Help - Search - Members - Calendar
Full Version: ΠΑΟ-ΟΣΦΠ(02/06/10)
BasketForum - Basketball talk. NBA, Euroleague, A1... > Στα παρκέ > Α1 Basket League > Παναθηναϊκός ΟΠΑΠ
Pages: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13
kolokotronis
Πάλι το χάιλαιτ του αγώνα από Μπατίστ με την τάπα στον Μπουρούση και το καλάθι και φάουλ στον αιφνιδιασμό.
rankin
QUOTE(Ginobili @ Jun 3 2010, 15:44 ) *
Έλα το παρατραβήξατε....Το ξεφτιλίσατε όσο δεν πάει,έχετε ξεπεράσει τα όρια...έχοντας φτάσει πλέον στο επίπεδο της κλάψας.Αυτά να σκέφτονται οι παίκτες και ο Γιαννάκης την Κυριακή...και δεν θα δούμε καν 5ο παιχνίδι....

Γιατί βλέπεις κλάψα σε αυτό που λέω; Εγώ νομίζω ότι είναι μια αρκετά καλή περιγραφή..
Ίσως να μην σου άρεσε η φράση με τον "αιμόφυρτο" Παναθηναϊκό, αλλά έτσι έμοιαζε
"συν Αθηνά και χείρα κίνει" ήταν το παιχνίδι χθες. Όλοι το βάλαν το χεράκι τους
Έπαιξε σκληρά ο Παναθηναϊκός με την ανοχή των διαιτητών, χαλάρωσε αρχικά και αγχώθηκε στη συνέχεια ο Ολυμπιακός, και έτσι έγινε η ανατροπή.. Εκτός αν πιστεύεις ότι όλα προέκυψαν από τα ρου-ρου-ρουλαλα της κερκίδας, τα μαγικά τρικ του Ομπράντοβιτς και την καρδιά του πρωταθλητή...
Και φυσικά ο Γιαννάκης και οι παίχτες του θα πρέπει να είναι ψύχραιμοι για τη συνέχεια αλλά να κάνουν και την αυτοκριτική τους. Έδειξαν πως έχουν το τρόπο να κερδίσουν το Παναθηναϊκό. Ξέρουν και μπορούν.. Πρέπει να κάνουν μερικές βελτιώσεις και 5ος αγώνας θα γίνει σίγουρα, να είσαι βέβαιος!
voreadis7
QUOTE(Ginobili @ Jun 3 2010, 15:44 ) *
Έλα το παρατραβήξατε....Το ξεφτιλίσατε όσο δεν πάει,έχετε ξεπεράσει τα όρια...


Τα οποία βάζεις εσύ ???
nickomcbr
QUOTE(il postino @ Jun 3 2010, 15:37 ) *
οταν θες να κανεις τον εξυπνο σε καποιον καλο ειναι να απαντας σε ολο το ποστ του και οχι σε κεινα τα κομματια που σε βολευουν.

Δεν θέλω να κάνω τον έξυπνο οπότε δικαιούμαι να μην απαντήσω σε όλο το post;

QUOTE(il postino @ Jun 3 2010, 15:37 ) *
εκανα λογο περι σχεσης καποιων με το αθλημα για την περιπτωση καποιων που βριζουν και ριχνουν στο αναθεμα τον διαμαντιδη! ξερεις τι γινεται? καποιοι δεν εχουν ακουμπησει ποτε μπαλα στη ζωη τους και τετοια "ακραια" σκηνικα τους ξενιζουν. νομιζουν οτι το μπασκετ ή το ποδοσφαιρο ειναι μπαλετο! την προηγουμενη εβδομαδα τα ειχαν με τον τσαρτσαρη! εσυ που εχεις παιξει (και παιζεις ακομα υποθετω) μπασκετ δε σου τυχαινει συχνα να παιξεις ξυλο και μαλιστα βρωμικο? δε σου ετυχε ποτε να ριξεις καμια εκει που δεν κοιταει κανενας διαιτητης? γιατι σε μενα εχουν συμβει ουκ ολιγες φορες! και ναι , αν το επιτασσουν οι κανονισμοι , να αποβληθει ο δδ. αλλο αυτο ομως και αλλο οι αθλιοι χαρακτηρισμοι που του προσαπτουν.

Εγώ έχω παίξει στην αλάνα και μπάσκετ και ποδόσφαιρο. "Βρώμικο" ξύλο δεν έδωσα ούτε εισέπραξα ποτέ (δεν θυμάμαι τουλάχιστον). Καθαρό ξύλο, να πλακωθούμε δηλαδή, έχει τύχει. Η έννοια του ανδρισμού, όπως την αντιλαμβάνομαι εγώ τουλάχιστον, δεν συνάδει με το "βρώμικο" ξύλο, ύπουλα και μουλωχτά, όταν δεν μας βλέπει ο μπαμπάς - διαιτητής. Τέτοια φαινόμενα στον αθλητισμό τα σιχαίνομαι και στα μάτια μου ντροπιάζεται ο δράστης (βουτηχτής, "φτύστης", αγκωνάκιας) ως γυναικούλα. Σόρυ για τους έντονους χαρακτηρισμούς αλλά αυτοί με εκφράζουν.

QUOTE(il postino @ Jun 3 2010, 15:37 ) *
οσο για τις παραβασεις , ειπα οτι τη φαση του τσιλντρες τη σφυριζεις απαξ και δεις να κατεβαινει η μπαλα απο το ταμπλο. δυσκολα θα διακρινεις αν η μπαλα ειχε ηδη χτυπησει στεφανι και σωστα διωχνεται ή δεν χτυπα καν στεφανι και λανθασμενα παρεμβαινει ο παικτης. εσυ με τους φιλους σου , μετα απο 1-2 ρειπλευ το βλεπεις. ο διαιτητης ομως?

οσο για το πεμπτο του τεο, εκει παιζει ρολο η χρονικη διαρκεια που ειναι στημενος ο αμυντικος. αν ειναι ετσι οπως υποστηριζεις δηλαδη , εκει που σε παιζει καποιος αμυνα, ξαφνικα στηνεται ακινητος , πεφτεις επανω του και σφυριζει επιθετικο. η εννοια του επιθετικου φαουλ σε τετοια περιπτωση ειναι οτι ο επιτιθεμενος , αν και εχει αλλη επιλογη κατευθυνσης παρολαυτα πεφτει πανω στον αμυντικο. πώς μπορουσε να αλλαξει κατευθυνση σε κλασματα του δευτερολεπτου ο μπατιστ? τσεκαρε το και αν παρεις απαντηση απο καποιον γνωστο σου διαιτητη οτι ειναι οπως λες (οτι δε παιζει ρολο η χρονικη διαρκεια του αμυνομενου) εδω ειμαστε να το παραδεχτω.

Απίστευτες "αναλύσεις". Νομίζω πως ό,τι λες επ'αυτών είναι λάθος σε μια απέλπιδα προσπάθεια να στρογγυλοποιήσεις τις καταστάσεις.

QUOTE(il postino @ Jun 3 2010, 15:37 ) *
ο παο ευνοηθηκε γιατι η διαιτησια αφησε το πολυ σκληρο παιχνιδι του και επιπλεον υπηρχαν φασεις σαν το σκριν του μπορουση που ηταν τραβηγμενες

Όταν δεν δίνεις τα εξόφθαλμα τραγικά σκριν των Πεκοβιτς - Μπατίστ, δεν είναι τραβηγμένο, είναι σκανδαλώδες!

QUOTE(il postino @ Jun 3 2010, 15:37 ) *
γιατι δεν απαντας ομως σε κεινο που εγραψα οτι και ο ολυμπιακος δεν προσπαθησε καν να παιξει τετοια αμυνα για να δουμε αν οντως οι διαιτητες αφηναν το σκληρο παιχνιδι ή απλα σφυριζαν μονο τα του ολυμπιακου?

Όπως προείπα, εδώ δεν μας επιτρέπουν να παίζουμε έτσι όταν ευνοείται στα συνηθισμένα πλαίσια ο ΠΑΟ, θα μας άφηναν χθες;

QUOTE(il postino @ Jun 3 2010, 15:37 ) *
γιατι σχεδον ολοι οι φιλοι του ολυμπιακου νιωθουν οτι περασαν χειρουργειο και παραβλεπουν οτι δεν υπηρχε ουτε εναλλακτικο πλανο , ουτε καν αρχικο πλανο (ευτυχως που εκατσαν τα τριποντα-ακομα και ο μπεβερλυ!!!!!) , ουτε καθαρο μυαλο , ουτε πρωτοβουλιες απο τους ηγετες σας ? ακομα και στα λαθη που καναμε , μονοι μας τα καναμε αρκετα!!! τοσο δυσκολο ειναι να παραδεχτει κανεις οτι ο οσφπ εχασε δικο του παιχνιδι? τοσο δυσκολο ειναι να παραδεχτει κανεις οτι αλλη ομαδα θα μας ειχε διαλυσει?

Γιατί δεν μπορείς να παίξεις εναλλακτικά όταν το παιχνίδι δεν παίζεται με ίσους όρους. Το δικό μου μυαλό πάντως θόλωσε από την τηλεόραση, φαντάσου αυτών που παίζανε. Οι "ηγέτες" μας είτε αποβλήθηκαν με φάουλ, είτε τραυματίστηκαν είτε προσπαθούσαν να αποφύγουν τα σπρωξίματα της "σκληρής άμυνας".

QUOTE(il postino @ Jun 3 2010, 15:37 ) *
ναι , επαιξε ρολο και η διαιτησια , αλλα καμια διαιτησια δε μπορει να σου παρει το ματς απο το +14 οταν μαλιστα ο ενας ειναι στα σχοινια και απλα περιμενει το τελος του και ο αλλος πεταει τη μπαλα απο τα αποδυτηρια και βαζει καλαθι ! τετοια ματς δε χανονται φιλε μου που εχεις παιξει και μπασκετ.

Για το σουτ του Νικολας λες από τα 7 μέτρα με τον αμυντικό κρεμασμένο πάνω του; Ή για το καλάθι-βήματα του Σάρας;

Τελικά απάντησα σχεδόν σε όλα... ;-)
silversurfer
QUOTE(saou @ Jun 3 2010, 15:44 ) *
Τρίτη φορά που ακούω αυτή την άποψη σήμερα. Η λογική 'να μας φοβούνται αφού δε μας σέβονται' αρχίζει και εξαπλώνεται...

Κακά ξεμπερδέματα θα έχουμε στα τελευταία ματς.



Έχει μαλλιάσει το keyboard μας να τα λέμε με τον vastravoud.. Δυστυχώς το πράγμα έχει ήδη ξεφύγει κ την Κυριακή θα αρχίσει αυτό που θα ολοκληρωθεί την Τετάρτη από τον "υπέροχο κόσμο μας"!

