Οποιος δωσει τα περισσοτερα
Νοβα δεν ενδιαφερεται,ερτ ενδιαφερεται αλλα δεν εχει φραγκο,οτε αγνωστο
Πιστευω αν δεν βρουν απο τον οτε θα πανε στην ερτ αλλα μικρη σημασια θα εχει

Ο παναθηναικος θα παει οτε η θα μεινει νοβα,αρης-παοκ θα φυγουν και αυτοι απο την κεντρικη διαχειριση αν καποιος τους κανει καλη προσφορα και τα λεφτα της κεντρικης ειναι ελαχιστα και θα μεινουν οι υπολοιποι

Α ωραια,μπηκε υποτιθεται ο Γαλατσοπουλος για να κανονισει κεντρικη διαχειριση και τα πραγματα φαινεται να ειναι χειροτερα απο ποτε..Αλλος για Χιο τραβηξε και αλλος για Μυτιληνη..Δεν βλεπω πως μπορει να ξεκινισει πρωταθλημα ετσι,το χειροτερο ειναι η πληρης αδιαφορια των μεγαλων ομαδων και των δημοσιογραφων για αυτο το θεμα.

Μερικα παραλειπομενα
Η αεκ κατεθεσε την προταση για 7 ξενους που θα παιζουν οι 6 και ο προμηθεας ως απαντηση κατεθεσε αμεσα προταση να υπαρχουν δηλωμενοι 6 ξενοι οπως ειναι τωρα αλλα να παιζουν οι 5
5 ξενους ειχε ζητησει και περσι

Σε τηλεφωνημα του Δουβη στον Μηλα που του ζητησε να αποσυρει την προταση για 5 ξενους το κλιμα ηταν ασχημο και παραλιγο να πεσουν γαλλικα

Αν δεν αλλαξει η ημερομηνια θα γινει συμβουλιο για να συζητηθουν-ψηφιστουν οι προτασεις την ερχομενη τριτη.Το πιο πιθανο ειναι οτι δεν θα περασει καμια απο τις 2

Οι ομαδες απο το 3 και κατω δεν εχουν κανεναν λογο να ψηφισουν υπερ των 7 ξενων(που να παιζουν οι 6) περα απο το να το κανουν σαν χαρη στους μεγαλους.Αδυνατω να πιστεψω οτι θα υπαρχει εστω αλλη ομαδα που να μπορει να πληρωνει 7 ξενους και να τους κανει..ροτεσιον.Ειναι κατι που αφορα μονο τους ευρωλιγκατους,και μου κανει εντυπωση που το προτεινε η ΑΕΚ..

Εγω βεβαια ειμαι υπερ του να καταργηθει καθε περιορισμος και αν κανποιος θελει να παιζει με 12 Αμερικανους να μπορει να το κανει αλλα αυτο ειναι αλλο θεμα.

Για να βλεπουμε τι σημαινει προηγμενο πρωταθλημα,στην επισης σε οικονομικη κριση ισπανια θεσπισαν κατωτατο μπατζετ συμμετοχης στην acb τα 2,3εκ

http://www.eurohoops.net/el/heba-el/482411...pellou-ellados/
7/10 αρχίζει το πρωτάθλημα και 3/09 με την συμμετοχή ομάδων της Β΄ Εθνικής, αλλά και της Α2 το κύπελλο.

http://www.sport24.gr/Basket/ElladaBasket/...ys.4771493.html
Καταψηφίστηκε η πρόταση για τους 7 ξένους.

http://www.gazzetta.gr/basketball/article/...n-basket-league

Συνεχίζονται οι αγώνες την δεύτερα πάρα την αντίρρηση ΑΕΚ, Άρης και ΠΑΟΚ με την φιλοξενούμενη ομάδα του ελληνικού αγώνα θα επιλέγει την ημέρα που θα θέλει να παίξει.

http://www.sdna.gr/mpasket/basket-league/a...iko-protathlima

Αποφασιστικέ μείωση των ομάδων τις Α1, φέτος θα παίξουν 13 ομάδες και από του χρόνου θα μειωθούν σε 12, δυστυχώς ένα τέτοιο μετρό νομιζω ήταν πια απαραίτητο ειδικά με την μείωση των εσόδων έτσι αποφεύγονται τα κανονιά και θα αυξηθεί καπως ο ανταγωνισμός, μακάρι να γινόταν διαφορετικά καθώς τώρα και άλλες ιστορικές ομάδες δεν θα συμμετάσχουν στην πρώτη κατηγορία μειώνοντας κι άλλο την αίγλη (την πια) του πρωταθλήματος άλλα με βάση τις συνθήκες που επικρατούν κάτι τέτοιο είναι πια μονόδρομος

Αυτο πρεπει να το εγκρινει και η εοκ οπως θα επρεπε να εγκρινει και τους 7 ξενους αν περναγε

Ναι τώρα το είδα δύσκολα τα πράγματα.

Επίσης έκανα λάθος φέτος θα είναι κανονικά 14 την επόμενη 2018-2019 13 και 2019-2020 12 αν φυσικά περάσει και δεν βρει τοίχο στην Ε.Ο.Κ.

