρόθεση ή ανικανότητα καταδικάζει μια ομάδα. Το ξεφώνημα δεν γυρίζει πίσω το χρόνο για να δούμε αν ο Νεοπεντελικός θα κέρδιζε σε ένα παιχνίδι 50-50, απλώς προστατεύει τους επόμενους που είναι πιο υποψιασμένοι από πριν, για τον τρόπο που σφυρίζει ο κάθε διαιτητής. Επαναλαμβανω πρόθεση ή ανικανότητα έχουν το ίδιο αποτέλεσμα !!!!!

Σε τι θα ωφελήσει η υπογραφή σε ένα forum ? εδώ εχουν σταλεί dvd από όμάδες στην ΕΣΚΑ και δεν έγινε τίποτα.....

Ας μην κοροιδευόμαστε, μόνο η ενημέρωση έστω και με ακραίους χαρακτηρισμούς ( λογο αγανάκτησης )μπορεί να ταρακουνήσει τα νερά.

ακραίοι χαρακτηρισμοί χαρακτηρίζουν σφόδρα ακραίους, πυροβολημένους ανθρώπους .

απλά ο "πυροβολισμός" έχει να κάνει συνήθως με την ένταση της βραδιάς, της στιγμής κλπ. Όταν είμαστε περισσότερο ήρεμοι αποδίδουμε τα σωστά.

Είναι ακρως διασκεδαστικές πάντως οι φωνές για κάθε είδους "αδικίες" ( δικαιολογημένες ή όχι) μετά από κάθε αγώνα που όλως τυχαία χάνουμε. Θα μας φταίει είτε η διαιτησία, είτε ο κακός προπονητής είτε οι καλοπληρωμένοι παικταράδες που την έχουν δει δημόσιο κλπ. Τι να κάνουμε δηλαδή... τα τελευταία χρόνια έτσι μας μαθαίνουν , να "αγανακτούμε" για την ψυχαγωγία μας ( που θέλω να πιστεύω πως είναι το σπορ για τους περισσότερους).

Μόνο που αυτή η λέξη, αν αναλυθεί ( ψυχαγωγία- αγωγή της ψυχής) μπορεί να δώσει απαντήσεις στα περισσότερα.

Υπάρχει μια τάση στο forum να καταπνίγονται οι διαμαρτυρίες για διιατησίες .Και όταν δεν λογοκρίνονται σχόλια (πολλές φορές κακώς ) γίνεται προσπάθεια υποβάθμισης των καταγγελιών με προτροπες του τυπου "έλα μωρέ ενα παιχνίδι είναι ,απολάυστε το άθλημα ,αναζήτησε τις ευθύνες στη δική σου ομάδα πρώτα κλπ".Όλα αυτά τα εξιδανικευμένα αλλά και χαζοχαρούμενα ταυτόχρονα δεν μπορέι να τα ασπαστεί ούτε ο αθλητής που χύνει αίμα και ιδρώτα και βλεπει να τον κοροιδέυουν μπροστα στα μάτια του ,ούτε ο παραγοντας που ματώνει οικονομικά.
Άν τώρα κάποιοι γουστάρουν να βλέπουν τρείς αγώνες τη βδομάδα και μετα να πηγάινουν ταβέρνα και να σχολιάζουν ,μπορούν να μην ασχολούνται με διαιτησία.Αυτό δεν σημαίνει οτι δεν υπάρχει "θέμα" και οτι πρέπει να στουθοκαμηλίζουμε μιλώντας περι όλων πλην της διατησίας.
Και εφόσον λέμε οτι μας ενδιαφέρει το καλό του αθλήματος.-

Επειδη καλες οι εντυπωσεισ αλλα να ξερουμε οταν λεμε κατι να μπορουμε να το υποστηριξουμε , τειπ αγοραζουμε απο φαρμακειο, και για το λογου το αληθες ο εφορος της πεντελης που χρειαστικε ενα πριν το παιχνιδι μπορει να το επειβαιβεβα,οσο για τον διατητη τραγακη το κορςπι εχει να το σφυριξει παρα πολυ καιρο γιατι ειχαμε ζητησει εξαιρεση.

Η συγκεκριμενη διαιτησια κατα τη γνωμη μου καθως ειδα το ματς καμια 10 αρια φορες(οχι για τον Τραγακη αλλα για τα δικα μας λαθη) ειναι τουλαχιστον μεροληπτικη.. Οταν ενας διαιτητης εχοντας αριστη θεση σε ιδιες φασεις σφυριζει διαφορετικα σε κανει να πιστευεις αυτο που αρνεισαι μεσα σου να δεχτεις. Παρολαυτα αν ειχαμε βαλει τα σουτ που επρεπε να βαλουμε και με αυτη την απο ενα σημειο και μετα προκλητικη διαιτησια θα ειχαμε κερδισει. Ειδ πολυ προσεκτικα κ πολυ ψυχραιμα τον αγωνα κ ειμαι σε θεση να ειμαι κατηγορηματικος γ αυτο που λεω.

Ήλπιζα και εγώ να είναι της στιγμής αλλά δυστυχώς βλέποντας το DVD λυπήθηκα για τον κόπο και την προσπάθεια μας. Κάποια σφυρίγματα ήταν άκρως προκλητικά. Όσο για την τελευταία φάση γνωρίζω τον κανονισμό που λέει οτι πριν την επαναφορά δίνεται αντιαθλητικό αλλά πραγματικα τα τελευταία 12 χρονια δεν έχω καν τολμήσει να ζητήσω απλό φάουλ σε τέτοια φαση. Απλά τον επαιζε αρνηση κ μαλιστα χωρίς να τον κρατάει.. Ό, ποιος θέλει να του το δανείσω να δει τον αγώνα κ μετά να το συζητήσουμε 100% αντικειμενικά.. Ασχέτως αυτού με λίγη ευστοχία παραπάνω θα κερδίζαμε κ έχουμε ευθύνη για κάποιες κακές επιλογές αλλά αυτό αφορά μόνο εμάς και ο κάθε διαιτητής είναι υποχρεωμένος να κάνει όσο καλύτερα μπορεί την δουλειά του

φίλε μου όταν κάποιος είναι μέρος του προβλήματος δεν μπορεί να έχει ίσια κρίση. Ευθεία.

γιατί είναι φυσιολογικό η όποια κρίση του ( ανάλογα με το χαρακτήρα και τα βιώματα του καθενός) να επηρεάζεται εκτός από αυτά και από τα καλώς εννούμενα συμφέροντα του . Την ομάδα του, τα στατιστικά του βάλε ότι θέλεις σε αυτό.

Θέματα υπάρχουν 1002 γύρω από έναν αγώνα. Το "καλό του αθλήματος" όπως το λες είναι ένα σύνολο πραγμάτων. όταν λοιπόν ,εγώ που συμμετέχω παίζωντας σε μια ομάδα, απομονόνω και δίνω απόλυτη σημασία σε ένα από αυτά , και το κάνω σκόπιμα ή άδολα με βάση τα καλώς εννοούμενα συμφέροντα μου τότε να με συγχωρείς δεν προσφέρω καλές υπηρεσίες για το καλό του αθλήματος. Μαλλον οι παρατηρήσεις μου θέλουν να εξυπηρετήσουν εμένα και μόνον εμένα. Χωρίς να σημαίνει κάτι απαραίτητα, οτί έχω κακή πρόθεση.

