Δεν θα έλεγα ότι ο Ολυμπιακός χάνει σε σκληράδα με Στρόμπερι, Χάκετ και Γιανγκ αντί των Σλούκα, Ντάρντεν και Ντάνστον... Θα έλεγα ότι αν δεν κερδίζει ελαφρώς, στη χειρότερη παραμένει σταθερός... Μην ξεχνάς επίσης ότι ο Ολυμπιακός έχει εξαιρετικό πρόγραμμα ενδυνάμωσης των παικτών και στηρίζεται στο physical game! Εγώ περιμένω να δω πολύ ξύλο από τον Ολυμπιακό φέτος, ακόμα περισσότερο σε σχέση με πέρυσι...

Πριν χρόνια, όταν ήταν να αναλάβει το Μαρουσι, είχα ενστάσεις. Δεν με είχε πείσει η εως τότε πορεία του. Διαψεύστηκα...και παίζει να είναι η μόνη φορά που έχω πέσει έξω!

Γιατί αυτό; Δεν ήταν overachiever στην Ολύμπια, με καλές επιλογές ξένων, άμυνα που έσπαζε κόκκαλα και πολύ ωραία adjustlments από το πουθενά με απίστευτα περιορισμένο ρόστερ; Εγώ νόμιζα πως ο Μπαρτζώ ξεχώριζε εξαρχής.

Ξεχνας Πετγουει και Λαφαγετ που μαζι με Ντανστον και Νταρντεν ηταν ολοι τους σκληροι αμυντικοι..Δεν θεωρω τον Στρομπερυ σκληρο αμυντικο οπως και τον Σλουκα..Πιστευω οτι ο Αγρααβανης εχει τα στοιχεια αλλα ειναι μικρος και δεν ξερω κατα ποσο θα ανταπεξελθει σε συνεχομενα 20λεπτα σε Ελλαδα και Ευρωπη..Θεωρω τον Γιανγκ καλυτερο αμυντικο απο Ντανστον και τον Χακετ ισαξιο του Λαφαγετ(στην αμυνα)..Αρα ειναι ηδη 2 μειον στην αμυνα..Εχω κανει μια προβλεψη για τον φετινο ΟΣΦΠ..Θα παιξει πολυ καλυτερη επιθεση..Θα κερδιζει τα ευκολα και τα μετρια προς δυσκολα ματς πιο ευκολα απο περυσι αλλα δεν πιστευω οτι φετος θα μπορει να κανει οτι εκανε περυσι σε σειρα παιχνιδιων με την μπαρτσα..Και μην ξεχνας οτι για να παιξεις σκληρη αμυνα 40 λεπτα πρεπει να μπαινει και να βγαινει εξισου καλος αμυντικος..Φετος δεν το εχει αυτο ο Οσφπ..

Εμένα τότε δεν με είχε πείσει. Την σεζόν όμως 2009-10 στους ομίλους της Ευρωλίγκα και με αντίπαλο τον Παναθηναϊκό''αν δεν με απατά η μνήμη μου'', έπαιξε καταπληκτικό μπάσκετ! Από τότε τον έχω σε πολύ μεγάλη υπόληψη!

Σκληροι αμυντικοι Κιαμος, Λαφαγιετ; Σα να μην ειδες Ολυμπιακο περυσι. Επισης αν ειναι σε κατι εξαιρετικος ο Φραουλας ειναι η σκληραδα κι η αμυντικη προσηλωση.

Επισης σα να τα βλεπεις πολυ αναποδα τα πραγματα σε σχεση με ολους τους αλλους. Σχεδον ολοι προβλεπουν τρομςρη αμυνα με ερωτηματικο την επιθεση.

Παιδιά, ακόμα και οι κορυφαίοι προπονητές αποτυγχάνουν... Κανένας δεν είναι τέλειος ή αλάνθαστος... Και κανένας δεν παίζει...μόνος του!