Εντυπωση μου κανει αλλα η εοκ φαινεται οτι το δεχτηκε
Εκτος των αλλων για την επομενη διετια δυσκολευει η α2 αφου ανεβαινει μονο 1 και πεφτουν 4 απο τις 16 ομαδες
Λογικα στην α2 θα καταργηθουν τα πλει οφ ανοδου αφου ο πρωτος ανεβαινε απευθειας και ο δευτερος εβγαινε απο τα πλει οφ
Εκτος αν αυτος που ανεβαινει βγαινει απο τα πλει οφ

Όταν όμως υπάρχουν περιπτώσεις σαν του Πανιωνιου που ενώ πήρε την άνοδο παλεύει για να μπει Α1 και να μη μπει μέσα οικονομικά για τη ανταγωνισμό μιλάμε? γι'αυτο εγώ είμαι υπέρ τις μείωσης.

Υπερ και εγω
Καλυτερα λιγοτερες και πιο υγιεις ομαδες

Για την μείωση των ομάδων. Συμφέρει όσους παίζουν Ευρώπη. Συμφέρει τις ομάδες καθώς θα μοιραστούν μεγαλύτερο κομμάτι από τα έσοδα (τσάμπα θα την βγάλουν οι μικρομεσαιοι). Και η ομοσπονδία θα ελέγχει περισσότερες ομάδες και ιδιαίτερα αυτούς που θα αποπειραθουν να ανέβουν.
ΚΑΤΑΣΤΡΕΦΟΥΝ ΤΗΝ Α2 ΓΙΑ 2 ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΣΑΙΖΟΝ.
Εγώ λέω να μην γίνει η Α2 φέτος να γλιτώσουμε χρόνο. Αιδως...

Για την περίπτωση του πανιωνιου υπάρχει λύση. Ο επόμενος, ή ο παρεπομενος ή wild card. Με κανόνες ώστε να μην φτάσει Οκτώβρης όμως...

Θυμάσαι πιστεύω τι έγινε πέρσι και το θέατρο του παράλογου για την 14 ομαδα(δεν θυμάμαι πια ήταν) που πήρε στο πάρα 5 άδεια και προσπαθούσε κακήν κακός να φτιάξει ομαδα κανονικά από πέρσι έπρεπε να παίζουν 13 κάλιο αργά πάρα πότε λοιπόν.

Αυτό με τους κανόνες και τους νομούς που και καλά θέλουμε να λειτουργήσουν έχει κουράσει εδώ λειτουργεί το παρακράτος και ο νόμος του βολέματος, αφου έτσι θελουν τι να κάνουμε???

Bασικά εξήγησε μου σε ποια κατηγορία γίνεται αγωνιστικός προβιβασμός και υποβιβασμός ώστε να έχουμε καταστροφή της Α2.

Από την Α1 μέχρι τα τοπικά πριν τη Γ Εθνική, μόνο οι αγωνιστικοί λόγοι δεν συντελούν στην δημιουργία των νέων πρωταθλημάτων. Ο πιο εύκολος τρόπος να ανέβεις είναι να αγοράσεις ΑΦΜ ή να συχωνευτείς.

Εγώ διαφωνώ κάθετα όχι μόνο με τη μείωση (14 μια χαρά είναι για το Ελληνικό μπάσκετ αν τηρούνται οι νόμοι και συμμετέχουν όσοι πραγματικά μπορούν χωρίς κανονιές) αλλά με τον τρόπο που θα γίνει! Του χρόνου 13 ομάδες δηλαδή 1 ομάδα θα έχει ρεπό κάθε εβδομάδα?????????????? Πρώτη φορά ακούω κουτσό πρωτάθλημα λόγω διαδικασίας αναδιάρθρωσης. Ας έπεφταν μία χρονιά 3 ομάδες και ας ανέβαινε μία από την Α2 ώστε να γίνονταν 12.

Αλλά το 12 μου ακούγεται αποκρουστικό για την πρώτη κατηγορία μιας χώρας όπως η Ελλάδα που έχει τόση αγάπη για το μπάσκετ και με μεγάλη παράδοση και επιτυχίες. Κατανοώ τις οικονομικές δυσκολίες αλλά αυτή δεν είναι η λύση...

ΥΓ: Τα μεγάλα πρωταθλήματα της Ευρώπης, στα οποία κάποτε συγκαταλεγόταν και το ελληνικό έχουν 16 και 18 ομάδες.

Ισπανία 18
Γερμανία 18
Γαλλία 18
Ιταλία 16
Τουρκία 16

Τη Ρωσία δεν τη συμπεριλαμβάνω καθώς έχει περίεργο σύστημα διεξαγωγής με σπάσιμο των ομάδων και προς VTB League.

Μάλλον αποκτάμε και στην πράξη χαρακτήρα περιφερειακής λίγκας όπως Ισραήλ, Λιθουανία, Βέλγιο κλπ.

