Help - Search - Members - Calendar
Full Version: ΠΑΟ-Μεταγραφές volume 2
BasketForum - Basketball talk. NBA, Euroleague, A1... > Στα παρκέ > Α1 Basket League > Παναθηναϊκός ΟΠΑΠ
Pages: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300
kostas b
QUOTE (looser @ May 28 2012, 13:40 ) *
Θα 'θελα να κανω μια παρατηρηση σε αυτα που γραφεις φιλε μου, με ολη την καλη προθεση.

Ο σχεδιασμος της επομενης μερας δεν αργησε. Απλως δεν εγινε ποτε. Και δεν εγινε γιατι συνειδητα ο Ζοτς δεν ηθελε ποτε να τον κανει. Δεν θελει ο Ζοτς να δουλευει με πιτσιρικαδες παρα μονο με ετοιμους παικτες. Με πιο προσφατο παραδειγμα αυτο του Βεργινη. Σκεψου εναν πιτσιρικα που εβγαλε στον ΠΑΟ ο Ζοτς. Οχι σωνει και καλα απο τα σπλαχνα του ΠΑΟ, αλλα να τον εχει φερει σε μικρη ηλικια απο αλλη ομαδα, να δουλεψε μαζι του και αυτος να απεδωσε. Δε νομιζω να βρεις !!!!!

Γι' αυτο ειμαι και επιφυλακτικος για ολους τους μικρους που ολοι μας γραφουμε οτι θελουμε να ερθουν στον ΠΑΟ. Τι καταληξη θα εχουν ?

Φοβαμαι οτι τα επομενα χρονια θα πληρωσουμε τις κακες επιλογες του Ζοτς να μην αφομοιωνει καθε χρονο εναν πρωτοκλασσατο μικρο η ομαδα. Ετσι επρεπε να γινοταν καθε χρονο.

Προσωπικα το να αφηνει τον Παπανικολαου στον Ολυμπιακο για 100-200 χιλιαδες και μετα να δινει 4 εκ. στον Σαρας δεν θα το καταλαβω ποτε. Και μην μου πει κανενας οτι τον Σαρας δεν τον πηρε αυτος την πρωτη χρονια κτλ. . Με την αντιθεση αυτη θελω να δειξω οτι ουτε καν θυμαμαι ποια ηταν η τελευταια φορα που ο ΠΑΟ επενδυσε πραγματικα σε νεο παικτη.



Οι Διαμαντίδης, Σπανούλης, Περπέρογλου, Τσαρτσαρής, Μπατίστ, Καλάθης, ήταν στα 28-30 όταν τους πήραμε ή μήπως είχαν σαρώσει τις ευρωλίγκες και τα πρωταθλήματα πριν από μας και ήταν φτασμένοι παίκτες?!? Πραγματικά πες μου ότι κάνεις πλάκα στο σχόλιό σου.....αυτή η ομάδα που τα σάρωσε όλα και έπαιξε και μπασκετάρα μεταξύ 2007-2011 φτιαχνόταν από το 2003-2004 (επί Σπόρτινγκ που είχαμε μεταφερθεί λόγω Ολυμπιακών αν θυμάσαι)....τώρα πως ο Ζοτς ΜΟΝΟ αγοράζει φτασμένους παίκτες και δε δουλεύει τους μικρούς δεν καταλαβαίνω πως το συμπέρανες.....Όλοι οι προαναφερθέντες τύποι, όταν τους πήραμε, ήταν στο επίπεδο που είναι τώρα οι Παπανικολάου, Μάντζαρης, Σλούκας.....Απλά δεν είχαν κατακτήσει ποτέ τίποτα.......Δεν καταλαβαίνω που υπάρχει διαφορά.....Φταίει ο Ζοτς που είχε να επιλέξει μεταξύ Διαμαντίδη, Σπανούλη, Σάρας, Νίκολας και δεν έβαζε τον Βεργίνη σε ματς που κρίνονταν οι τίτλοι?!? Ο Ολυμπιακός αν θες τους έβαλε να παίξουν και ελλείψει άλλων λύσεων....και απλά με σωστή δουλειά του βγήκε......Εσύ αν ήσουν προπονητής και αν εξαρτιόταν το συμβόλαιό σου από αυτό τι θα έκανες? Θα έλεγες, ''Ναι τους έχω όλους αυτούς τους παικταράδες, αλλά ας βάλω τον άγουρο Βεργίνη στο Final Four και τους τελικούς βασικό να τον ψήσω για τα επόμενα χρόνια''??? Ο σκοπός του Ζοτς είναι να κατακτά τίτλους και όχι να αποτελεί η ομάδα του φυτώριο του καθενός...

Οι Παναθηναϊκοί ας ξυπνήσουμε λίγο..ναι φέτος δεν τα πήγε καλά η ομάδα, ναι έτσι όπως φαίνεται θα τον χάσουμε τον τίτλο, ναι θα τον πάρει ο αιώνιος αντίπαλος.....Ε ΚΑΙ?!!?!?! Είναι λόγος αυτός να ξεχνάμε έτσι απλά όλα αυτά που μας χάρισε η ομάδα τα προηγούμενα χρόνια? Πράγματα που άλλοι παίζει να μην τα δουν σε καμία ζωή?!? Σοβαρευτείτε!!! Η αποτυχία είναι που κάνει τις επιτυχίες να φαίνονται γλυκιές....φέτος του βγήκε του Ολυμπιακού με αρκετή δόση τύχης το θέμα. Ο άθλιος καλοκαιρινός σχεδιασμός του, τον έκανε να ψάχνει παίκτες στο μέσο της σεζόν..Ήταν τυχερός που τους βρήκε και ήταν τυχερός που προσαρμόστηκαν τόσο γρήγορα και που απέδωσαν....Από πέρυσι που πρωτοήρθε ο Σοφός, έφτιαχνε ομάδα καθόλα προσαρμοσμένη στα πλεονεκτήματά μας.....μόνο και μόνο για να καταφέρει να μας αντιμετωπίσει...μόνο και μόνο για να μας νικήσει.....δεν έκανε κάτι τρομερό ο Ολυμπιακός που πρέπει να το αντιγράψουν όλες οι ομάδες του κόσμου αλλιώς θα εξαφανιστούν από προσώπου γης....έκανε αυτό που μία ομάδα που έχει να πάρει δεκαπέντε χρόνια πρωτάθλημα θα έκανε (αφού είχε δοκιμάσει όλα τα υπόλοιπα).....μελέτησε το παιχνίδι του αντιπάλου και βρήκε παίκτες και τρόπους να το στρέψει προς όφελός της....

Αν εσύ πιστεύεις ότι αυτό το δρόμο πρέπει να ακολουθήσει ο Παναθηναϊκός τότε πάσο...Τόσα χρόνια ο Ζοτς έκανε προπονητικές καινοτομίες και τους έστελνε όλους αδιάβαστους πάλι στα θρανία για μελέτη....αν πιστεύεις τώρα ότι για να συνεχιστούν οι επιτυχίες πρέπει να αρχίσουμε να αντιγράφουμε κόσμο και να σχεδιάζουμε πως να τον αντιμετωπίσουμε, πάλι πάσο....
Χορευτης
QUOTE(kostas b @ May 28 2012, 07:28 ) *
Οι Διαμαντίδης, Σπανούλης, Περπέρογλου, Τσαρτσαρής, Μπατίστ, Καλάθης, ήταν στα 28-30 όταν τους πήραμε ή μήπως είχαν σαρώσει τις ευρωλίγκες και τα πρωταθλήματα πριν από μας και ήταν φτασμένοι παίκτες?!? Πραγματικά πες μου ότι κάνεις πλάκα στο σχόλιό σου.....αυτή η ομάδα που τα σάρωσε όλα και έπαιξε και μπασκετάρα μεταξύ 2007-2011 φτιαχνόταν από το 2003-2004 (επί Σπόρτινγκ που είχαμε μεταφερθεί λόγω Ολυμπιακών αν θυμάσαι)....τώρα πως ο Ζοτς ΜΟΝΟ αγοράζει φτασμένους παίκτες και δε δουλεύει τους μικρούς δεν καταλαβαίνω πως το συμπέρανες.....Όλοι οι προαναφερθέντες τύποι, όταν τους πήραμε, ήταν στο επίπεδο που είναι τώρα οι Παπανικολάου, Μάντζαρης, Σλούκας.....Απλά δεν είχαν κατακτήσει ποτέ τίποτα.......Δεν καταλαβαίνω που υπάρχει διαφορά.....Φταίει ο Ζοτς που είχε να επιλέξει μεταξύ Διαμαντίδη, Σπανούλη, Σάρας, Νίκολας και δεν έβαζε τον Βεργίνη σε ματς που κρίνονταν οι τίτλοι?!? Ο Ολυμπιακός αν θες τους έβαλε να παίξουν και ελλείψει άλλων λύσεων....και απλά με σωστή δουλειά του βγήκε......Εσύ αν ήσουν προπονητής και αν εξαρτιόταν το συμβόλαιό σου από αυτό τι θα έκανες? Θα έλεγες, ''Ναι τους έχω όλους αυτούς τους παικταράδες, αλλά ας βάλω τον άγουρο Βεργίνη στο Final Four και τους τελικούς βασικό να τον ψήσω για τα επόμενα χρόνια''??? Ο σκοπός του Ζοτς είναι να κατακτά τίτλους και όχι να αποτελεί η ομάδα του φυτώριο του καθενός...

Οι Παναθηναϊκοί ας ξυπνήσουμε λίγο..ναι φέτος δεν τα πήγε καλά η ομάδα, ναι έτσι όπως φαίνεται θα τον χάσουμε τον τίτλο, ναι θα τον πάρει ο αιώνιος αντίπαλος.....Ε ΚΑΙ?!!?!?! Είναι λόγος αυτός να ξεχνάμε έτσι απλά όλα αυτά που μας χάρισε η ομάδα τα προηγούμενα χρόνια? Πράγματα που άλλοι παίζει να μην τα δουν σε καμία ζωή?!? Σοβαρευτείτε!!! Η αποτυχία είναι που κάνει τις επιτυχίες να φαίνονται γλυκιές....φέτος του βγήκε του Ολυμπιακού με αρκετή δόση τύχης το θέμα. Ο άθλιος καλοκαιρινός σχεδιασμός του, τον έκανε να ψάχνει παίκτες στο μέσο της σεζόν..Ήταν τυχερός που τους βρήκε και ήταν τυχερός που προσαρμόστηκαν τόσο γρήγορα και που απέδωσαν....Από πέρυσι που πρωτοήρθε ο Σοφός, έφτιαχνε ομάδα καθόλα προσαρμοσμένη στα πλεονεκτήματά μας.....μόνο και μόνο για να καταφέρει να μας αντιμετωπίσει...μόνο και μόνο για να μας νικήσει.....δεν έκανε κάτι τρομερό ο Ολυμπιακός που πρέπει να το αντιγράψουν όλες οι ομάδες του κόσμου αλλιώς θα εξαφανιστούν από προσώπου γης....έκανε αυτό που μία ομάδα που έχει να πάρει δεκαπέντε χρόνια πρωτάθλημα θα έκανε (αφού είχε δοκιμάσει όλα τα υπόλοιπα).....μελέτησε το παιχνίδι του αντιπάλου και βρήκε παίκτες και τρόπους να το στρέψει προς όφελός της....

Αν εσύ πιστεύεις ότι αυτό το δρόμο πρέπει να ακολουθήσει ο Παναθηναϊκός τότε πάσο...Τόσα χρόνια ο Ζοτς έκανε προπονητικές καινοτομίες και τους έστελνε όλους αδιάβαστους πάλι στα θρανία για μελέτη....αν πιστεύεις τώρα ότι για να συνεχιστούν οι επιτυχίες πρέπει να αρχίσουμε να αντιγράφουμε κόσμο και να σχεδιάζουμε πως να τον αντιμετωπίσουμε, πάλι πάσο....