Επίσης θεωρώ υπερβολικό να χαρακτηρίζεται αποτυχημένος ένας προπονητής επειδή δεν κατέκτησε την Ευρωλίγκα...

Ο Ιτούδης επέδειξε σημαντικό έργο φέτος στην ΤΣΣΚΑ! Δημιούργησε ένα δομημένο ρόστερ, μοίρασε σωστά τους ρόλους και είχε πλάνο και προσανατολισμό στο παιχνίδι! Επιπλέον διαχειρίστηκε παίκτες εκατομμυρίων και κράτησε όρθια την ομάδα μετά την αποτυχία στο final4! Δεν είναι τυχαίο ότι τον εμπιστεύονται και τον κρατάνε... Οι παίκτες της ΤΣΣΚΑ έλεγαν όλη τη σεζόν ότι φέτος ευχαριστιούνται το μπάσκετ που παίζουν... Δεν θα συμφωνήσω ότι οι Ρώσοι παρουσίασαν νερόβραστο μπάσκετ... Κάθε άλλο, νομίζω ότι υπήρχαν παιχνίδια στα οποία έπαιξαν σεμιναριακό μπάσκετ, συχνά πρόσφεραν θέαμα και συνολικά εμφάνισαν σταθερότητα...

Ο Ομπράντοβιτς και ο Ίβκοβιτς απέτυχαν παταγωδώς στην Τουρκία φέτος, διαχειριζόμενοι ομάδες με υψηλό μπάτζετ και ανάλογες φιλοδοξίες... Αυτό δεν σημαίνει ότι είναι αποτυχημένοι προπονητές... Ο Ζοτς εξάλλου κάποτε κατάφερε να μείνει εκτός Ευρωλίγκας από την Παρτίζαν και το Μαρούσι, προπονώντας ομάδα πολλών εκατομμυρίων... Όπως επίσης αποκλείστηκε από την Ταού μέσα στο ΟΑΚΑ ενώ όλη τη χρονιά πήγαινε τρένο! Πέρυσι δεν έφτασε την Φενέρ ούτε στους 8 της Ευρωλίγκας... Θυμηθείτε επίσης το βατερλώ με την Εθνική Σερβίας... Ο Ίβκοβιτς επίσης μετράει πολλές αποτυχίες... Δεν είναι μόνο τα 3 χρόνια στη Μόσχα χωρίς ευρωπαϊκό τίτλο... Στο final4 του ΣΕΦ έχασε το Ευρωπαϊκό με τον ΠΑΟΚ, ενώ ήταν το απόλυτο φαβορί... Από την άλλη έχουν οδηγήσει ομάδες τους σε εκπληκτικές επιτυχίες... Ο Ζοτς πήρε την Ευρωλίγκα στην Μπολόνια κόντρα σε μια ομάδα που έμοιαζε ανίκητη... Είχαν προηγηθεί και άλλα...θαύματα, ένα στην Κωνσταντινούπολη με την Παρτίζαν και ένα στο Τελ Αβίβ με την Μπανταλόνα... Ο Ίβκοβιτς έζησε το δικό του παραμύθι όταν οδήγησε τον Ολυμπιακό, που είχε στόχο το top16, στην κορυφή της Ευρώπης...

Ο Μάλκοβιτς, ο Γκέρσον, ο Μεσίνα, ο Πέσιτς, ο Πασκουάλ, ο Μπλατ, ο Καζλάουσκας, ο Μπαρτζώκας, ο Λάσο, όλοι πέτυχαν και απέτυχαν... Κανένας δεν κερδίζει πάντα! Ο καθένας έχει τα θετικά και αρνητικά του στοιχεία και όλοι έχουν αποδείξει ότι μπορούν να οδηγήσουν μια ομάδα στην κορυφή! Πλήθος παραγόντων καθορίζει το αν θα τα καταφέρουν ή όχι...

Κρατησε το ποστ αυτο που γραφω και θα το δεις..