Με αφορισμούς δεν βελτιώνεται η κατάσταση. Ο pan24 το θέτει στην σωστή βάση. Το πρόβλημα είναι ότι ο εσακε στην συγκεκριμένη περίπτωση προτείνει με βάση το στενό συμφέρον των τωρινών μελών του. Πώς θα εξασφαλίσει το να μπορεί μια καε να κάνει ομάδα με 300000 μπάτζετ χωρίς τα μέλη του δσ της να βάλουν σεντ. Με 12 ομάδες γίνονται πρωταθλήματα της πλάκας που δεν είναι εμπορικά.

http://www.basketa2.gr/2017/07/stis-7-10-t...ixi-tis-a2.html

γκολ η εοκ η αυτογκολ ο εσακε?

http://www.sdna.gr/mpasket/basket-league/a...t-apo-ton-esake

Ενδιαφέρων το νέο πλάνο του ΕΣΑΚΕ και ασχετα αν διαφωνώ σε μερικά σημεία μακάρι να καταφέρουν να το υλοποιήσουν, ιδιαίτερα πολύ θα ήθελα να δω μια σοβαρή προσπάθεια αντιμετώπισης της βίας άλλα και των εκσυχρονισμό του οργανισμού επισης σαν ιδέες μου αρέσουν τα play out και το πρωτάθλημα κ20, αν και κρατάω μικρο καλάθι μακάρι αυτό να είναι η αρχή της αναγέννησης του ελληνικού πρωταθλήματος.

ΥΓ: Τα μεγάλα πρωταθλήματα της Ευρώπης, στα οποία κάποτε συγκαταλεγόταν και το ελληνικό έχουν 16 και 18 ομάδες.

Ισπανία 18 ---- πληθυσμός 47εκ
Γερμανία 18 ----- 81εκ
Γαλλία 18 ----- 67εκ
Ιταλία 16 ----- 61εκ
Τουρκία 16 -----79εκ

Το λες και μόνος σου ΚΑΠΟΤΕ πάντως σίγουρα όχι τώρα και όχι με τις συνθήκες που επικρατούν στην χωρά όποτε από κάπου πρέπει να αρχίσουμε, έμενα το πλάνο σε γενικές γραμμές μου αρέσει το θέμα είναι ότι παραδοσιακά έχουμε πρόβλημα στην υλοποίηση και εκεί έχω τις αμφιβολίες μου για το τι θα βγει τελικά.

Ειναι λαθος να κανουμε συγκριση με ισπανικο,τουρκικο κτλ γιατι δεν μιλαμε για ιδια οικονομκα δεδομενα
Στην ισπανια θεσπισαν κατωτατο μπατζετ για να παρεις αδεια συμμετοχης στην acb τα 2,3εκ.Εδω πλην αιωνιων και αεκ τετοιο μπατζετ δεν εχει κανενας

Μαζι με την εφορια ειναι τα 2,3 ομως το οποιο και παλι δεν το φτανουν πολλες ελληνικες αλλα δεν ειναι και ακατορθωτο(ο Αρης φετος στα χαρτια με εφορια ειχε αρκετα παραπανω απο αυτο,ασχετα που εχουν πληρωθει τα μισα και αν).Στην Ισπανια παντα για μεικτα μιλανε οταν μιλανε για μπατζετ οποτε δυσκολα να ειναι καθαρο αυτο το ποσο.Δεν ξερω βεβαια αν μεσα εχει πληρωμες προπονητικου team κτλ εκτος απο αυτες των παικτων

την προκυρηξη της α2 την ειδατε?
αν τα μελη του εσακε επιμενουν να γινουν 12, τοτε ας ριξουν 4 ομαδες φετος. δεν καταλαβαινω με ποιο δικαιωμα προτεινουν αλλαγες στο πρωταθλημα της α2 που τα τελευταια χρονια προοδευει. με αλλα λογια ο εσακε προτεινε απο το δικο του πρωταθλημα να συνεχισει να ριχνει 2 ομαδες και απο την α2 (για 2 χρονια) να ανεβαινει 1 αντι για 2.
απο τις 4 καε που θα πεσουν οι μισες θα διαλυθουν οποτε παλι ολα καλα με την α2. παντως με 12 ομαδες υπαρχει σοβαρο ενδεχομενο να χασει την πανελλαδικοτητα που εχει αναγκη ο εσακε.

Θα διαφωνίσω με το σκεπτικό του γιώργου αν και έχει κάποια λογική. Δεν είναι θέμα ποσοτικό, αλλά ποιοτικό. Όπως διαφώνησα παλιότερα με έναν συμφορουμίτη που έλεγε ότι επειδή η Αθήνα έχει περισσότερο πληθυσμό θα πρέπει να έχει και τους περισσότερους παίκτες στα κλιμάκια ή στην εθνική.