Σωστα ειναι αυτα που λες αλλα δεν πιστευεις οτι ο Παναθηναικος χρειαζεται μια ανανεωση κ να ερθουν καποιοι νεοι ελληνες παιχτες ωστε να αποτελεσουν τον ΝΕΟ ΕΛΛΗΝΙΚΟ ΚΟΡΜΟ???? Θες τον Μπραμο? θες τον χρυσικοπουλο? θες τον παπα? καββαδα κ οποινδηποτε αλλο ελληνα ελπιδοφορο παιχτη. Δεν ειπαμε να αντιγραψουμε αυτο που κανει ο ολυμπιακος. Αλλα δεν πρεπει να καταληξουν κ αλλοι ελληνες παιχτες στους αντιπαλους.
kostas b
QUOTE (Χορευτης @ May 28 2012, 15:48 ) *
Σωστα ειναι αυτα που λες αλλα δεν πιστευεις οτι ο Παναθηναικος χρειαζεται μια ανανεωση κ να ερθουν καποιοι νεοι ελληνες παιχτες ωστε να αποτελεσουν τον ΝΕΟ ΕΛΛΗΝΙΚΟ ΚΟΡΜΟ???? Θες τον Μπραμο? θες τον χρυσικοπουλο? θες τον παπα? καββαδα κ οποινδηποτε αλλο ελληνα ελπιδοφορο παιχτη. Δεν ειπαμε να αντιγραψουμε αυτο που κανει ο ολυμπιακος. Αλλα δεν πρεπει να καταληξουν κ αλλοι ελληνες παιχτες στους αντιπαλους.



ΝΑΙ ΕΝΝΟΕΙΤΕ πως χρειαζόμαστε ανανέωση!!! Δεν το αμφισβητεί κανένας αυτό!! Και συμφωνώ ότι δεν πρέπει να καταλήξουν άλλοι Έλληνες στους απέναντι..και θέλω και τον Μπράμο και τον Καββαδά (του Πανιωνίου) και τον Παππά και τον Κουφό, και τον Σάριτς και πολλούς άλλους...

Αν είναι , όμως, να πάρω και να βάλω ΒΑΣΙΚΟΥΣ ΚΑΤΕΥΘΕΙΑΝ (επειδή δεν έχω άλλους) Έλληνες μικρούς και να μαζέψω στην τύχη ξένους που μπορούν να ματσάρουν το παιχνίδι της ΤΣΣΚΑ π.χ. (δύναμη, ενέργεια, ριμπάουντ κλπ) και αυτοί οι παίκτες να μην μπορούν π.χ. να ποστάρουν (από τα βασικά κομμάτια του παιχνιδιού μας) (Ντόρσει, Χαινς), ή να μην μπορούν να τριπλάρουν και να βάλουν τρίποντο ενώ είναι τριάρια (Παπανικολάου, μην βλέπετε τώρα στο τέλος που με την ψυχολογία του μπαίνουν όλα), ή ή ή ή....τότε προτιμώ αρχικά να βάλω τους έμπειρους μέσα να μου πάρουν κανά τίτλο και δουλεύοντας τα μειονεκτήματα των μικρών μου να τους προωθήσω στην πεντάδα και να αντικαταστήσω τους παλιούς (όπως έγινε με τον Καλάθη τα πρώτα χρόνια)...
G-arenas
αντι για μαριτς πως σας φενεται ο αντριτς της γαλατα?
kolokotronis
QUOTE(kostas b @ May 28 2012, 15:28 ) *
Οι Διαμαντίδης, Σπανούλης, Περπέρογλου, Τσαρτσαρής, Μπατίστ, Καλάθης, ήταν στα 28-30 όταν τους πήραμε ή μήπως είχαν σαρώσει τις ευρωλίγκες και τα πρωταθλήματα πριν από μας και ήταν φτασμένοι παίκτες?!? Πραγματικά πες μου ότι κάνεις πλάκα στο σχόλιό σου.....αυτή η ομάδα που τα σάρωσε όλα και έπαιξε και μπασκετάρα μεταξύ 2007-2011 φτιαχνόταν από το 2003-2004 (επί Σπόρτινγκ που είχαμε μεταφερθεί λόγω Ολυμπιακών αν θυμάσαι)....τώρα πως ο Ζοτς ΜΟΝΟ αγοράζει φτασμένους παίκτες και δε δουλεύει τους μικρούς δεν καταλαβαίνω πως το συμπέρανες.....Όλοι οι προαναφερθέντες τύποι, όταν τους πήραμε, ήταν στο επίπεδο που είναι τώρα οι Παπανικολάου, Μάντζαρης, Σλούκας.....Απλά δεν είχαν κατακτήσει ποτέ τίποτα.......Δεν καταλαβαίνω που υπάρχει διαφορά.....Φταίει ο Ζοτς που είχε να επιλέξει μεταξύ Διαμαντίδη, Σπανούλη, Σάρας, Νίκολας και δεν έβαζε τον Βεργίνη σε ματς που κρίνονταν οι τίτλοι?!? Ο Ολυμπιακός αν θες τους έβαλε να παίξουν και ελλείψει άλλων λύσεων....και απλά με σωστή δουλειά του βγήκε......Εσύ αν ήσουν προπονητής και αν εξαρτιόταν το συμβόλαιό σου από αυτό τι θα έκανες? Θα έλεγες, ''Ναι τους έχω όλους αυτούς τους παικταράδες, αλλά ας βάλω τον άγουρο Βεργίνη στο Final Four και τους τελικούς βασικό να τον ψήσω για τα επόμενα χρόνια''??? Ο σκοπός του Ζοτς είναι να κατακτά τίτλους και όχι να αποτελεί η ομάδα του φυτώριο του καθενός...

Οι Παναθηναϊκοί ας ξυπνήσουμε λίγο..ναι φέτος δεν τα πήγε καλά η ομάδα, ναι έτσι όπως φαίνεται θα τον χάσουμε τον τίτλο, ναι θα τον πάρει ο αιώνιος αντίπαλος.....Ε ΚΑΙ?!!?!?! Είναι λόγος αυτός να ξεχνάμε έτσι απλά όλα αυτά που μας χάρισε η ομάδα τα προηγούμενα χρόνια? Πράγματα που άλλοι παίζει να μην τα δουν σε καμία ζωή?!? Σοβαρευτείτε!!! Η αποτυχία είναι που κάνει τις επιτυχίες να φαίνονται γλυκιές....φέτος του βγήκε του Ολυμπιακού με αρκετή δόση τύχης το θέμα. Ο άθλιος καλοκαιρινός σχεδιασμός του, τον έκανε να ψάχνει παίκτες στο μέσο της σεζόν..Ήταν τυχερός που τους βρήκε και ήταν τυχερός που προσαρμόστηκαν τόσο γρήγορα και που απέδωσαν....Από πέρυσι που πρωτοήρθε ο Σοφός, έφτιαχνε ομάδα καθόλα προσαρμοσμένη στα πλεονεκτήματά μας.....μόνο και μόνο για να καταφέρει να μας αντιμετωπίσει...μόνο και μόνο για να μας νικήσει.....δεν έκανε κάτι τρομερό ο Ολυμπιακός που πρέπει να το αντιγράψουν όλες οι ομάδες του κόσμου αλλιώς θα εξαφανιστούν από προσώπου γης....έκανε αυτό που μία ομάδα που έχει να πάρει δεκαπέντε χρόνια πρωτάθλημα θα έκανε (αφού είχε δοκιμάσει όλα τα υπόλοιπα).....μελέτησε το παιχνίδι του αντιπάλου και βρήκε παίκτες και τρόπους να το στρέψει προς όφελός της....

Αν εσύ πιστεύεις ότι αυτό το δρόμο πρέπει να ακολουθήσει ο Παναθηναϊκός τότε πάσο...Τόσα χρόνια ο Ζοτς έκανε προπονητικές καινοτομίες και τους έστελνε όλους αδιάβαστους πάλι στα θρανία για μελέτη....αν πιστεύεις τώρα ότι για να συνεχιστούν οι επιτυχίες πρέπει να αρχίσουμε να αντιγράφουμε κόσμο και να σχεδιάζουμε πως να τον αντιμετωπίσουμε, πάλι πάσο....

Κώστα κάνεις το λάθος και συγκρίνεις τις προηγούμενες χρονιές που είχαμε 20-25 εκ. μπάτζετ με αυτές που έρχονται που θα είναι κοντά στα 10.
Τόσα χρόνια ο ζοτς έκανε τις καινοτομίες του, έχοντας το ''χαρτί'' να ρέει και χωρίς να υπάρχει κίνδυνος να χάσει κάποιον από τους καλούς παίκτες του.
Όπως βλέπουμε τα 2 τελευταία χρόνια, δεν υπάρχει πλέον αυτή η ασφάλεια.
Ναι ο ολυμπιακός τόλμησε και πέτυχε. Τι να κάνουμε..
Ναι δεν είναι κακό να μιμήσε κάτι πετυχημένο.
Ο ολυμπιακός δεν μας μιμήθηκε προσπαθώντας τόσα χρόνια να φτιάξει ελληνικό κορμό?
Όποιος δεν βλέπει ότι η ομάδα χρειάζεται ριζική ανανέωση εθελοτυφλεί.
Έχεις και το πλεονέκτημα ότι υπάρχουν ήδη 5 καλοί έλληνες: δδ,καιμάκ,περπε,καλάθης, βουγιούκας.
Για μένα ΜΟΝΟ αυτοί πρέπει να μείνουν.
Αν δεν κάνουμε τώρα ριζική ανανέωση θα χάσουμε μία χρονιά.
Magnus92
QUOTE(kolokotronis @ May 28 2012, 18:41 ) *
Έχεις και το πλεονέκτημα ότι υπάρχουν ήδη 5 καλοί έλληνες: δδ,καιμάκ,περπε,καλάθης, βουγιούκας.
Για μένα ΜΟΝΟ αυτοί πρέπει να μείνουν.


Ελπιζω να μιλας για τον Πατ, και να εννοεις να παρει τις ευκαιριες που δεν πηρε φετος tongue.gif


Περα απο την πλακα τωρα, εγω τον Νικ θα τον εδιωχνα...χθες κιολας.
Το παιδί έδειχνε να εχει την προοπτικη να εξελιχθει σε κατι αξιολογο ( προφανως οχι σε νεο ΔΔ οπως ειχαν πει καποιοι ) . Εγω τουλαχιστον τον ειχα πιστεψει αρκετα τον Νικ, ειδικα μετά το τελος της περσινης σεζον...

Φετος, εχει παρουσιασει ΜΗΔΕΝΙΚΗ εξελιξη στο παιχνιδι του, το οποιο ειναι ακρως μονοδιαστατο... Οποτε...

Για τους αλλους 4 συμφωνω απολυτα...

Τελος, εγω θα κραταγα ενα χρονο ακομα τον Σαρας ( εννοείται με ΑΚΟΜΑ πιο περιορισμενο χρονο )..
Για Μπατιστ δεν ξερω... Ισως και αυτος με περιορισμενο ρολο... Δεν ξερω...
kostas b
QUOTE (kolokotronis @ May 28 2012, 18:41 ) *
Κώστα κάνεις το λάθος και συγκρίνεις τις προηγούμενες χρονιές που είχαμε 20-25 εκ. μπάτζετ με αυτές που έρχονται που θα είναι κοντά στα 10.
Τόσα χρόνια ο ζοτς έκανε τις καινοτομίες του, έχοντας το ''χαρτί'' να ρέει και χωρίς να υπάρχει κίνδυνος να χάσει κάποιον από τους καλούς παίκτες του.
Όπως βλέπουμε τα 2 τελευταία χρόνια, δεν υπάρχει πλέον αυτή η ασφάλεια.
Ναι ο ολυμπιακός τόλμησε και πέτυχε. Τι να κάνουμε..
Ναι δεν είναι κακό να μιμήσε κάτι πετυχημένο.
Ο ολυμπιακός δεν μας μιμήθηκε προσπαθώντας τόσα χρόνια να φτιάξει ελληνικό κορμό?
Όποιος δεν βλέπει ότι η ομάδα χρειάζεται ριζική ανανέωση εθελοτυφλεί.
Έχεις και το πλεονέκτημα ότι υπάρχουν ήδη 5 καλοί έλληνες: δδ,καιμάκ,περπε,καλάθης, βουγιούκας.
Για μένα ΜΟΝΟ αυτοί πρέπει να μείνουν.



Οι καινοτομίες δεν προήλθαν επειδή είχε το χαρτί και δεν προέρχονται για κανέναν από το αν έχει ή όχι χαρτί....το σύστημα με τρία γκαρντ, το spacing της ομάδος, οι αυτοματισμοί, το σβήσιμο του Navarro με τον Καλάθη η box-and-one ζώνη και τόσα άλλα δεν συνέβησαν λόγω χαρτιού....Μην ξεχνάς ότι και ο Ολυμπιακός τα τελευταία χρόνια είχε χαρτί (ίσως και περισσότερο από εμάς), αλλά όλοι ξέρουμε τα αποτελέσματα....