μιλάμε για όλα εδώ αρκεί να μην φτάνουμε σε χαρακτηρισμούς και "καταγγελίες" χωρίς αποδείξεις σπιλώνοντας ανθρώπους και υπολήψεις. Δηλαδή αν γράψω κι εγώ οτί ο τάδε παίκτης της τάδε ομάδας στον τάδε αγώνα "τα πήρε", "τα πιασε" δεν θα ζητάς μετά αποδείξεις ? αν λέω ανώνυμα ένα σωρό μαλακίες επειδή ο παίκτης εχασε 10 λέυ απ και πάσαρε 5 φορές λάθος κι έχασε 2 κρίσιμες βολές στο τέλος ΥΠΑΡΧΕΙ ΑΛΗΘΕΙΑ ΘΕΜΑ ?

Μιλάμε λοιπόν για όλα , για τα πάντα με κάποια ελάχιστη βάση σοβαρότητας. Δεν χρειάζεται γραφικότητα που συνήθως πηγάζει μετά από ήττες.

το μόνο δίκιο που δίνω είναι πως εν γένει η κοινωνία μας τα τελευταία χρόνια έχει μάθει να αντιδρά έτσι σπασμωδικά σε κάθε περίπτωση. Αλλά δε σημαίνει οτί αυτό είναι σωστό είτε προάγει το άθλημα.

edit: διαβάζωντας και τα τελευταία σχόλια των προπονητών, που εξίσου με κάποιες λάθος αποφάσεις αναφέρονται και στην ομάδα τους , η γνώμη τους καλύπτει καλύτερα νομίζω

Αυτό το ποστ λοιπόν η είναι αλήθεια οπότε μας δίνει απάντηση για την κακή διαιτησία η είναι αναληθές οπότε πετάει λάσπη και χαρακτηρίζει τον χρήστη που το έγραψε.Ο ΑNDREAS KOROPI το διαψεύδει και δεν έχω λόγο να μην το πιστέψω.Εδώ μπαίνουν οι αποδείξεις,δεν μπορεί σε αυτόν τον τόπο ο καθένας να λέει ότι θέλει και να μειώνει υπολείψεις.Είσαι καινούριος χρήστης και δεν παίρνω μέτρα,απλά +1 φάουλ,σου συνιστώ να διαβάσεις τον κανονισμό εγγραφής .Να ξέρεις ότι τις κακές διαιτησίες δεν τις αντιμετωπίζουμε βάζοντας απέναντι τον αντίπαλο,τόσα χρόνια δεν έγινε τίποτα έτσι.


Σε εσένα μία απλή υπενθύμιση του κανονισμού.
Κανονισμός 4:
Μηνύματα και συμπεριφορές οι οποίες απαξιώνουν το επίπεδο του συνόλου των χρηστών της κοινότητας basketforum.gr (spam/chat posts ή/και συνεχείς αναφορές των ίδιων πραγμάτων, λιτές περιττές αναφορές (πχ +1), "ανάλαφρα" πειράγματα που υποθάλπτουν οπαδική κόντρα, αλλά και δημοσιεύσεις γενικότερα που δεν εμπίπτουν επακριβώς σε παραπάνω κατηγορία, αλλά ανατροφοδοτούν τις συγκεκριμένου είδους δημοσιεύσεις) αποδοκιμάζονται και σε επαναλαμβανόμενες περιπτώσεις, τιμωρούνται.
Το ποστ αυτό δεν προσθέτει τίποτα στο προηγούμενο και δεν βοηθά πουθενά το διάλογο.

Η πατρίδα μας πλήρωσε τίμημα για τους κουμπάρους.Το συγκεκριμένο είναι μάλλον φυσιολογικό.Κουμπάρους κάνεις από το κύκλο των συναναστροφών σου.Σε αυτό πρόβλημα αξιοκρατίας μπορεί να υπάρξει,αλλά είναι θέμα κυρίως των διαιτητών και δεν είναι παράνομο.Τώρα αν υπάρχουν εμπορικές σχέσεις διαιτητών και ομάδων είναι θέμα και είναι παράνομο. Όπως είναι θέμα και οι διαιτητές που σφυρίζουν τα φιλικά αν γίνονται απευθείας κλήσεις η μέσω συνδέσμου.

Εγώ είμαι καλόπιστος,αν η μισή ΕΣΚΑ λέει ότι ο Τραγάκης πουλάει tape το δέχομαι.Αυτό άλλωστε είναι πολύ εύκολο να το μάθεις.Θα ρωτήσω και θα μάθω και σαφώς είναι περίπτωση παρανομίας.Προτιμώ βέβαια αυτά, κάποιος να τα πει πριν το παιχνίδι.Αυτό δεν αλλάζει σύμφωνα με το αν η διαιτησία είναι ευνοϊκή η όχι.Τώρα δημόσια κατηγορία για στήσιμο η αποδεικνύεται η υπογράφεται.Αν κάποιος δεν θέλει να την υπογράψει τότε δεν την εκτοξεύει,το λέει στο φίλο του σε ιδιωτική συζήτηση.

φιλε.... την αμερικη την ανακαλυψαμε ή ακομα?

Αυτό που σαφώς έχει αλλάξει από το παρελθών είναι η συντεχνιακή αντιμετώπιση που δείχνουν οι διαιτητές. Η διαιτησία βασίζεται στη δικαιοσύνη, της οποίας ο διαιτητής πρέπει να έχει αυξημένη αίσθηση και κατά συνέπεια πρώτος να αποδοκιμάζει κακούς διαιτητές.Εδώ έχουμε το φαινόμενο του Ζορό που συχνά εξηγεί κάποιες καταστάσεις.Μας την είπατε σε φάση θα σας σκίσω,διαμαρτύρεστε θα σας σκίσουν και οι συνάδελφοι.Αυτή είναι η συντεχνιακή αντίληψη παλιών αστυνομικών και όχι λειτουργών της δικαιοσύνης.Το να πάει ομάδα με ένα dvd πάντα θα υπάρχει η απάντηση όλοι δικαιούνται να έχουν μία κακή βραδιά.Όταν όμως ο ίδιος σε μία βδομάδα τα έχει κάνει μούσκεμα από την Γ ΕΣΚΑ μέχρι την Γ Εθνική σε 3 αγώνες και πάνε 6 ομάδες στην ένωση είναι διαφορετικά.Υπάρχει βάση συνεννόησης είναι το ίδιο το άθλημα.
Αυτό που απαιτήται είναι ενότητα όσων υπηρετούν το άθλημα.Αυτός είναι ο σκοπός ύπαρξης του φόρουμ.Γι'αυτό δεν θέλουμε ακραίες εκφράσεις για να υπάρξει πεδίο κοινής αντιμετώπισης.

αυτή είναι η ουσία όλων των προχθεσινών και των χθεσινών.