Σκέψου ότι όσα ποστ έχω κάνει από το τέλος του ματς κ μετά είναι μόνο για αυτό. Δεν έχω όρεξη να πω τίποτα για μπάσκετ, γιατί με τέτοιες συνθήκες δεν παίζεις μπάσκετ
pete7
http://www.superbasket.gr/diamantopoulos/?p=63
Οτι κ να γινει την κυριακη πρωταθλημα δεν βλεπουμε -εγω ειμαι αγανακτησμενος με αυτα που βλεπω- βλεπω θα μπουν ολοι μεσα κ θα χαλασουν το παιχνιδι την κυριακη-διαβαζω παντου σε σαιτ διαφορα ο κοσμος εχει αγριεψει κ ποιος φταιει για αυτο?

kolokotronis
Ρε παιδιά πέρυσι έσκασαν στους πάγκους, μία ναπάλμ στο ΟΑΚΑ και μία βόμβα στο ΣΕΦ ανάμεσα σε άλλα.
Φέτος, μέχρι στιγμής δεν έχουν γίνει τέτοια.
Δε λέω ότι δεν θα γίνει τίποτα, αλλά τουλάχιστον μέχρι τώρα ήμαστε καλύτερα από πέρυσι.
Βέβαια τα καλά τα φυλάμε πάντα για το τέλος.
AZ1980
QUOTE(Anaz @ Jun 3 2010, 14:04 ) *
Η αμυνα του Παο εκεινη τη στιγμη ηταν πολυ σκληρη, ο Σοφο κρυος και το σημειο πολυ οριακο και κρισιμο, και μερικες χαμενες βολες αντιλαμβανεσαι ποσο σημαντικο ειναι για την ευθραυστη εκεινη την ωρα ψυχολογια της ομαδας. + οτι μεχρι εκεινο το σημειο ο Μπουρου ηταν ο κορυφαιος της ομαδας, και ακομα κι ο Βουισιτς πιο ουσιαστικος στο λιγο που ειχε παιξει απ'οσο ο Σοφο, και κυριαρχουσαμε στα ριμπαουντ.
ΔΕΝ διαφωνω σε αυτο που λες, κι εγω το σκεφτηκα εκεινη την ωρα, απλα δεν το θεωρω και εντελως μπασκετικα παραλογο οπως υπαινισσεσαι.


Koίτα, ο Μπουρούσης ήταν φανερό πως απέναντι στην σκληρή άμυνα του ΠΑΟ, και φανερά επηρεασμένος και από την μεγάλη ως τότε ευστοχία του, είχε εκτραπεί στην περιφέρεια. Ο Βούισιτς είχε πάει καλά ως τότε, αλλά με την άμυνα να έχει γίνει πλέον πολύ physical, και με τους γκαρντ με τους οποίους συνήθως συνδυάζεται εκτός παιχνιδιού (Τεό 5 φάουλ, Παπ τραυματίας), όλα έδειχναν πως δύσκολα θα μπορούσε να παράσχει στο συγκεκριμένο σημείο του αγώνα το στήριγμα που χρειαζόταν ο Ολυμπιακός μέσα στη ρακέτα.

Κατά συνέπεια πράγματι θεωρώ παράλογη την απόφαση του Γιαννάκη να μη χρησιμοποιηθεί ο Σόφο. Ή έστω να δοκιμαστεί για λίγο. Αυτό επιτάσσει η λογική και η στοιχειωδώς ψύχραιμη ανάγνωση του παιχνιδιού εκείνη την ώρα.

Αλλά θα μου πεις ψάχνω ψύλλους στα άχυρα... Εδώ έμεινε μέσα στο παιχνίδι ο Τεόντοσιτς με 4 φάουλ, 7 λεπτά πριν τελειώσει το ματς, και, όχι μόνο έμεινε μέσα, αλλά αποφάσισε και να "στηθεί" για επιθετικό μέσα στο φλεγόμενο ΟΑΚΑ όπου ο ΠΑΟ έδινε πόλεμο για να επιστρέψει...

Έχω την αίσθηση πως ο Ολυμπιακός στο παιχνίδι αυτό πλήρωσε την αδυναμία του συνόλου του να πειθαρχήσει στην λογική εν μέσω δύσκολων συνθηκών. Είχα προβλέψει πως το πρώτο ζητούμενο από τον Ολυμιακό προκειμένου να κερδίσει κάποτε τίτλο στο ΟΑΚΑ θα ήταν να καταφέρει να εμφανιστεί πνευματικά σκληρός, ψυχικά άκαμπτος για 40 λεπτά, όπως είχε κάνει ο ΠΑΟ το '99. Έπρεπε να είναι έτοιμος να νικήσει τους πάντες και τα πάντα. Ο Ολυμπιακός που είδα εγώ, όταν μετά το 28 συνάντησε αναμενόμενα δύσκολες συνθήκες, αφοσιώθηκε στη μοιρολατρική γκρίνια και στις σπασμωδικές νευριασμένες μπασκετικές επιλογές. Και εντός και εκτός παρκέ.

Θεωρώ πως αυτή η νοοτροπία είναι αντανάκλαση εκείνης του Γιαννάκη. Ο Ολυμπιακός στα χρόνια του Γιαννάκη αντιμετωπίζει τον ΠΑΟ σαν κάποιο σατανικό κλεφτοκοτά που κερδίζει παιχνίδια μόνο κάτω από το τραπέζι και "παίζει ανισόρροπα σουτάροντας τρίποντα" όλη την ώρα.

Παρά την έλλειψη σεβασμού απέναντι στον αντίπαλό του και τη γενική γκρίνια, ο Ολυμπιακός του Γιαννάκη κατόρθωσε να αντιγράψει σε κάτι τον μεγάλο του αντίπαλο. Σούταρε και ευστόχησε σε πολλά τρίποντα μέσα σε μια καυτή έδρα, όπως πολλές φορές έχει κάνει ο ΠΑΟ.

Θα είχε κερδίσει ωστόσο το ματς (και κατ' επέκταση τον τίτλο) αν είχε την υπομονή τόσα χρόνια να παραδειγματιστεί και από έναν άλλο βασικό άξονα του παιχνιδιού των "πρασίνων"... Να παλεύουν ως το τέλος, όσο αντίξοες συνθήκες και αν συναντήσει, με πίστη ότι μπορεί να κερδίσουν κόντρα σε όλους.

Η ώρα του πολέμου δεν είναι ώρα για γκρίνια.




bball.gif
Ginobili
QUOTE(rankin @ Jun 3 2010, 14:08 ) *
Ίσως να μην σου άρεσε η φράση με τον "αιμόφυρτο" Παναθηναϊκό, αλλά έτσι έμοιαζε

Όχι βέβαια...σιγά μην με πείραζε αυτή η φράση,εννοείται ότι έτσι έμοιαζε.Το πισώπλατο χτύπημα του "Παναθηναικού" με πείραξε
Xaroumenos loukoumas
QUOTE(nickomcbr @ Jun 3 2010, 16:14 ) *
Τελικά απάντησα σχεδόν σε όλα... ;-)


Έχω την αίσθηση ότι θέλεις να κάνεις τον έξυπνο ε! 69.gif icon_drunk.gif
vastravoud
Απλώς πάντα υπάρχουν ανόητες δικαιολογίες "προκληθήκαμε", "ο κλάψας", "ο Ζοτς", "οι γκρι", "ο ανάδρομος Ερμής", κλπ.

Χτες άκουγα τον καραγκιόζη τον εκφωνητή:

--> "Προστατέψτε την ομάδα μας". Σα να λες δηλαδή, στ' @@ μας η υγεία των αντιπάλων. Ωραιότατα, μπρααααααααβο!

--> "Μην απαντάτε στις προκλήσεις". ΟΚ, έκανε μια μ@λ@κιούλα ο Μπουρούσης, αυτό δηλαδή συνιστά "πρόκληση" και πρέπει να του ανοίξουμε το κεφάλι και να του βρίζουμε τη μάνα;

Ελπίζω, πραγματικά ελπίζω να μη γίνουν τα ίδια στο ΣΕΦ

Κατά τα λοιπά, προσυπογράφω 100% τη δημοσίευση του traveller για τον Διαμαντίδη
Bonzo
Χθες ημουν στο ΟΑΚΑ και στο 3ο δεκάλεπτο σκεφτόμουν αν γίνεται να σπάσουμε την έδρα στο ΣΕΦ. Το θξεωρούσα περίπου απίθανο με την εικόνα του ματς να γυρίσει. Και όμως αυτή η ομάδα δεν έχει κορεστεί. Βρήκε ψυχικά αποθέματα και με τη βοήθεια ένος εξαιρετικά τολμηρού κοουτσαρίσαμτος(ποιος θα ξεκινούσε τον Σπανούλη στο 4ο) κατάφερε να γυρίσει και να κερδίσει εμ 9 πόντους Αυτό το παιχνίδι. Απλά υποκλίνομαι και νομίζω ότικαι ο αντίπαλος αντί να τα βάζει για άλλη μια φορα με τη διαιτισία να πει ένα μεγάλο μπράβο δείχνοντας επιτέλους ότι δεν είναι μεεγάλη ομάδα μόνο σε μπάτζετ.

Μέσα από το γήπεδο, κατά τη διάρκεια του αγώνα μου φάνηκε ότι ο ΠΑΟ ευνοήθηκε ελαφρώς από τη διαιτισία(όπως γίνεται συνήθως μέσα στο ΟΑΚΑ ιδιαίτερα όταν πάει να χάσει ο ΠΑΟ). Πάντως έχω δει πολύ πολύ χειρότερες διαιτισιίες υπέρ μας. Μέσα στο ΟΑΚΑ(όχι με τον Ολυμπιακό). Στην Ευρώπη και ακόμα π[ερισσότερο στην Ελλάδα τα σφυρίγαμτα έδρας είναι μέσα στο παιχνίδι. Έγινε και στο Σεφ δεν έγινε μόνο στο ΟΑΚΑ στο πρώτο παιχνίδι γγια να μηνν ξεφύγει. Επιπλέον οι διαιτιτές σε αgώνες ΠΑΟ - Ολυμπιακού έχουν τα τελευταία χρόνια μια λογική να μην ξεφύγει το ματς. Όποτε πάει αν ξεφύγει μια ομάδα ευνοούν την άλλη.

Τώρα βλεπω τον αγώνα πιο ψύχραιμα στον PC. Η πρώτη μου παρατήρηση έιναι ότι μετά το τρελό τρίποντο του Μπορούση και το +14 και ενώ η διαιτισία δεν κάνει κανένα λάθος σφύριγμα μέχρι το τέλος της τρίτης περιόδου οι παίχτες του Ολυμπιακού( ο Μπουρούσης συγκςκριμένα) έχει ήδη αρχίσει να γκρινιάζει... Επίσης απο κει που βάζει τα πιο απίστευτα κλάθια ξαφνικά αρχίζει να χάνει καλάθι από τα 2 μέτρα ελεύθερος. Και ο Κλέιζα χάνει ένα πολύ εύκολο για αυτόν καλάθι εμ σουτάκι από τα 3-4 μέτρα. Το σουτ μάλιστα πάει πολύ άσχημα. Παρατηρώ λοιπόν έναν αδικαιολόγητο φόβο μετά το +14 και παρά τις αρκετές ευκαιρίες να διευρυνθεί κι άλλο το προβάδισμα. Άρα δεν φταίγαν τα διατιτικά λάθη που πέφτει η ψυχολογία του Ολυμπιακού.Το μόνο σφάλμα των διαιτιτών είναι τα β΄γηματα του Σάρας στο τέλος της περιόσου αλλά δδε νομίζω ότι αυτό το σφύριγμα θα δινόταν απο κανένα σε εκείνο το σημείο.

