Help - Search - Members - Calendar
Full Version: Zalgiris vs Παναθηναϊκός
BasketForum - Basketball talk. NBA, Euroleague, A1... > Στα παρκέ > Α1 Basket League > Παναθηναϊκός ΟΠΑΠ
Pages: 1, 2, 3, 4, 5
G-arenas
QUOTE (Pantel @ Mar 10 2017, 15:42 ) *
ναι είδαμε κ τον Πεδουλακι τη δευτερη φορα που περασε απο Παναθηναικο. Για ποια στελεχωση μιλαμε που αφησε την ομαδα χωρις δευτερο οργανωτη; Που μολις τραυματιστηκε ο γκιστ εχουμε μεινει να παιζουμε τις θεσεις 4-5 με 3 παικτες(ο Φωτσης προφανως δε λογιζεται για χρονο συμμετοχης στα ευρωπαικα ματς)
Κι από απόδοση με τον Πεδουλακη δε θαμπωθηκαμε κιολας (όσο πρόλαβε). Κερδισαμε με το στανιο τη Ζαλγκιρις στην εδρα μας και κοντεξαμε να ξεφτιλιστουμε με 30 ποντους διαφορα απο τον Ολυμπιακο στο ΣΕΦ.
Ειδα απο καποιον παραπανω οτι εχουμε απο τα καλυτερα ροστερ. Διαφωνω οσο δεν παει. Μονο ο Σιγκλετον ειναι πραγματικα κορυφαιος και στεκεται σε τοπ ευρωπαικες ομαδες, εχουμε 3-4 καλους παικτες και οι υπολοιποι μετριοτητες. Και θελουμε να ανταγωνιστουμε τις κορυφαιες ομαδες στην Ευρωπη που εχουν σταθερο κορμο και μεγαλυτερο μπατζετ. Αυτα δε γινονται.Δε θες προπονητη θες μαγο. Και μαγος ειιναι μονο ο Ζοτς που τον ειχες στα ποδια σου και τον εδιωξες

ο αρτζι ηθελε να φυγει ο φελντειν και να παρει καθαρο ασσο αλλα ειχε συμβολαιο ο φελντειν. επισης ειχε πει οτι θελει να δει σε τι επιπεδο ειναι ο μποχω και αν δεν κανει θα παρει ασσο για ευρωλιγκα μονο.

στους ψηλους ναι εκανε λαθος. οχι τοσο τραγικο ομως. ειχε γκιστ που μπορουσε να παιξει στο 5. αρα ηταν μικρο το κακο. φυσικα ομως επρεπε να παρει αντι του νικολς ενα μαπ. αυτο ηταν το μοναδικο του λαθος στην στελεχωση το οποιο ομως ηταν μικρο. και ηταν μικρο γιατι ο μπουρου δεν επαιζε/παιζει αυτο που μπορει. αντιθετα με 3 ψηλους παιζουμε τωρα γιατι ο πασκουαλ αντι να παρει 4-5αρι αθλητικο, πηγε και και πηρε τον γκαμπριελ που δεν ταιριαζει με την ομαδα.

επισης ναι εχουμε πολυ ποιοτικο ροστερ. ο τζειμς, ο κρις και ο μπουρου ηταν κορυφαιοι σε ομαδες final 4 και ο ριβερς επισης εχει παρει ευρωλιγκα με ρεαλ οντας πολυ σημαντικο γραναζι. επισης εχουμε ενα απο τα κορυφαια γκαρντ στην ευρωπη(καλαθης, αλλο που 2 μηνες τωρα ειναι χωμα) φελντειν, νικολς (που ειναι πολυ καλοι ρολιστες) και παππα, γκαμπριελ που ειναι μια χαρα παικτες! οποτε ναι εχουμε μια 5αδα με παιχταραδες και αλλους 3-4 που ναι κορυφαιοι ρολιστες για αυτο το επιπεδο. το οτι δεν μπορουμε να αλλαξουμε 2η πασα δεν σημαινει οτι ειναι αχρηστοι οι παικτες.