Σαφώς και δεν το λέω με μίσος ή οτιδήποτε το ότι τόλμησε και πέτυχε ο Ολυμπιακός...Απλά λέω τα πράγματα όπως έχουν και όχι όσο υπερβολικά θέλουν να μας τα παρουσιάσουν οι φυλλάδες και μερικοί από τους φιλάθλους του ολυμπιακού...

Ξαναλέω πως θέλουμε ανανέωση οπωσδήποτε....κρατάμε αυτούς που λες, τον Μαικ, τον μεγάλο Καλάθη ίσως και τον Σάρας και έχεις έτοιμο κορμό για του χρόνου....κάνεις απλά προσθήκες με νέους Έλληνες και κανα δύο πολύ καλούς ξένους και είσαι έτοιμος...
kolokotronis
QUOTE(kostas b @ May 28 2012, 19:09 ) *
Οι καινοτομίες δεν προήλθαν επειδή είχε το χαρτί και δεν προέρχονται για κανέναν από το αν έχει ή όχι χαρτί....το σύστημα με τρία γκαρντ, το spacing της ομάδος, οι αυτοματισμοί, το σβήσιμο του Navarro με τον Καλάθη η box-and-one ζώνη και τόσα άλλα δεν συνέβησαν λόγω χαρτιού....Μην ξεχνάς ότι και ο Ολυμπιακός τα τελευταία χρόνια είχε χαρτί (ίσως και περισσότερο από εμάς), αλλά όλοι ξέρουμε τα αποτελέσματα....

Σαφώς και δεν το λέω με μίσος ή οτιδήποτε το ότι τόλμησε και πέτυχε ο Ολυμπιακός...Απλά λέω τα πράγματα όπως έχουν και όχι όσο υπερβολικά θέλουν να μας τα παρουσιάσουν οι φυλλάδες και μερικοί από τους φιλάθλους του ολυμπιακού...

Ξαναλέω πως θέλουμε ανανέωση οπωσδήποτε....κρατάμε αυτούς που λες, τον Μαικ, τον μεγάλο Καλάθη ίσως και τον Σάρας και έχεις έτοιμο κορμό για του χρόνου....κάνεις απλά προσθήκες με νέους Έλληνες και κανα δύο πολύ καλούς ξένους και είσαι έτοιμος...

Ρε συ, άσε τις φυλλάδες που απευθύνονται σε πρόβατα, άσε και τους ολυμπιακούς.
Εμείς τι πιστεύουμε για το καλό της ομάδας μας.
Για σάρας και μάικ: εννοείται πως θα είναι για πάντα στις καρδιές μας, τους ευχαριστούμε κτλ, αλλά νομίζω είναι προτιμότερο να φέρουμε κάποιους (δεν ξέρω ποιους-να ψάξουν να τους βρουν) μέχρι 22-23 ετών να δουλέψουν δίπλα στον τριμέγιστο, να χάσουμε ίσως λίγο του χρόνου αλλά να εισπράξουμε στο μέλλον. Αν δεν φύγουν φέτος, αναγκαστικά θα φύγουν του χρόνου. Θα τους βαλσαμώσουμε στο τέλος... Οπότε καλύτερα να αντιμετωπίσουμε το ''πρόβλημα'' της ανανέωσης τώρα, παρά να το αφήσουμε για του χρόνου.
phoenix_93
Παναθηναικός έχει το ίδιο πρόβλημα που έχουν και οι Lakers. Δεν έχει τα περιθώρια να πάει σε ανανέωση γιατί θέλει να αξιοποιήσει όσο μπορεί τον έναν παίκτη που έχει που είναι αναντικατάστατος κ. Δεν έχει νόημα ότα ξέρει πως ο Διαμαντίδης έχει 2, 3, άντε 5 χρόνια ακόμα σε υψηλό επίπεδο να ψάχνεται με μικρούς και να χάνει χρονιές. Αν του βγει παίκτης όπως ο Καλάθης(που είναι απλά ντεφορμέ φέτος, δεν ξέμαθε το μπασκετ) έχει καλός αλλά αυτό δεν γίνεται κάθε χρόνο(και οι Lakers έναν παίκτη πεντάδας έχουν φτιάξει τόσα χρόνια). Και προφανώς όσο πιο πολλούς μικρούς ενσωματώνεις ταυτόχρονα τόσο μειώνονται οι πιθανότητες να πρωταγωνιστήσεις.
Ο Ολυμπιακός όπως είπαν και άλλοι ήταν τυχερός μεσα στην ατυχία του. Και στο κάτω κάτω ούτε ο Πρίντεζης, ούτε ο Σπανούλης ούτε ο Άντιτς είναι πιτσιρίκια, έχουν χρόνια σε αυτό το επίπεδο. Τώρα το ότι ανέβηκε επίπεδο ο Παπανικολάου μετά από τόσα χρόνια που πέρνει συμμετοχές είναι κάτι αντίστοιχο με το ξεπέταγμα του Καλάθη. Και σίγουρα θα ακολουθήσει ντεφορμάρισμα. Αν βάλουμε ότι ο Σλούκας έχει μικρή προσφορά και ο Μάντζαρης απλά παίζεισκυλίσια άμυνα και βάζει και το ελεύθερο τρίποντο που του δίνουν δεν σημαίνει ότι έκανε νεανικό πρόγραμμα και του βγήκε.
kostas b
QUOTE (kolokotronis @ May 28 2012, 19:23 ) *
Ρε συ, άσε τις φυλλάδες που απευθύνονται σε πρόβατα, άσε και τους ολυμπιακούς.
Εμείς τι πιστεύουμε για το καλό της ομάδας μας.
Για σάρας και μάικ: εννοείται πως θα είναι για πάντα στις καρδιές μας, τους ευχαριστούμε κτλ, αλλά νομίζω είναι προτιμότερο να φέρουμε κάποιους (δεν ξέρω ποιους-να ψάξουν να τους βρουν) μέχρι 22-23 ετών να δουλέψουν δίπλα στον τριμέγιστο, να χάσουμε ίσως λίγο του χρόνου αλλά να εισπράξουμε στο μέλλον. Αν δεν φύγουν φέτος, αναγκαστικά θα φύγουν του χρόνου. Θα τους βαλσαμώσουμε στο τέλος... Οπότε καλύτερα να αντιμετωπίσουμε το ''πρόβλημα'' της ανανέωσης τώρα, παρά να το αφήσουμε για του χρόνου.


Η ανανέωση δε χρειάζεται να γίνει με το στυλ: ολοκληρωτικό ξήλωμα, παίρνουμε κόσμο για να γεμίσουμε το ρόστερ και ότι βγει...έτσι και χημεία χάνεις και ψυχολογία ομάδας και αυτοματισμούς και πολλά άλλα...ο Ολυμπιακός τόσα χρόνια αυτό έκανε....ξήλωμα κάθε χρονιά του ρόστερ, και το πλήρωνε την επόμενη...ο Μαικ και ο Σάρας να μείνουν για να μάθουν οι μικροί που λες δίπλα τους και να καταλάβουν σε τι ομάδα ήρθαν....αλλιώς προπονείσαι όταν έχεις συμπαίκτη σου ένα θρύλο της ευρωλίγκας και αλλιώς όταν έχεις άλλους νέους συμπαίκτες μερικούς από τους οποίους μπορεί να είχες ξαναβρεί στις εθνικές κλπ....εκτός αυτού, πιστεύω πως οι συγκεκριμένοι έχουν ακόμα να προσφέρουν ποιοτικά 10-15λεπτα στην ομάδα και κυρίως θέαμα....ποιος μπορεί να παίξει καλύτερα pick n' roll από αυτούς εξάλλου?
G-arenas
QUOTE (kolokotronis @ May 28 2012, 19:23 ) *
Ρε συ, άσε τις φυλλάδες που απευθύνονται σε πρόβατα, άσε και τους ολυμπιακούς.
Εμείς τι πιστεύουμε για το καλό της ομάδας μας.
Για σάρας και μάικ: εννοείται πως θα είναι για πάντα στις καρδιές μας, τους ευχαριστούμε κτλ, αλλά νομίζω είναι προτιμότερο να φέρουμε κάποιους (δεν ξέρω ποιους-να ψάξουν να τους βρουν) μέχρι 22-23 ετών να δουλέψουν δίπλα στον τριμέγιστο, να χάσουμε ίσως λίγο του χρόνου αλλά να εισπράξουμε στο μέλλον. Αν δεν φύγουν φέτος, αναγκαστικά θα φύγουν του χρόνου. Θα τους βαλσαμώσουμε στο τέλος... Οπότε καλύτερα να αντιμετωπίσουμε το ''πρόβλημα'' της ανανέωσης τώρα, παρά να το αφήσουμε για του χρόνου.

ο παο φετος πρεπει να παρει ολους τους νεους ελπιδοφορους ελληνες δηλαδη τους παππα,μπραμο,καβαδα,γιανκοβιτς ωστε ετσι να αρχισει η ανανεωση του ροστερ και να φτιαχτει ενας κορμος για τα επομενα χρονια.

ο σαρας και ο μαικ πρεπει να μεινουν στην ομαδα αλλη μια χρονια με περιορισμενο βεβαια χρονο ωστε τα νεα αυτα παιδια να μαθουν διπλα στους εμπειρους

τελος το ροστερ μπορεις να το ολοκληρωσεις αποκτωντας 3 καλους ετοιμους ξενους αντι για λογκαν,σατο,σμιθ και εισαι κυριος...
kolokotronis
QUOTE(kostas b @ May 28 2012, 19:39 ) *
Η ανανέωση δε χρειάζεται να γίνει με το στυλ: ολοκληρωτικό ξήλωμα, παίρνουμε κόσμο για να γεμίσουμε το ρόστερ και ότι βγει...έτσι και χημεία χάνεις και ψυχολογία ομάδας και αυτοματισμούς και πολλά άλλα...ο Ολυμπιακός τόσα χρόνια αυτό έκανε....ξήλωμα κάθε χρονιά του ρόστερ, και το πλήρωνε την επόμενη...ο Μαικ και ο Σάρας να μείνουν για να μάθουν οι μικροί που λες δίπλα τους και να καταλάβουν σε τι ομάδα ήρθαν....αλλιώς προπονείσαι όταν έχεις συμπαίκτη σου ένα θρύλο της ευρωλίγκας και αλλιώς όταν έχεις άλλους νέους συμπαίκτες μερικούς από τους οποίους μπορεί να είχες ξαναβρεί στις εθνικές κλπ....εκτός αυτού, πιστεύω πως οι συγκεκριμένοι έχουν ακόμα να προσφέρουν ποιοτικά 10-15λεπτα στην ομάδα και κυρίως θέαμα....ποιος μπορεί να παίξει καλύτερα pick n' roll από αυτούς εξάλλου?

Μα με τους 5 έλληνες που σου είπα, που είναι και συμπαίκτες στην εθνική, δεν μιλάμε για ολοκληρωτικό ''ξήλωμα''.
Οι καινούργιοι δεν χρειάζονται τους παλιούς για να μάθουν.
Έχεις τον καλύτερο προπονητή στον κόσμο (εκτός ΝΒΑ).
Έχεις τον καλύτερο παίκτη στην ευρώπη και άλλους 4 διεθνείς που έχουν ήδη 1-2 ευρωπα'ι'κά ο καθένας.
Επιμένω, τη φετινή χρονιά πρέπει να τη δούμε σαν ευκαιρία για αλλαγή (όχι σαν του πασοκ smile.gif ).
Πρέπει να μην χαθεί μία χρονιά, επειδή μας αδίκησαν στον ημιτελικό με την τσσκα, πιστεύοντας ότι του χρόνου θα πάμε καλύτερα με τους ίδιους πρωταγωνιστές (σάρας-μάικ).
looser
QUOTE(kostas b @ May 28 2012, 15:28 ) *
Οι Διαμαντίδης, Σπανούλης, Περπέρογλου, Τσαρτσαρής, Μπατίστ, Καλάθης, ήταν στα 28-30 όταν τους πήραμε ή μήπως είχαν σαρώσει τις ευρωλίγκες και τα πρωταθλήματα πριν από μας και ήταν φτασμένοι παίκτες?!?
Φταίει ο Ζοτς που είχε να επιλέξει μεταξύ Διαμαντίδη, Σπανούλη, Σάρας, Νίκολας και δεν έβαζε τον Βεργίνη σε ματς που κρίνονταν οι τίτλοι?!? Ο Ολυμπιακός αν θες τους έβαλε να παίξουν και ελλείψει άλλων λύσεων....και απλά με σωστή δουλειά του βγήκε......
Ο σκοπός του Ζοτς είναι να κατακτά τίτλους και όχι να αποτελεί η ομάδα του φυτώριο του καθενός...