Ουτέ πολλοί μίλησαν ( και τυχαία όσοι έγραψαν είναι φίλοι μιας ομάδας) ούτε το έκαναν 10 μέρες νωρίτερα όταν ανακοινώθηκαν από την ΕΣΚΑ οι διαιτητές του αγώνα ή ακόμα καλύτερα "2 χρόνια τώρα" που λέτε για τη συγκεκριμένη περίπτωση. Για αυτό και η όποια μετά αποτελέσματος κουβέντα δεν μπορεί να γίνεται σε τέτοια βάση. Γιατί καταντά κουβέντα καφενείου.

Η Πεντέλη σαν σωματείο λειτουργεί παραδειγματικά στον χώρο. Εχει ένα πολύ καλό γήπεδο, έχει ανθρώπους που "ματώνουν" εδώ και χρόνια ,λειτουργεί ακαδημίες με σκοπό να βγάζει παιδιά , δεν στέκεται εμπόδιο σε αθλητές, έχει καλή πορεία . Είναι άδικο και για την ίδια την ομάδα να γίνεται η κουβέντα με τέτοιους όρους.

Δεν υπάρχει λογοκρισία στην ουσία του θέματος,αλλά στις εκφράσεις.
Δεν γίνεται να υπάρχουν χαρακτηρισμοί πχ βλάκας γράψτε ότι θέλετε οι χαρακτηρισμοί δεν προσδίδουν επιχειρήματα απλά αγένεια.Σαφώς και στην ταβέρνα συζητάς και την διαιτησία είναι μέρος του παιχνιδιού.Υπάρχει πρόβλημα και μέρος του προβλήματος είναι όλοι.Το τηλέφωνο για μια αντικειμενική διαιτησία (όχι μεροληπτική) είναι και αυτό μέρος του προβλήματος.
Καλό λοιπόν θα ήταν να βρεθεί τρόπος συνεννόησης των ομάδων για πραγματικά αξιοκρατικές κρίσεις των διαιτητών.

φιλε,δεν υπαρχει ταση υποβαθμισης.μιλας για καταγγελιες και υποβαθμιση αυτων.οταν καταγγελουμε δεν πρεπει να το κανουμε επωνυμα??απλα ρωταω...
επισης εχει διαφορα το να λεμε απλα οτι η διαιτησια ειναι κακη απο το να γραφουμε σχολια τυπου ''καταντια'',''στημενη'' κτλ...
ο μοναδικος ο οποιος αισθανεται αδικημενος απο το συγκεκριμενο παιχνιδι αλλα τοποθετηθηκε πιο σωστα απο ολους ειναι ο ιδιος ο προπονητης του νεοπεντελικου σε ενα παραπανω ποστ.
αν γυρισεις και διαβασεις διαφορα ποστ που εχουν δημοσιευθει στα τοπικ της εσκα θα διαβασεις μεχρι και σχολια του τυπου:''αν συνεχισει ετσι αυτη η ιστορια θα πεσει ξυλο...'' και διαφορες τετοιες ακροτητες.
το οτι στην α εσκα γινεται κληρωση και οχι ορισμος διαιτητων το γνωριζουν ολοι??
και τελος μια ερωτηση για ολους(βαζω και τον εαυτο μου μεσα):αφου οι διαιτησιες ειναι αθλιες,στημενες,κακες κτλ γιατι τοτε δεν γιναμε ολοι εμεις διαιτητες για να ''σωσουμε'' το αθλημα που αγαπαμε????αφου εμεις τα ξερουμε καλυτερα απο αυτους γιατι δεν ασκουμε τοτε αυτη την ιδιοτητα??

Καλά στα λέει ο Γαλέος, όταν σε παίρνουν τηλέφωνο για χρόνια πολλά και δεν προλαβαίνεις να το σηκώσεις, που να βρεις ενέργεια μετά.
Διασταυρωμένο από πολλές πηγές ότι η διαιτησία ήταν κακή και δικαιούται μία ομάδα και όταν δεν είναι καλή ,να κερδίσει ένα παιχνίδι.Είναι καλό που δεν μένεις σε αυτό, για να πάει ένα βήμα μπροστά μία ομάδα πρέπει να βλέπει και τα δικά της λάθη.Οι καλές ομάδες πρώτα κάνουν αυτοκριτική.Σε τιμά που δεν βρίσκεις άλλοθι.


Στο πνεύμα του προπονητή σου και ευπρεπέστατο.Όπως βλέπεται εδώ δεν υπάρχει λογοκρισία

Ξέρω ότι σου αρέσουν και στο παραθέτω

Περί συκοφαντίας ....
Blog metron ariston.gr (Nέο!!)


Την εποχή που ήταν νομοθέτης ο Σόλωνας είχε απαγορεύσει με νόμο στους Αθηναίους την εξαγωγή αγροτικών προϊόντων στις άλλες πόλεις κράτη εκτός από το ελαιόλαδο . Κάποιοι ισχυρίζονται ότι δεν επιτρεπόταν τότε και η πώληση σύκων . Όποιος λοιπόν ενημέρωνε τους άρχοντες ,για αυτούς που έβγαζαν παράνομα σύκα από την Αττική , αυτός ονομαζόταν συκοφάντης και η πράξη του συκοφαντία .

Το γνωρίζεται ότι το συκώτι και η συκοφαντία παράγονται , από το σύκο τον καρπό της συκιάς ;

Το ήπαρ , το συκώτι , ανέκαθεν οι Έλληνες το θεωρούσαν έδρα παθών : Θυμού (μου έπρηξες το συκώτι) , φόβου (μου ΄κοψες τα ήπατα) , τρυφερότητας (ηπάτιον εμού , σπλάχνο μου) . (Νίκος Βαρδιάμπασης Συγγραφέας - Ιατρός) .
Σωκράτης.

*Ο κακόλογος σκοτώνει την τιμή ενός ανθρώπου, ενώ ο φονιάς τη ζωή, αλλά επειδή η τιμή είναι ανώτερη από τη ζωή, η κακολογία είναι σοβαρότερη από τον φόνο, γιατί ο φονιάς σκοτώνει με μεγάλο κίνδυνο της ζωής του μόνο τους ζωντανούς, ενώ ο κακόλογος με μια κουβέντα του και με μεγάλη ασφάλεια σκοτώνει και ζωντανούς και πεθαμένους* . (Σωκράτης από Αθήνα) .
Στη μάχη για καλές διαιτησίες πρέπει να κάνουμε ήρωα εκείνον που θα πει ότι σήμερα ευνοήθηκε η ομάδα μου.

Εγώ όταν το είπα αυτό (όταν έπαιζα) σε δημόσια τοποθέτησή μου, με έδιωξαν από την ομάδα (πρώτη και μοναδική φορά που δεν τέλειωσα τη χρονιά). Δεν άρεσε η αλήθεια..