Και πάμε στο 4ο δεκάλεπτο..
Ο Ολυμπιακός ξεκινάει να τρώει το χρόνο και να πηγαίνει σε επιθέσεις 24 δευτερολέπτων(λογικά εντολή προπονητού με χείριστες συνήθωε επιλογές. Στην άμυνα του Παο η οποία είανι δυνατή δεν υπάρχει ούτε υπόνοια φάουλ. Μάλσιτα το φάουλ που δίνεται στο Τεο για Βολές είναι μάλλον υπερβολικό. Το κινιτό σκριν του Μπουρούση είναι πεντακάθαρο και αυτά δίνονται επιθετικά και στον Μπατίστι(έπεσε πάνω στον παίχτη). Το πρώτο πραγματικό λάθος γίνεται ενώ το παιχνίδι έχει πάρει ήδη ροή για νίκη του ΠΑΟ με το καλάθι του μπατίστι που μετράει σε μια πολύ δύσκολη φάση που σε πραγματικό χρόνο είναι αδύνατο να βγάλεις συμπέρασμα.Σφυριγματάκι έδρας απόλυτα φυσιλογικό είναι η γνώμη μου... Κατά τα λοιπά υπάρχουν φάσεις (όπως το επιθετικό του ΔΔ) που δείχνουν ότι οι διαιτιτές θέλουν το παιχνίδι να παίξουν 50-50(πολλές φορές τέτοιες φάσεις δε σφυρίζοπνται επιθετικά. Εντωμεταξύ ο Ολυμπιακός έχει καταφέρει να βάλει μώλις ένα πόντο μέσα σε 7 λεπτά. Το ακόμα πιο συγκλονιστικό είναι ότι έχει καταφέρει να κάνει και πολύ λίγες λογικές προσπάθειες σε αυτό το διάστημα...
Μετά έρχεται η πιο χτυπητή φάση εναντίον του Ολυμπιακού. Το φάουλ του Τεο. Όντως εδώ υπάρχει επιθετικό φάουλ και είναι το πρώτο (και μοναδικό κατά τη γνώμη μου) καθαρό σφύριγμα έδρας.
Απο εκεί και πέρα το απιχνλιδι έχει παρει πορεία δίχως επιστροφή. Τα μόνα διαιτιτικά λάθη παντως που μπορώ να βρω είναι ένα επιθετικό του μπατιστ σε κινιτο σκριν που δε δίνεται και κάτι 8 δευτερόλεπτα στον Πενν που δνε δίνονται. Κατά τα άλλα η διαιτισία είναι εξαιρετική.

Συνοψίζοντας(και συγγνωμη για την έκταση του ποστ).Το σηματνικότερο στοιχείο του αγώνα νομίζω ότι είναι ότι ο Ολυμπιακός καταφέρνει μέσα στα 12(!!!) πιο κρίσμα λεπτά του αγώνα να βάλει μώλις ένα καλάθι από τρίποντο του Τσίλντρες(σαν ανέκδοτο μου ακούγεται τώρα που το γράφωtongue.gif) Χώρίς να αδικειθεί σε ΚΑΜΜΙΑ επίθεσή του. Είναι προφανές ότι με αυτό το στατιστικό τον ΠΑΟ στο ΟΑΚΑ δεν τον κερδίζεις.

ΑΑν ο Ολυμπιακός δεν πάψει να κλέγεται( από τους φιλάθλους μέχρι τον προπονητή και τους παίχτες) με την πρώτη ευκαιρία ο Ολυμπιακός θα αντιμετωπίζει τον ΠΑΟ εμ τρομερό ψυχολογικό μειονέκτημα...


il postino
QUOTE(nickomcbr @ Jun 3 2010, 16:14 ) *
Δεν θέλω να κάνω τον έξυπνο οπότε δικαιούμαι να μην απαντήσω σε όλο το post;


Εγώ έχω παίξει στην αλάνα και μπάσκετ και ποδόσφαιρο. "Βρώμικο" ξύλο δεν έδωσα ούτε εισέπραξα ποτέ (δεν θυμάμαι τουλάχιστον). Καθαρό ξύλο, να πλακωθούμε δηλαδή, έχει τύχει. Η έννοια του ανδρισμού, όπως την αντιλαμβάνομαι εγώ τουλάχιστον, δεν συνάδει με το "βρώμικο" ξύλο, ύπουλα και μουλωχτά, όταν δεν μας βλέπει ο μπαμπάς - διαιτητής. Τέτοια φαινόμενα στον αθλητισμό τα σιχαίνομαι και στα μάτια μου ντροπιάζεται ο δράστης (βουτηχτής, "φτύστης", αγκωνάκιας) ως γυναικούλα. Σόρυ για τους έντονους χαρακτηρισμούς αλλά αυτοί με εκφράζουν.


Απίστευτες "αναλύσεις". Νομίζω πως ό,τι λες επ'αυτών είναι λάθος σε μια απέλπιδα προσπάθεια να στρογγυλοποιήσεις τις καταστάσεις.


Όταν δεν δίνεις τα εξόφθαλμα τραγικά σκριν των Πεκοβιτς - Μπατίστ, δεν είναι τραβηγμένο, είναι σκανδαλώδες!


Όπως προείπα, εδώ δεν μας επιτρέπουν να παίζουμε έτσι όταν ευνοείται στα συνηθισμένα πλαίσια ο ΠΑΟ, θα μας άφηναν χθες;


Γιατί δεν μπορείς να παίξεις εναλλακτικά όταν το παιχνίδι δεν παίζεται με ίσους όρους. Το δικό μου μυαλό πάντως θόλωσε από την τηλεόραση, φαντάσου αυτών που παίζανε. Οι "ηγέτες" μας είτε αποβλήθηκαν με φάουλ, είτε τραυματίστηκαν είτε προσπαθούσαν να αποφύγουν τα σπρωξίματα της "σκληρής άμυνας".


Για το σουτ του Νικολας λες από τα 7 μέτρα με τον αμυντικό κρεμασμένο πάνω του; Ή για το καλάθι-βήματα του Σάρας;

Τελικά απάντησα σχεδόν σε όλα... ;-)

δε δικαιουσαι φιλε μου να παρεις απο το ποστ οποια κομματακια σου λειπουν για να φτιαξεις το δικο σου βολικο παζλ.

αν επαιζες λοιπον σε επισημους αγωνες με ατομα που δεν ειναι ουτε φιλοι ουτε γνωστοι σου και επεφτε το ξυλο βροχη και εσυ θα εμπαινες στη διαδικασια να ριξεις ειτε εσκεμμενα καμια αναποδη ειτε να περιμενεις την καταλληλη στιγμη. προσωπικα εχω παει στο νοσοκομειο για τετοια σκηνικα αλλα αυτο ειναι το μπασκετ. αμα θες κατι πιο light υπαρχει και το πλεξιμο.

δεν αποδεικνυεις με απτα επιχειρηματα γιατι οι απιστευτες , οπως τοσο εκνευριστικα τις χαρακτηριζεις , αναλυσεις μου ειναι λαθος!

ενω οι δικοι σας ψηλοι και οι ψηλοι ολων των ομαδων ακολουθουν κατα γραμμα τον ορισμο του σκριν! τα ποδια στο ανοιγμα των ωμων και τα σχετικα.....

οι υποθεσεις δε μου αρεσουν , οποτε καλλιστα μπορεις καποιον αλλον φιλο εδω μεσα να αρχισετε τις εικασιες!

εσυ μπορεις και εχεις καθε δικαιωμα να θολωνεις. οι ηγετες σου ομως που πληρωνονται τοσα χρηματα δεν εχουν κανενα τετοιο δικαιωμα. συμφωνω παντως με τα εισαγωγικα που εβαλες στη λεξη ¨ηγετες". ειχα κανει ¨αναλυτικη¨περιγραφη σε παλιοτερο ποστ μου για το αν ο οσφπ εχει ηγετες. ψαξτο, μπορει και να τα βρουμε!!!

οπως εξηγησα και πριν, τα βηματα δεν τα προσεξα στη φαση του σαρας , οποτε δεν εκφερω γνωμη και , γιατι οχι, να συμφωνησω μαζι σου , αλλα τον νικολας αστον στην ακρη. δε γινεται εσυ (οχι προσωπικα αλλα σαν φιλος του οσφπ) να κανεις κριτικη για εναν σουτερ οπως ο νικολας. τετοιο σουτερ εχεις χρονια να δεις στην ομαδα σου!!!!

ηταν ανεπαρκες το ποστ σου φιλε μου. εξηγησε μου τωρα , σε σενα απαντησα πριν ή σε καποιον αλλον? ή ειστε και οι 2 το ιδιο ατομο?
a bullet for your head
QUOTE(SlobodaN @ Jun 3 2010, 15:53 ) *
Aς συνεχίσουν οι πρόεδροί μας του χρόνου να "εντυπωσιάζουν" το ΝΒΑ φέρνοντας μεγάλα αστέρια τύπου Τσίλντρες Βον Γουάφερ, Άκερ και παίχτες εργαλεία όπως Σκούνι Πεν και Μπέβερλι και οι σφαλιάρες θα πέφτουν σύννεφο. Το μεγαλύτερο πρόβλημα για μένα ειναι ότι ασχολούνται αυτοί οι άνθρωποι με τα εσωτερικά του μπάσκετ. Να προσλάβουν έναν μεγάλο προπονητή winner μαζί έναν Μanager-βοηθό και να τους παραδώσουν τα κλειδιά της διαχείρισης της ομάδος.

Στην 5ετή κυριαρχία μας ο Κόκκαλης το είχε πάρει πρέφα το θέμα, και επειδή ακριβώς ήταν μυρωδιάς απο μπάσκετ -το απέδειξε όταν τα ανέλαβε όλα εκείνος και τα έκανε περιττώματα σκύλου-, παρέδωσε εν λευκώ την ομάδα στα χέρια του Ιωαννίδη, του Γιάννη Γιαννάκη και του Γιώργου Σαλονίκη. Τα αποτελέσματα τα ξέρουμε.

Πιστευω ότι το όλο πρόβλημα ξεκινάει απο εκεί. Απλά βρίσκουν και τα κάνουν στον Γιαννάκη αυτά. Και όσο βρίσκουν θα τρώμε φάπες, σε όλα τα επίπεδα..

Επειδη ειχε προκυψει μια πολυ μεγαλη συζητηση επ'αυτου,για το εαν ο Γιαννακης ειναι ο καθ'ολα υπευθυνος για τον σχεδιασμο της ομαδας & τις μεταγραφικες κινησεις η' οχι,νομιζω πως ο κ.Αγγελοπουλος ειχε προβει σε μια δηλωση οπου ελεγε πως ολες τις μεταγραφες τις εχει εισηγηθει ο Γιαννακης.(αν θυμαμαι καλα).