και η μακαμπι εχει γουιμς, σμιθ, γκαουντλοκ, μιλερ, ζιρμπες κλπ και ειναι το μεγαλυτερο τσιρκο της ευρωλιγκας! πρεπει να χεις και κοουτς για να δεσει η ομαδα και να βρει χημεια!

μεγαλυτερο μπατζετ απο μας εχει μονο η ρεαλ, η φενερ, η τσσκα και η μπαρτσα(ειχε απειρες ατυχιες και ηταν και χαλια δομημενη απο τσαβι). ο οσφπ(λιγο μικροτερο), η εφες (λιγο μεγαλυτερο ή ιδια) και η νταρου(λιγο μικροτερο) ειναι ομαδες στα κυβικα μας σε μπατζετ αλλα εμεις εχουμε καλυτερους παικτες! και ομως σε 6 ματς εχουμε κερδισει μονο 2 με αυτες και την μια σε παρατα με τις 3 βολες του τζειμς και την αλλη με τα 1000 ζορια στο τελος με τον μπουρου να κανει το ματς της ζωης του συν οτι η νταρου επαιζε χωρις ψηλους ουσιαστικα σε κεινο το ματς.
garou
QUOTE (Putnam @ Mar 10 2017, 15:56 ) *
η χειρότερη στιγμή του σιγκλετον χθες ηταν και η χειροτερη στιγμη του ισπανου


ειναι δυνατον να εχει διακοπει το ματς για ενα διλεπτο και να μην εχει καταλαβει ο παικτης που θα επαιρνε την μπαλα οτι εχει μονο 2 sec για τη ληξη της επιθεσης? εκτος αν κανω λαθος εμενα μου φανηκε ξεκαθαρα οτι ο παικτης ΔΕΝ ηξερε ποσος χρονος ειχε απομεινει

δηλαδή ως προπονητης εκει:

α) ειτε σχεδίασες επίθεση και δεν έδωσες στον παικτη να καταλαβει οτι επρεπε να σουταρει σχεδον αμεσως

β) ειτε δεν σχεδιασες επίθεση και τους άφησες να λειτουργήσουν τουρλομπούκι, όπου εκεί ο σίγκλετον δεν είχε πάρει πρέφα τι γινόταν με το χρονόμετρο


σε τελική ανάλυση σε τόσο κρίσιμες επιθέσεις που σου δίνεται και η δυνατότητα (απο τυχη λογω καθυστερησης εξαιτιας ινσταντ ριπλει) να σχεδιασεις κατι , παρουσιαζεις αυτο που ειδαμε?


εγώ προσωπικά δεν λέω ότι πρέπει να φύγει, στο μπάσκετ γίνονται πολλά, στα πλέι οφ γίνονται και θαύματα, το ταμείο θα το κάνουμε στο τέλος της χρονιάς απαραίτητα, αλλά ρε μεγάλε δείξε κάτι

σε καποια φαση εδειξε η τιβι για λιγο τον πασχαλη να μιλαει με τους παιχτες

ο σιγκλεντον κοιμοταν και ηταν αλλου,γιαυτο και η επιθεση εγινε οπως εγινε
pan24
QUOTE (G-arenas @ Mar 10 2017, 15:57 ) *
ο αρτζι ηθελε να φυγει ο φελντειν και να παρει καθαρο ασσο αλλα ειχε συμβολαιο ο φελντειν. επισης ειχε πει οτι θελει να δει σε τι επιπεδο ειναι ο μποχω και αν δεν κανει θα παρει ασσο για ευρωλιγκα μονο.

στους ψηλους ναι εκανε λαθος. οχι τοσο τραγικο ομως. ειχε γκιστ που μπορουσε να παιξει στο 5. αρα ηταν μικρο το κακο. φυσικα ομως επρεπε να παρει αντι του νικολς ενα μαπ. αυτο ηταν το μοναδικο του λαθος στην στελεχωση το οποιο ομως ηταν μικρο. και ηταν μικρο γιατι ο μπουρου δεν επαιζε/παιζει αυτο που μπορει. αντιθετα με 3 ψηλους παιζουμε τωρα γιατι ο πασκουαλ αντι να παρει 4-5αρι αθλητικο, πηγε και και πηρε τον γκαμπριελ που δεν ταιριαζει με την ομαδα.