Ειλικρινά θα ηθελα να δω αυτό το DVD και καλον θα ηταν να το ανεβάσετε στο site για να δούμε εαν πράγματι ισχύουν τα καταγγελόμενα (που απότι φαίνεται ισχύουν).
Στους κυρίους Moderators Nickfalin-Jabar νομίζω οτι προσπαθείτε να διατηρήσετε ενα επίπεδο στο φόρουμ κόβοντας κάποια ποσταρίσματα ,κατα την αποψη μου λάθος ,ελευθερία στον λόγο εχουν ολοι και αν ακόμη περιέχουν ακραίους χαρακτηρισμούς που δεν ξεπερνούν τα ορια.Το να χαρακτηρίζεις την διαιτησία στημένη έέ δεν ειναι και κάτι καινούριο,και δεν μπορούμε να δικαιολογούμε κάποιον διαιτητή οτι ειναι σε κακή μέρα ( γιατί και αυτό συμβαίνει) και πιθανόν να χάσει 2-3 σφυρίγματα,αλλωστε γιαυτό υπάρχει και δευτερος διαιτητής για να μπορεί να προστατευει το κακόμοιρο αθλημα .
Και μία παρατήρηση .Εαν ανατρέξουμε στην κίνηση του φορουμ απο πλευρας ποσταρισμάτων θα δουμε οτι καθε φορά που γίνεται κάτι στην Πεντέλη το φορουμ παιρνει φωτιά αυτό σημαίνει οτι η Πεντέλη εχει πολούς φίλους και ασπονδους φίλους
μπράβο στους Πεντελιώτες και μή που καταφέρνουν να μονοπολουν το φόρουμ και να βγαίνουν στον αέρα και κάποια σοβαρά θέματα που θα επρεπε να απασχολουν ολους μας απο την αρχή και οχι οταν συμβαίνει κάτι.
Η διαιτησία ειναι μία γαγκρενα που δύσκολα θεραπευετε ,ολοι γνωρίζουμε οτι υπάρχουν στην πλειοψηφία τους καλοί διαιτητές και νέοι απειροι διαιτητές ,το λάθος ειναι η σωστή διαχείρηση του ορισμού των διαιτητων,και μην μου πείτε οτι υπάρχει κλήρωση γιατί δεν ειμαι βλάκας να πιστευω κατι τέτοιο,οπως επίσης υπάρχει και μια ομαδα διαιτητών προνομιούχων που πρόσκειντε στηνδιοίκηση της διαιτησίας και φυσικά και στην διοργανώτρια αρχή και αυτοί οι διαιτητες μπορούν να προκαθορίσουν την πορεία μιας ομάδας ειτε προκειτε για ανοδο ειτε προκειτε για πτώση και φέτος ειδικά που υπάρχουν τα PLAY-OFFS θα παίξουν καθοριστικό ρόλο και ισως απο τώρα θέλουν να ξεκαθαρίσουν το τοπίο για να μήν εκτεθούν ανεπανόρθωτα.
Ειναι τυχαίο οτι ολοι στο φορουμ φώναζαν για τις προκλητικές διαιτησίες του Φιλαθλιτικού πέρυσι που ανέβηκε κατηγορία
η ειναι τυχαίο οτι ο πρωτοπόρος Αετος εχει προστασία φέτος απο τηνδιαιτησία που για να ειμαι ειλικρινης δεν την χρειάζετε γιατί ανεβαίνει πανάξια στην Γ εθνική εχοντας αδιαμφισβήτητα την καλλίτερη ομάδα της Α εσκα.
Συγχαρητήρια και στον Καρατζα για το ποστάρισμα του και θάλω να πω μπράβο στην διοίκηση της Πεντέλης που τον στηρίζει και να ειστε βέβαιοι οτι αυτό το παιδι θα αναίβει ψηλά γιατί αυτό που κάνει το αγαπάει ειναι πανέξυπνος ξέρει να διαβάζει τους αντιπάλους ,να στείνει υποδειγματικά την ομάδα, και να κερδίζει τους παίκτες του με την συμπεριφορα του και τον τρόπο λειτουργείας του.

εδώ και 3 μήνες δεν είμαι Moderator, είμαι ένας από σας

όσο για το να χαρακτηριζεις κάποιον στημένο, αν θες να σαι δίκαιος πρέπει να το κάνεις για όλους και με αποδείξεις.

δηλ. όπως έγραψα και παραπάνω
"Δηλαδή αν γράψω κι εγώ οτί ο τάδε παίκτης της τάδε ομάδας στον τάδε αγώνα "τα πήρε", "τα πιασε" δεν θα ζητάς μετά αποδείξεις ? αν λέω ανώνυμα ένα σωρό μαλακίες επειδή ο παίκτης εχασε 10 λέυ απ και πάσαρε 5 φορές λάθος κι έχασε 2 κρίσιμες βολές στο τέλος ΥΠΑΡΧΕΙ ΑΛΗΘΕΙΑ ΘΕΜΑ ? "

Έλεος κουράσατε, αν θέλετε να δούμε το DVD να δούμε και το DVD από το πρώτο γύρο, τότε δεν άκουσα τίποτα για τη διαιτησία, για τις τεχνικές ποινές και για το αντιαθλητικό φάουλ στο τέλος. Άλλα έτσι είναι όταν κερδίζουμε ξεχνάμε ή μάλλον θέλουμε να ξεχάσουμε...
Η διαιτησία τη Δευτέρα ήταν μια κακή διαιτησία από αυτές που βλέπουμε κάθε Δευτέρα, και για να είμαι δίκαιος σφύριξε ποιο πολύ Κορωπί αλλά μέχρι εκεί, ας πούμε ότι σφύριξε έδρα.
Για τα tape τι να πω, αστείο τουλάχιστον, αν μπορείτε που δε μπορείτε αποδείξτε αυτά που λέτε, πάντως πραγματικά δεν έχει καμία δόση αλήθειας, γιατί τις περισσότερες Δευτέρες τα tape τα έφερνε ο γιατρός και όχι ο πρόεδρος.

Κάθε ομάδα εχει το δικαίωμα να διαμαρτύρετε εαν αδικείτε η νομίζει οτι αδικείτε και εφοσον εχει το DVD του αγώνα ας το δουμε και μεις για να βγάλουμε τα δικά μας συμπεράσματα αφου δεν ειμασταν παρόντες στον αγώνα. Τώρα απο το να θυμηθούμε τη εγινε στον πρώτο αγώνα δεν νομίζω οτι στέκει γιατί αν ειχατε αδικηθεί θα το είχατε στυλητευσει κάτι που δεν εγινε ,και αλλο να πάρει κάποια σφυρίγματα λόγω αδρας και αλλο να θεωρηθεί ¨εσκεμένη"οπως φωνάζουν οι Πεντελιώτες αλλωστε απότι διάβασα οι παράγοντες της Πεντέλης δεν ρίχνουν καμία μομφή στην διοίκηση του Κορωπίου.
Οσο για τα tapes πραγματικά θα συμφωνήσω μαζί σου απλώς υπάρχει ασυμβίβαστο προμηθευτού - πελάτη -δικαστου.
Φίλε απότι καταλαβα πρέπει να εισαι η παίκτης η παραγοντας του Κορωπίου εαν θές πες και την δική σου αποψη,θα ηταν σημαντικό να την ακούσουμε.


Η πεμπτουσια στο ποσταρισμα σου ειναι ''Ο ΚΑΘΕ ΔΙΑΙΤΗΤΗΣ ΕΙΝΑΙ ΥΠΟΧΡΕΩΜΕΝΟΣ ΝΑ ΚΑΝΕΙ ΟΣΟ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΜΠΟΡΕΙ ΤΗΝ ΔΟΥΛΕΙΑ ΤΟΥ''και συμπληρώνω να αποδίδει δικαιοσύνη και να ειναι αμερόληπτος .
Οσοι παρακολουθούμε μπασκετ και ειμαστε πολοί και οσοι παιζουν μπάσκετ εχουν την δυνατότητα να κρίνουν τα ανθρώπινα λάθη απο τα εσκεμένα,καλη συνέχεια σε σένα και στην ομάδα σου.