Γενικα θα συμφωνησω με αυτα που αναφερεις.
Οτι δηλαδη,οι ρολοι θα πρεπει να ειναι τελειως διακριτοι,χωρις παρεμβασεις & με εν λευκω διαχειριση απ τους προπονητες,ολων των θεματων που απτονται του αγωνιστικου τμηματος-κομματιου.
Αυτη ειναι & κατα τη δικη μου γνωμη,η πιο ενδεδειγμενη ''συνταγη''.
kseplenhs
@il postino

καλά στα πάντα μπορούμε να δώσουμε 2 (ή και παραπάνω) ερμηνείες.αν παίξουμε εμείς οι 2 μπάσκετ και μου δέσεις τα χέρια στην πλάτη και με σέρνεις σε όλο το γήπεδο,η μία ερμηνεία είναι οτι έπαιξες και γαμώ της άμυνες.η άλλη συνήθως έχει να κάνει με τους κανονισμούς και στη συγκεκριμένη περίπτωση έρχεται σε αντίθεση με την πρώτη...φαντάζομαι
rankin
QUOTE(Ginobili @ Jun 3 2010, 16:35 ) *
Όχι βέβαια...σιγά μην με πείραζε αυτή η φράση,εννοείται ότι έτσι έμοιαζε.Το πισώπλατο χτύπημα του "Παναθηναικού" με πείραξε

Με έναν τρόπο, πισώπλατο ήταν, όχι κατά ανάγκη εκ του πονηρού, αλλά γιατί ο Ολυμπιακός είχε γυρίσει την πλάτη του και το έπαιζε πριμαντόνα .. Η καρέκλα-δώρο ήταν επικουρικό.. Εφόσον ο αντίπαλος είναι βλαξ και χαζεύει σου δίνει ευκαιρία να τον κοπανήσεις και να του σπάσεις τα παΐδια ... το κανες και τον σακάτεψες!

πάντως, για να μην νομίζεις, δες τι έγραφα πέρσι μετά τον πρώτο τελικό στο ΣΕΦ..
Θα παρατηρήσεις πως σε αντίθεση με τον περισσότερο κόσμο, το βλέπω πιο θετικά φέτος το πράγμα! ίσως συνήθισα σε μερικά φαινόμενα και για αυτό το πρώτο σχόλιο που έκανα χθες το βράδυ ήταν ότι ο Ολυμπιακός είναι ο γελοίος της υπόθεσης!
Το τι θα αντιμετώπιζε ο Ολυμπιακός το γνώριζαν και έπρεπε να είναι έτοιμοι να το ξεπεράσουν.. Αντ αυτού άρχισαν τα καουμποϊλικια από υπερβολικά νωρίς και το πλήρωσαν..
τελος πάντων, ότι έγινε έγινε.. time to move on

QUOTE(vastravoud @ Jun 3 2010, 16:38 ) *
Ελπίζω, πραγματικά ελπίζω να μη γίνουν τα ίδια στο ΣΕΦ

Τα ίδια γίνονται και στο ΣΕΦ.....

ΥΓ. πόσο μπροστά ήταν ο Λύκος
Bonzo
Πάντως αν δει κάποιος το παιχνίδι θα καταλάβει ότι στη σκηρή άμυνα του ΠΑΟ δεν υπήρξε ούτε υπόνοια φάουλ που να μη δόθηκε.
il postino
QUOTE(kseplenhs @ Jun 3 2010, 16:51 ) *
@il postino

καλά στα πάντα μπορούμε να δώσουμε 2 (ή και παραπάνω) ερμηνείες.αν παίξουμε εμείς οι 2 μπάσκετ και μου δέσεις τα χέρια στην πλάτη και με σέρνεις σε όλο το γήπεδο,η μία ερμηνεία είναι οτι έπαιξες και γαμώ της άμυνες.η άλλη συνήθως έχει να κάνει με τους κανονισμούς και στη συγκεκριμένη περίπτωση έρχεται σε αντίθεση με την πρώτη...φαντάζομαι

σκεψου ομως οτι υπαρχει και η περιπτωση να υπαρχουν 2 σχοινια στο γηπεδο και εσυ να μην κανεις καν τον κοπο να παρεις το δικο σου wink.gif
damkostas
Καλησπερα παιδια υπαρχει που8ενα το παιχνιδι για download? Το εψαξα λιγακι αλλα δεν το βρηκα.. το εχει βρει κανεις? ευχαριστω εκ των προτερων...
kseplenhs
QUOTE(il postino @ Jun 3 2010, 17:03 ) *
σκεψου ομως οτι υπαρχει και η περιπτωση να υπαρχουν 2 σχοινια στο γηπεδο και εσυ να μην κανεις καν τον κοπο να παρεις το δικο σου wink.gif



ναι σε αυτό έχεις δίκιο και το έχω πει γενικά για την αμυντική συμπεριφορά του ολυμπιακού.το θέμα είναι πως ειδικά χτες ίσως σε αυτό το μισό του παρκέ να θυμόμασταν την ύπαρξη των κανονισμών.
damkostas
Ευχαριστω παρα πολυ..
silversurfer
QUOTE(lakersdynasty @ Jun 3 2010, 17:20 ) *
απο τον Hacker?pcs

αυτα ειναι ενεργα.


Ωραίο τίτλο έχει βάλει στα αρχεία.. icon_drunk.gif icon_drunk.gif
saou
QUOTE(silversurfer @ Jun 3 2010, 14:23 ) *
Έχει μαλλιάσει το keyboard μας να τα λέμε με τον vastravoud.. Δυστυχώς το πράγμα έχει ήδη ξεφύγει κ την Κυριακή θα αρχίσει αυτό που θα ολοκληρωθεί την Τετάρτη από τον "υπέροχο κόσμο μας"!

Σκέψου ότι όσα ποστ έχω κάνει από το τέλος του ματς κ μετά είναι μόνο για αυτό. Δεν έχω όρεξη να πω τίποτα για μπάσκετ, γιατί με τέτοιες συνθήκες δεν παίζεις μπάσκετ


Ξέρεις κάτι όμως? Το θέμα είναι ότι αυτός που μου το είπε δεν είναι κάνας αλήτης. Δεν ανήκει στο λεγόμενο 'υπέροχο κόσμο'...
Ginobili
QUOTE(lakersdynasty @ Jun 3 2010, 14:20 ) *
απο τον Hacker?pcs

αυτα ειναι ενεργα.

Ωραίος,Grazie mille!!!!
tzagasdog
QUOTE(il postino @ Jun 3 2010, 15:37 ) *
ναι , επαιξε ρολο και η διαιτησια , αλλα καμια διαιτησια δε μπορει να σου παρει το ματς απο το +14 οταν μαλιστα ο ενας ειναι στα σχοινια και απλα περιμενει το τελος του και ο αλλος πεταει τη μπαλα απο τα αποδυτηρια και βαζει καλαθι ! τετοια ματς δε χανονται φιλε μου που εχεις παιξει και μπασκετ.


δλδ οκ ο Ολυμπιακος ειναι στο +14 κανει 2-3 κακες επιλογες και παει στο +11 ουαου....

δεν δινονται τα βηματα στον Σαρας και βαζει buzzer beater. +9. Ο ολυμπιακος ναι ηταν επιρεασμενος απο την επιθετικη αμυνα. Αλλα προσπαθουσε να παιξει αμυνα. Και αν δεν σφυριζαν αναποδα οι διαιτητες και ο ΟΣΦΠ εβγαζε τις αμυνες ισως το μομεντουμ να ηταν διαφορετικο

υγ, Ο μπεβερλακος δεν ειναι οτι δεν το εχει καθολου το τριποντο και με το Μαρουσι ειχε βαλει που σημαινει οτι μετα το Φ4 το δουλεψε λιγο το ολο θεμα.

QUOTE(AZ1980 @ Jun 3 2010, 15:22 ) *
Το να βάλεις μέσα στον αγώνα τον καλύτερο παίκτη σου στο ποστάρισμα, ας πούμε, δεν είναι "τρόπος να γίνει κάτι τέτοιο"?



bball.gif


μα για να την δωσεις πρεπει πρωτα να κυκλόφορησει η μπαλα. Και με την αμυνα που αφηναν τον Παο να παιζει με τα συνεχομενα φαουλακια που δεν σφυριζονταν η μπαλα δεν θα εφτανε ποτε στον Σοφο. (Ασε που ο Σοφο χθες απο την αρχη του ματς ειχε μανταλακια στα χερια...)
Δλδ και εγω αν ειμουν στη θεση του Γιαννακη και εβλεπα απο την αρχη του ματς τον Σοφο τοσο χαλια δεν θα τον εβαζα στα κρισιμα, λογικο ειναι.

QUOTE(a bullet for your head @ Jun 3 2010, 16:50 ) *
Επειδη ειχε προκυψει μια πολυ μεγαλη συζητηση επ'αυτου,για το εαν ο Γιαννακης ειναι ο καθ'ολα υπευθυνος για τον σχεδιασμο της ομαδας & τις μεταγραφικες κινησεις η' οχι,νομιζω πως ο κ.Αγγελοπουλος ειχε προβει σε μια δηλωση οπου ελεγε πως ολες τις μεταγραφες τις εχει εισηγηθει ο Γιαννακης.(αν θυμαμαι καλα).

Γενικα θα συμφωνησω με αυτα που αναφερεις.
Οτι δηλαδη,οι ρολοι θα πρεπει να ειναι τελειως διακριτοι,χωρις παρεμβασεις & με εν λευκω διαχειριση απ τους προπονητες,ολων των θεματων που απτονται του αγωνιστικου τμηματος-κομματιου.
Αυτη ειναι & κατα τη δικη μου γνωμη,η πιο ενδεδειγμενη ''συνταγη''.



απο τον επισημο Ολυμπιακο λενε πως ειναι.

QUOTE(Bonzo @ Jun 3 2010, 16:43 ) *
Και πάμε στο 4ο δεκάλεπτο..
Ο Ολυμπιακός ξεκινάει να τρώει το χρόνο και να πηγαίνει σε επιθέσεις 24 δευτερολέπτων(λογικά εντολή προπονητού με χείριστες συνήθωε επιλογές. Στην άμυνα του Παο η οποία είανι δυνατή δεν υπάρχει ούτε υπόνοια φάουλ. Μάλσιτα το φάουλ που δίνεται στο Τεο για Βολές είναι μάλλον υπερβολικό. Το κινιτό σκριν του Μπουρούση είναι πεντακάθαρο και αυτά δίνονται επιθετικά και στον Μπατίστι(έπεσε πάνω στον παίχτη). Το πρώτο πραγματικό λάθος γίνεται ενώ το παιχνίδι έχει πάρει ήδη ροή για νίκη του ΠΑΟ με το καλάθι του μπατίστι που μετράει σε μια πολύ δύσκολη φάση που σε πραγματικό χρόνο είναι αδύνατο να βγάλεις συμπέρασμα.Σφυριγματάκι έδρας απόλυτα φυσιλογικό είναι η γνώμη μου... Κατά τα λοιπά υπάρχουν φάσεις (όπως το επιθετικό του ΔΔ) που δείχνουν ότι οι διαιτιτές θέλουν το παιχνίδι να παίξουν 50-50(πολλές φορές τέτοιες φάσεις δε σφυρίζοπνται επιθετικά. Εντωμεταξύ ο Ολυμπιακός έχει καταφέρει να βάλει μώλις ένα πόντο μέσα σε 7 λεπτά. Το ακόμα πιο συγκλονιστικό είναι ότι έχει καταφέρει να κάνει και πολύ λίγες λογικές προσπάθειες σε αυτό το διάστημα...
Μετά έρχεται η πιο χτυπητή φάση εναντίον του Ολυμπιακού. Το φάουλ του Τεο. Όντως εδώ υπάρχει επιθετικό φάουλ και είναι το πρώτο (και μοναδικό κατά τη γνώμη μου) καθαρό σφύριγμα έδρας.
Απο εκεί και πέρα το απιχνλιδι έχει παρει πορεία δίχως επιστροφή. Τα μόνα διαιτιτικά λάθη παντως που μπορώ να βρω είναι ένα επιθετικό του μπατιστ σε κινιτο σκριν που δε δίνεται και κάτι 8 δευτερόλεπτα στον Πενν που δνε δίνονται. Κατά τα άλλα η διαιτισία είναι εξαιρετική.