επισης ναι εχουμε πολυ ποιοτικο ροστερ. ο τζειμς, ο κρις και ο μπουρου ηταν κορυφαιοι σε ομαδες final 4 και ο ριβερς επισης εχει παρει ευρωλιγκα με ρεαλ οντας πολυ σημαντικο γραναζι. επισης εχουμε ενα απο τα κορυφαια γκαρντ στην ευρωπη(καλαθης, αλλο που 2 μηνες τωρα ειναι χωμα) φελντειν, νικολς (που ειναι πολυ καλοι ρολιστες) και παππα, γκαμπριελ που ειναι μια χαρα παικτες! οποτε ναι εχουμε μια 5αδα με παιχταραδες και αλλους 3-4 που ναι κορυφαιοι ρολιστες για αυτο το επιπεδο. το οτι δεν μπορουμε να αλλαξουμε 2η πασα δεν σημαινει οτι ειναι αχρηστοι οι παικτες.

και η μακαμπι εχει γουιμς, σμιθ, γκαουντλοκ, μιλερ, ζιρμπες κλπ και ειναι το μεγαλυτερο τσιρκο της ευρωλιγκας! πρεπει να χεις και κοουτς για να δεσει η ομαδα και να βρει χημεια!

μεγαλυτερο μπατζετ απο μας εχει μονο η ρεαλ, η φενερ, η τσσκα και η μπαρτσα(ειχε απειρες ατυχιες και ηταν και χαλια δομημενη απο τσαβι). ο οσφπ(λιγο μικροτερο), η εφες (λιγο μεγαλυτερο ή ιδια) και η νταρου(λιγο μικροτερο) ειναι ομαδες στα κυβικα μας σε μπατζετ αλλα εμεις εχουμε καλυτερους παικτες! και ομως σε 6 ματς εχουμε κερδισει μονο 2 με αυτες και την μια σε παρατα με τις 3 βολες του τζειμς και την αλλη με τα 1000 ζορια στο τελος με τον μπουρου να κανει το ματς της ζωης του συν οτι η νταρου επαιζε χωρις ψηλους ουσιαστικα σε κεινο το ματς.

Ο πασχαλης ειναι πολυ καλος προπονητης.Βρισκεται στο επιπεδο ακριβως κατω απο ζοτς,μεσινα,μπλατ.Στο ιδιο επιπεδο βρισκεται και ο ιτουδης αυτη την στιγμη(και ειναι στον δρομο προς το απο πανω σκαλι)
Ειναι γνωστο το θεμα του στην διαχειριση του παιχνιδιου οταν στραβωνει και στο κοκομπλοκο που παθαινει στο τελος
Ομως δεν ειναι του πεταματου ουτε χειροτερος του πεδουλακη

Παρα τα χαλια μας μεχρι τωρα τον θεωρω την καλυτερη δυνατη επιλογη
Αν του χρονου τετοια εποχη ειμαστε στην ιδια κατασταση τοτε θα εχει αποδειχθει λαθος επιλογη

Στο θεμα των ξενυχτιων,ο ζοτς μαζευε τον σαρας απο την παραλιακη παραμονες αγωνων
Οταν ολα ειναι καλα κανενας δεν μιλαει.Δεν θεωρω κατι τετοιο ως κυρια αιτια κακης αποδοσης
Αν ο καλαθης εχει παρει σβαρνα τα κλαμπ και τα μπουζουκια αυτο το διμηνο αποκλειεται να μην εκανε το ιδιο μεχρι τον δεκεμβρη που κραταγε μονος του μαζι με τον σινγκλετον την ομαδα
Putnam
QUOTE (garou @ Mar 10 2017, 16:01 ) *
σε καποια φαση εδειξε η τιβι για λιγο τον πασχαλη να μιλαει με τους παιχτες