Επιθετικα θα του λειψει μονο τα σουτ του σλουκα ειδικα σε κλειστα ματς και σε ματς που θα βρισκεται πισω και θα θελει να τα γυρισει..Σε ολα τα αλλα επιθετικα παντα ειναι καλυτερος..Αμυντικα αναφερομαι σε παιχνιδια με αντιπαλους τις τρεις-τεσσερις καλυτερες ομαδες..Με τις υπολοιπες θα ειναι εξισου καλος..


Θεωρω σιγουρο παντως οτι ουτε φετος θα το παρει η Τσκκα..Νεροβραστο μπασκετ απο αποψη δυναμης και θελησης οχι τεχνικα..Τεχνικα ειναι αριστος γνωστης αλλα δεν σε φτανει αυτο στην πηγη..Παντως μεχρι τα χριστουγεννα ολοι οι παιχτες του παναθηναικου αυτο ειχαν να λενε..Φετος ευχαριστιομαστε το μπασκετ..

Καλά, αυτό το λέγανε και οι οπαδοί του Παναθηναϊκού... Υπήρχαν βραδιές στο ΟΑΚΑ που προσωπικά δυσφορούσα με την μπασκετική αναρχία που παρατηρούσα και ο κόσμος δίπλα μου ζητοκραύγαζε εκστασιασμένος από το φανταστικό μπάσκετ των 14/20 τρίποντα!!! Δεν ξέρω αν οι παίκτες του Παναθηναϊκού έλεγαν ότι ευχαριστιόντουσαν το μπάσκετ αλλά το λέγανε ποιοί... Ο Νέλσον; Ο Σλότερ; Ο Μπατίστα; Παίκτες που υπό άλλες συνθήκες δεν θα ονειρεύονταν καν να παίξουν μπροστά σε αυτόν τον κόσμο, με αυτόν τον παλμό και να ρίξουν 20άρες σε ομάδες όπως η Φενέρ και η Ρεάλ... Στην ΤΣΣΚΑ το έλεγαν παίκτες που είχαν προπονητή τον Μεσίνα... Μην συγκρίνεις ανόμοια πράγματα... Οι μεν ευχαριστιόντουσαν το καλά δομημένο-οργανωμένο-αποτελεσματικό μπάσκετ μέσα από το οποίο οι παίκτες μπορούσαν να έχουν ελευθερία και να λαμβάνουν πρωτοβουλίες (αυτό που έλειπε από τον Μεσίνα δηλαδή που απαιτούσε πλήρη...''υποταγή'' στο σύστημα), οι δε ενθουσιάζονταν από περιστασιακές νίκες που όταν παίζεις μπάσκετ αλάνας και σουτάρεις τρίποντα με 70% μια φορά στο τόσο θα έρθουν...

Και ο Γκιστ και ο Βλαντο και ο Νικολας τα ειχανε πει αυτα..Οπου απο πεδουλακη πηγαν στον λοχια..Εχεις δικιο παντως..Απλα το εγραψα για να δειξω το αυτονοητο..Οτι δεν εχει τοση σημασια να ευχαριστιουνται το μπασκετ απτην αποψη οτι δεν σημαινει οτι ειναι και το σωστο μπασκετ αυτο που ευχαριστιουνται οι παιχτες..Δεν αποδεικνυει κατι δηλαδη..

Ο Μπαρτζώκας πέρυσι απολύθηκε πριν την παρέλαση...

Ο Πεδουλάκης το ίδιο...

Ο Ζούρος απολύθηκε επίσης, αυτός άργησε λίγο νομίζω...

Ο Γιαννάκης όπου πήγε μετά τον Ολυμπιακό έφυγε σαν κυνηγημένος...

Ο Ιτούδης έκανε πορεία ανάλογη με τον Καζλάουσκας και τον Μεσίνα αλλά για τους Έλληνες δημοσιογράφους είναι πετυχημένος...