για να δεις οτι εχεις αδικο κοιτα τη διαιτησια του 1ου ημιχρονου και των προηγουμενων 2 παιχνιδιων πως οταν ο ψηλος του Παο το παραχεζει οταν γινεται σκριν απο τον Ολυμπιακο (ή το αναποδο) ο διαιτητης εδωσε φαουλ, χθες δεν υπηρχε περιπτωση να δωσει τπτ..
Bonzo
QUOTE
για να δεις οτι εχεις αδικο κοιτα τη διαιτησια του 1ου ημιχρονου και των προηγουμενων 2 παιχνιδιων πως οταν ο ψηλος του Παο το παραχεζει οταν γινεται σκριν απο τον Ολυμπιακο (ή το αναποδο) ο διαιτητης εδωσε φαουλ, χθες δεν υπηρχε περιπτωση να δωσει τπτ..

Δεν μπρώ να δω τρεις αγώνες για να βγάλω συμπέρασμα για ένα δεκάλεπτοtongue.gif

Δεν κατάλαβα σε ποια φάση θεωρείς ότι έχω άδικο. Αναφέρω πάντως ότι και ο Μπατίστ κάνει κινητό σκριν όταν πάντως το παιχνίδι έχει κριθεί που κακώς δεν δίνεται. Απλά του Μπουρούση ήταν υπερβολικά κάθαρό για να μη δωθεί στην έδρα μας και ενώ το γήπεδο βράζει. Δεν είναι δυνατόν να έχεις απαίτηση σε εκείνο το σημείο να μη σφυριχθεί μια καθαρή παράβαση.

Στο ΣΕΦ πάντως κατα 90% θα συνέβαινε ακριβώς το αντίστροφο αν το σκεφτείς. Δε θα σφυριζόταν το Σκριν του μπουρούση και θα σφυριζόταν αυτό του Μπατίστ
tzagasdog
γενικα για την αμυνα του Παο που ανεφερες και σε μετα ποστ αναφερθηκα και σου εξηγω πως στηριζω την αποψη οτι σε αφησαν να παιξεις ετσι και αυτο σε ευνοησε
GK_23
QUOTE(a bullet for your head @ Jun 3 2010, 16:50 ) *
Επειδη ειχε προκυψει μια πολυ μεγαλη συζητηση επ'αυτου,για το εαν ο Γιαννακης ειναι ο καθ'ολα υπευθυνος για τον σχεδιασμο της ομαδας & τις μεταγραφικες κινησεις η' οχι,νομιζω πως ο κ.Αγγελοπουλος ειχε προβει σε μια δηλωση οπου ελεγε πως ολες τις μεταγραφες τις εχει εισηγηθει ο Γιαννακης.(αν θυμαμαι καλα).

Γενικα θα συμφωνησω με αυτα που αναφερεις.
Οτι δηλαδη,οι ρολοι θα πρεπει να ειναι τελειως διακριτοι,χωρις παρεμβασεις & με εν λευκω διαχειριση απ τους προπονητες,ολων των θεματων που απτονται του αγωνιστικου τμηματος-κομματιου.
Αυτη ειναι & κατα τη δικη μου γνωμη,η πιο ενδεδειγμενη ''συνταγη''.

Η δήλωση του Αγγελόπουλου είχε γίνει με τη μορφή επιστολής στον Παπαδογιάννη. Αφορμή ήταν ένα άρθρο του δημοσιογράφου σχετικά με αυτό που αναφέρεις, ότι δηλαδή οι Αγγελόπουλοι είναι αυτοί που κάνουν τον μεταγραφικό σχεδιασμό και όχι ο προπονητής. Ο Παπαδογιάννης θυμάμαι ότι δημοσίευσε την επιστολή αυτή την επόμενη ημέρα στην εφημερίδα που γράφει.

Η αλήθεια είναι αυτό που λέει ο Αγγελόπουλος...
Όλες οι μεταγραφές, οι αποδεσμεύσεις και δανεισμοί του Ολυμπιακού αυτά τα 2,5 χρόνια, έγιναν είτε κατόπιν εισήγησης είτε έγκρισης του Γιαννάκης. Όλες! Μόνο σε μία περίπτωση δεν πραγματοποιήθηκε η επιθυμία του προπονητή του Ολυμπιακού λόγω εντολής ...άνωθεν.
Αυτό στο βάζω κουίζ smiley.gif

edit: Σωστός...
SlobodaN
QUOTE(sixama23 @ Jun 3 2010, 19:12 ) *
Η δήλωση του Αγγελόπουλου είχε γίνει με τη μορφή επιστολής στον Παπαδογιάννη. Αφορμή ήταν ένα άρθρο του δημοσιογράφου σχετικά με αυτό που αναφέρεις, ότι δηλαδή οι Αγγελόπουλοι είναι αυτοί που κάνουν τον μεταγραφικό σχεδιασμό και όχι ο προπονητής. Ο Παπαδογιάννης θυμάμαι ότι δημοσίευσε την επιστολή αυτή την επόμενη ημέρα στην εφημερίδα που γράφει.

Η αλήθεια είναι αυτό που λέει ο Αγγελόπουλος...
Όλες οι μεταγραφές, οι αποδεσμεύσεις και δανεισμοί του Ολυμπιακού αυτά τα 2,5 χρόνια, έγιναν είτε κατόπιν εισήγησης είτε έγκρισης του Γιαννάκης. Όλες! Μόνο σε μία περίπτωση δεν πραγματοποιήθηκε η επιθυμία του προπονητή του Ολυμπιακού λόγω εντολής ...άνωθεν.
Αυτό στο βάζω κουίζ smiley.gif

edit: Σωστός...


Δηλαδή δώσε μου να καταλάβω κάτι,


η επιλογή να αποκτήσουμε τον Τζος Τσίλντρες και να του δινουμε 5 εκατομμύρια ευρώ ετησίως ήταν καθαρά επιλογή Γιαννάκη και έγινε δεκτή λόγω της τρομερά επιτυχημένης προηγούμενης χρονιάς της ομάδας και κατ επέκταση της αμμέριστης εμπιστοσύνης των brothers στον coach αλλά και για τα ωραία τoy γουρλωμένα μάτια έτσι?


Eπίσης ο Γιαννάκης παρακολουθούσε όλο το δεύτερο μισό της σεζόν των Χιούστον και εκθαμβώθηκε απο τις εμφανίσεις του Βον Γουάφερ και ζήτησε επιτακτικά την απόκτησή του.

Σαφώς όμως ο coach διακρίνεται και για το "μάτι" -το επίσης γουρλωμένο- και στο κολλεγιακό πρωτάθλημα όπου έβλεπε τον ιδανικό τρίτο Play στο πρόσωπο του Πάτρικ Μπέβερλι. Μπορούσαν να του πουν όχι οι Αφοί μετά απο τόσες επιτυχίες?


Οκ αν είναι όντως έτσι , i rest my case.
paodynasty
Αφου διάβασα λοιπόν κι εγώ τις απόψεις όλων κάνω κι εγώ τη δική μου ανακεφαλαίωση (με κρύο αίμα)

Οι παίκτες του Παναθηναικού μπήκαν στο παιχνίδι σαν λιοντάρια και ο Ολυμπιακός μπλόκαρε. Οπως και στο πρώτο παιχνίδι ο Ολυμπιακός κατέφυγε στα τρίποντα Η μεγάλη διαφορά όμως ήταν ότι χθες τα τρίποντα άρχισαν διαβολεμένα να μπαινουν (νομίζω ότι κανείς κι από τις δύο ομάδες δεν περίμενε αυτήν την ευστοχία απο τα 6,25 για τον Ολυπιακό). Η ομάδα πάγωσε και πιέστηκε μέχρι να ξεκολλήσει και να βρει ρυθμό από τους Σάρας, Σπανούλη, Ομπράντοβιτς, Μπατίστ και φυσικά Γιαννάκη.

Τέτοια ποσοστά ο Ολυμπιακός δεν θα ξαναβρεί σε τέτοιο παιχνίδι και πολλά μπράβο στην ομάδα που τα κατάφερε να γυρίσει αυτό το ματς

Η μιζέρια του Γιαννάκη με τους διαιτητές έχει περάσει και στην ομάδα που αποπροσανατολίζεται πλήρως και φυσικά με αυτόν τον τρόπο περνάει και στους οπαδούς. Θυμάμαι συγκρίνοντας συμπεριφορές και χαρακτήρες ομάδων τη διαιτησία που είχε ο Παναθηναικός στο 2ο ημίχρονο του τελικού στο Βερολίνο (ήμουν και μέσα και σχεδόν δεν πίστευα αυτά που έβλεπα να μη σφυρίζονται) και πως τα αντιμετώπισε η ομάδα και ο προπονητής μας. Η χθεσινή διαιτησία σαφώς κι έπαιξε έδρα ήταν όμως καλύτερη για τον Ολυμπιακό απο ότι για τον Παναθηναικό στο 2ο ματς της σειράς. Συγκρίνετε όμως το τι έγινε στο forum μετά από τα 2 παιχνίδια.
str
αυτο που καταλαβαινω σαν συμπερασμα ειναι οτι ο ολυμπιακος βρηκε την δικαιολογια για να καλυψει μια αποτυχημενη κατ αυτους χρονια...αν χασουν και το πρωταθλημα (μετα την ευρολιγκα) ξερουν ποιοι θα φταινε..
αν απ την αλλη καταφερουν να παρουν το πρωταθλημα θα εχουν να λενε για την αιωνια ανατροπη...
δικαιολογημενοι παντως θα βγουν ειτε στη μια ειτε στην αλλη περιπτωση..
GK_23
QUOTE(SlobodaN @ Jun 3 2010, 19:25 ) *
Δηλαδή δώσε μου να καταλάβω κάτι,


η επιλογή να αποκτήσουμε τον Τζος Τσίλντρες και να του δινουμε 5 εκατομμύρια ευρώ ετησίως ήταν καθαρά επιλογή Γιαννάκη και έγινε δεκτή λόγω της τρομερά επιτυχημένης προηγούμενης χρονιάς και κατ επέκταση της αμμέριστης εμπιστοσύνης των brothers στον coach αλλά και για τα ωραία τoy γουρλωμένα μάτια έτσι?


Eπίσης ο Γιαννάκης παρακολουθούσε όλο το δεύτερο μισό της σεζόν των Χιούστον και εκθαμβώθηκε απο τις εμφανίσεις του Βον Γουάφερ και ζήτησε επιτακτικά την απόκτησή του.

Σαφώς όμως ο coach διακρίνεται και για το "μάτι" -το επίσης γουρλωμένο- και στο κολλεγιακό πρωτάθλημα όπου έβλεπε τον ιδανικό τρίτο Play στο πρόσωπο του Πάτρικ Μπέβερλι. Μπορούσαν να του πουν όχι οι Αφοί μετά απο τόσες επιτυχίες?


Οκ αν είναι όντως έτσι , i rest my case.