Αν εσύ πιστεύεις ότι αυτό το δρόμο πρέπει να ακολουθήσει ο Παναθηναϊκός τότε πάσο...Τόσα χρόνια ο Ζοτς έκανε προπονητικές καινοτομίες και τους έστελνε όλους αδιάβαστους πάλι στα θρανία για μελέτη....αν πιστεύεις τώρα ότι για να συνεχιστούν οι επιτυχίες πρέπει να αρχίσουμε να αντιγράφουμε κόσμο και να σχεδιάζουμε πως να τον αντιμετωπίσουμε, πάλι πάσο....

Φιλε Κωστα, εντελως φιλικα, με το μονο που συμφωνουμε απολυτα ειναι αυτο που βλεπουμε ολοι μας. Οτι χρειαζομαστε ανανεωση. Δεν παει να πει οτι στα υπολοιπα διαφωνουνε καθετα, αλλα εχω μερικες ενστασεις.

Οι παικτες που ανεφερες προηγουμενως δεν ηταν στην ιδια κατασταση με τον Μαντζαρη. Ηταν ετοιμοι παικτες, εστω για τις ομαδες στις οποιες πρωταγωνιστουσαν. Τουλαχιστον οι πρωτοι 4. Μπατιστ προυπηρεσια στο ΝΒΑ και Καλαθης καταπληκτικη χρονια στο κολλεγιακο. Αρα δεν "εβγαλε" λαγο απο το καπελο ο Ζοτς. Πηρε μικρους οι οποιοι ειχαν ηδη δειξει σημαδια οτι θα μπορουσαν να εχουν μια μεγαλη καριερα. Εννοω οτι δεν ηταν 18χρονα αμουστακα παιδακια που δεν τα ηξερε ουτε η μανα τους. Ηταν σαν τον Βεργινη. Ναι αυτον που δεν τον εμπιστευοταν ο Ζοτς οχι για τελικους, αλλα ουτε για ενα 20λεπτο με την Κατω Ραχουλα. Βεβαια πηραμε τις κουπες. Αλλα αν επαιζε λιγο περισσοτερο ο Βεργινης και ο καθε Βεργινης για να ξεκουραζει τους βασικους, εστω στο ελληνικο πρωταθλημα, προσωπικα πιστευω οτι παλι θα παιρναμε τις κουπες και ο Μαικ και ο Μητσος θα ειχαν αποφυγει ολους αυτους τους τραυματισμους τα τελευταια χρονια, που ειδικα του Μητσου ειναι και μυικοι που σημαινει υ π ε ρ κ ο π ω σ η. Αληθεια, αυτος ο αντικαταστατης του Μπατιστ ποτε τελικα θα ερθει γιατι εγω τον ακουω καθε χρονο...

Η ουσια ειναι οτι για να συμφωνουμε ολοι μας οτι χρειαζεται ανανεωση η ομαδα παει να πει οτι αυτη που εγινε τα τελευταια χρονια ηταν τουλαχιστον ελλειπης. Υποθετω οτι συμφωνουμε στο οτι μακαρι ο ΠΑΟ να ειχε παρει περισσοτερους σαν αυτους τους 6 που αναφερεις. Δηλαδη κακως ηταν 6. Επρεπε να ηταν τουλαχιστον 10 ωστε αυτη την στιγμη να μην εχουμε τοσο σοβαρο προβλημα.

Η βασικη μου ενσταση για να μην μακρυγορω ειναι η εξης. Αφου εχεις ενα ετοιμο κορμο τοσα χρονια γιατι δεν του κανεις μια πρωτοκλασσατη ταλαντουχα προσθηκη καθε χρονο ? Γιατι δεν ανανεωνεις σταδιακα την ομαδα μιξαροντας εμπειρια με ενεργεια και φερνεις σε σημειο την ομαδα να παιζει με τοσους 30+ ? Πως ειναι δυνατον τωρα να αφομοιωσει η ομαδα την ιδια χρονια παραπανω απο εναν ? Ποτε επιτελους θα φερουμε καποιον πιτσιρικα που το πρωτο του μελημα θα ειναι να δαγκωνει στην αμυνα, κατι που εχω να το δω απο την εποχη του Μητσου ?

Μου λες οτι ο Ζοτς αναγκαζοταν να εχει τετοιο ροστερ για να παιρνει τους τιτλους. Δεν συμφωνω γιατι πιστευω οτι με σταδιακη ανανεωση θα διατηρουσαμε τα κεκτημενα. Αντ' αυτου φοβαμαι και ανησυχω οτι αυτη η ομαδα "ξεζουμιστηκε" και δεν θα της φτανουν δυο προσθηκες με την ενεργεια του Μπραμος για να συνελθει. Μακαρι να κανω λαθος.

Παντως αυτο με τον Παπανικολαου μου εχει μεινει αχωνευτο....

Και το θεμα με τον Πατ Καλαθη επισης μου ειναι αδιανοητο....

QUOTE(kolokotronis @ May 28 2012, 18:41 ) *
Ναι δεν είναι κακό να μιμήσε κάτι πετυχημένο.
Ο ολυμπιακός δεν μας μιμήθηκε προσπαθώντας τόσα χρόνια να φτιάξει ελληνικό κορμό?
Όποιος δεν βλέπει ότι η ομάδα χρειάζεται ριζική ανανέωση εθελοτυφλεί.
Έχεις και το πλεονέκτημα ότι υπάρχουν ήδη 5 καλοί έλληνες: δδ,καιμάκ,περπε,καλάθης, βουγιούκας.
Για μένα ΜΟΝΟ αυτοί πρέπει να μείνουν.
Αν δεν κάνουμε τώρα ριζική ανανέωση θα χάσουμε μία χρονιά.

Συμφωνω μαζι σου κολοκοτρωνη. Ο ολυμπιακος ομως μας μιμηθηκε και σε κατι αλλο. Καταλαβε επιτελους οτι οι κουπες κερδιζονται με την ΑΜΥΝΑ και οχι απο την ΕΠΙΘΕΣΗ.
Για ποιο λογο εμεις το ξεχασαμε αυτο και επιλεξαμε μονο δημιουργους ή σκορερ φετος το καλοκαιρι ?
Επισης εκτος των 5 που αναφερεις εγω θα κρατουσα και τους 2 καλαθηδες αλλα και τον Μαριτς μιας και ειναι δυσκολο να βρεις καλο 5αρι.
rchos
συμφωνω αρκετα με τον ηρωα του 21.

οι πεντε παιχτες που ανεφερε ειναι οι 5 που πρεπει να μεινουν.οι υπολοιποι μπορουν να αλλαξουν και ισως πρεπει.

η μοναδικη μου ενσταση ειναι ο μπατιστ ο οποιος ισως πρεπει (αναλογα με το συμβολαιο φυσικα) να μεινει για ειδικες καταστασεις.

παντως οι καιμακ-βουγιουκας-διαμαντιδης-καλαθης- περπε πρεπει να μεινουν χωρις φυσικα για καποιους τα ποσα που επαιρναν ως τωρα.ο καλαθης πχ καλο θα ηταν να μεινει αλλ με ενα συμβολαιο πολυ πολυ πολυ μικροτερο.

απο εκει και περα για μενα μαζι με μαικ με ενα μικρο συμβολαιο πρεπει να γινουν εξυπνες κινησεις για τους υπολοιπους ξενους.αυτο προφανως θελει πολυ δουλεια και σκεψη την οποια εμεις δεν ειμαστε ικανοι να την κανουμε αλλα μονο ο προπονητης της ομαδας μπορει.ταυτοχρονα πρεπει να κυνηγησει ο παναθηναικος 2 ελληνες παιχτες νεαρους να συμπληρωσουν την ομαδα.

Υ.Γ. ελπιζω για το καλο του ιδιου του παιχτη ο καβαδδας να μεινει ενα χρονο ακομη με τον μπαρτζωκα στον πανιωνιο.
j-kidd13
To θεμα με τον Καλαθη ειναι περιπλοκο,εχει καλα στοιχεια,γρηγορος,καλος χειριστης,καλος αμυντικος,αλλα ο Παναθηναικος χρειαζεται βοηθεια στο σκοραρισμα στη θεση 1,αλλα κυριως χρειαζεται απειλη απο την περιφερεια,κατι που δεν εχουμε στους τελικους.Και ο Νικ σουτ απλα δεν εχει.Ειχε ενα συμπαθεστατο ντραιβ,αλλα ειναι και ο μονος τροπος που απειλει,οι αντιπαλοι τον εχουν μαθει,τον αφηνουν με χωρο και δεν δυσκολευονται να το αναχαιτισουν.
Προσωπικα βλεποντας τον φετος,γιατι για την περσυνη του σεζον δεν ειχα εικονα λογω στρατου,θα τον κρατουσα μονο με συμβολαιο στα 500.000-600.000 το πολυ.
kostas b
QUOTE (looser @ May 28 2012, 20:08 ) *
Φιλε Κωστα, εντελως φιλικα, με το μονο που συμφωνουμε απολυτα ειναι αυτο που βλεπουμε ολοι μας. Οτι χρειαζομαστε ανανεωση. Δεν παει να πει οτι στα υπολοιπα διαφωνουνε καθετα, αλλα εχω μερικες ενστασεις.

Οι παικτες που ανεφερες προηγουμενως δεν ηταν στην ιδια κατασταση με τον Μαντζαρη. Ηταν ετοιμοι παικτες, εστω για τις ομαδες στις οποιες πρωταγωνιστουσαν. Τουλαχιστον οι πρωτοι 4. Μπατιστ προυπηρεσια στο ΝΒΑ και Καλαθης καταπληκτικη χρονια στο κολλεγιακο. Αρα δεν "εβγαλε" λαγο απο το καπελο ο Ζοτς. Πηρε μικρους οι οποιοι ειχαν ηδη δειξει σημαδια οτι θα μπορουσαν να εχουν μια μεγαλη καριερα. Εννοω οτι δεν ηταν 18χρονα αμουστακα παιδακια που δεν τα ηξερε ουτε η μανα τους. Ηταν σαν τον Βεργινη. Ναι αυτον που δεν τον εμπιστευοταν ο Ζοτς οχι για τελικους, αλλα ουτε για ενα 20λεπτο με την Κατω Ραχουλα. Βεβαια πηραμε τις κουπες. Αλλα αν επαιζε λιγο περισσοτερο ο Βεργινης και ο καθε Βεργινης για να ξεκουραζει τους βασικους, εστω στο ελληνικο πρωταθλημα, προσωπικα πιστευω οτι παλι θα παιρναμε τις κουπες και ο Μαικ και ο Μητσος θα ειχαν αποφυγει ολους αυτους τους τραυματισμους τα τελευταια χρονια, που ειδικα του Μητσου ειναι και μυικοι που σημαινει υ π ε ρ κ ο π ω σ η. Αληθεια, αυτος ο αντικαταστατης του Μπατιστ ποτε τελικα θα ερθει γιατι εγω τον ακουω καθε χρονο...

Η ουσια ειναι οτι για να συμφωνουμε ολοι μας οτι χρειαζεται ανανεωση η ομαδα παει να πει οτι αυτη που εγινε τα τελευταια χρονια ηταν τουλαχιστον ελλειπης. Υποθετω οτι συμφωνουμε στο οτι μακαρι ο ΠΑΟ να ειχε παρει περισσοτερους σαν αυτους τους 6 που αναφερεις. Δηλαδη κακως ηταν 6. Επρεπε να ηταν τουλαχιστον 10 ωστε αυτη την στιγμη να μην εχουμε τοσο σοβαρο προβλημα.

Η βασικη μου ενσταση για να μην μακρυγορω ειναι η εξης. Αφου εχεις ενα ετοιμο κορμο τοσα χρονια γιατι δεν του κανεις μια πρωτοκλασσατη ταλαντουχα προσθηκη καθε χρονο ? Γιατι δεν ανανεωνεις σταδιακα την ομαδα μιξαροντας εμπειρια με ενεργεια και φερνεις σε σημειο την ομαδα να παιζει με τοσους 30+ ? Πως ειναι δυνατον τωρα να αφομοιωσει η ομαδα την ιδια χρονια παραπανω απο εναν ? Ποτε επιτελους θα φερουμε καποιον πιτσιρικα που το πρωτο του μελημα θα ειναι να δαγκωνει στην αμυνα, κατι που εχω να το δω απο την εποχη του Μητσου ?