Νομίζω ότι τη γνώμη μου την είπα: "Η διαιτησία τη Δευτέρα ήταν μια κακή διαιτησία από αυτές που βλέπουμε κάθε Δευτέρα, και για να είμαι δίκαιος σφύριξε ποιο πολύ Κορωπί αλλά μέχρι εκεί, ας πούμε ότι σφύριξε έδρα"
Τώρα όσο για το ότι δε μιλήσαμε στο πρώτο γύρο και ότι δεν ανεβάσαμε 50 post στο Forum δε σημαίνει ότι δεν αδικηθήκαμε.
Με αυτή τη λογική έχουμε εξαιρετικές διαιτησίες πλην ελαχίστων εξαιρέσεων γιατί αν κάποιος ανατρέξει στις σελίδες του Forum θα βρει σχετικά λίγα post που να μιλάνε για κακές διαιτησίες.... (αν δε κάνω λάθος πάντως τα περισσότερα είναι από τη Πεντέλη)

ΠΑΝΤΩΣ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΟΜΟΛΟΓΗΣΕΙΣ ΟΤΙ ΤΟ FORUM ΑΝΑΣΤΗΘΗΚΕ.

Καποιος που εχει το DVD παρακαλω ας το αναρτησει

ας βρει και μανταλάκια γιατί ο ογκος δεδομένων ενός ολάκαιρου dvd παραείναι βαρύς

ΚΑΛΕΣ ΟΙ ΑΝΑΣΕΣ ΓΙΑΤΙ ΑΠΟ ΤΟ ΚΑΛΟΚΑΙΡΙ ΟΤΑΝ ΘΑ ΤΕΛΕΙΩΣΕΙ ΤΟ ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΟ ΚΡΥΦΤΟ ΚΑΙ ΓΙΝΕΙ ΤΟ ΦΤΟΥ ΧΕΛΕΥΘΕΡΙΑ ΤΟΤΕ ΝΑ ΔΟΥΜΕ!

Ήμαρτον κύριοι. Θα λαλήσουμε!
Συμφωνώ πρέπει να προσέχουμε τις εκφράσεις μας. Συμφωνώ δεν πρέπει να σπιλώνουμε υπολήψεις. Συμφωνώ ότι είναι μεγάλη αδικία, να φεύγει μια ομάδα από την ισορροπία της, λόγω εξωγενών παραγόντων...

Αλλά ρε παιδιά, το μπάσκετ είναι μια σταλιά. Βάσει της θέσης "μη μιλάς, εάν δεν έχεις αποδείξεις", περιμένω να μου πείτε πότε αποκαλύφθηκε "στήσιμο" στη διαιτησία. Πείτε μου έστω ένα όνομα που αποπέμφθηκε επειδή χαρακτηρίστηκε "στημένος" βάσει αποδείξεων. Αυτό σημαίνει ότι όλοι οι διαιτητές είναι αμερόληπτοι και ανεπηρέαστοι?

Επίσης ας δούμε λίγο και τις περιπτώσεις ενστάσεων και εξέτασης αυτών...Έχετε ακούσει ποτέ να "εκθέτει" η γραμματεία τον διαιτητή, ή ο "παρατηρητής" να τον στέλενει στην πειθαρχική επιτροπή??? Οι εκθέσεις όλων είναι σαν να γράφτηκαν με 6αρι καρμπόν...Ενορχήστρωση Τσικ Ναγκασιάν...Κάποτε υπήρχαν 20 ενστάσεις την εβδομάδα σε όλες τις κατηγορίες (πιστεύαν ότι θα βρουν το δίκιο τους) και τώρα έχουμε μία τον μήνα (πάντα το δίκιο το είχαν και το έχουν οι γκρι)...

Δεν το βλέπετε ότι είναι μια μικρογραφία του διεφθαρμένου κομματιού της Ελληνικής κοινωνίας?

Δεν καταλαβαίνετε πως για να αλλάξει κάτι πρέπει να εξαφανιστούν όλοι οι καρεκλοκένταυροι που ρουφάνε τις σταγόνες αίματος που οι ίδιοι δημιουργούνε στα σωματεία???

Είναι δύσκολο να αντιληφθούμε πως τόση συγκεντωμένη εξουσία, στα χέρια των ίδιων ανθρώπων θα οδηγήσει σε διαφθορά??? Το τελειότερο ιδεολογικά πολιτικό σύστημα, μόλις εφαρμοστεί και αναπτυχθεί πάνω του ο "παράγοντας" άνθρωπος, γίνεται μεροληπτικό και καταπιεστικό. Πολλά τα παραδείγματα...

Εάν θέλουμε αλλαγές προς το "καλό του αθλήματος που αγαπάμε", όταν έρχεται η μέρα των εκλογών στην ΕΣΚΑ, αντί να τρέχουν οι παράγοντες με την γλώσσα έξω, ζητιάνοι της εύνοιας του Προέδρου, ας αλλάξουν τα πρόσωπα. Να σφίξουν οι κώλοι για μια τετραετία. Με ποσοστό 95% δεν εκλέχθηκε ούτε ο Στάλιν. Μόνο στην ΕΣΚΑ βγαίνουν οι ίδιοι (με το αξιοθρήνητο κριτήριο της κομματικής προέλευσης) με τέτοια ποσοστά...

Και στην πολιτική μας ζωή το ίδιο. 80% των Ελλήνων ψηφίζουν ΝΔ και ΠΑΣΟΚ και μετά τρέχουν στις απεργίες. Και αυτό συμβαίνει τα τελευταία 35 χρόνια. Και μετά παραπονιόμαστε για την κατάντια της χώρας και του μπάσκετ....


Μόνο εάν ξυπνήσουμε θα υπάρξει αλλάγή και βελτίωση. Όσο κοιμόμαστε, θα πρέπει να έχουμε αποδείξεις για τα λεφτά της SIEMENS (αλλιώς μην μιλάτε), για το χρηματιστήριο (μην μιλάτε είπαμε), για το Βατοπαίδι(σιωπηηηηη), για το ότι η διαιτησία είναι σε μεγάλο μέρος καθοδηγούμενη σε όλα τα αθλήματα και πάει λέγοντας...

Αλλά δυστυχώς μόνο λέγοντας, δύσκολα κάνοντας...