Δεν είπα ότι ο Γιαννάκης πρότεινε τον Τσίλντρες...
Αλλά ως προπονητής έχει το δικαίωμα να ασκεί βέτο σε προτάσεις παικτών από μάνατζερς. Π.χ. ο Ολυμπιακός μπορούσε να πάρει τον Ρίκι Ντέηβις πριν τον Τσίλντρες με λιγότερα λεφτά αλλά ο Γιαννάκης απέρριψε τον παίκτη λόγω χαρακτήρα. Με τον Τσίλντρες δεν είχε πρόβλημα. Τον Μπέβερλι τον εκπροσωπούν οι μάνατζερς του Κλέιζα. Αυτοί τον πρότειναν στον Ολυμπιακό, ο οποίος εκείνη την εποχή έψαχνε τρίτο συμπληρωματικό play maker. Ο Γιαννάκης μάζεψε πληροφορίες για τον παίκτη και έδωσε το ΟΚ για την μεταγραφή.
Όσον αφορά τον Γουέιφερ, ο παίκτης ήταν προσωπική επιλογή Γιαννάκη-Μανουσέλη. Ο Αγγελόπουλος έχει πει δημοσίως πως δεν γνώριζε καν την ύπαρξη αυτού του παίκτη! Δύσκολο να το πιστέψεις αλλά έτσι είναι...

Επίσης 100% προσωπική του επιλογή ήταν ο Πεν. Οι Αγγελόπουλοι του έριξαν στο τραπέζι και άλλα ονόματα τον περασμένο Φεβρουάριο (ανάμεσα σε αυτά και ο Γιάριτς) αλλά ο Γιαννάκης επέμενε για τον Αμερικανό.

Ας πω και κάτι για να μην βγω τελείως off topic smiley.gif

Το επίπεδο του μπάσκετ που παίζουν στους τελικούς αλλά και που έπαιξαν σχεδόν όλη τη χρονιά ΠΑΟ και ΟΣΦΠ είναι νομίζω κατώτερο των δυνατοτήτων τους και δυσανάλογο της ποιότητας των ρόστερ που διαθέτουν...
a bullet for your head
QUOTE(SlobodaN @ Jun 3 2010, 19:25 ) *
η επιλογή να αποκτήσουμε τον Τζος Τσίλντρες και να του δινουμε 5 εκατομμύρια ευρώ ετησίως ήταν καθαρά επιλογή Γιαννάκη και έγινε δεκτή λόγω της τρομερά επιτυχημένης προηγούμενης χρονιάς της ομάδας και κατ επέκταση της αμμέριστης εμπιστοσύνης των brothers στον coach αλλά και για τα ωραία τoy γουρλωμένα μάτια έτσι?


Eπίσης ο Γιαννάκης παρακολουθούσε όλο το δεύτερο μισό της σεζόν των Χιούστον και εκθαμβώθηκε απο τις εμφανίσεις του Βον Γουάφερ και ζήτησε επιτακτικά την απόκτησή του.

Σαφώς όμως ο coach διακρίνεται και για το "μάτι" -το επίσης γουρλωμένο- και στο κολλεγιακό πρωτάθλημα όπου έβλεπε τον ιδανικό τρίτο Play στο πρόσωπο του Πάτρικ Μπέβερλι. Μπορούσαν να του πουν όχι οι Αφοί μετά απο τόσες επιτυχίες?

Βασικα ο Μπεβερλι περσι αγωνιζοταν στην Ουκρανια & οχι στο κολεγιακο... rolleyes.gif
Παντως νομιζω οτι σε τετοιες περιπτωσεις οι προπονητες ισως & να μην εχουν & προτερη αποψη-γνωση,των παικτων για τους οποιους θα κινηθουν οι ομαδες που εργαζονται για να τους αποκτησουν..
Υποθετω πως τους διδεται μια λιστα με προτεινομενους παικτες & απο κει & περα τους παρακολουθουν σε καποια τους ματς(DVD θεραπεια),& κρινουν αν τους κανουν η' οχι..
Δεν αποκλειεται βεβαια να υπαρχουν & προπονητες που ξεχωρα απ τα ''καθιερωμενα τους καθηκοντα'',να παρακολουθουν ανελλειπως & ΝΒΑ & NCAA & ACB η' αλλα πρωταθληματα...γνωριζοντας τα ''τεκταινομενα'' & εχοντας αποψη-γνωση..
Βεβαια,κατι τετοιο ισως να μην αποτελει & τον κανονα..
rchos
QUOTE(str @ Jun 3 2010, 19:39 ) *
αυτο που καταλαβαινω σαν συμπερασμα ειναι οτι ο ολυμπιακος βρηκε την δικαιολογια για να καλυψει μια αποτυχημενη κατ αυτους χρονια...αν χασουν και το πρωταθλημα (μετα την ευρολιγκα) ξερουν ποιοι θα φταινε..
αν απ την αλλη καταφερουν να παρουν το πρωταθλημα θα εχουν να λενε για την αιωνια ανατροπη...
δικαιολογημενοι παντως θα βγουν ειτε στη μια ειτε στην αλλη περιπτωση..


δεν εχεις καθολου δικιο σε αυτο.μα καθολου.
η αποψη των περισσοτερων για τον γιαννακη και καποιους παιχτες δεν αλλαξε μετα τα χθεσινα.μετα απο τοσα ποστ που εχουν γινει εδω μεσα απορω πως εβγαλες αυτο το συμπερασμα!
ο γιαννακης ειναι στον τοιχο με τα βελακια των περισσοτερων και μετα το χτεσινο αγωνα!
tzagasdog
QUOTE(paodynasty @ Jun 3 2010, 19:39 ) *
Αφου διάβασα λοιπόν κι εγώ τις απόψεις όλων κάνω κι εγώ τη δική μου ανακεφαλαίωση (με κρύο αίμα)

Οι παίκτες του Παναθηναικού μπήκαν στο παιχνίδι σαν λιοντάρια και ο Ολυμπιακός μπλόκαρε. Οπως και στο πρώτο παιχνίδι ο Ολυμπιακός κατέφυγε στα τρίποντα Η μεγάλη διαφορά όμως ήταν ότι χθες τα τρίποντα άρχισαν διαβολεμένα να μπαινουν (νομίζω ότι κανείς κι από τις δύο ομάδες δεν περίμενε αυτήν την ευστοχία απο τα 6,25 για τον Ολυπιακό). Η ομάδα πάγωσε και πιέστηκε μέχρι να ξεκολλήσει και να βρει ρυθμό από τους Σάρας, Σπανούλη, Ομπράντοβιτς, Μπατίστ και φυσικά Γιαννάκη.

Τέτοια ποσοστά ο Ολυμπιακός δεν θα ξαναβρεί σε τέτοιο παιχνίδι και πολλά μπράβο στην ομάδα που τα κατάφερε να γυρίσει αυτό το ματς

Η μιζέρια του Γιαννάκη με τους διαιτητές έχει περάσει και στην ομάδα που αποπροσανατολίζεται πλήρως και φυσικά με αυτόν τον τρόπο περνάει και στους οπαδούς. Θυμάμαι συγκρίνοντας συμπεριφορές και χαρακτήρες ομάδων τη διαιτησία που είχε ο Παναθηναικός στο 2ο ημίχρονο του τελικού στο Βερολίνο (ήμουν και μέσα και σχεδόν δεν πίστευα αυτά που έβλεπα να μη σφυρίζονται) και πως τα αντιμετώπισε η ομάδα και ο προπονητής μας. Η χθεσινή διαιτησία σαφώς κι έπαιξε έδρα ήταν όμως καλύτερη για τον Ολυμπιακό απο ότι για τον Παναθηναικό στο 2ο ματς της σειράς. Συγκρίνετε όμως το τι έγινε στο forum μετά από τα 2 παιχνίδια.


ρε φιλε πραγματικα μας δουλευεις? πιστευεις πραγματικα οτι ο Ολυμπιακος ειναι καφενειο. Εεε οχι απο αυτες τις εποχες φυγαμε. Ο ΟΣΦΠ ειναι ομαδα 2 συνεχομενων Φ4 που σημαινει οτι και θα αντιδρασει και θα ειναι προετοιμασμενη και τα σχετικα. Δεν ετυχε ο Ολυμπιακος που εβαλε τα τριποντα. Ειχαν δουλεψει τις προηγουμενες μερες μετα το στραπατσο στον 1ο τελικο. Και αη αποδειξη ειναι οτι μεσα στη χρονια ο Παπαλουκας δεν εβαζε γενικα τριποντα αλλα οταν παιζαμε με τον Παο ακριβως λογω της αμυνας του Παο ο Παπαλουκας τα εβαζε. Που σημαινει οτι ειχε δουλεψει.

Ετσι ειχε δουλεψει και ολοκληρη η ομαδα χθες. Αν δεν δουλευε η ομαδα δεν θα μπορουσε ποτε να χτυπησει τον Παο.
kseplenhs
QUOTE(tzagasdog @ Jun 3 2010, 21:26 ) *
ρε φιλε πραγματικα μας δουλευεις? πιστευεις πραγματικα οτι ο Ολυμπιακος ειναι καφενειο. Εεε οχι απο αυτες τις εποχες φυγαμε. Ο ΟΣΦΠ ειναι ομαδα 2 συνεχομενων Φ4 που σημαινει οτι και θα αντιδρασει και θα ειναι προετοιμασμενη και τα σχετικα. Δεν ετυχε ο Ολυμπιακος που εβαλε τα τριποντα. Ειχαν δουλεψει τις προηγουμενες μερες μετα το στραπατσο στον 1ο τελικο. Και αη αποδειξη ειναι οτι μεσα στη χρονια ο Παπαλουκας δεν εβαζε γενικα τριποντα αλλα οταν παιζαμε με τον Παο ακριβως λογω της αμυνας του Παο ο Παπαλουκας τα εβαζε. Που σημαινει οτι ειχε δουλεψει.

Ετσι ειχε δουλεψει και ολοκληρη η ομαδα χθες. Αν δεν δουλευε η ομαδα δεν θα μπορουσε ποτε να χτυπησει τον Παο.


χωρίς παρεξήγηση.κάνεις τώρα διάλογο με άτομα που απλά ποστάρουν για να προκαλέσουν?

στο λεω γιατί για μπάσκετ με τέτοιους δεν πρόκειται να μιλήσεις.το μόνο που τους αρμόζει είναι να απαντήσεις στο ίδιο ύφος αλλά θα γίνει ροντέο η φάση.

εδώ χτες ο άλλος ο γιγαντας προκαλούσε σε κάθε ποστ και αφου είδε πως δεν του έδινε κανείς σημασία,έριξε 5-6 μπινελίκια και ... αυτομπαναρίστηκε tongue.gif

αφου αυτοί δεν έχουν σκοπό να μιλήσουν για μπάσκετ.τζέρτζελο προσπαθούν να προκαλέσουν και αν κάτσει έκατσε...
vastravoud
Όσο η διαφορά ανέβαινε και ο Παναθηναϊκός έμενε πίσω, κάνοντας το ένα λάθος μετά το άλλο, στα τάιμ άουτ του Ζοτς συνέβαινε το εξής: Οι παίκτες πηγαιναν ήσυχα στον πάγκο ο ένας έσπρωχνε τον άλλον για να ακούσουν γρήγορα τις οδηγίες, ο Μήτσος χειροκροτούσε και συσπείρωνε τους συμπαίκτες του και το μόνο που ΔΕΝ έκαναν ήταν να τσακώνονται, κι ας έδειχναν τα πάντα χαμένα.

Στον Ολυμπιακό συνέβαινε το ΑΚΡΙΒΩΣ αντίθετο, όχι όταν πια πέρασε μπροστά ο Παναθηναϊκός αλλά πολύ πριν, ακόμα κι όταν άρχιζε απλά η διαφορά να μειώνεται. Συνεχόμενες αλληλογκρίνιες, εκνευρισμός, και στις διακοπές αντί να συγκεντρώνονται για οδηγίες οι μισοί πήγαιναν στους διαιτητές για τσαμπουκά με αποτέλεσμα να τους μαζεύουν οι άλλοι μισοί.