Ξεκάθαρο παράδειγμα η Λιθουανία των 3 μυρίων που έχει 10 ομάδες. Ή του Ισραήλ με 12 ομάδες και 8 μύρια. Ή της Κροατίας με 4.5 μύρια και 14 ομάδες. Ή τι παίζει με την Αγγλία των 65 μυρίων;

Δεν λειτουργεί η απλή μέθοδος των τριών. Θέλει να διαμορφώσεις μια κουλτούρα και να αναπτύξεις υπομοδές. Όλα ξεκινάνε από τη διάρθωση των ερασιτεχνικών σωματείων που παράγουν παίκτες, τα οποία δεν έχουν φράγκο για τα πιο απλά ( μπάλες, έξοδα μετακίνησης, γήπεδα). Συνεχίζεται η ίδια τραγική κατάσταση στα επαγγελματικά σωματεία που αδυνατούν να πληρώσουν τη συμμετοχή τους στις επαγγελματικές κατηγορίες. Όχι γιατι δεν έχουν χρήματα ή γιατί δεν βρίσκουν χορηγούς. Αλλά γιατί πρέπει να πληρώσουν έξτρα εφορία, διαιτητές, γήπεδα και ένα σωρό άλλα χωρίς τηλεοπτικά. Υποχρεώσεις που έπρεπε η πολιτεία να καλύπτει.

Επίσης, πώς οι νέοι αθλητές θα επιλέξουν να ασχοληθούν σοβαρά με το μπάσκετ, όταν θα πρέπει να διαλέξουν ανάμεσα στις πανελλήνιες ή το αβέβαιο μέλλον με του μπάσκετ;;;;

Μάλιστα αν επιλέξουν ευθαρσώς το 2ο, θα συναντήσουν τα "βύσματα" προπονητών και μανατζαρέων (εκτός αν έχεις τρομερά προσόντα όπως ο Γιάννης).
Αλυσίδα είναι όλα. Να παράγεις παίκτες. Να στελεχώνεις ομάδες. Να πηγαίνει ο κόσμος στο γήπεδο. Να έχεις τηλεοπτικά οφέλη και ανάπτυξη του σπορ.

Τα πράγματα είναι πιο απλά και πρακτικά , παρά όσο θεωρητικά τα περιγράφω. Φυσικά οι 12 ομάδες , τα άνισα τηλεοπτικά βολεύουν τους μεγάλους και μάλιστα τους δύο αιωνίους. Όσο και να υποστηρίζω αγωνιστικά τον Ολυμπιακό, τα υπόλοιπα παρασκηνιακά απωθούν την κοινωνία και συρρικνώνουν το άθλημα. Σε 2-3 χρόνια ας μιλήσουμε για 10 ομάδες και αν δεν βολέψει αυτό το σύστημα ας εφαρμόσουν το πρότυπο της Σκωτίας, Ιρλανδίας και σία στο ποδόσφαιρο, όπου όλοι παίζουν με όλους καμια 3-4 φορές, μετά κάνουν όλοι μαζί πλειοφφ και πέφτει ένας για τα μάτια του κόσμου.

Γιώργο το έχω υπόψη μου αυτό αλλά ο πληθυσμός της κάθε χώρας, άρα και το εν δυνάμει εμπορικό κοινό, αν και όντως είναι σημαντικός παράγοντας, ωστόσο εξ ίσου μεγάλο ρόλο παίζει και η αποδοχή του μπάσκετ ως αθλήματος στον πληθυσμό. Πχ δεν νομίζω η αποδοχή του μπάσκετ στη Γερμανία να συγκρίνεται με το πάθος που έχουμε για το μπάσκετ εμεις οι Έλληνες. Ως προς αυτο λοιπόν θα συμφωνήσω με τον φίλο Voyager, ο οποίος έγραψε πολύ σημαντικά γεγονότα που ολοι μας πάνω κάτω έχουμε συναντήσει (και αναθεματίσει) στο ελληνικό μπάσκετ.

Από την άλλη όντως το οικονομικό είναι μεγάλο αγκάθι όπως ανέφερε και ο pan24. Γιατί όμως να είμαστε φτωχοσυγγενείς στο μπάσκετ? Η Τουρκία δεν έχει οικονομική αναταραχή? Και όμως στο μπάσκετ υπάρχει άνθιση οικονομική. Για την Ισπανία δεν το συζητάω, τα μεγέθη και η οργάνωση είναι απλά από άλλο πλανήτη.

ΥΓ Τώρα είδα το τετραετές πλάνο του ΕΣΑΚΕ. Δείχνει ελκυστικό αν και η παρουσίασή του στο γράφημα είναι λίγο ερασιτεχνική και σίγουρα αμαυρώνει με το καλημέρα την προσπάθεια. Το θέμα είναι όμως αν είναι σε θέση να το υλοποιήσει με ακρίβεια και χωρίς αυτογκόλ.

Δε συμφωνώ, στη Γερμανία τα γήπεδα γεμίζουν διότι είναι φίλαθλοι. Στην Ελλάδα είναι οπαδοί καναπεδάτοι, η 4η ομάδα του πρωταθλήματοςο ΠΑΟΚ με ΤΕΡΑΣΤΙΑ βάση οπαδών πανηγυρίζει αν πάνε 150 άτομα σε κάποιο ματς. Το πάθος που έχουμε στην Ελλάδα είναι ή για να κάνουμε πόλεμο μέσω πληκτρολογίων, ή για να πάει ο Μπάμπης ο Σουγιάς σε 1-2 ματς το χρόνο να τραγουδήσει για το λιμάνι που μπήκε στόλος ασυστόλως ή για να πικάρουμε κανέναν στη δουλειά. Πάθος φιλάθλου δεν υπάρχει, άδεια τα γήπεδα, μηδέν οι τηλεοπτικές μεταδόσεις αν δεν είναι για καμιά Ευρωλίγκα ή τελικούς πλεϊ οφ, καραμηδέν οι σπόνσορες γιατί ο Έλληνας "φίλαθλος" είναι φίλαθλος του τσάμπα, της φανατίλας, ή για κανά πανηγύρι Μάιο-Ιούνιο μήνα. Δε συγκρίνεται με το Γερμανό φίλαθλο, ή τον Ιταλό ή τον Ισπανό που θα πάει να δει την ομάδα του και θα γεμίσει το γήπεδο και θα πουλήσει και 5.000 διαρκείας το χωριό η Μάλαγα κι ας ξέρει ότι ταβάνι έχει την 5η θέση.