Αφήστε moderators τον κόσμο να ξεσπάει εδώ που αισθάνεται ότι μπορεί να το κάνει. Αφήστε να ακουστούν και κραυγές ακόμη και χωρίς αποδείξεις. Εμείς που διαβάζουμε μπορούμε να κρίνουμε εάν κάποιος είναι πικραμένος από την ήττα, αντικειμενικός, κατευθυνόμενος, ή έχει απόλυτο δίκιο...Άλλωστε όλοι κρινόμαστε από τα γραφόμενά μας. Το ότι δεν γίνεται επώνυμα, είναι η χαρά της "καλυμένης Δημοκρατίας". Γιατί όταν πεις ότι φάγανε λεφτά με το κόλπο του χρηματιστηρίου, πρέπει να έχεις αποδείξεις αλλιώς διώκεσαι για συκοφαντία, ενώ όταν αποκαλυφθεί ότι όντως έγινε δεν υπάρχει ένοχος...Και για να μην σας κουράσω άλλο, διαιτησίες στημένες υπάρχουν και μάλιστα πολλές. Αποδείξεις μπορούν να έχουν μόνο οι εμπλεκόμενοι, οπότε αδύνατον να τις παρουσιάσουν. Μην σκαλώνετε με την αναφορά για τον "στημένο" διαιτητή. Σκαλώστε στην αδιαφορία της πραγματικής κατάντιας του μπάσκετ σε ερασιτεχνικό επίπεδο, που ρόλο σ' αυτήν έχει παίξει και η πολύ καλοστημένη μηχανή της διαιτησίας...Μακάρι να μπορούμε και του χρόνου να παραθέτουμε απόψεις για το πρωτάθλημα της Α ΕΣΚΑ...

Συγγνώμη που καταχράστηκα την φιλοξενία σας

Θα συμφωνήσω 100% (αφού δε γίνεται περισσότερο) με τα παραπάνω.
Πόσο κοντά είσαι στην πραγματικότητα... Είναι μέχρι να ξυπνήσουν μερικοί...

στο πνεύμα και στα γενικόλογα συμφωνώ κι εγώ. Ειδικά στο περι εκλογών. Τι είναι η κάθε τοπική ένωση ? Ποιοί την αναδεικνύουν ? τα ίδια τα σωματεία . Τους ίδιους ψηφίζουν εδώ και χρόνια και μετά έρχονται και παραπονιούνται ( όσοι το κανουν) σαν τις ακουμπημένες παρθένες μετά από ήττες όλως τυχαίως.

Ασχολήθηκε ποτέ κανείς με την υπογραφή που βάζει κάθε καλοκαίρι στις προκυρήξεις ?
Εχει ποτέ κανείς παρουσιάσει προτάσεις και ιδέες στο τέλος κάθε αγωνιστικής περιόδου ωστέ κάποια πράγματα να αλλάξουν ?

Η μόλις μας τύχει μια ήττα ( έστω και από τον κακό "δικαστή ντρέντ") θα τα θυμηθούμε όλα μέχρι να ξανακοιμηθούμε , να ξαναχάσουμε μετά από καιρό και να το ξαναθυμηθούμε την επόμενη φορά που ο Ντρέντ θα μας ξυπνήσει ?

Και όχι στην ακατάσχετη παπαρολογία εγώ δε συμφωνώ. Προτιμώ να αποτυπώνεται η όποια πραγματικότητα με ψυχραιμία, με στοιχεία και κύρια στον χρόνο που πρέπει. όχι όποτε μας καπνίσει και το θυμόμαστε επειδή ο "Ντρέντ" δεν τα κατάφερε.

To xω γραψει καμια δεκαρια φορες αλλα ας το ξαναγραψω.Κατα την ταπεινη μου γνωμη για να μπεις σ ενα forum θα πρεπει να δινεις τα πληρη στοιχεια σου στους αντιπροσωπους του ωστε να μπορουν αυτοι να τα διαθετουν σ οποιον θεωρειται οτι θιγεται.Φυσικα πρεπει να υπαρχουν κανονες ευπρεπειας αλλα ως εκει.Ενα forum ειναι για να λεει οποιος θελει την αποψη του οπως του βγαινει γνωριζοντας φυσικα τις συνεπειες των λεγομενων του.Γεια χαρα.

Νίκο μου θα συμφωνήσω και σε αυτό!

Απλά δεν μπορώ να παραβλέψω και το "Οι εκθέσεις όλων είναι σαν να γράφτηκαν με 6αρι καρμπόν...Ενορχήστρωση Τσικ Ναγκασιάν..."... Δυστυχώς δεν μπορώ! Είναι 100% αλήθεια... ΔΥΣΤΥΧΩΣ!

Σίγουρα αν δεν κουνηθεί ο κόσμος δε θα γίνει τίποτα και θα είμαστε πάλι εδώ να συζητάμε τα ίδια και τα ίδια όταν μας τσιμπήσουν...

ΔΙΑΦΩΝΩ ΛΙΓΟ ΜΕ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΛΕΣ ΚΑΙ ΘΑ ΣΟΥ ΠΩ ΤΟΥΣ ΛΟΓΟΥΣ!ΠΟΙΟΣ ΠΡΟΕΔΡΟΣ ΕΚΕΙ ΚΑΤΗΓΟΡΗΘΕΙ ΔΗΜΟΣΙΑ ΟΤΑΝ ΔΕΝ ΑΦΗΝΕΙ ΕΝΑ ΑΘΛΗΤΗ ΠΟΥ ΙΣΩΣ ΝΑ ΜΗΝ ΕΧΕΙ ΠΑΡΕΙ ΟΥΤΕ ΜΙΑ ΔΡΑΧΜΗ ΑΠΟ ΕΝΑ ΣΩΜΑΤΕΙΟ ΚΑΙ ΖΗΤΑΕΙ ΧΡΗΜΑΤΑ ΓΙΑ ΝΑ ΤΟΝ ΔΩΣΕΙ??ΚΑΝΕΝΑΣ ΚΑΝΕΝΑΣ!!!ΚΑΙ ΣΤΗΝ ΤΕΛΙΚΗ ΥΠΑΡΧΕΙ ΝΟΜΟΣ ΠΟΥ ΛΕΕΙ ΞΕΚΑΘΑΡΑ ΟΤΙ ΣΤΑ ΣΩΜΑΤΕΙΑ ΤΑ ΕΡΑΣΙΤΕΧΝΙΚΑ ΑΠΟΓΟΡΕΥΟΝΤΑΙ Η ΜΕΤΑΓΡΑΦΕΣ ΜΕ ΧΡΗΜΑΤΙΚΟ ΚΟΣΤΟΣ!ΕΧΟΥΝ ΦΤΑΣΕΙ ΟΙ ΑΘΛΗΤΕΣ ΝΑ ΥΠΟΓΡΑΦΟΥΝ ΣΥΜΦΩΝΙΤΗΚΑ ΓΙΑ ΝΑ ΜΕΙΝΟΥΝ ΕΛΕΥΘΕΡΗ ΤΟ ΚΑΛΟΚΑΙΡΙ ΣΤΗΝ ΕΣΚΑ!ΕΛΕΟΣ!!!!ΠΟΤΕ ΚΑΠΟΙΟΣ ΕΔΩΣΕ ΛΟΓΩ ΣΑΝ ΠΡΟΕΔΡΟΣ-ΔΙΟΙΚΗΣΗ ΟΤΑΝ ΦΤΙΑΧΝΟΥΝ ΟΜΑΔΕΣ ΜΕ ΨΕΥΤΙΚΑ ΜΠΑΤΖΕΤ???ΚΑΝΕΝΑΣ ΚΑΝΕΝΑΣ!!ΔΕΝ ΛΕΩ ΝΑ ΠΛΗΡΩΝΟΝΤΑΙ ΟΛΟΙ ΑΠΛΑ ΟΤΑΝ ΤΑΖΕΙΣ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΕΙΣΑΙ ΟΚ ΜΕ ΟΣΑ ΕΧΕΙΣ ΠΕΙ!!ΣΑΝ ΦΙΛΑΘΛΟΣ ΛΥΠΑΜΑΙ ΤΟΥΣ ΠΑΙΧΤΕΣ ΓΙΑ ΟΣΑ ΣΥΜΒΑΙΝΟΥΝ ΣΕ ΟΜΑΔΕΣ ΚΑΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΑΚΟΥΣΤΟΥΝ!