Ε, είναι κι αυτό μια διαφορά, όπως και να το κάνουμε....

Είναι επίσης πολύ βολικό να σταθεί κανείς μόνο στο φτύσιμο του Διαμαντίδη. Θα πιστέψει κανείς ότι στον Παναθηναϊκό έχουν μαζευτεί όλοι οι κλώνοι του Ντένις Ρόντμαν και ο Ολυμπιακός αποτελείται μόνο από τις ανθρώπινες ενσαρκώσεις του fair play. Μακάρι όμως, πραγματικά μακάρι να τιμωρηθεί ο Μητσος αν όντως το έκανε και να εξεταστεί το βίντεο του αγώνα κανονικά και αντικειμενικά ώστε να δοθούν ποινές όπου (και αν) πρέπει. Όχι όμως ότι η (πρόσκαιρη ή επαναλαμβανόμενη) ΑΛΗΤΕΙΑ είναι αποκλειστικό "προνόμιο" του ενός ή του άλλου.
lightday
QUOTE(tzagasdog @ Jun 3 2010, 21:26 ) *
ρε φιλε πραγματικα μας δουλευεις? πιστευεις πραγματικα οτι ο Ολυμπιακος ειναι καφενειο. Εεε οχι απο αυτες τις εποχες φυγαμε. Ο ΟΣΦΠ ειναι ομαδα 2 συνεχομενων Φ4 που σημαινει οτι και θα αντιδρασει και θα ειναι προετοιμασμενη και τα σχετικα. Δεν ετυχε ο Ολυμπιακος που εβαλε τα τριποντα. Ειχαν δουλεψει τις προηγουμενες μερες μετα το στραπατσο στον 1ο τελικο. Και αη αποδειξη ειναι οτι μεσα στη χρονια ο Παπαλουκας δεν εβαζε γενικα τριποντα αλλα οταν παιζαμε με τον Παο ακριβως λογω της αμυνας του Παο ο Παπαλουκας τα εβαζε. Που σημαινει οτι ειχε δουλεψει.

Ετσι ειχε δουλεψει και ολοκληρη η ομαδα χθες. Αν δεν δουλευε η ομαδα δεν θα μπορουσε ποτε να χτυπησει τον Παο.

Συγνώμη για την παρέμβαση αλλά τα μισά τρίποντα ήταν τελείως σκοτωμένα, ούτε καν ελευθερα...δεν δουλεύεται αυτό...
kseplenhs
QUOTE(lightday @ Jun 3 2010, 21:57 ) *
Συγνώμη για την παρέμβαση αλλά τα μισά τρίποντα ήταν τελείως σκοτωμένα, ούτε καν ελευθερα...δεν δουλεύεται αυτό...


εγω ένα του κλέιζα θυμάμαι σκοτωμένο και ένα του μπουρούση που πήγε να κάνει τον κομπι μπράιαντ στο τέλος της επίθεσης.
όλα τα άλλα ήταν στατικά.

απο την άλλη ο νίκολας που συνήθως έβγαζε σουτ μεσα απο σύστημα είχε ξεσκιστεί στο πρωτο μέρος να τα βάζει σκοτωμένα πάνω στο isolation.και φάνηκε πως ο παο ήταν δυσκοίλιος επιθετικά απο την ώρα εψαχναν όλοι τον ντρου και οι ταρζανιές του δεν έβγαιναν γιατί με τη μπάλα στα χέρια δεν είναι δύσκολο να μαρκαριστεί...
lightday
QUOTE(kseplenhs @ Jun 3 2010, 22:03 ) *
εγω ένα του κλέιζα θυμάμαι σκοτωμένο και ένα του μπουρούση που πήγε να κάνει τον κομπι μπράιαντ στο τέλος της επίθεσης.
όλα τα άλλα ήταν στατικά.

απο την άλλη ο νίκολας που συνήθως έβγαζε σουτ μεσα απο σύστημα είχε ξεσκιστεί στο πρωτο μέρος να τα βάζει σκοτωμένα πάνω στο isolation.και φάνηκε πως ο παο ήταν δυσκοίλιος επιθετικά απο την ώρα εψαχναν όλοι τον ντρου και οι ταρζανιές του δεν έβγαιναν γιατί με τη μπάλα στα χέρια δεν είναι δύσκολο να μαρκαριστεί...

Βάλε και του τεο μερικά .Δεν ισχυρίστηκα οτι ο ντρου ήταν ξεχασμένος σε μια γωνια. έκανε αρκετες ταρζανίες.
Τα περισσότερα τρίποντα που θυμάμαι ήταν από ατομικές προσπάθειες κανένα δείγμα δουλειάς και συστήματος , βηματάκι εμπρός προσποίηση στα αριστερά και μπουμπουνα το, ε δεν το λές και δουλειά αυτό
a bullet for your head
QUOTE(lightday @ Jun 3 2010, 22:06 ) *
Δεν ισχυρίστηκα οτι ο ντρου ήταν ξεχασμένος σε μια γωνια. έκανε αρκετες ταρζανίες.
Τα περισσότερα τρίποντα που θυμάμαι ήταν από ατομικές προσπάθειες κανένα δείγμα δουλειάς και συστήματος , βηματάκι εμπρός προσποίηση στα αριστερά και μπουμπουνα το, ε δεν το λές και δουλειά αυτό

Δυο τριποντα ηταν βγαλμενα απο play's,μετα απο επαναφορα απ τη βασικη γραμμη...με αμεση απελευθερωση & εκτελεση..
Οπως & ενα καλαθι του Περπερογλου απο κατω..
Στο 1ο μερος ο ΠΑΟ αξιοποιησε στο επακρο αυτες τις φασεις..
lightday
QUOTE(a bullet for your head @ Jun 3 2010, 22:15 ) *
Δυο τριποντα ηταν βγαλμενα απο play's,μετα απο επαναφορα απ τη βασικη γραμμη...με αμεση απελευθερωση & εκτελεση..
Οπως & ενα καλαθι του Περπερογλου απο κατω..
Στο 1ο μερος ο ΠΑΟ αξιοποιησε στο επακρο αυτες τις φασεις..

σωστά
str
QUOTE(rchos @ Jun 3 2010, 19:58 ) *
δεν εχεις καθολου δικιο σε αυτο.μα καθολου.
η αποψη των περισσοτερων για τον γιαννακη και καποιους παιχτες δεν αλλαξε μετα τα χθεσινα.μετα απο τοσα ποστ που εχουν γινει εδω μεσα απορω πως εβγαλες αυτο το συμπερασμα!
ο γιαννακης ειναι στον τοιχο με τα βελακια των περισσοτερων και μετα το χτεσινο αγωνα!


συμφωνω..μονο που μετα (η πριν αν θες ) τον γιαννακη θα ερχεται η διαιτησια..
θα λενε λοιπον ναι μεν ο γιαννακης αλλα μας εσφαξαν...
'η αν θες μας εσφαξαν αλλα φταει και ο γιαννακης...
το σιγουρο ειναι οτι στο μυαλο ολων θα ειναι τι εξελιξη θα ειχε ο αγωνας αν δεν ειχαν γινει οσα
υποστηριζουν οι ολυμπιακοι σχετικα με τη διατησια...και αυτο ειναι το αλλοθι που επισημαίνω...
δεν πιστευω οτι μερικα χρονια μετα να υπαρχει ολυμπιακος που θα αναφερεται σε αυτη τη χρονια χωρις να επισημανει τα της διατησιας...
traveller
QUOTE(rankin @ Jun 3 2010, 14:08 ) *
Και φυσικά ο Γιαννάκης και οι παίχτες του θα πρέπει να είναι ψύχραιμοι για τη συνέχεια αλλά να κάνουν και την αυτοκριτική τους. Έδειξαν πως έχουν το τρόπο να κερδίσουν το Παναθηναϊκό. Ξέρουν και μπορούν..


Aυτό ισχύει βέβαια , ο Παναθηναϊκός έχει χάσει τρεις φορές φέτος απλώς δεν είμαι σίγουρος εάν ο χθεσινός τρόπος είναι ο ενδεδειγμένος.

Όσο παρά φύσει ήταν το 0/23 του 1ου ματς άλλο τόσο ήταν και αυτό το ποσοστό που είχε ο Ολυμπιακός μέχρι και τα μέσα της 3ης περιόδου.
Είναι κάτι που πρέπει να το πούμε. Και εάν τα 3ποντα του Τσίλι τα "πληρώσαμε" γιατί ήταν η επιλογή μας να τα αφήνουμε ούτε τα 3/4 του Μπουρούση είναι νορμάλ παιχνίδι ούτε και 2/2 έχει ξανακάνει ο Μπέβερλι εάν δεν κάνω λάθος.
Η γνώμη μου είναι ότι ο Τεόντοσιτς έτσι όπως έχει επιλέξει να σουτάρει ταλαιπωρείται αφάνταστα. Και όσο αντέχουν τα πόδια του μπορεί να έχει μια κάποια σχετική επιτυχία. Στο τέλος όμως κάθε παιχνιδιού έχει παραδώσει το πνεύμα.
Ο Ολυμπιακός πήγε με τη συνταγή του 1ου παιχνιδιού, δεν έδειξε κάτι άλλο.

Βέβαια θα συμφωνήσω ότι είναι πιο πιθανό να πάμε σε 5ο παιχνίδι , έτσι όπως έχουν γίνει τα πράγματα και με δεδομένη την "ψόφια" εμφάνιση του Παναθηναϊκού στο 2ο.
Αυτό που προέχει για τον Παναθηναϊκό δεν είναι να κερδίσει το 4ο ματς (αυτά που λέει ο Κωστάκης είναι για να περνάει η ώρα) αλλά να φύγουν οι παίχτες του ζωντανοί απο το ΣΕΦ

QUOTE(str @ Jun 3 2010, 20:01 ) *
συμφωνω..μονο που μετα (η πριν αν θες ) τον γιαννακη θα ερχεται η διαιτησια..
θα λενε λοιπον ναι μεν ο γιαννακης αλλα μας εσφαξαν...
'η αν θες μας εσφαξαν αλλα φταει και ο γιαννακης...
το σιγουρο ειναι οτι στο μυαλο ολων θα ειναι τι εξελιξη θα ειχε ο αγωνας αν δεν ειχαν γινει οσα
υποστηριζουν οι ολυμπιακοι σχετικα με τη διατησια...και αυτο ειναι το αλλοθι που επισημαίνω...
δεν πιστευω οτι μερικα χρονια μετα να υπαρχει ολυμπιακος που θα αναφερεται σε αυτη τη χρονια χωρις να επισημανει τα της διατησιας...