Μου λες οτι ο Ζοτς αναγκαζοταν να εχει τετοιο ροστερ για να παιρνει τους τιτλους. Δεν συμφωνω γιατι πιστευω οτι με σταδιακη ανανεωση θα διατηρουσαμε τα κεκτημενα. Αντ' αυτου φοβαμαι και ανησυχω οτι αυτη η ομαδα "ξεζουμιστηκε" και δεν θα της φτανουν δυο προσθηκες με την ενεργεια του Μπραμος για να συνελθει. Μακαρι να κανω λαθος.

Παντως αυτο με τον Παπανικολαου μου εχει μεινει αχωνευτο....

Και το θεμα με τον Πατ Καλαθη επισης μου ειναι αδιανοητο....


Συμφωνω μαζι σου κολοκοτρωνη. Ο ολυμπιακος ομως μας μιμηθηκε και σε κατι αλλο. Καταλαβε επιτελους οτι οι κουπες κερδιζονται με την ΑΜΥΝΑ και οχι απο την ΕΠΙΘΕΣΗ.
Για ποιο λογο εμεις το ξεχασαμε αυτο και επιλεξαμε μονο δημιουργους ή σκορερ φετος το καλοκαιρι ?
Επισης εκτος των 5 που αναφερεις εγω θα κρατουσα και τους 2 καλαθηδες αλλα και τον Μαριτς μιας και ειναι δυσκολο να βρεις καλο 5αρι.



Συμφωνώ σε αυτό που λες ότι έπρεπε να γίνει με την ετήσια προσθήκη πολύ καλού νέου παίκτη...το πρόβλημα με τον Ζοτς όμως είναι πως δεν σε αφήνει να παίξεις (ούτε 3λεπτο με την Κάτω Ραχούλα όπως λες biggrin.gif) εφόσον δεν έχεις αφομοιώσει πλήρως τη φιλοσοφία του...το να πάρεις έναν ελπιδοφόρο παίκτη και να τον έχεις να κάνει μόνο προπονήσεις είναι πραγματικό σκότωμα για την καριέρα του, όσο και να λέμε ότι οι προπονήσεις του Ζοτς μερικές φορές είναι καλύτερες από τα παιχνίδια...(έχουν ακουστεί πολλές απόψεις ότι οι μεγάλες ομάδες παίρνουν νέους παίκτες και δεν τους βάζουν να παίξουν και τους καταστρέφουν)...

βλέπεις ας πούμε ότι ο Σάριτς στην Ζαγκρεμπ φέτος έπαιζε 20λεπτα στην Ευρωλίγκα...και είναι 18 χρονών....λόγω του υπεργεμάτου ρόστερ της ομάδας όλα αυτά τα χρόνια...δεν γινόταν να πάρεις τέτοιο παίκτη και να τον βάλεις να παίξει αμέσως και αρκετά (συνεχή 20λεπτα όπως παίζει ας πούμε φέτος ο Μάντζαρης) ώστε να εξελιχθεί...ο Ολυμπιακός το έκανε ελλείψει άλλων λύσεων και λόγω επιλογής του προπονητή του...θέλω να πω πως στον ολυμπιακό υπήρχαν φέτος οι συνθήκες για να βελτιωθούν τα συγκεκριμένα παιδιά...όταν έκλεινε η αντίπαλη ομάδα το Σπανούλη, η μπάλα αναγκαστικά πήγαινε στο Μάντζαρη ή τον Παπανικολάου...στον Παναθηναϊκό ακόμα και αν ο εκάστοτε μικρός βρισκόταν στην πεντάδα κρίσιμου ματς, δύσκολα θα πήγαινε η μπάλα σε αυτόν για να κρίνει μία επίθεση, να δώσει μία ασίστ κλπ.......εν τέλει συμφωνώ σε αυτό που λες ότι έπρεπε να πάρουν οι εκάστοτε μικροί μας παραπάνω χρόνο σε παιχνίδια για να ξεκουραστούν οι ''μεγάλοι'', αλλά αμφιβάλλω κατά πόσο αυτό (η συμμετοχή σε τελειωμένα και ψιλοαδιάφορα ματς δηλαδή) θα τους έδινε τις εμπειρίες για να βελτιωθούν...

Αυτό με τον Παπανικολάου και εμένα μ έχει κάτσει στο λαιμό...αλλά αν θυμάμαι καλά τότε ο Άρης ζητούσε 1 μύριο για να τον δώσει, κάτι που δεν ήταν διατεθειμένοι να κάνουν οι Γιαννακο...

ο Πατ πιστεύω του χρόνου θα παίξει ρόλο στην ομάδα..απλά φέτος ήταν η αντίστοιχη χρονιά προσαρμογής-εκτός δωδεκάδας που πέρασε και ο μικρός Καλάθης......βέβαια φέτος πιστεύω θα έπαιζε καλύτερη άμυνα στον Πρίντεζη από όλους τους άλλους λόγω ταχύτητας και ύψους, αλλά anyway...
bbplayer
QUOTE (looser @ May 28 2012, 13:40 ) *
Θα 'θελα να κανω μια παρατηρηση σε αυτα που γραφεις φιλε μου, με ολη την καλη προθεση.

Ο σχεδιασμος της επομενης μερας δεν αργησε. Απλως δεν εγινε ποτε. Και δεν εγινε γιατι συνειδητα ο Ζοτς δεν ηθελε ποτε να τον κανει. Δεν θελει ο Ζοτς να δουλευει με πιτσιρικαδες παρα μονο με ετοιμους παικτες. Με πιο προσφατο παραδειγμα αυτο του Βεργινη. Σκεψου εναν πιτσιρικα που εβγαλε στον ΠΑΟ ο Ζοτς. Οχι σωνει και καλα απο τα σπλαχνα του ΠΑΟ, αλλα να τον εχει φερει σε μικρη ηλικια απο αλλη ομαδα, να δουλεψε μαζι του και αυτος να απεδωσε. Δε νομιζω να βρεις !!!!!

Γι' αυτο ειμαι και επιφυλακτικος για ολους τους μικρους που ολοι μας γραφουμε οτι θελουμε να ερθουν στον ΠΑΟ. Τι καταληξη θα εχουν ?

Φοβαμαι οτι τα επομενα χρονια θα πληρωσουμε τις κακες επιλογες του Ζοτς να μην αφομοιωνει καθε χρονο εναν πρωτοκλασσατο μικρο η ομαδα. Ετσι επρεπε να γινοταν καθε χρονο.

Προσωπικα το να αφηνει τον Παπανικολαου στον Ολυμπιακο για 100-200 χιλιαδες και μετα να δινει 4 εκ. στον Σαρας δεν θα το καταλαβω ποτε. Και μην μου πει κανενας οτι τον Σαρας δεν τον πηρε αυτος την πρωτη χρονια κτλ. . Με την αντιθεση αυτη θελω να δειξω οτι ουτε καν θυμαμαι ποια ηταν η τελευταια φορα που ο ΠΑΟ επενδυσε πραγματικα σε νεο παικτη.



Dεν είπα να γίνουμε Παρτιζάν και ο Ομπράντοβιτς Βουγιόσεβιτς, απλώς να προωθηθούν ένας δυο πιτσιρικάδες από το εφηβικό. Δεν είναι δα και τίποτα το εξωπραγματικό, όλες οι ομάδες το κάνουν.
Το να προωθηθούν δε σημαίνει ντε και καλά ότι θα γίνουν νέοι ΔΔ, μπορεί και να μην κάνουν για τέτοιο επίπεδο. Αλλά μπορούμε να δοκιμάσουμε.

Τώρα για το αν ο Ομπράντοβιτς μπορεί να δουλέψει με μικρούς κοκ. Δε σημαίνει ότι όποιος προπονηθεί με τον Ομπράντοβιτς θ απογειώσει την καριέρα του. Ο Ξναθόπουλος π.χ δεν έκανε για τον Παναθηναϊκό. Αφού δεν το'χει το παιδί τι να κάνουμε ? Ο Βεργίνης ήταν άλλη περίπτωση. Μονίμως ο Ζοτς έλεγε ότι πρέπει να βελτιωθεί στην άμυνα. Ο συγκεκριμένος προπονητής έχει μια φιλοσοφία που δε μπορεί να την ακολουθήσει ο καθένας. Να κάτσει να μάθει μπάσκετ ο Ομπράντοβιτς στον Μπόγρη ας πούμε ? Πιο καλά θα παίζει ο Παναγιωταράς. Για να μην τα πολυλογώ , τι έκαναν αυτοί που ο Ομπράντοβιτς ασχολήθηκε μαζί τους και δεν απέδωσαν, όταν έφυγαν από την ομάδα ? απογειώσαν την καριέρα τους ? δε νομίζω

(για τα άλλα που έχουν γραφτεί)

Οι Ελληνες που αναφέρονται δεν έχουν καμια τρομερή εξέλιξη ώστε να τους βλέπουμε σαν περιπτωσάρες που πρέπει να κινηθούμε ντε και καλά για την απόκτησή τους. Τον Γιάνκοβιτς, ας πούμε, πότε τον μάθαμε? Πριν 5-6 χρόνια περίπου. Και τι ακριβώς εξέλιξη είχε από τότε που τον θέλουμε ντε και καλά ? Ο Παπάς από τα αζήτητα της Ισπανίας πήγε στον ΠΑΟΚ που είχε καλή απόδοση και θα παίξει SG σε μας ? Ξέρω κι εγώ...μπορεί να κάνω εντελώς λάθος, δεν είμαι και κανένας σκάουτερ αλλά δε μου γεμίζουν το μάτι όλοι αυτοί.
Βέβαια οι Ελληνες παίχτες μπαίνουν πιο εύκολα στο ρόλο, θα σου παίξουν και για τη φανέλα αλλά όπως και να το κάνουμε άλλο ο Τσαρταρής του 2002 και άλλο ο Καβαδάς του 2012. Ούτε καν δηλαδή...

Ο Μπατιστ θα παίζει στην ομάδα μέχρι να βγάλει ο ήλιος κέρατα εφόσον το επιθυμεί και ο ίδιος.
Πριν 1-1,5 μήνα μας έδωσε ένα κυπελλάκι με τις άμυνες του στο τέλος. Ποιος άλλος μπορεί να κάνει αυτά που κάνει ο Μπατιστ ? Ακόμα και στο 2ο παιχνίδι , έφτασε να παίζει τον Σπαν στα πόδια σε κάτι φάσεις και ο Σπαν την πέταγε έξω τη μπάλα.
Τον Μπατιστ τον έχουμε "σκοτώσει" τόσα χρόνια και εξακολουθούμε να τον "σκοτώνουμε" επειδή μετά τον Πέκο, δεν έχουμε βρει έναν ψηλό της προκοπής που να μπορεί να ακουμπήσει πάνω του η ομάδα και να ελευθερωθεί και ο φουκαράς ο Μάικ και να παίζει όσο πρέπει να παίζει.
Ο Μπατιστ εάν παίζει 10-15 λεπτά σε κάθε ματς , για έναν τουλάχιστο χρόνο όχι απλώς να μπορεί να μας βοηθήσει σημαντικά αλλά και να κάνει τη διαφορά, όπως την έκανε τόσα χρόνια. Αλλά άλλο 15 και άλλο 35. Δε μπορείς να πας κόντρα στη φύση

Η παραμονή του Σάρας είναι δίκοπο μαχαίρι, δεν είμαι αρνητικός να μείνει αλλά όχι πενταδάτος μες στο ΣΕΦ σε τελικούς πρωταθλήματος. Δε μπορεί να ανταπεξέλθει όπως πρέπει.
kostasss28
QUOTE(looser @ May 28 2012, 18:08 ) *
Αντ' αυτου φοβαμαι και ανησυχω οτι αυτη η ομαδα "ξεζουμιστηκε" και δεν θα της φτανουν δυο προσθηκες με την ενεργεια του Μπραμος για να συνελθει. Μακαρι να κανω λαθος.

Παντως αυτο με τον Παπανικολαου μου εχει μεινει αχωνευτο....