Ο Κατσικάρης έκανε την πιο βαριά ήττα σε νοκ άουτ παιχνίδια της εθνικής τα τελευταία 15 χρόνια αλλά την γλίτωσε επειδή η πορεία έπρεπε να βγει "επιτυχημένη" γιατί ο Πατερούλης είχε σκάσει μια 800άρα για τη wild card...

Ο μόνος Έλληνας προπονητής που είχε θετικό πρόσημο πέρυσι ήταν ο Σφαιρόπουλος.

Αυτά τα περί "σκεπτόμενου μπάσκετ" δεν ξέρω αν είναι για γέλια ή για κλάματα. Ελληνική σχολή μπάσκετ δεν υπάρχει, ούτε και υπήρξε ποτέ. Υπάρχει ένα παρωχημένο ομοσπονδιακό μοντέλο, το οποίο δεν έβγαλε κανέναν παίκτη σταρ. Αν δεν υπήρχε ο Γκάλης, που έμαθε το μπάσκετ στην Αμερική, σήμερα θα ήμασταν ότι και η ΦΥΡΟΜ.

Έλληνας προπονητής μπάσκετ σημαίνει να σου παίρνει τα σώβρακα ο υπηρεσιακός Αλβέρτης στο 5ο τελικό και ο κουνιάδος/κολλητός δημοσιογράφος να γράφει την άλλη μέρα ότι έκανες το "καλύτερο κοουτσάρισμα της καριέρας σου" και να τα χώνει στον Σπανούλη. Αν οι Έλληνες προπονητές θέλουν να αποδείξουν τη αξία τους ας πάνε να δουλέψουν στο εξωτερικό και να χτίσουν καριέρα ξεκινώντας από μεσαία πρωταθλήματα ή έστω από το Eurocup όπως έκαναν και κάνουν δεκάδες πρώην Γιουγκοσλάβοι προπονητές. Όχι να κάνουν δημόσιες σχέσεις και να περιμένουν σαν τα κοράκια τους 2 μεγάλους ελληνικούς πάγκους. Και μετά να κατηγορούν τους ξένους ότι τους προωθούν οι ...μάνατζερς.

Προφανώς και υπάρχει ελληνική σχολή μπάσκετ, όπως υπάρχει και λιθουανική και σέρβικη κτλ με την κάθε μια βέβαια να είναι διαφορετικού επιπέδου.

Αν δεν υπήρχε ελληνική σχολή δε θα υπήρχε στον μπασκετικό χάρτη μια χώρα 10 εκατομμυρίων. Και το 2005 και το 2006 νομίζω είναι περίπου 25 χρόνια μετά την εμφάνιση του Γκάλη οπότε δε θα το πιστώσουμε εκεί. Ναι ο Γκάλης έδωσε το έναυσμα, αλλά δε θα κρατιόταν το ελληνικό μπάσκετ σε τέτοιο επίπεδο αν δεν υπήρχε "σχολή". Θα είμαστε ήδη ΦΥΡΟΜ όπως λες, δηλαδή οι σημερινοί παίκτες σκέφτονται τον Γκάλη και παίζουν σε ένα υψηλό επίπεδο?

Κατσικάρης, Ιτούδης έχουν δείξει ήδη κάποιες επιτυχίες στο εξωτερικό, σε μεγάλες λίγκες, οπότε μια χαρά είναι η πορεία τους.
Κι ο Μπαρτζώκας βρήκε μια αρκετά καλή δουλειά, μένει να δείξει ότι έχει τις ικανότητες που έδειξε στα δύο χρόνια του στον Ολυμπιακό, αλλά και πιο πριν που είχε κάνει εκπληκτική πορεία με Μαρούσι. Αν μην τι άλλο στην Euroleague έχει κάνει εντυπωσιακά κοουτσαρίσματα.

Σούλης, Άρτζι θεωρώ πως αν το κυνηγούσαν θα είχαν βρει κάτι στο εξωτερικό που λες αλλά είναι επιλογή τους. Το επίπεδο της ελληνικής λίγκας δεν είναι σαν της σερβικής για να το συγκρίνεις και να λες οι Σέρβοι πάνε στο εξωτερικό (Δε λέω πως είναι οι Έλληνες καλύτεροι).