Σε συνάρτηση του από πάνω ήταν και η παρατήρησή μου περί πληθυσμού. Επειδή λοιπόν ο Έλληνας πελάτης του μπάσκετ πάει μόνο αν η ομάδα του έχει στόχους ή φέρει καμιά αρκιβή παιχτούρα, πρέπει να έχεις πρωτάθλημα που όλες οι ομάδες να έχουν στόχο, να είναι ανταγωνιστικές και να μπορούν να έχουν στόχο να φέρουν κανένα παίχτη γνωστό, αλλιώς ο Έλληνας "φίλαθλος" δε θα πάει να τις δει και το προϊόν θα είναι αυτό που βλέπουμε: ένα πρωτάθλημα που άνε τρεις κι ο κούκος. Η Λιθουανία μπορεί και έχει μια ομάδα ανά 300.000 κατοίκους γιατί οι πολίτες ΑΓΑΠΟΥΝ το μπάσκετ και πάνε να δουν ακόμη και τα αμούστακα να δουν την πρόοδό τους, τα έχουμε ξαναγράψει, εγώ την έχω ζήσει αρκετά σε μπασκετικό επίπεδο τη χώρα και είναι ΦΙΛΑΘΛΟΙ με τα όλα τους. Οι Έλληνες δεν είναι, είναι οπαδοί και δε θα πάνε αν δεν έχει στόχο ή εμπορικούς παίκτες οι ομάδες τους, δε θα πάει ο άλλος στο Περιστέρι που είναι 3-4ος δήμος στην Ελλάδα να δει ποιος πιτσιρικάς θα ξεπεταχτεί, δεν τον ενδιαφέρει το φίλαθλο κομμάτι του πρωταθλήματος.

Το ότι σκοτωνόμαστε για το μπάσκετ δε σημαίνει ότι είμαστε φίλαθλοι, ότι είμαστε κάφροι σημαίνει.

Δεν διάβασα κανένα σχέδιο για αναβάθμιση του μπάσκετ. Αναβάθμιση με powerpoint της διοικητικής και οικονομικής λειτουργίας του εσακε διάβασα.
Ας πούμε οτι δεν διάβασα όλα ή κάτι απο τα παρακάτω
Να φύγουν απο το πρωτάθλημα οι ομάδες που συμμετέχουν στο κλειστό παρεάκι του Μπερτομέου.
Να μπουν κάτω και πάνω όρια στα έξοδα των ομάδων
Να δημιουργηθεί κανόνας για οικονομικό fair play αντίστοιχο της ουεφα
Να χρησιμοποιούνται 4 ξένοι-κοινοτικοί στον αγώνα

Οι απόψεις μας ταυτίζονται σε αυτό το θέμα και σε προηγούμενους διαλόγους και νομίζω είμαστε ακριβώς της ίδιας νοοτροπίας... Όσο και αν ακούγεται δυσάρεστο, δεν έχω παρά να συμφωνήσω απόλυτα μαζί σου..... Όλοι αηδιάζουμε από αυτή την κατάσταση. Στην Ελλάδα υπάρχει πάντα η τάση η πλειοψηφία να μην διαχειρίζεται καθόλου σωστά (το λεώ ευγενικά) οποιαδήποτε δημόσια δραστηριότητα (εδώ είδαμε τσαμπουκάδες και σύρραξη σε... φιλανθρωπική συναυλία-γιορτή τι να λέμε τώρα το μπάσκετ θα γλύτωνε?) και να επιδίδεται σε κάθε είδους καφρίλες και αυτό ξεκινά σίγουρα από την σοβαρή έλλειψη παιδίας. Αλλά αυτό είναι μια άλλη συζήτηση. Την Γερμανία την ανέφερα με καθαρά με δεδομένο ότι το ποδόσφαιρο είναι μακράν ν.1 στις προτιμήσεις του λαού ενώ στην Ελλάδα η απόσταση δεν είναι τόσο μεγάλη μετά το 1987. Σε ποιότητα παιδείας και φίλαθλου πνεύματος είμαστε η μέρα με τη νύχτα δυστυχώς και αυτό αποτυπώνεται και στα γήπεδα. Απλά ΕΣΑΚΕ και ΕΟΚ δεν καταβάλλουν κατά τη γνώμη μου την προσπάθεια που χρειάζεται για να διαλύσουν τη ρίζα του κακού και να επιστρέψουν οι υγιείς φίλαθλοι στα γήπεδα. Είναι δυνατόν μια μείωση ομάδων να διορθώσει τέτοια δομικά προβλήματα?