φιλε πληροφοριακα στο λεω οτι ο μπραμος ειναι παιχτης του ολυμπιακου.στο φαιναλ φορ οι αγγελοπουλοι συμφωνησαν σε ολα με τον ατζεντη του παιχτη για 3ετες συμβολαιο.ο παπανικολαου κοστισε 1.000.000 ευρω ποσο υπερογκο για ενα παιχτη που ειχε ελαχιστες συμμετοχες με τον αρη.απλα τοτε ξοδευαν τα αδερφια σαν τρελα χρημα και εσταξαν και το 1 μυριο για τον κωστα.τους βγηκε φετος αλλα ισως και να μην εβγαινε αν δεν ειχαμε ντουντα να βελτιωσει ατομικα ολους τους παιχτες και να φτιαξει ενα συνολο να τους αναδεικνυει
Χορευτης
QUOTE(kostasss28 @ May 28 2012, 17:23 ) *
φιλε πληροφοριακα στο λεω οτι ο μπραμος ειναι παιχτης του ολυμπιακου.στο φαιναλ φορ οι αγγελοπουλοι συμφωνησαν σε ολα με τον ατζεντη του παιχτη για 3ετες συμβολαιο.ο παπανικολαου κοστισε 1.000.000 ευρω ποσο υπερογκο για ενα παιχτη που ειχε ελαχιστες συμμετοχες με τον αρη.απλα τοτε ξοδευαν τα αδερφια σαν τρελα χρημα και εσταξαν και το 1 μυριο για τον κωστα.τους βγηκε φετος αλλα ισως και να μην εβγαινε αν δεν ειχαμε ντουντα να βελτιωσει ατομικα ολους τους παιχτες και να φτιαξει ενα συνολο να τους αναδεικνυει



Γνωριζει κανεις ο χρυσικοπουλος ποσα χρονια εχει συμβολαιο με την Μπιελα?
vakaro
Άλλο ενα ακόμα σιγουρα.... Δε νομίζω πως υπάρχει για φέτος θέμα Λίνου... Γιάκοβιτς, Παππάς και αυτοί για τον πάγκο... Εκτος και αν θυμηθούμε φέτος τον Κασσελάκη tongue.gif tongue.gif tongue.gif ...

Κάτι μου λέει πως θα πάρουμε το Σόφο στη θέση του Μάριτς ....
Χορευτης
QUOTE(vakaro @ May 29 2012, 06:50 ) *
Άλλο ενα ακόμα σιγουρα.... Δε νομίζω πως υπάρχει για φέτος θέμα Λίνου... Γιάκοβιτς, Παππάς και αυτοί για τον πάγκο... Εκτος και αν θυμηθούμε φέτος τον Κασσελάκη tongue.gif tongue.gif tongue.gif ...

Κάτι μου λέει πως θα πάρουμε το Σόφο στη θέση του Μάριτς ....


Μπα χλωμο το κοβω. Δεν ξερω τι γινεται με αυτο το παλικαρι. Απο τον φετινο μαριτς λιγο καλυτερος του ειναι. Αν ειναι να ερθει ενταξει θα με χαλασει καπως αλλα με 300.000 το πολυ το χρονο θα το καταπινα. Αν θελει να ερθει κ με την γυναικα του να μην ξενιτευεται. Αλλιως με τπτ να παει σε τπτ ρωσιες.
Maximos 13 Athens
Rotation
1: Διαμαντίδης, Καλάθης Νικ
2: μεταγραφή, Γιασικεβίτσιους, Γιαννόπουλος (Περιστέρι)
3: Περπέρογλου, Καλάθης Πατ
4: μεταγραφή, Καϊμακόγλου
5: Βουγιούκας, Μπατίστ, μεταγραφή

Μισθολόγιο
Διαμαντίδης 1.500.000€ PG/SG/SF
Μπατίστ 600.000€ C
Καλάθης Νικ 400.000€ PG
Περπέρογλου 350.000€ SF
Καϊμακόγλου 350.000€ PF/SF
Βουγιούκας 350.000€ C
Γιασικεβίτσιους 150.000€ PG/SG
Καλάθης Πατ 100.000€ SF/PF
Γιαννόπουλος 50.000€ SG/SF
ΣΥΝΟΛΟ: 3.850.000€ (χωρίς εφορία) + 3 μεταγραφές = περίπου 4,5 εκατομμύρια ευρώ (ίσως και λιγότερα), συνεπώς γύρω στα 8-9 με εφορία, όσα δηλαδή προτίθεται να βάλει ο Θανάσης (σύμφωνα με έγκυρες πηγές δεν θα αφήσει τον Παναθηναϊκο στο έλεος του Θεού αλλά θα ρίξει κατακόρυφα το μπάτζετ)

Παίρνεις και δυο αξιόλογους παίκτες (guard και 4άρι, 23-26 χρονών, με 200-300 χιλιάδες ευρώ) και ένα ταλαντούχο ψηλό από Σερβία και φτιάχνεις ένα πιο νεανικό ρόστερ χωρίς να "ξηλώσεις" ή να χάσεις πολύτιμα στελέχη...Με Ομπράντοβιτς και Ιτούδη στον πάγκο όλοι ξέρουμε ότι θα γίνει εξαιρετική δουλειά και θα φτιαχτεί ένας νέος κορμός όπως έγινε τα χρόνια του Σπόρτινγκ. Το θέμα είναι να πειστεί ο Ζοτς ότι υπάρχει ένα πλάνο από τη διοίκηση με πιο φυσιολογικό μπάτζετ (η Μακάμπι και η Παρτιζάν ή ακόμα και ο φετινός Ολυμπιακός είχαν μήπως μεγαλύτερο; ) αλλά με διάθεση για ανανέωση και υψηλούς στόχους (χωρίς άγχος βέβαια καθώς πλέον θα είμαστε εμείς το αουτσάιντερ). Ο ελληνικός κορμός υπάρχει (Πέρπε, Καϊμάκ, Ίαν, Καλάθηδες), οι ηγέτες υπάρχουν (Μήτσος, Μάικ, Σάρας), το καλύτερο προπονητικό δίδυμο ελπίζουμε ότι θα παραμείνει στον πάγκο, οπότε αυτό που χρειάζεται είναι άμεσες και καίριες κινήσεις στο μεταγραφικό τομέα ώστε να ανανεωθεί η ομάδα που φέτος έδειξε φθαρμένη και χωρίς ενέργεια (ίσως και κίνητρο για μερικούς).

Υ.Γ. Μέχρι πριν από λίγο καιρό ήμουν εντελώς απαισιόδοξος για το μέλλον της ομάδας...Με αυτά που άκουσα για τις διεργασίες στην ΚΑΕ έχω αρχίσει να τρέφω κάποιες ελπίδες...Μακάρι να ήταν έτσι τα πράγματα και για την Ελλάδα γενικότερα, αλλά εκεί μάλλον ετοιμαζόμαστε να βγάλουμε τα μάτια μας μόνοι μας..! wink.gif
Υ.Γ.2. Για τον Σοφοκλή που είδα, είναι χαρακτηριστική η ατάκα του Ζοτς: "Έχω και άλλα δυο παιδιά να μεγαλώσω..."
Υ.Γ.3. Συμφωνώ με τον bbplayer για το θέμα διαχείρισης του Μπατίστ...
Χορευτης
QUOTE(Maximos 13 Athens @ May 29 2012, 06:21 ) *
Rotation
1: Διαμαντίδης, Καλάθης Νικ
2: μεταγραφή, Γιασικεβίτσιους, Γιαννόπουλος (Περιστέρι)
3: Περπέρογλου, Καλάθης Πατ
4: μεταγραφή, Καϊμακόγλου
5: Βουγιούκας, Μπατίστ, μεταγραφή

Μισθολόγιο
Διαμαντίδης 1.500.000€ PG/SG/SF
Μπατίστ 600.000€ C
Καλάθης Νικ 400.000€ PG
Περπέρογλου 350.000€ SF
Καϊμακόγλου 350.000€ PF/SF
Βουγιούκας 350.000€ C
Γιασικεβίτσιους 150.000€ PG/SG
Καλάθης Πατ 100.000€ SF/PF
Γιαννόπουλος 50.000€ SG/SF
ΣΥΝΟΛΟ: 3.850.000€ (χωρίς εφορία) + 3 μεταγραφές = περίπου 4,5 εκατομμύρια ευρώ (ίσως και λιγότερα), συνεπώς γύρω στα 8-9 με εφορία, όσα δηλαδή προτίθεται να βάλει ο Θανάσης (σύμφωνα με έγκυρες πηγές δεν θα αφήσει τον Παναθηναϊκο στο έλεος του Θεού αλλά θα ρίξει κατακόρυφα το μπάτζετ)

Παίρνεις και δυο αξιόλογους παίκτες (guard και 4άρι, 23-26 χρονών, με 200-300 χιλιάδες ευρώ) και ένα ταλαντούχο ψηλό από Σερβία και φτιάχνεις ένα πιο νεανικό ρόστερ χωρίς να "ξηλώσεις" ή να χάσεις πολύτιμα στελέχη...Με Ομπράντοβιτς και Ιτούδη στον πάγκο όλοι ξέρουμε ότι θα γίνει εξαιρετική δουλειά και θα φτιαχτεί ένας νέος κορμός όπως έγινε τα χρόνια του Σπόρτινγκ. Το θέμα είναι να πειστεί ο Ζοτς ότι υπάρχει ένα πλάνο από τη διοίκηση με πιο φυσιολογικό μπάτζετ (η Μακάμπι και η Παρτιζάν ή ακόμα και ο φετινός Ολυμπιακός είχαν μήπως μεγαλύτερο; ) αλλά με διάθεση για ανανέωση και υψηλούς στόχους (χωρίς άγχος βέβαια καθώς πλέον θα είμαστε εμείς το αουτσάιντερ). Ο ελληνικός κορμός υπάρχει (Πέρπε, Καϊμάκ, Ίαν, Καλάθηδες), οι ηγέτες υπάρχουν (Μήτσος, Μάικ, Σάρας), το καλύτερο προπονητικό δίδυμο ελπίζουμε ότι θα παραμείνει στον πάγκο, οπότε αυτό που χρειάζεται είναι άμεσες και καίριες κινήσεις στο μεταγραφικό τομέα ώστε να ανανεωθεί η ομάδα που φέτος έδειξε φθαρμένη και χωρίς ενέργεια (ίσως και κίνητρο για μερικούς).

Υ.Γ. Μέχρι πριν από λίγο καιρό ήμουν εντελώς απαισιόδοξος για το μέλλον της ομάδας...Με αυτά που άκουσα για τις διεργασίες στην ΚΑΕ έχω αρχίσει να τρέφω κάποιες ελπίδες...Μακάρι να ήταν έτσι τα πράγματα και για την Ελλάδα γενικότερα, αλλά εκεί μάλλον ετοιμαζόμαστε να βγάλουμε τα μάτια μας μόνοι μας..! wink.gif
Υ.Γ.2. Για τον Σοφοκλή που είδα, είναι χαρακτηριστική η ατάκα του Ζοτς: "Έχω και άλλα δυο παιδιά να μεγαλώσω..."
Υ.Γ.3. Συμφωνώ με τον bbplayer για το θέμα διαχείρισης του Μπατίστ...



K αν τραυματιστει κανενας θα μπει ο Ζουμπος να παιξει? Με δωδεκαδα δεν μπαινουμε ουτε πλευ οφ στο πρωταθλημα. Δεν ειναι τοσο απλα τα πραγματα. Θα δεχτει ο ΔΔ τετοια μειωση? ο καλαθης? ο γιασικεβιτσιους? ειχες τριαρι αθλητικο δυνατο (Σατο) κ θα στηριχτεις στον Πατ? Θα δωσεις στον Καιμακογλου μονο 350? θα παεισ τους απεναντι? Τσαρτσαρη τον πετας εξω? Σμιθ? Με μονο μια μεταγραφη στα gard θα βρεισ παιχτη που να απειλει με τριποντο? γτ του χρονου θες σουτερ. κ αυτος ποσο θα κοστισει? Παντα φιλικα αυτο δεν μπορει να γινει
Maximos 13 Athens
@Χορευτής
Sorry κιόλας αλλά οι παίκτες νομίζω έχουν συναίσθηση της κατάστασης που επικρατεί στην Ελλάδα και δη στον Παναθηναϊκό...Και ξαναλέω: όλα αυτά θα ισχύσουν ΜΟΝΟ σε περίπτωση που παραμείνει ο Ομπράντοβιτς...Αλλιώς πίσω στον Τάφο του Ινδού...
1ον) Έχουμε νομίζεις την πολυτέλεια να δίνουμε λεφτά σε παίκτες που δεν θα παίζουν; Είδα πόσο μας χρησίμευσε π.χ. ο Κυρίτσης φέτος...
2ον) Ο Διαμαντίδης θα δεχτεί γιατί Μήτσος και Ζοτς πάνε μαζί...Είτε στον Παναθηναϊκό είτε στη Ρεάλ είτε στην Εφές Πίλσεν!!!
3ον) Ο Καλάθης έκανε μια άθλια χρονιά, έτοιμος για το ΝΒΑ δεν είναι, οπότε το καλύτερο για την εξέλιξή του είναι να μείνει στον Παναθηναϊκό, να συγκεντρωθεί και να δουλέψει.
4ον) Ο Τσαρτσαρής θα σταματήσει, το σώμα του απλά δεν μπορεί να ανταπεξέλθει πλέον...Για τρίτος σέντερ μόνο και αν, τεσσάρι δεν είναι πια...
5ον) Ο γκαρντ που θα πρέπει να βρούμε πρέπει: να έχει ένα y ύψος για να μπορεί να αμυνθεί αξιοπρεπώς (όχι όπως ο φιλότιμος Λόγκαν) και εξαιρετικό σουτ...Ούτε δημιουργία ούτε τίποτα, ας αναλάβει και καμιά ευθύνη ο Καλάθης..
6ον) Ο Σάτο έδειξε φέτος ανήμπορος να επωμιστεί το νέο του ρόλο μετά και τις αποχώρησεις Φώτση-Νίκολας...Με 300 χιλιάρικα βρίσκεις παίκτες που δυνητικά μπορούν να τον αντικαταστήσουν επάξια!
7ον) Ο Καϊμακόγλου τόσα παίρνει και τώρα, μην διαβάζετε πολύ gazzetta...
8ον) Ο Γιασικεβίτσιους είναι 37 χρονών, με Ελληνίδα γυναίκα και δύο παιδιά...ΠΟΥ θες να πάει;
9ον) Αφού το θέτεις έτσι, πράγματι θα χρειαστούμε ίσως ένα ακόμα γκαρντ-φόργουορντ...Εδώ συμφωνούμε!!!