Διαβαζω τις τελευταιες μερες το φορουμ και παρατηρω μια μονιμη γκρινια!Καμια μπασκετικη αναλυση, μονο γκρινια για την καταντια του επιπεδου της διαιτησιας, αστειες κατηγοριες περι tape, κατηγοριες για προεδρους οι οποιοι ειτε λογω ματαιοδοξιας ειτε επειδη ειναι λαμογια ταζουν και στο τελος δεν δινουν πανω απο το 50% αυτων που εταξαν, μανατζερ λαμογια, κοντρες μεταξυ χρηστων του φορουμ για το αν πρεπει η οχι να σβηνονται καποια ποστ...Εγω εχω σταματησει να παιζω γιατι ολη αυτη η κατασταση που αντιμετωμιζα με κουραζε!Με κουραζε να βλεπω ομαδες-μπουρδελα(συγγνωμη αλλα δεν βρισκω καταλληλοτερη λεξη), με κουραζε να βλεπω τοση βρωμια στο χωρο της διαιτησιας-παντα το ψαρι βρωμαει απο το κεφαλι, με κουραζε να γυρναω σπιτι μετα τον αγωνα(αλλα και την προπονηση) και να εχω κακη διαθεση γιατι ολοι οι παιχτες ειμασταν μεσα στη μουρμουρα, με κουραζε να βλεπω μια ομαδα να υπολειτουργει γιατι δεν ηταν πληρωμενοι οι παιχτες. Με κουραζε ολο αυτο το συστημα!!Εφτασα στο σημειο να λεω οτι ειτε θα το κοψω ειτε θα συμβιβαστω και θα κανω τον μ___α!!Δεν γουσταρα να ειμαι μερος ενος συστηματος που δεν με εκφραζει...Οποτε το εκοψα, βασικα απο αυτοσεβασμο, και πραγματικα ηρεμησα!!Δεν ηθελα να γυρναω σπιτι-εχοντας κανει το χομπυ μου και να σιχτιριζω..
Οσοι λοιπον δεν αντεχετε ολη αυτη τη κατασταση εχετε 2 δρομους, ειτε το κοβετε και πηγαινετε στον Αγ. Κοσμα να κανετε την κα__α σας, ειτε συνεχιζετε να ζειτε την κατασταση(επειδη σας προσφερει ειτε συναισθηματικη ικανοποιηση ειτε υλικη) αλλα δεν γκρινιαζετε....Κακο στον ευατο σας κανετε κατα βαση!!!Συμβιβαζεσαι με το οτι καποιοι μπορει να τα παιρνουν, συμβιβαζεσαι με το οτι καποιοι παραγοντες μπορει να σε δουλευουν, συμβιβαζεσαι με το οτι οι διαιτησιες μπορει να ειναι κακες(ισως απο προθεση), συμβιβαζεσαι με την πιθανοτητα να κανεις καποια στιγμη προπονηση με 4-5 ατομα επειδη οι παιχτες ειναι απληρωτοι, συμβιβαζεσαι με το ολο συστημα!!Και απλα σταματας να γκρινιαζεις!Μεσα απο εδω δεν αλλαζει κατι!!Δεν τους ενδιαφερει το καλο του αθληματος.Το μονο που τους ενδιαφερει ειναι ειτε η τσεπη τους η να ακουγεται οσο περισοτερο γινεται το ονομα τους!!!Οποτε οσοι αγαπουν το αθλημα καλο ειναι να χρησημοποιουν αυτο site μονο για αμιγως μπασκετικα θεματα....Το να λεει καποιος τα παραπονα του και να καταγγελει-ανωνυμα- καποιους δεν αποφερει κανενα αποτελεσμα!!!

Εχεις απολυτο δικιο!!

Τσιλι, έγραψες!!!!
Καταλαβάινω πολύ καλά πως νοιώθεις.. και τι περιγράφεις.

Όμως πρέπει και όσοι αγαπάμε αυτό που λέγεται μπάσκετ (σε όποιο επίπεδο) να προσπαθήσουμε να αλλάξουμε τα κακώς κείμενα, όπως και από όπου μπορούμε. Αλλιώς δε θα μείνει τίποτα όρθιο..

ΣΥΜΦΩΝΩ ΜΕ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΛΕΣ ΑΛΛΑ ΠΙΣΤΕΥΩ ΠΩΣ ΗΡΘΕ ΠΙΑ Ο ΚΑΙΡΟΣ ΝΑ ΑΚΟΥΣΤΟΥΝ ΟΛΕΣ ΟΙ ΑΠΟΨΕΙΣ ΩΣΤΕ ΚΑΠΟΙΟΣ ΑΝ ΜΗ ΤΙ ΑΛΛΟ ΝΑ ΞΕΡΕΙ ΣΕ ΠΟΙΑ ΣΩΜΑΤΕΙΑ ΝΑ ΠΑΕΙ ΚΑΙ ΟΧΙ ΤΟ ΚΑΛΟΚΑΙΡΙ ΝΑ ΠΙΣΤΕΥΕΙ ΤΟΝ ΚΑΘΕ ΨΕΥΤΟΠΡΟΕΔΡΟ ΠΟΥ ΤΟΥ ΛΕΕΙ ΔΗΘΕΝ ΟΤΙ ΠΛΗΡΩΝΕΙ ΚΑΙ ΕΙΝΑΙ ΜΑΓΑΖΙ ΓΩΝΙΑ!! ΔΙΑΦΩΝΩ ΜΕ ΤΟ ΝΑ ΠΑΝΕ ΟΙ ΑΘΛΗΤΕΣ ΣΠΙΤΙ ΤΟΥΣ ΑΝΤΙ ΝΑ ΛΕΓΟΝΤΑΙ ΤΑ ΟΠΟΙΑ ΠΑΡΑΠΟΝΑ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΓΙΑ ΤΟΝ ΚΑΘΕ ΣΥΛΛΟΓΟ!

Πολύ καλή η ανάλυση του Julius6. Συμφωνώ, λέει αλήθειες.
Σοβαρό κείμενο, χωρίς να ξεφεύγει, υβρίζει κλπ. Μπορεί να γίνει κουβέντα πάνω σε αυτό.

Στο μόνο που έχω μια ένσταση είναι που λες να αφήσουμε τον κόσμο να ξεσπάσει εδώ. Αν γίνει αυτό, τότε θα γίνει ο κακός χαμός, θα χάσουμε τη μπάλα. Παράπονα, απειλές, τηλέφωνα στους mods..