Χαχαχα αυτό ακριβώς ήθελα να πω χθες και δεν θυμόμουν την λέξη. Παρουσίαση powerpoint λες και έγινε από μαθητή Λυκείου. Αναρωτιέμαι αν ασχολούνται σοβαρά με το ο,τιδήποτε εκεί στον ΕΣΑΚΕ...

Για Euroleague δεν έχεις άδικο. Πλέον μιλάμε για κανονικό πρωτάθλημα (και όχι ομίλους) με 30 αγωνιστικές! Ποιά φόρμουλα όμως θα ταίριαζε σε αυτή την περίπτωση? Με δεδομένο ότι ΟλυμπιακοΠαναθηναϊκός έχουν το πρωτάθλημα ως αυτοσκοπό όπως και οι στρατιές των οπαδών τους? Ένα μοντέλο τύπου Σερβίας ίσως?

Για τους ξένους θεωρώ ότι θα πρέπει να επιτρέπονται 3 ξένοι και 2 κοινοτικοί στο ρόστερ. Τελικά ισχύει αυτό που έλεγαν για 6 αμερικανούς/ξένους (!!!!!!!!!!) ανά ομάδα?

Καλα ναι η παρουσιαση της υποτιθεμενης αναβαθμισης ηταν αστεια
Την διοικητικη δομη αλλαζουν οχι το πρωταθλημα

Οι ομαδες ευρωλιγκας(και γιουροκαπ) πουθενα δεν εχουν εκδιωχθει απο τα πρωταθληματα τους και υπαρχει λογος για αυτο.Κατα κανονα ειναι οι πιο εμπορικες ομαδες και αυτο ισχυει στον μεγιστο βαθμο στην ελλαδα

Για τους λογους που σωστα εθεσε ο γιωργος το ενδιαφερον για το πρωταθλημα ειναι ελαχιστο.Βλεπεις οτι ο προμηθεας στην πρωτη του χρονια στην α1 ειχε μεγαλυτερο μεσο ορο εισιτηριων απο τον παοκ
Χωρις τους αιωνιους ποιος τηλεοπτικος παροχος θα ενδιαφερθει και ποιοι χορηγοι
Οι επαρχιακες ομαδες κανουν sold out μονο οταν παιζουν με καποιον απο παο-οσφπ

Οικονομικο fair play δεν θα ηταν ασχημο για να σταματησουν οι παραγοντες να φτιαχνουν ομαδες-πληντυρια η/και να χαλανε περισσοτερα απο τις δυνατοτητες τους ομως στο ευρωπαικο μπασκετ δεν υπαρχει πουθενα αυτο
Πανω οριο εξοδων οπως το salary cap στο nba δεν ξερω να υπαρχει σε κανενα αθλημα στην ευρωπη
Κατω οριο θα μπορουσε να μπει οπως κανουν στην ισπανια υπο την προυποθεση ομως οτι στις ομαδες θα εχεις εξασφαλισμενα καποια εσοδα

Με τους 4-5 ξενους συμφωνω απολυτα

Gratipa ναι εχει περασει απο περσι αυτο που επιτρεπει 6 αμερικανους ανα ομαδα
Αυτο δεν το θεωρω κακο.Αν αποφασισεις ποσοι θα ειναι οι ξενοι απο εκει και μετα δεν εχει σημασια αν θα ειναι αμερικανοι, ευρωπαιοι,αφρικανοι
Ο περιορισμος στους ξενους ειναι για να στηριχθουν οι ελληνες παικτες,δεν αλλαζει κατι αν ο ξενος που θα τους φαει την θεση ειναι αμερικανος η ευρωπαιος
Χωρια οτι τα τελευταια χρονια ηταν σε τεραστια εξαρση το φαινομενο με τους αμερικανους που ειχαν ευρωπαικα διαβατηρια απο χωρες οπως βουλγαρια,ρουμανια κτλ που ειναι αγνωστο πως ειχαν καταφερει να τα αποκτησουν


Γενικα η λυση με την μειωση των ομαδων δεν ειναι σωστη η θετικη σε καμια περιπτωση
Η λυση ειναι να θεσπισεις αυστηρα κριτηρια συμμετοχης ωστε να μην παιζουν α1 ομαδες-φουσκες που σκανε στην μεση της χρονιας και ομαδες που χρωστανε σε οποιον μιλαει ελληνικα και αγγλικα.Επισης να εχεις εξασφαλισμενα καποια εσοδα ως διοργανωση ωστε να μπορεις να θετεις αυστηρα κριτηρια στις ομαδες

Δεν μπορεις να πεις στην α1 μινιμουμ μπατζετ 2,5εκ(στην ισπανια την νεα σεζον θα ειναι 2,3 μετα απο πιεση των ομαδων γιατι μεχρι φετος ηταν 4!!!!) οταν ως διοργανωση δεν μπορεις να δωσεις σε καθε ομαδα πανω απο 200-300 χιλιαδες(και πολλα λεω πλεον) και οι ομαδες ξερουν οτι δυσκολα θα εχουν μεσο ορο εστω 1.000 εισιτηρια σε καθε παιχνιδι