υγ. το δεν έβγαλε κανέναν παίκτη σταρ δεν το κατάλαβα καλά, εννοείς ότι Παπαλουκάς, Σπανούλης, Διαμαντίδης δεν είναι σταρ ή εννοείς κάτι άλλο?

Όλους τους υποτιμούμε και είναι γνωστό αυτό.
-Ξεχνάμε τον Σούλη του ΠΑΟΚ που προσπαθεί ο καημένος με ότι σαπάκι ( no offense) του φέρνουν και φτιάχνει ομάδα κάθε χρόνο.Αν είχε μπάτζετ μεγάλο να έπαιρνε παίκτες της προκοπής, όλοι θα αλλάζαμε γνώμη για αυτόν.
-Βρίζουμε τον Μπαρτζώκα επειδή έχασε από αλβέρτη και δεν δείχνουμε την ελάχιστη αναγνώριση για την Ευρολίγκα που πήρε αλλά ναι ξέχασα , ήταν έργο του Ίβκοβιτς. Η φετινή όμως πορεία είναι έργο Σφαιρόπουλου ή είναι η δουλειά του Μπαρτζώκα που άρχισε να εκδηλώνεται;; Να φανταστώ το πρώτο γιατί ο μπαρζώκας είναι άσχετος.
-Ο Σφαιρό στα αζήτητα μέχρι να τον εμπιστευτούν οι Αγγελόπουλοι .
-Ο Ιτούδης πήγε Μπάνβιτ αντί να γίνει διάδοχος του ΠΑΟ γιατί δεν μπορείς να εμπιστευτείς άτομο που ήταν βοηθός τόσα χρόνια. Seems logic
-Πρίφτης,Σκουρτόπουλος,Λυκογιάννης , Παπαθεοδώρου , Φλεβαράκης θα τρώνε κράξιμο και ας προσπαθούν χωρίς λεφτά να βρουν παίκτες .

Επιπλέον την ίδια αναξιοπιστία δείχνουμε σε όσους είναι προπονητές στις εθνικές ομάδες ανεξαρτήτως ηλικιακού κλιμακίου που προπονούν. Κάποιοι ναι όντως είναι βύσματα του Σωλήνα αλλά κάποιοι άλλοι πραγματικά προσπαθούν .

Τελικά εμείς δεν έχουμε προπονητές σαν χώρα ή έχουμε γεμίσει 10 μύρια προπονητές που κατακρίνουν αυτούς που τους παίρνουν την θέση στις ομάδες;;

Υ.Γ. Προς Admins . Αν ήταν δυνατό να αλλάζαμε τις ομάδες που θα είναι Α1 ή τουλάχιστον να ανοίξει ένα thread για τον Αρκαδικό (πιο πολύ γιαυτό το λέω ) γιατί δεν έχει συγκεκριμένο χώρο στο φόρουμ. Και έχει κάνει 3 μεταγραφάρες η αρμάδα του Γιάννη Καστρίτη

Αυτό ακριβώς σκεφτόμαι από χτες και δεν ήξερα που ακριβώς να το γράψω...

Μία παρατήρηση μόνο... Ο Ιτούδης δε νομίζω ότι ήθελε να μείνει στον Παναθηναϊκό... Μόνος του έφυγε.. Δεν πιστεύω σε καμία περίπτωση ότι ήταν ο λόγος διάλυσης του ρόστερ, αλλά δεν πιστεύω και ότι ήθελε να μείνει αλλά δεν τον κρατήσε ο ΔΓ γιατί ήταν απλά ένας βοηθός..

Θα ανοίξει σύντομα ξεχωριστό σαμπφόρουμ..

για Ζουρο και Γιαννακη δεν εγραψα γιατι δεν τους εχω σε μεγαλη εκτιμηση προπονητικα..........για τα υπολοιπα μου επιτρεπεις να μην απαντησω........απλα διαφωνούμε οριζοντίως και καθετως.........δεν είναι κακο.....