ο σιγκλεντον κοιμοταν και ηταν αλλου,γιαυτο και η επιθεση εγινε οπως εγινε


αμα ειδες εσυ απο την τιβι τον σιγκλετον να κοιμαται και δεν το ειδε ο προπονητης παλι ο τελευταιος καιγεται
garou
QUOTE (Putnam @ Mar 10 2017, 16:06 ) *
αμα ειδες εσυ απο την τιβι τον σιγκλετον να κοιμαται και δεν το ειδε ο προπονητης παλι ο τελευταιος καιγεται

φανταζομαι οτι ολοι οταν εκανε το λαθος καταλαβαν οτι ηταν αλλου και κοιμοταν σε ολη την διαδικασια ωστε δεν καταλαβε οτι ειχαν απομεινει 2.3 δευτ

δεν κοβω τον πασχαλη για μεντιουμ ωστε να ξερει που ειναι το μυαλο του καθενα,οσο και βαφει το μαλλι χορταρεας δεν ειναι 69.gif
G-arenas
QUOTE (pan24 @ Mar 10 2017, 16:05 ) *
Ο πασχαλης ειναι πολυ καλος προπονητης.Βρισκεται στο επιπεδο ακριβως κατω απο ζοτς,μεσινα,μπλατ.Στο ιδιο επιπεδο βρισκεται και ο ιτουδης αυτη την στιγμη(και ειναι στον δρομο προς το απο πανω σκαλι)
Ειναι γνωστο το θεμα του στην διαχειριση του παιχνιδιου οταν στραβωνει και στο κοκομπλοκο που παθαινει στο τελος
Ομως δεν ειναι του πεταματου ουτε χειροτερος του πεδουλακη

Παρα τα χαλια μας μεχρι τωρα τον θεωρω την καλυτερη δυνατη επιλογη
Αν του χρονου τετοια εποχη ειμαστε στην ιδια κατασταση τοτε θα εχει αποδειχθει λαθος επιλογη

Στο θεμα των ξενυχτιων,ο ζοτς μαζευε τον σαρας απο την παραλιακη παραμονες αγωνων
Οταν ολα ειναι καλα κανενας δεν μιλαει.Δεν θεωρω κατι τετοιο ως κυρια αιτια κακης αποδοσης
Αν ο καλαθης εχει παρει σβαρνα τα κλαμπ και τα μπουζουκια αυτο το διμηνο αποκλειεται να μην εκανε το ιδιο μεχρι τον δεκεμβρη που κραταγε μονος του μαζι με τον σινγκλετον την ομαδα

δεν διαφωνω καθολου με αυτα που λες. απλως η φιλοσοφια που εχει για το μπασκετ δεν ειναι τοσο συγχρονη. εχει αγαπη για δεινοσαυρους και αργους παικτες, δεν δομει καθολου καλα τις ομαδες του και η νοοτροπια λουζεριας που εχει δεν φευγει με τιποτα απο πανω του.

ναι ειναι πολυ εξυπνος, ειναι τρομερος στο θεμα επικοινωνιας, εχει πολλες γνωσεις πανω στο αντικειμενο αλλα οταν στα κρισιμα οι ομαδες του παραπαιουν και οταν δεν εχει το καλυτερο ή ενα απο τα καλυτερα ροστερ της ευρωπης δεν μπορει ουτε 8αδα να παει τοτε τι να τον κανω?

και επειδη απο παντα δεν μου αρεσε ο τσαβι και επειδη τα φετινα δειγματα ειναι τραγικα και σε δομηση ροστερ(γκαμπριελ,τζεντιλε) και σε νοοτροπια και σε χημεια ομαδας(τραγικη) και σε αμυντικες επιδοσεις και στην επιθεση (εκει οπου θεωρειται παρα πολυ καλος κιολας!), θεωρω οτι του χρονου αυτο που θα παρουσιασουμε θα ειναι κακο.