Kάτι άσχετο με τα παραπάνω...Ήταν πραγματικά έγκλημα η απώλεια τόσο του Μάντζαρη όσο και του Χρυσικόπουλου, τα παλικάρια ήταν με το στυλό στο χέρι και θα ήταν εξαιρετικά χρήσιμοι για μια γερασμένη ομάδα όπως η φετινή... rolleyes.gif
SG3ptshooter
QUOTE(Χορευτης @ May 29 2012, 14:40 ) *
Γνωριζει κανεις ο χρυσικοπουλος ποσα χρονια εχει συμβολαιο με την Μπιελα?

τελειώνει ο πρώτος χρόνος απ' το τριετές συμβόλαιο που είχε υπογράψει. Λόγω τραυματισμού έχασε σχεδόν όλη τη σεζόν πάντως.
QUOTE(Maximos 13 Athens @ May 29 2012, 15:45 ) *
Έχουμε νομίζεις την πολυτέλεια να δίνουμε λεφτά σε παίκτες που δεν θα παίζουν; Είδα πόσο μας χρησίμευσε π.χ. ο Κυρίτσης φέτος...

μακάρι να έχουν λυθεί τα υπόλοιπα ζητήματα που έχουμε και το πρόβλημα μας να είναι ότι δεν έχουμε δέκατο τέταρτο παίκτη. Και στο Caja - Real που έχει απόψε με 2 παίκτες απ' τις φετινές ακαδημίες κατεβαίνει η κάθε ομάδα, επίσης κι Ολυμπιακός που πλήρωνε 18 άτομα πριν 2-3 σεζόν δε νομίζω ότι χρειάστηκε να καλύψει τίποτα τρομερές ελλείψεις. Γενικά η λογική που θα ακολουθηθεί αν όλα πάνε καλά θα είναι στο πλάνο που λέει ο Maximos, αν και η ρακέτα του χρόνου με φοβίζει πολύ γιατί πράγματι πιστεύω πως θα είμαστε περίπου σε αυτά τα δεδομένα με 3-4 παραμονές και θα συνεχίσουμε να είμαστε μαούνες χωρίς να έχουμε έστω το μπόνους του ύψους.. Η λογική μου είναι πάντα στο αν μιλάμε για F4, αν μιλάμε για ρίξιμο στόχων είναι άλλη η ιστορία και δε θα έχει λογικά και Ζοτς.
Maximos 13 Athens
Mα το θέμα δεν είναι να ρίξουμε τους στόχους αλλά ούτε και να διαλύσουμε την ομάδα που υπάρχει...ΑΝΑΝΕΩΣΗ! Όσοι παρακολουθούν ΝΒΑ καταλαβαίνουν τι εννοώ!!! Χρειαζόμαστε 3-4 παίκτες, νεαρούς, με φιλοδοξίες και κυρίως πιο γρήγορους!!! Αθλητικά κορμιά που λέει και ο Χατζηγεωργίου... cool.gif
Η Ρεάλ γιατί δηλαδή συμπληρώνει δωδεκάδα στην Ευρωλίγκα με τον Σανθ;;;
Χορευτης
QUOTE(Maximos 13 Athens @ May 29 2012, 06:45 ) *
@Χορευτής
Sorry κιόλας αλλά οι παίκτες νομίζω έχουν συναίσθηση της κατάστασης που επικρατεί στην Ελλάδα και δη στον Παναθηναϊκό...Και ξαναλέω: όλα αυτά θα ισχύσουν ΜΟΝΟ σε περίπτωση που παραμείνει ο Ομπράντοβιτς...Αλλιώς πίσω στον Τάφο του Ινδού...
1ον) Έχουμε νομίζεις την πολυτέλεια να δίνουμε λεφτά σε παίκτες που δεν θα παίζουν; Είδα πόσο μας χρησίμευσε π.χ. ο Κυρίτσης φέτος...
2ον) Ο Διαμαντίδης θα δεχτεί γιατί Μήτσος και Ζοτς πάνε μαζί...Είτε στον Παναθηναϊκό είτε στη Ρεάλ είτε στην Εφές Πίλσεν!!!
3ον) Ο Καλάθης έκανε μια άθλια χρονιά, έτοιμος για το ΝΒΑ δεν είναι, οπότε το καλύτερο για την εξέλιξή του είναι να μείνει στον Παναθηναϊκό, να συγκεντρωθεί και να δουλέψει.
4ον) Ο Τσαρτσαρής θα σταματήσει, το σώμα του απλά δεν μπορεί να ανταπεξέλθει πλέον...Για τρίτος σέντερ μόνο και αν, τεσσάρι δεν είναι πια...
5ον) Ο γκαρντ που θα πρέπει να βρούμε πρέπει: να έχει ένα y ύψος για να μπορεί να αμυνθεί αξιοπρεπώς (όχι όπως ο φιλότιμος Λόγκαν) και εξαιρετικό σουτ...Ούτε δημιουργία ούτε τίποτα, ας αναλάβει και καμιά ευθύνη ο Καλάθης..
6ον) Ο Σάτο έδειξε φέτος ανήμπορος να επωμιστεί το νέο του ρόλο μετά και τις αποχώρησεις Φώτση-Νίκολας...Με 300 χιλιάρικα βρίσκεις παίκτες που δυνητικά μπορούν να τον αντικαταστήσουν επάξια!
7ον) Ο Καϊμακόγλου τόσα παίρνει και τώρα, μην διαβάζετε πολύ gazzetta...
8ον) Ο Γιασικεβίτσιους είναι 37 χρονών, με Ελληνίδα γυναίκα και δύο παιδιά...ΠΟΥ θες να πάει;
9ον) Αφού το θέτεις έτσι, πράγματι θα χρειαστούμε ίσως ένα ακόμα γκαρντ-φόργουορντ...Εδώ συμφωνούμε!!!

Kάτι άσχετο με τα παραπάνω...Ήταν πραγματικά έγκλημα η απώλεια τόσο του Μάντζαρη όσο και του Χρυσικόπουλου, τα παλικάρια ήταν με το στυλό στο χέρι και θα ήταν εξαιρετικά χρήσιμοι για μια γερασμένη ομάδα όπως η φετινή... rolleyes.gif


θελω να φυγουν σατο, μαριτς, λογκαν κ ο καλαθης αν δεν δεχτει μειωση μεγαλη.
Μπατιστ στα 350 κ σαρας στα 150 αν δεν δεχτουν να φυγουν κ αυτοι κ να παρουμε αμεσως καββαδα κ γιαννοπουλο.

κ το ροστερ να ειναι καπως ετσι.

ΔΔ-ΜΕΤΑΓΡΑΦΗ(ΚΑΛΑΘΗΣ)-ΠΑΠΑΣ
ΜΕΤΑΓΡΑΦΗ-ΜΕΤΑΓΡΑΦΗ-ΣΑΡΑΣ(ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ)
ΠΕΡΠΕΡΟΓΛΟΥ-ΠΑΤ ΚΑΛΑΘΗΣ-DIEBLER
ΚΑΙΜΑΚΟΓΛΟΥ-ΣΑΡΙΤΣ-ΤΣΑΡΤΣΑΡΗΣ(ΣΜΙΘ)
ΜΕΤΑΓΡΑΦΗ-ΒΟΥΓΙΟΥΚΑ-ΜΠΑΤΙΣΤ(ΚΑΒΒΑΔΑ)


Αν δεν μεινει ο καλαθης μεταγραφη πλευ με λιγο καλυτερο σουτ απο τον νικ (600.000) το πολυ. Παπας (60.000).
μεταγραφη στα guard ενας αμυντικογενης παιχτης(300.000) κ ενας σουτερ (600.000) γιαννοπουλος (50.000)
DIEBLER με(100.000) ΣΑΡΙΤΣ με (300.000)
Αν δεν μεινει ο Μπατιστ παιρνεις καββαδα με (150.000)
Κ σπρωχνεις ενα μυριο στην θεση Πεντε για βασικο ψηλο που να παιζει 25-30 λεπτα. αν υπαρξει log-out παιρνεις ΚΟΥΦΟ.
Goofy-shot
QUOTE(Χορευτης @ May 29 2012, 16:23 ) *
θελω να φυγουν σατο, μαριτς, λογκαν κ ο καλαθης αν δεν δεχτει μειωση μεγαλη.
Μπατιστ στα 350 κ σαρας στα 150 αν δεν δεχτουν να φυγουν κ αυτοι κ να παρουμε αμεσως καββαδα κ γιαννοπουλο.

κ το ροστερ να ειναι καπως ετσι.

ΔΔ-ΜΕΤΑΓΡΑΦΗ(ΚΑΛΑΘΗΣ)-ΠΑΠΑΣ
ΜΕΤΑΓΡΑΦΗ-ΜΕΤΑΓΡΑΦΗ-ΣΑΡΑΣ(ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ)
ΠΕΡΠΕΡΟΓΛΟΥ-ΠΑΤ ΚΑΛΑΘΗΣ-DIEBLER
ΚΑΙΜΑΚΟΓΛΟΥ-ΣΑΡΙΤΣ-ΤΣΑΡΤΣΑΡΗΣ(ΣΜΙΘ)
ΜΕΤΑΓΡΑΦΗ-ΒΟΥΓΙΟΥΚΑ-ΜΠΑΤΙΣΤ(ΚΑΒΒΑΔΑ)


Αν δεν μεινει ο καλαθης μεταγραφη πλευ με λιγο καλυτερο σουτ απο τον νικ (600.000) το πολυ. Παπας (60.000).
μεταγραφη στα guard ενας αμυντικογενης παιχτης(300.000) κ ενας σουτερ (600.000) γιαννοπουλος (50.000)
DIEBLER με(100.000) ΣΑΡΙΤΣ με (300.000)
Αν δεν μεινει ο Μπατιστ παιρνεις καββαδα με (150.000)
Κ σπρωχνεις ενα μυριο στην θεση Πεντε για βασικο ψηλο που να παιζει 25-30 λεπτα. αν υπαρξει log-out παιρνεις ΚΟΥΦΟ.
Συμφωνώ απόλυτα με αυτές τις επιλογές...Το θέμα παραμένει στο προπονητικό τιμ,που σε ενδεχόμενη φυγή Ομπράντοβιτς καλύτερη λύση από τον Ιτούδη νομίζω δεν υπάρχει...Φθηνός,Έλληνας,μαθητής του καλύτερου προπονητή της Ευρώπης και φυσικά συνέχιστης της φιλοσοφίας του...Προσαρμόγη δε χρειάζεται άρα είναι η καλύτερη λύση... smiley.gif
damian
Νομίζω ότι και για τις 2 ομάδες πρέπει να περιμένουμε ακόμα για να ξεκαθαρίσει το τοπίο της επόμενης ημέρας, ώστε να μπορέσουμε να κάνουμε μεταγραφικά σενάρια. Ακόμα είναι πολύ νωρίς και αυτά που ποστάρονται και στα 2 μεταγραφοθρεντ μπορεί να είναι ανούσια...
bbplayer
http://prasinanea.gr/basket/article1795384.ece

καλός παίχτης
giorgos14
QUOTE(bbplayer @ May 29 2012, 19:39 ) *


δυστυχως οπου ακους για μπαρτσα,ρεαλ ,τουρκικες και τσσκα καταλαβαινεις οτι ξεφυγε απο προσιτα για μας δεδομενα...
SG3ptshooter
QUOTE(bbplayer @ May 29 2012, 22:39 ) *

Αυτό το σενάριο με το Freeland κάθε χρόνο είναι απ' τα άγραφα πραγματικά. Τουλάχιστον το ξεκινάνε συνήθως οι Ισπανοί και με εκνευρίζει λιγότερο. tongue.gif

Ο Joel είναι δεσμευμένος με επταψήφιο συμβόλαιο και έχει όλη την Ευρώπη και την ομάδα που έχει τα δικαιώματά του στο NBA να τον περιμένουν με ανοιχτές αγκάλες με το που αποφασίσει ότι δεν πάει άλλο στο καφενείο που έχει μπλέξει. Buyout και λεφτά του Διαμαντίδη σε ένα παίκτη δε θυμάμαι να έχουμε δώσει ούτε στις παχιές αγελάδες, εκτός αν μας πάρει σεΐχης ο Joel τα δικά μας τα πράσινα δεν τα φοράει άμεσα.