Οποτε η μειωση των ομαδων ειναι αναγκαια λυση,αναγκαιο κακο

*Να φύγουν Παναθηναϊκός-Ολυμπιακός από το πρωτάθλημα και να το παρακολουθεί ποιος μετά? Ή ποιο κανάλι να πάρει τηλεοπτικά δικαιώματα-->έσοδα ομάδων για να δείχνει ντέρμπι το Κολοσσός-Ρέθυμνο? Σε ποιο κοινό πιστεύεις θα απευθύνεται μια τέτοια κατάληξη του ελληνικού πρωταθλήματος? Εδώ είδαμε την Νοβα φέτος να μην επιλέγει να δείξει τον αγώνα playoff των 2 ομάδων που ανέφερα για να δείξει σε επανάληψη το ΠΑΟΚ-Λαύριο. Δεν το λέω οπαδικά καθόλου. Το λέω με βάση ποιες ομάδες φέρνουν τα έσοδα. Καλώς ή κακώς οι 2 αυτές ομάδες είναι τα φιλέτα για κάθε ενδιαφερόμενο. Καλώς ή κακώς έχουν την μεγαλύτερη βάση φιλάθλων και κατά συνέπεια τηλεοπτικού κοινού δλδ εσόδων. Αν τώρα γίνει αυτό που αναφέρεις τότε μιλάμε για ξεκάθαρη υποβάθμιση του προϊόντος σε σημείο να μην ενδιαφερθεί κανείς για τα δικαιώματα της Α1. Χορηγοί? Εισιτήρια? Και οι υπόλοιπες ομάδες το ξέρουν αυτό και θεωρώ πως δεν τολμούν να το έχουν καν σαν σκέψη...Δεν υφίσταται business plan χωρίς τους 2 μεγάλους.

Το θέμα σου είναι ξεκάθαρα ο Παναθηναϊκός και ο Ολυμπιακός με βάση αυτά που προτείνεις ότι θα ήθελες να δεις να ψηφίζεται από τον ΕΣΑΚΕ. Απλά όσο ρομαντικός και να είσαι την δεδομένη στιγμή, με αυτά τα δεδομένα, με αυτή την κρίση, με τις υπόλοιπες ομάδες να μην καταφέρνουν να αντεπεξέλθουν ούτε στο ελάχιστο ακόμα και οι παραδοσιακά δυνατές, τέτοιες προτάσεις δεν ευσταθούν. Άντε να ευσταθεί το όριο εξόδων αλλά και το ελάχιστο όριο στο μπάτζετ. Για το fair play όπως είπες το έκανε η ΟΥΕΦΑ όχι η ομοσπονδία κάθε χώρας. Οπότε αυτό πρέπει να το ζητήσεις από την FIBA ή την Ευρωλίγκα, όχι από την ΕΟΚ ή τον ΕΣΑΚΕ...

Στο τελευταίο κομμάτι θα συμφωνήσω απόλυτα. Δεν θα είχα θέμα να επιτρέπονται και μόλις 2 ξένοι, όπως στην Κίνα. Ποδοσφαιρικό παράδειγμα αλλά θα το πω. Πριν τον νόμο Μπόσμαν (καταστροφή για μένα) οι ελληνικές ομάδες είχαν δικαίωμα για 3 ξένους. Ο Παναθηναϊκός το 1996 έφτασε στα ημιτελικά με ξένους τον Βαζέχα τον Βάντζικ και τον Μπορέλι. Οι υπόλοιποι ήταν Έλληνες. Δεν είναι εθνικιστικό το θέμα προφανώς. Το καλύτερο πρωτάθλημα στον κόσμο κατά πολλούς, το Αγγλικό, βλέπουμε πως σε εθνικό επίπεδο δεν υπάρχει καμία επιτυχία παρά μόνο τρανταχτές αποτυχίες επειδή οι γηγενείς δεν συμμετέχουν και τόσο ενεργά στο πρωτάθλημα. Όταν η Αρσεναλ δεν έχει στην 11άδα της Άγγλο είναι απολύτως λογικό. Ξέρω δεν έχει και τόσο άμεση σχέση με το μπάσκετ ωστόσο δεν μπορώ να καταλάβω πότε άλλαξε και στο μπάσκετ η φυσιολογική ροή των πραγμάτων. Δλδ το Εθνικό πρωτάθλημα να γεμίζει από γηγενείς παίκτες ώστε να υπάρχει μια δεξαμενή για την Εθνική ομάδα κάθε χώρας. Το πήγα μακρυά αλλά οκ συμφωνώ στην μείωση των ξένων.