βεβαια απο την στιγμη που κανενας καλυτερος του τσαβι δεν ειναι διαθεσιμος(πλην σαρας ισως) τοτε ας του δωσουμε την ευκαιρια και του χρονου. αλλα δεν νομιζω οτι θα τα καταφερει.
garou
QUOTE (pan24 @ Mar 10 2017, 16:05 ) *
Ο πασχαλης ειναι πολυ καλος προπονητης.Βρισκεται στο επιπεδο ακριβως κατω απο ζοτς,μεσινα,μπλατ.Στο ιδιο επιπεδο βρισκεται και ο ιτουδης αυτη την στιγμη(και ειναι στον δρομο προς το απο πανω σκαλι)
Ειναι γνωστο το θεμα του στην διαχειριση του παιχνιδιου οταν στραβωνει και στο κοκομπλοκο που παθαινει στο τελος
Ομως δεν ειναι του πεταματου ουτε χειροτερος του πεδουλακη

Παρα τα χαλια μας μεχρι τωρα τον θεωρω την καλυτερη δυνατη επιλογη
Αν του χρονου τετοια εποχη ειμαστε στην ιδια κατασταση τοτε θα εχει αποδειχθει λαθος επιλογη

Στο θεμα των ξενυχτιων,ο ζοτς μαζευε τον σαρας απο την παραλιακη παραμονες αγωνων
Οταν ολα ειναι καλα κανενας δεν μιλαει.Δεν θεωρω κατι τετοιο ως κυρια αιτια κακης αποδοσης
Αν ο καλαθης εχει παρει σβαρνα τα κλαμπ και τα μπουζουκια αυτο το διμηνο αποκλειεται να μην εκανε το ιδιο μεχρι τον δεκεμβρη που κραταγε μονος του μαζι με τον σινγκλετον την ομαδα

μπορει οσο ηταν στην ομαδα ο πατ να τον συγκρατουσε
Quincy
QUOTE(G-arenas @ Mar 10 2017, 14:19 ) *
τα φετινα δειγματα ειναι τραγικα και σε δομηση ροστερ(γκαμπριελ,τζεντιλε)


Είναι υπερβολικό να του καταλογίζεται λάθος σε αυτές τις 2 επιλογές. Ένα στοίχημα ήταν ο Ιταλός που αν έβρισκε τα πατήματα του θα ανέβαζε πολύ την ομάδα. Δεν έγινε και έφυγε, δεν έχασε ιδιαίτερα από αυτό ο ΠΑΟ. Ο Γκάμπριελ πάλι ήρθε για 2-3 μήνες μέχρι να γυρίσει ο Γκιστ, δεν είχε ούτε χρόνο ούτε χρήματα για κάτι καλύτερο.
G-arenas
QUOTE (Quincy @ Mar 10 2017, 16:33 ) *
Είναι υπερβολικό να του καταλογίζεται λάθος σε αυτές τις 2 επιλογές. Ένα στοίχημα ήταν ο Ιταλός που αν έβρισκε τα πατήματα του θα ανέβαζε πολύ την ομάδα. Δεν έγινε και έφυγε, δεν έχασε ιδιαίτερα από αυτό ο ΠΑΟ. Ο Γκάμπριελ πάλι ήρθε για 2-3 μήνες μέχρι να γυρίσει ο Γκιστ, δεν είχε ούτε χρόνο ούτε χρήματα για κάτι καλύτερο.

ηταν λαθος εως εκει που δεν παει! 1ον τραυματιζεται ενα 4-5αρι σου, αθλητικο, σκληρο, καλο στα ριμπαουντ, στην αμυνα και στο πικ εν ρολ. και τον αντικαθιστα με ενα 4-3αρι κακο αμυντικο(τον ποσταρουν ολοι) οχι καλο στο πικ εν ρολ, σοφτ πολυ, αλλα καλο σχετικα σουτερ. και ετσι λεμε οτι δεν εχουμε ψηλους τωρα και οτι μας λειπει αθλητικοτητα, σκληραδα και rim protection. τραγικο λαθος.

2ον στο 3 εχεις ριβερς, ΒΧ και νικολς και πας και παιρνεις και αλλο 3αρι? την ιδια στιγμη βεβαια που δεν εχεις 2ο καθαρο ασσο! τραγικος! και χαλαει ετσι ολη την χημεια της ομαδας γιατι καιει ΒΧ και νικολς και λιγο χρονο ο ριβερς παιρνει στο 2 που δεν του παει αυτη η θεση, ωστε να παιζει περισσοτερο ο τζεντιλε.