Και ναι, το ξέρω ότι έχω ξαναγράψει 5 φορές αυτό το σχεδόν ίδιο ποστ αλλά δε βαριέσαι.. Παίζουμε με τους δημοσιογράφους να περνάει η ώρα.

Επίσης δεν είναι απλά καλός παίκτης. Υγιής είναι απ' τους πιο επικίνδυνους ψηλούς της ηπείρου.
bbplayer
ok, προσωπικά δεν τα γνώριζα όλα αυτά.
SG3ptshooter
QUOTE(bbplayer @ May 29 2012, 22:57 ) *
ok, προσωπικά δεν τα γνώριζα όλα αυτά.

οι επαγγελματίες που τα δημοσιεύουν δεν ξέρω γιατί το κάνουν αφού υποτίθεται ότι έχουν μια επίγνωση των συνθηκών. Ο κάθε φίλαθλος είναι άλλη ιστορία. Με τα prasinanea τα χω κάποιες φορές. Που σου λένε οι Τούρκοι μας χρεωκοπούν και οι Ισπανοί λένε θα αγοράσουμε παίκτη που δεν έχει καταφέρει να αγοράσει η Βarcelona. Αλλά δεν τους επισκέπτομαι τους prasinoneous και συχνά οπότε δε λέει κάτι.

Φέτος πρέπει να είμαστε η μόνη ομάδα που περιόρισε 2 φορές το Joel ενώ ήταν υγιής πάντως..
bbplayer
QUOTE (SG3ptshooter @ May 29 2012, 23:05 ) *
οι επαγγελματίες που τα δημοσιεύουν δεν ξέρω γιατί το κάνουν αφού υποτίθεται ότι έχουν μια επίγνωση των συνθηκών. Ο κάθε φίλαθλος είναι άλλη ιστορία. Με τα prasinanea τα χω κάποιες φορές. Που σου λένε οι Τούρκοι μας χρεωκοπούν και οι Ισπανοί λένε θα αγοράσουμε παίκτη που δεν έχει καταφέρει να αγοράσει η Βarcelona. Αλλά δεν τους επισκέπτομαι τους prasinoneous και συχνά οπότε δε λέει κάτι.

Φέτος πρέπει να είμαστε η μόνη ομάδα που περιόρισε 2 φορές το Joel ενώ ήταν υγιής πάντως..


μου βγάζει λιγότερη καφρίλα από το leoforos.gr και επίσης έχει όλο το μπάσκετ μαζεμένο και με βολεύει για τις ειδήσεις της ομάδας, χωρίς να γράφει βέβαια κανένας της προκοπής.
Χορευτης
QUOTE(Goofy-shot @ May 29 2012, 12:51 ) *
Συμφωνώ απόλυτα με αυτές τις επιλογές...Το θέμα παραμένει στο προπονητικό τιμ,που σε ενδεχόμενη φυγή Ομπράντοβιτς καλύτερη λύση από τον Ιτούδη νομίζω δεν υπάρχει...Φθηνός,Έλληνας,μαθητής του καλύτερου προπονητή της Ευρώπης και φυσικά συνέχιστης της φιλοσοφίας του...Προσαρμόγη δε χρειάζεται άρα είναι η καλύτερη λύση... smiley.gif



Ετσι ειναι αν δεχτει ο Ζοτς να μεινει να δουλεψει με τετοιο νεανικο ροστερ (γτ οπως κ να το κανουμε ο στοχος θα ειναι καθαρα το πρωταθλημα κ οχι η ευρολιγκα) καλως. Αν ομως φυγει δεν πειραζει τον ευχαριστουμε για ολα, να παρει την θεση του ο Ιτουδης κ να περασουμε σε μια μεταβατικη περιοδο για ολους. Δοιηκηση(αφοι) προπονητη κ παιχτες. μμονο ετσι θα ξαναχτιστει κορμος για να εχει ο παναθηναικος ΜΕΛΛΟΝ. πως να το κανουμε??? Αν δεν φυγουν φετος σαρας μπατιστ τσαρτσαρης ζοτς θα φυγουν του χρονου. ακομα κ ο νικ καλαθης(το μυαλο του στο ΝΒΑ) ε και??? θα χασουμε παλι μια χρονια κ δεν θα παρουμε κανενα νεο ελληνα παιχτη???

ΝΕΟΥΣ (ΕΛΛΗΝΕΣ Κ ΜΗ) ΕΛΠΙΔΟΦΟΡΟΥΣ ΠΑΙΧΤΕΣ ΜΟΝΟ ΤΟΤΕ Ο ΠΑΝΑΘΗΝΑΙΚΟΣ ΘΑ ΕΧΕΙ ΔΕΙΑΡΚΕΙΑ..!!!!!
where amazing happens
http://www.superbasket.gr/permalink/161815.html
bballbill
Μη γράφεις με κεφαλαία είναι σπαστικό.

Αν όντως συμβούν οι μειώσεις κι οι αποχωρήσεις που ακούγονται υποχρεωτικά θα πάμε σε νεανικό μοντέλο. Δεν υπάρχει άλλη επιλογή.
giotis1985
Aπο που προκυπτει σημερα οτι θα παραμεινει ο ζοτς? Εδω δεν ξερουμε αν θα μεινουν οι γιαννακοπουλοι ακομα και ποσα λεφτα θα βαλουν..ντροπη να γραφονται ανακριβειες απο δηθεν αντικειμενικα σαιτ ενω ολοι ξερουμε οτι για να μεινει ο ζοτς θα πρεπει να υπαρχουν καποια δεδομενα οπως συναντηση με γιαννακοπουλους εφοσον μεινουν υπολογισμος budget κτλ. Μακαρι να μεινει αλλα δεν ειναι τοσο ευκολο για να γραφετε με τοση σιγουρια
j-kidd13
QUOTE(giotis1985 @ May 30 2012, 13:27 ) *
Aπο που προκυπτει σημερα οτι θα παραμεινει ο ζοτς? Εδω δεν ξερουμε αν θα μεινουν οι γιαννακοπουλοι ακομα και ποσα λεφτα θα βαλουν..ντροπη να γραφονται ανακριβειες απο δηθεν αντικειμενικα σαιτ ενω ολοι ξερουμε οτι για να μεινει ο ζοτς θα πρεπει να υπαρχουν καποια δεδομενα οπως συναντηση με γιαννακοπουλους εφοσον μεινουν υπολογισμος budget κτλ. Μακαρι να μεινει αλλα δεν ειναι τοσο ευκολο για να γραφετε με τοση σιγουρια


Ειναι παρα πολυ νωρις να ξερουμε αν θα μεινει ο Ζοτς...Αν δεν συζητησει με τους Παυλοθανασοδημητρηδες(αυτο το τελευταιο ονομα με κολλαζει ομολογω...tongue.gif),περι μπατζετ κλπ,τιποτα δεν θα κινηθει...Εδω αλλες χρονιες που το μπατζετ ηταν ψηλα και ειχαμε αμφιβολιες για το αν θα μεινει...tongue.gif
priest
http://www.gazzetta.gr/a1-andron/article/2...ai-panathinaiko

πια δεν ξερω τι να πρωτοπιστεψω...


απο την διαλυση-->παραμονη αφων-->τεραστια μειωση μπατζετ και φυγη ζοτς-->παραμονη ζοτς και μεγαλες αλλαγες στο ροστερ με μειωση μπατζετ αλλα οχι σε τετοιο σημειο ωστε να αλλαξουν οι γνωστοι στοχοι της ομαδας.

ο καθενας ας βγαλει τα συμπερασματα του.
LovingBasketball
Υπαρχει κι'αυτο......

http://www.eurohoops.net/2012/05/dunks/5527
vakaro
Τελικά ο Χοντρος έρχεται :-) :-) :-) Απο τον Μάριτς χίλιες φορές καλύτερα!!!!!
Goofy-shot
QUOTE(LovingBasketball @ May 30 2012, 17:19 ) *
Υπαρχει κι'αυτο......

http://www.eurohoops.net/2012/05/dunks/5527

Νομίζω τα λέει όλα...
Anubis
2 πραγματα δεν μου αρεσουν αν ισχυουν. Καλα το προφανες ειναι ο Δημητρακης αλλα δεν εχω σκοπο να το συζητησω.
1) Δεν μου αρεσει η αλλαγη Σοφο - Μαριτς. Δεν ειμαι πεπεισμενος οτι μπορει να βγαλει το 20λεπτο που χρειαζεται ωστε να ξεκουραζει τον Μπατιστ.
2) Θελω Πατ να παρει χρονο.
Χορευτης
QUOTE(vakaro @ May 30 2012, 08:25 ) *
Τελικά ο Χοντρος έρχεται :-) :-) :-) Απο τον Μάριτς χίλιες φορές καλύτερα!!!!!



Καλα εννοειται.. τουλαχιστον αυτος ο Σοφοκλης σκριναρει καλυτερα κ τελειωνει κ 5 φασεις απο κατω. Αμα λαχει σε εκτοπιζει κ την καρφωνει κιολας. Οχι σαν τον μαριτς που τελευταια ουτε σκριν εκανε παλευε με τον παιχτη που του εκανε σκριν κλειδωνε αγκωνες εκανε επιθετικα αντι να βυθιστει μεσα να παρει πλεονεκτημα.
Μια φορα δεν κλειδωνε αγκωνες κ την επαιρνε παρε βαλε, στον ημητελικο με ΤΣΚΑ.
Για να μην πω οτι δεν μας τελειωνε ευκολες φασεις απο κατω.. καλος ειναι ο μπαγασας ο σοφοκλης αλλα αλλου εχει τις αδυναμιες του. στην αμυνα. κ μια τελευταια στο φαι κ ελπιζω να μην του δωσει να καταλαβει αν παρει μεταγραφη σε μας. Ειναι η τελευταια του ευκαιρια να σωσει την καριερα του.
j-kidd13
Παλια ο Σοφο ηταν παικτης που θα ηθελα στον Παναθηναικο,και με τον Ζοτς θα μπορουσε να γινει και καλυτερος,αλλα πλεον δεν ξερω ποσο μπορει να μας βοηθησει...
Προσωπικα θελω να γινουν προσπαθειες για τους Γιαννοπουλο-Γιανκοβιτς-Καββαδα και Παππα...Ουτως η αλλως δεν νομιζω να υπαρχουν και αλλοι νεοι που θα μπορουν να σταθουν σε τετοιο επιπεδο...
G-arenas
θα προτιμουσα για βασικο πενταρι τον αντριτς της γαλατα.ειναι 2.10 εχει πολυ καλα τελειωματα και ειναι γρηγορος για το υψος του
Χορευτης
QUOTE(G-arenas @ May 30 2012, 08:41 ) *
θα προτιμουσα για βασικο πενταρι τον αντριτς της γαλατα.ειναι 2.10 εχει πολυ καλα τελειωματα και ειναι γρηγορος για το υψος του


Διαβασα οτι εμεινε ελευθερος πριν λιγες μερες. Μεχρι να ξεκαθαρισει η κατασταση στα διοικητικα κ με τις αποχωρησεις φανταζομαι οτι θα εχει κλεισει καπου κ με καλα λεφτα. Δεν λεω οτι ειναι κακος παιχτης αλλα λογικα εχουμε μελλλον μπροστα μας.
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.