Ξεκάθαρα θα πρότεινα το σέρβικο σύστημα. Πρωτάθλημα χωρίς τους ευρωλιγκάδες οι οποίοι θα μπαίνουν στη φάση των πλει οφ στον κόπο να πάρει ή ο ένας ή ο άλλος το πρωτάθλημα.
Πολυς λόγος γίνεται για την τηλεθέαση και το ενδιαφέρον. Σε μια τέτοια αλλαγη παίρνω το δικαίωμα να πώ οτι θα μιλάμε για μια άλλη τηλεθέαση και ένα άλλο ενδιαφέρον, ας προσπαθήσει να το μετρήσει κάποιος ή ας το δοκιμάσουμε 2 χρόνια. Μπορεί και να εκπλαγούμε, προσωπικά δεν ξέρω τι θα συμβεί. Πάντως τα 70 χιλ τα φετινά + χρήματα απο χορηγό που όλο ακούμε και όλο δεν βλέπουμε δε νομίζω οτι είναι κατι φοβερό.
Κι όμως υφίσταται business plan και χωρίς τους ευρωλιγκάδες.


Η ΟΥΕΦΑ είναι η ένωση των ομοσπονδιών, δεν είναι εξωγήινοι. Το οικονομικό φερ πλευ, το συζήταγαν πολλές χώρες, κ'αποιες το εφάρμοζαν πιλοτικά, το αποφάσισαν όλοι μαζί και μετά απο μια δεκαετία διαμόρφωσαν τους κανόνες και τις εξαιρέσεις.
Ο Εσακε για να κρατήσει το προιον (που λένε) θα μπορούσε να το θεσπίσει.

Nα παλεύει δλδ ο ΠΑΟΚ ο Αρης ο Πανιώνιος η ΑΕΚ όλη την σεζόν, να εχουν φτυσει αίμα για να ερθει στο τέλος της σεζόν ο Παναθηναϊκός ή ο Ολυμπιακός να πάρουν το πρωτάθλημα.. Προσωπικά εμένα δεν μου φαίνεται ιδιαίτερα δίκαιο...

Όπως είπε και ο pan24 τα επαρχιακά γήπεδα γεμίζουν μόνο όταν παίζει ο ΠΑΟ και ο ΟΣΦΠ. Ούτε καν ο Άρης ή η ΑΕΚ. Αν τυχόν και λείψουν αυτές οι ομάδες τι ενδιαφέρον θα έχει για τον τοπικό φίλο του Λαυρίου που πηγαίνει στο γήπεδο παρά το ότι πρώτα είναι ΟΣΦΠ ή ΠΑΟ? Στο ένα θα πάει στα επόμενα 5 δεν θα πάει. Έχει να κάνει και με την κουλτούρα του Έλληνα και με τον τρόπο που επιλέγει να παρακολουθήσει το άθλημα.
Εχει να κάνει με το γεγονός πως οι 2 μεγάλοι για να μην λέω τεράστια λόγια καλύπτουν περίπου το 60% των φιλάθλων όλης της Ελλάδος (σίγουρα είναι παραπάνω από 60%). Αυτομάτως το «προϊον» θα αφορά την μειοψηφία και όχι την πλειοψηφία. Αυτομάτως ποιο από τα συνδρομητική ή ελεύθερα κανάλια θα ενδιαφερθεί για να αγοράσει ένα προιον που θα ενδιαφέρει την μειοψηφία των πελατών.
Επίσης από την κεντρική διαχείριση καρπώνονται όλοι και δεν νομίζω αυτό να αλλάξει. Η νόβα έχασε Ολυμπιακό και ΑΕΚ και είδαμε ότι από μόνη της το υποβάθμισε. Με επιλογές να δείχνει λεπτό προς λεπτό και ουσιαστικά να μην βλέπεις αγώνα κανονικά, με το να μην κανονίζει να στείλει συνεργείο σε αγώνα playoff, με το να επιλέγει να δειξει την εμπορική ομάδα αντί για το ντέρμπι Απόλλων Πάτρας-Προμηθέας κλπ κλπ. (pan24 αν κάνω λάθος στο ότι δεν έδειξε το απόλλων προμηθέας διόρθωσέ με).Γενικά η Νόβα έδειξε να μην καίγεται κιόλας τα τελευταία δύο χρόνια από την στιγμή που δεν είχε το σύνολο των ομάδων. Χρειάστηκε απλά να φύγει ο Ολυμπιακός..

Anyway θεωρώ ότι στην σημερινή Ελλάδα αυτή η πρόταση δεν μπορεί να ευσταθεί. Και γω θέλω αλλαγές και πιο έντονες είναι η αλήθεια αλλά με τα οικονομικά δεδομένα που επικρατούν αυτη τη στθγμή στην χώρα, μια τέτοια αλλαγή σαν αυτή που προτείνεις θα ήταν ταφόπλακα για το ελληνικό μπάσκετ. Ίσως κάποια άλλη εποχή.

Ισχυει οτι η νοβα τελευταια δεν εδειχνε και κανενα ενδιαφερον

Συμφωνα με πληροφοριες απο πατρα η κεντρικη διαχειριση των τηλεοπτικων περναει στην ερτ (αγνωστο αν θα δειχνει ολους τους αγωνες σε λεπτο προς λεπτο η 1-2 αγωνες καθε αγωνιστικη με πιο πιθανο το δευτερο) για ψιχουλα(ομως δεν ξερω συγκεκριμενο ποσο) και η συμφωνια θα επισημοποιηθει μεχρι τα μεσα αυγουστου πλην τεραστιου απροοπτου(να εμφανιστει καποιος που να δινει περισσοτερα)