αρα ηταν απειρα λαθος που πηρε αυτους τους 2! σε αλλες θεσεις ειχαμε προβλημα (1 και 5) και αλλου ''ενισχυθηκαμε'' (3 και 4).
Quincy
QUOTE(G-arenas @ Mar 10 2017, 14:46 ) *
ηταν λαθος εως εκει που δεν παει! 1ον τραυματιζεται ενα 4-5αρι σου, αθλητικο, σκληρο, καλο στα ριμπαουντ, στην αμυνα και στο πικ εν ρολ. και τον αντικαθιστα με ενα 4-3αρι κακο αμυντικο(τον ποσταρουν ολοι) οχι καλο στο πικ εν ρολ, σοφτ πολυ, αλλα καλο σχετικα σουτερ. και ετσι λεμε οτι δεν εχουμε ψηλους τωρα και οτι μας λειπει αθλητικοτητα, σκληραδα και rim protection. τραγικο λαθος.

2ον στο 3 εχεις ριβερς, ΒΧ και νικολς και πας και παιρνεις και αλλο 3αρι? την ιδια στιγμη βεβαια που δεν εχεις 2ο καθαρο ασσο! τραγικος! και χαλαει ετσι ολη την χημεια της ομαδας γιατι καιει ΒΧ και νικολς και λιγο χρονο ο ριβερς παιρνει στο 2 που δεν του παει αυτη η θεση, ωστε να παιζει περισσοτερο ο τζεντιλε.

αρα ηταν απειρα λαθος που πηρε αυτους τους 2! σε αλλες θεσεις ειχαμε προβλημα (1 και 5) και αλλου ''ενισχυθηκαμε'' (3 και 4).



Ο Τζεντίλε δεν νομίζω ότι ήταν σχεδιασμένη μεταγραφή με την έννοια ότι "έψαξαν" για 3αρι. Απλά ήταν ευκαιρία για το potential του Ιταλού, και πιθανότατα μια μεταγραφή για την επόμενη χρονιά σε περίπτωση που ήταν καλά ο παίκτης. Σε αυτό για μένα φταίει το πλάνο της διοίκησης.

Όσο για τον Γκάμπριελ, πιστεύω ότι αποφάσισε την μεταφορά του Σινγκλετον στο 5 όταν δεν είναι μέσα ο Μπουρούσης γι αυτό πήρε 4αρι. Δεν ξέρω τι διαθέσιμα 5αρια που να κάνουν για τον ΠΑΟ υπήρχαν το Γενάρη, αλλά σίγουρα δεν είχε την πολυτέλεια να το ψάξει και πολύ όταν τραυματίστηκε ο Γκιστ κι έμεινε ξαφνικά με 2.5 ψηλούς η ομάδα. Το θέμα είναι πως κρίνονται τέτοιες μεταγραφές, εδώ δεν μπορούν αποδώσουν σταθερά παίκτες που είναι από πέρυσι ή από το καλοκαίρι στην ομάδα, τι να περιμένεις από παίκτη που έρχεται στα μισά της σεζόν;
G-arenas
QUOTE (Quincy @ Mar 10 2017, 17:05 ) *
Ο Τζεντίλε δεν νομίζω ότι ήταν σχεδιασμένη μεταγραφή με την έννοια ότι "έψαξαν" για 3αρι. Απλά ήταν ευκαιρία για το potential του Ιταλού, και πιθανότατα μια μεταγραφή για την επόμενη χρονιά σε περίπτωση που ήταν καλά ο παίκτης. Σε αυτό για μένα φταίει το πλάνο της διοίκησης.