Εγώ είμαι της άποψης να λέγονται αυτά που θέλει ο καθένας να πει αλλά σοβαρά, όπως έκανες εσύ λόγου χάρη. Να κάνουμε εδώ μέσα γόνιμους διαλόγους που ίσως καταλήξουν κάπου.
Και μακάρι και κάποιοι εκτός των λόγων να δραστηριοποιηθούν, να δούμε μια αλλαγή στα τεκταινόμενα.

Στην ΕΣΚΑ πίστευα ότι είναι καλύτερα τα πράγματα από την εσκανα, και ότι σαν διοίκηση είναι καλύτερη. Δεν ισχύει? Γιατί τα ίδια συζητάμε και στα topics της εσκανα, να φύγουν οι παλιοί του δσ, να μπει νέο αίμα αλλά οι ομάδες ψηφίζουν τους ίδιους αλλά δεν υπάρχει κιόλας νέο αίμα υποψήφιο..

Το καλύτερο post μέχρι σήμερα. Πολύ ωραίος! Εμένα προσωπικά με εκφράζουν απόλυτα όλα όσα έγραψες και συντομα θα είμαι άλλος ένας παίχτης που θα σε ακολουθήσει. Από 10 χρονών παίζω basket, απ'τα 15 μου στην Γ' εθνική, Α' και Β' Εσκα/Εσκανα και έχω κάνει αρκετά καλό όνομα. Κουράστικα όμως πια. Τα λαμόγια όμως δεν κουράζονται ποτέ απ'ότι φαίνεται και αυξάνονται συνέχεια σαν κατσαρίδες. Κανένας τους δεν νοιάζεται για εμάς τους παίχτες. 1000 φορές στον Α. Κοσμα να κάνω την κ....λα μου.

Συμφωνώ απόλυτα με τη περιγραφή του προβλήματος και της επικρατούσας κατάστασης. Διαφωνώ με τη πρόταση "διαφυγής". Υπάρχουν αρκετές ομάδες αμιγώς ερασιτεχνικές σε μικρότερες κατηγορίες, που οι πάικτες δεν πληρώνονται, που προσπαθούν να δουλέψουν τις ακαδημίες, που δεν έχουν αυτοσκοπό τον πρωταθλητισμό αλλά τη προσφορά της δυνατότητας στα παιδιά να πάιζουν μπάσκετ, που οι παράγοντες δεν βάζουν περιουσίες και έτσι δεν ζητάνε ανταλλάγματα. Εκεί να πάτε. Είναι καλύτερα από τον Αγ. Κοσμά γιατί κοντά σας οι μικροί θα μάθουν και πιθανόν οι άλλοι -που περιγράφεται- να πάρουν ενα μάθημα. Εκεί να πάτε. Αξίζει να θυσιάσετε λίγα euro από αυτά που σας τάζουν -και συνήθως δεν σας δίνουν- για να γίνει η ΕΣΚΑ ερασιτεχνική πάλι.

Ποιοι μικροι φιλε μου??Η πλειοψηφια δεν τους νοιαζει να παιξουν!Εγω θυμαμαι οταν ημουν 15-16 δεν εβλεπα την ωρα να κανω προπονηση και με το παιδικο και με το αντρικο και μετα και με το εφηβικο και με το αντρικο!!Πλεον τα παιδια αυτης της ηλικιας δεν εχουν χρονο και εχουν αλλα ενδιαφεροντα!Δεν τους νοιαζει να παιξουν μπασκετ!Κι οσοι εχουν καποιο ταλεντο με το που γινουν 17, τους εχει απο κοντα καποιο λαμογιο και τους ταζει λαγους με πετραχιλια επειδη η ΕΣΚΑΝΑ εβγαλε αυτο τον γελοιο κανονισμο....Οποτε γιατι εγω που εχω μαθει να κανω 5 προπονησεις την εβδομαδα και να ειμαι σε καθε προπονηση στα κοκκινα(ποτε δεν ημουν τπτ ιδιαιτερο σαν παιχτης) να ανεχομαι τη χαλαροτητα του καθε πιτσιρικα, την οποια την απεκτησε επειδη ετσι του εμαθε το συστημα, γιατι να ανεχομαι να ειμαι σε μια ομαδα η οποια υπολειτουργει????Γιατι να παιζω Λοττο καθε Ιουνιο για την ομαδα που θα παω?Οχι για τα λεφτα, γιατι δοξα τον Θεο δεν τα χρειαζομαι για να ζησω, αλλα για το τι κατασταση θα αντιμετωπισω μετα το πρωτο διμηνο-τριμηνο.
Εγω παρατηρω πως ολες οι ερασιτεχνικες κατηγοριες βρισκονται πανω σε σαθρες βασεις!Ερασιτεχνισμος και 50000-120000 ευρω μπατζετ δεν υπαρχει....Ερασιτεχνισμος και περιεργες διαιτησιες δεν υπαρχει....Ερασιτεχνισμος και μανατζερ παικτων/προπονητων δεν υπαρχει....Ερασιτεχνισμος και ανυπαρκτες υποδομες δεν υπαρχει!!!Ειμαι απολυτος σε αυτο!Πρεπει να αλλαξουν παρα πολλα πραγματα για να υπαρξει υγιης ερασιτεχνισμος!Αλλα επειδη ζουμε σε μια χωρα που η λαμογια και η διαφθορα ειναι μερος της κουλτουρας μας(χωρις να εξαιρω τον ευατο μου), οτι και να λεμε απο εδω μεσα θα συνεχιζεται η ιδια κατασταση οσο αποτελουμε μερος αυτης!!!Γι' αυτο λοιπον και λεω πως ειναι 2 δρομοι, ειτε φευγεις και ηρεμεις ειτε μενεις και χορευεις στον ρυθμο τους!!Και επειδη δεν γουσταρω να χορευω σε ενα ρυθμο που δεν μου αρμοζει και επειδη πολυ απλα δεν τους εχω αναγκη σταματησα!
Δεν επιχειρω να αλλαξω τα μυαλα κανενος!Ο καθενας ειναι υπευθυνος των πραξεων του και βαση του προηγουμενου και γνωριζοντας ολοι μας λιγο-πολυ τι γινεται στο χωρο, ειναι χαζο να υπαρχουν διαμαρτυριες και κατηγοριες!Ας προσπαθησουμε να λεμε αυτα που ειναι πραγματικα αξια σχολιασμου και οχι να δινουμε αξια σε ατομα και καταστασεις που δεν αξιζουν!

>Το βλέπουμε από άλλη οπτική. Ξέρω ομάδες Β & Γ ΕΣΚΑ με λιγότερο από 20.000 budget που υπάρχουν χρόνια, που χρησιμοποιούσαν μικρούς πριν τον κανονισμό και που γυρίζουν τη πλάτη στα λαμόγια που τις πλησιάζουν για "παικταράδες" που θα τις απογειώσουν και προπονητές που έχουν το "τρόπο" τους.
ΟΚ μπορεί ποτέ να μην πάνε στην Α ΕΣΚΑ ισως ούτε να πρωταγωνιστήσουν στη Β, αλλά έχουν 15 παίκτες στο Ανδρικό τουλάχιστον 10 σε κάθε προπόνηση, και άλλους τόσους στα παιδικοεφηβικά. Τι έχεις να πεις στους συναφέλφους σου που παίζουν σ΄αυτές τις ομάδες. Να τα παρατήσουν ?