Θεωρώ ότι τα μηδενίζεις όλα! Οι Έλληνες προπονητές έχουν επιδείξει σημαντικό έργο! Ο Ιτούδης έκανε εξαιρετική δουλειά φέτος στην ΤΣΣΚΑ, όπως και στην Μπάνβιτ πέρυσι! Ο Μπαρτζώκας κατέκτησε την Ευρωλίγκα έχοντας στα χέρια του μια ομάδα που ήταν αουτσάιντερ κόντρα σε ΤΣΣΚΑ και Ρεάλ Μαδρίτης! Οι ικανότητές του είχαν φανεί από την εποχή που ήταν προπονητής στο ανταγωνιστικό, στο κορυφαίο επίπεδο, Μαρούσι! Ο Πεδουλάκης κόντεψε να κατακτήσει το ελληνικό πρωτάθλημα με το Περιστέρι με το οποίο ήταν ανταγωνιστικός στην Ευρωλίγκα, ενώ έφτασε τον Μακεδονικό σε ευρωπαϊκό τελικό! Επιπλέον κατέκτησε όλους τους εγχώριους τίτλους που διεκδίκησε με τον Παναθηναϊκό την δύσκολη εποχή της ανοικοδόμησης, έχοντας απέναντί του έναν ισχυρότατο Ολυμπιακό και ήταν ο μοναδικός προπονητής στην Ευρώπη που κατάφερνε να μπλοκάρει τον Σπανούλη και την επίθεση της ομάδας του Πειραιά συνολικά! Ο Αλεξανδρής κατέκτησε ευρωπαϊκό τίτλο τόσο με τον Άρη όσο και με το Μαρούσι! Ο Ιωαννίδης ήταν επί χρόνια ένας από τους σπουδαιότερους ευρωπαίους προπονητές, οδηγώντας στην ευρωπαϊκή καταξίωση κατά σειρα Άρη, Ολυμπιακό και ΑΕΚ! Ο Μαρκόπουλος κατέκτησε το Κύπελλο Κόρατς με τον ΠΑΟΚ νικώντας 2 φορές, μέσα-έξω, τη Στεφανέλ! Πιθανώς, αν είχε την ευκαιρία να συνεχίσει να εργάζεται σε υψηλό επίπεδο, θα είχε κερδίσει και άλλους τίτλους! Ο Γιαννάκης οδήγησε σε μεγάλες επιτυχίες την Εθνική Ομάδα και παρουσίασε αξιόλογο έργο στον Ολυμπιακό, έχοντας ωστόσο την ατυχία να ανταγωνίζεται τον ισχυρότερο ίσως Παναθηναϊκό όλων των εποχών! Ο Κατσικάρης έκανε σπουδαία δουλειά στην...άσημη Μπιλμπάο, οδηγώντας την στους 8 της Ευρωλίγκας και στον τελικό του Eurocup! Για τον Ζούρο θα συμφωνήσω, μεγάλη απάτη ο τύπος!

Κάθε προπονητής έχει επιτυχίες και αποτυχίες! Το συνολικό πρόσημο, η διάρκεια, οι μπασκετικές αρχές και η προσωπικότητα του καθενός αποτελούν εν τέλει τις συνιστώσες της αξίας του! Προσωπικά θεωρώ ότι ελληνική μπασκετική σχολή υπάρχει, επηρεασμένη βέβαια από τους σπουδαίους Γιουγκοσλάβους προπονητές που ήρθαν στην πατρίδα μας κατά την αναγέννηση του ελληνικού μπάσκετ μετά τον θρίαμβο στο Ευρωμπάσκετ του 1987 (Ίβκοβιτς, Μάλκοβιτς, Ομπράντοβιτς) και με εγχώριο πρωτεργάτη εκείνη την εποχή τον Γιάννη Ιωαννίδη...