Δεν είναι η πρώτη φορά, το ίδιο είχε γίνει και πέρσι. Όλοι θυμόμαστε τις αναφορές του Τσίλντερς στο twitter και τις δηλώσεις των παιχτών του Ολυμπιακού αλλά κυρίως του Γιαννάκη. Μόνο ο Βούισιτς είπε καθαρά και ξάστερα ότι δεν έχει να κάνει με τη διαιτησία η απώλεια του περσινού πρωταθλήματος
roben

Έγραψα ένα καθαρά μπασκετικό post για τον 3ο τελικό,μάλλον όμως είμαι...εκτός μόδας αφού παρατηρώ ότι την παράσταση έχει κλέψει η διαιτησία...Για να είμαι ειλικρινής κι εγώ μπήκα στον πειρασμό να γράψω δυό λογάκια,ωστόσο εν τέλει αποφάσισα να το αποφύγω διότι θεώρησα ότι θα ασχολούμασταν με το δέντρο και θα χάναμε το δάσος...Ε,αφού γίνεται τέτοιος χαμός με τους γκρι ας τους τιμήσω κι εγώ...

Προσωπικά πιστεύω ότι η διαιτησία δεν έπαιξε ρόλο στην εξέλιξη του αγώνα...Λάθη ίσως έγιναν όπως σε κάθε παιχνίδι μπάσκετ αυτού του επιπέδου,κάποιες φορές ευνοήθηκε η μία και κάποιες η άλλη ομάδα...Ας μην παρασυρόμαστε από τις προσπάθειες των ανθρώπων του Ολυμπιακού να βρουν άλλοθι για μιά ΑΥΤΟΚΤΟΝΙΑ ΓΙΑ ΣΕΜΙΝΑΡΙΟ !! Πιθανότατα κι εγώ αν έπαιρνα τα χρήματα που παίρνουν προπονητές και παίκτες της ομάδας του Πειραιά να έψαχνα να βρω όποια δικαιολογία μπορούσα για να δικαιολογήσω τα αδικαιολόγητα...Όταν λαμβάνεις κάτι εκατομμύρια ευρώ είναι δύσκολο να πεις ''παίξαμε λάθος'' ή ''καταρρεύσαμε από την πίεση'' ή ακόμα και το πιό light ''δεν μπορέσαμε να διαχειριστούμε το προβάδισμα που είχαμε''...Με τόσο φουσκωμένους τραπεζικούς λογαριασμούς νιώθεις ότι δεν έχεις δικαίωμα να μην αντέχεις να γίνεσαι το φαβορί...Και αυτό είναι κάτι που δεν μπορείς να το πεις στον ίδιο σου τον εαυτό,πόσο μάλλον να το παραδεχτείς δημόσια σε μιά συνέντευξη τύπου ή να το πεις στους Αγγελόπουλους που σε πληρώνουν ένα κάρο λεφτά...Ανακαλύπτουμε εμπόδια λοιπόν,στρέφουμε τον θυμό των εργοδοτών μας στο παρασκήνιο,πείθουμε και τους εαυτούς μας ότι έτσι έχουν τα πράγματα και γλιτώνουμε και την ψυχοθεραπεία...

Και εντάξει αυτοί...Έχουν συμφέρον...Αλλά εμείς...?? Πείτε με αιρετικό,πείτε με άσχετο... Ο Τσίλντρες διώχνει την μπάλα οριακά όταν χτυπάει στη στεφάνη...Το κόψιμο ήταν όντως κανονικό,οριακό ωστόσο...Τόσο εξόφθαλμο ήταν το λάθος των διαιτητών που μπορεί κανείς να καταλογίσει πρόθεση?? Στη φάση με Μπατίστ και Τεόντοσιτς ο Σέρβος στήνεται τελευταία στιγμή ,οριακά προλαβαίνει αν προλαβαίνει...7 στις 10 φορές η φάση αυτή σφυρίζεται αμυντικό φάουλ,συμφωνώ ότι είναι στην κρίση του διαιτητή και ότι θα μπορούσε να σφυριχτεί και επιθετικό,μια αμφισβητούμενη φάση ήταν,όχι μια φάση στην οποία έγινε μια καραμπινάτη παράβαση η οποία δεν τιμωρήθηκε...Ακόμα και τα βήματα του Γιασικεβίτσιους θέλουν replay για να διαπιστωθούν,ο Λιθουανός κρατάει σχεδόν σταθερό το αριστερό πόδι,κάνει βέβαια μια αναπήδηση στο τέλος της προσπάθειας και όντως με το γράμμα του νόμου κάνει παράβαση,όχι όμως σαφέστατη παράβαση για την οποία αξίζει κανείς να καταλογίσει δόλο στους ρέφερι... Για ανάλογες φάσεις μπορεί να διαμαρτυρηθεί και η άλλη πλευρά...Το επιθετικό φάουλ του Διαμαντίδη το οποίο ήταν στην κρίση των διαιτητών (και το σφύριξαν), το φάουλ που δώθηκε σε διείσδυση του Τεόντοσιτς στο 53-60 και που μάλλον δεν έγινε ποτέ, τα οριακά 8 δευτερόλεπτα του Πεν που επίσης δεν σφυρίχτηκαν, μια διεκδίκηση μπάλας (δεν θυμάμαι ποιοί παίκτες ήταν) που δώθηκε ανάποδα (κατοχή στον Ολυμπιακό ενώ η μπάλα είχε βγει απο ερυθρόλευκο χέρι)... Ε,και...?? Οριακές φάσεις ήταν όλες,φάσεις που ήταν στην κρίση των διαιτητών,σε κάποιες έκριναν υπέρ του Παναθηναικού,σε κάποιες υπέρ του Ολυμπιακού...Ας μην τρελενόμαστε λοιπόν,κάποιοι έχουν συμφέρον να τα ρίχνουν στην διαιτησία,εμείς κανένα,ας μην τους ακολουθούμε στο αρρωστημένο αυτό παιχνιδι...

Για μένα μερίδιο έχουν και οι δημοσιογράφοι...Διότι δεν μπορεί να βγαίνει ο Γιαννάκης και ο κάθε Γιαννάκης και να κάνει τις δηλώσεις που έκανε μετά το ματς και να μην υπάρχει ένας δημοσιογράφος να του πει ''ok coach,καλά όλα αυτά,θα τα γράψουμε,αλλά για πες μας και για τον αγώνα τώρα...Γιατί έκανες αυτό,γιατί δεν έκανες το άλλο,πως σκέφτηκες εκεί''... Αλλά όταν οι δημοσιογράφοι είναι φίλοι με παίκτες και προπονητές δεν μπορούμε να περιμένουμε σοβαρή δημοσιογραφία...Τον Γκερσον και τον κάθε Γκέρσον φαντάζομαι ότι θα τον είχαν ''σκίσει''...
kseplenhs
QUOTE(roben @ Jun 4 2010, 02:57 ) *
Για μένα μερίδιο έχουν και οι δημοσιογράφοι...Διότι δεν μπορεί να βγαίνει ο Γιαννάκης και ο κάθε Γιαννάκης και να κάνει τις δηλώσεις που έκανε μετά το ματς και να μην υπάρχει ένας δημοσιογράφος να του πει ''ok coach,καλά όλα αυτά,θα τα γράψουμε,αλλά για πες μας και για τον αγώνα τώρα...Γιατί έκανες αυτό,γιατί δεν έκανες το άλλο,πως σκέφτηκες εκεί''... Αλλά όταν οι δημοσιογράφοι είναι φίλοι με παίκτες και προπονητές δεν μπορούμε να περιμένουμε σοβαρή δημοσιογραφία...Τον Γκερσον και τον κάθε Γκέρσον φαντάζομαι ότι θα τον είχαν ''σκίσει''...



είναι αξιοσημείωτο οτι ο γιαννάκης χαρακτηρίζεται απο το σύνολο των ολυμπιακών ώς soft και απο την άλλη οι παναθηναικοί τον θεωρούν έναν υπερπροκλητικό κομπλεξικό και ενίοτε καραγκιόζη (λόγια παυλου γιαννακόπουλου).

εδω ταιριάζει το κλισέ "η αλήθεια είναι κάπου στη μέση" ή έχουμε απο τη μία τους βαρβαρους και απο την άλλη τους υπερευαίσθητους?!

αλλά όπως και να έχει η "αγάπη" των παναθηναικών προς τον γιαννάκη απο τότε που ανέλαβε είναι άξια αναφοράς.ξεψειρίζουμε δηλώσεις που έκανε,τα ακούει για δηλώσεις που ΔΕΝ έκανε,τα αυτιά του,η μύτη του,η φωνή του...κανονικό παραλλήρημα.
roben

Έγραψα ''ο Γιαννάκης και Ο ΚΑΘΕ Γιαννάκης''...Θέλω να πω ότι κακώς οι δημοσιογράφοι αφήνουν έναν προπονητή (τον όποιο προπονητή) που έχει εμφανέστατα την κύρια ευθύνη για το κάζο της ομάδας του να κάνει δηλώσεις εντυπώσεων και να μην προσπαθούν να τον ''στριμώξουν'' επαναφέροντας την κουβέντα στην ουσία δηλαδή στα αγωνιστικά στο βωμό κάποιας φιλίας ή κάποιου κακώς εννοούμενου ''σεβασμού''...Άλλο οι διαπροσωπικές σχέσεις,άλλο η δουλειά...Αλλιώς δεν λέγεσαι δημοσιογράφος... Το ίδιο ισχύει και για την (σχεδόν ερωτική) σχέση μπασκετικών δημοσιογράφων με παίκτες αστέρες της εθνικής ομάδας η οποία απαγορεύει την οποιαδήποτε σοβαρή κριτική από τους μεν στους δε...
HLR CENATION
QUOTE(roben @ Jun 4 2010, 03:33 ) *
Έγραψα ''ο Γιαννάκης και Ο ΚΑΘΕ Γιαννάκης''...Θέλω να πω ότι κακώς οι δημοσιογράφοι αφήνουν έναν προπονητή (τον όποιο προπονητή) που έχει εμφανέστατα την κύρια ευθύνη για το κάζο της ομάδας του να κάνει δηλώσεις εντυπώσεων και να μην προσπαθούν να τον ''στριμώξουν'' επαναφέροντας την κουβέντα στην ουσία δηλαδή στα αγωνιστικά στο βωμό κάποιας φιλίας ή κάποιου κακώς εννοούμενου ''σεβασμού''...Άλλο οι διαπροσωπικές σχέσεις,άλλο η δουλειά...Αλλιώς δεν λέγεσαι δημοσιογράφος... Το ίδιο ισχύει και για την (σχεδόν ερωτική) σχέση μπασκετικών δημοσιογράφων με παίκτες αστέρες της εθνικής ομάδας η οποία απαγορεύει την οποιαδήποτε σοβαρή κριτική από τους μεν στους δε...


Φιλε εδω διαφωνω καθετα.Τον Γιαννακη τον εχουν ξεσκισει οι δημοσιογραφοι..Σπορτντει κ νοβα με Συριγο κυριως αλλα κ παπαδογιαννη τον στολιζουν κανονικα..Αντιθετα δεν εχω δει ποτε κριτικη να γινεται στον Ομπραντοβιτς.
AZ1980
QUOTE(roben @ Jun 3 2010, 23:57 ) *
ο Λιθουανός κρατάει σχεδόν σταθερό το αριστερό πόδι,κάνει βέβαια μια αναπήδηση στο τέλος της προσπάθειας και όντως με το γράμμα του νόμου κάνει παράβαση,όχι όμως σαφέστατη παράβαση για την οποία αξίζει κανείς να καταλογίσει δόλο στους ρέφερι...


offtopic.gif

Kαλά, αν αυτό που έκανε ο Σάρας ήταν "σαφέστατη παράβαση", τότε ο ...Μποντίρογκα σχεδόν δε θα είχε κάνει καριέρα!

+1 σε roben, Bonzo




bball.gif
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.