Όσο για τον Γκάμπριελ, πιστεύω ότι αποφάσισε την μεταφορά του Σινγκλετον στο 5 όταν δεν είναι μέσα ο Μπουρούσης γι αυτό πήρε 4αρι. Δεν ξέρω τι διαθέσιμα 5αρια που να κάνουν για τον ΠΑΟ υπήρχαν το Γενάρη, αλλά σίγουρα δεν είχε την πολυτέλεια να το ψάξει και πολύ όταν τραυματίστηκε ο Γκιστ κι έμεινε ξαφνικά με 2.5 ψηλούς η ομάδα. Το θέμα είναι πως κρίνονται τέτοιες μεταγραφές, εδώ δεν μπορούν αποδώσουν σταθερά παίκτες που είναι από πέρυσι ή από το καλοκαίρι στην ομάδα, τι να περιμένεις από παίκτη που έρχεται στα μισά της σεζόν;

δεν θελω να σου πω για αποδοση παικτων. θελω να σου πω οτι καναμε μεταγραφες σε λαθος θεση. δεν ειχαμε 5αρι και 2ο ασσο και πηραμε ενα 4αρι και ενα 3αρι.

σκεψου εσυ τωρα στον οσφπ οταν τραυματιστηκε ο χακετ και αντι του γουοτερς να παιρνατε ενα 3αρι. ε δεν θα ηταν τραγικη επιλογη?
Ledas
Για όσους πιστεύουν ότι χάσαμε με σχέδιο να πεσουμε στην ρεαλ συμφωνω και προσυπογράφω μιας και συνεχιζετε αυτή τη κουβέντα:

Πατε τώρα εσύ και μιλάτε για αγωνιστικά θέματα και χαλάτε την σαπουνοφουσκα όσων πιστεύουν ότι χάνουμε με σχέδιο για να πέσουμε σε ρεαλ!

Δε βλέπετε ότι ο καλάθης παίζει 2 μηνες έτσι με σχέδιο; Για να τον υποτιμήσουν οι αντίπαλοι και να τους κανει την ζημιά στα πλευ οφ που θα βαζει 8/8 τριποντα όπως περυσι με λαμποραλ?

Δε καταλαβαίνετε ότι ο τσαβι πήρε ταιμαουτ, για να πει στον σιγκλετον να χαλάσει το σίγουρο καλάθι που είχαμε στα 2,3 δευτερόλεπτα;

Δε βλέπετε ότι παίζουμε χωρίς σύστημα στην επίθεση, για να κοιμήσουμε τους αντιπάλους να μας στοχευσουν στους 8 και να τους την φέρουμε τότε με ολοκληρωτικό μπάσκετ?

Δε καταλαβαίνετε ότι ο τσαβι είπε σε σιγκλετον να του φεύγει η μπαλα από τα χέρια και στον τζεημς να είναι τραγικός, για να μην κανουν καλά νουμερα και να μη τους πάρει κανείς το καλοκαίρι μέσα από τα χέρια μας; Ολα βάση μακροπροθεσμου σχεδίου.

Δε καταλαβαίνεε ότι στο πρώτο ημίχρονο που ο σιγκλετον έσκαγε ταπίδια ήταν εντολή, για να μην είναι πολύ εξώφθαλμο το σχέδιο μας και μας καταλάβουν?

Πέρα από την πλάκα (γιατί μονο ως πλάκα χαρακτηρίζεται μια τέτοια συζήτηση) ας δούμε και τον κλασσικο μηδενισμό:

QUOTE (ghetto13 @ Mar 10 2017, 13:25 ) *
για ποιο λογο ο πασκουαλ θεωρειται απο τους καλυτερους διαθεσιμους????

Γιατί έχει πάρει τα μισά κύπελλα και πρωταθλήματα (το πιο ανταγωνιστικό πρωτάθλημα στην ευρώπη) που έχει διεκδικήσει. Γιατί έχει πάιξει πολύ όμορφο μπάσκετ καποιες σεζόν. Γιατί έχει πάει σε καμποσα f4. Γιατί έχει πάρει 1 ευρωλίγκα που δεν είναι και ότι πιο εύκολο για κανεναν προπονητη. Λιγοι σηκώνουν ευρωλίγκες και πολλοί προπονητάρες δεν έχουν πάρει και καμία. Και θα πεις κλασσικα με τεραστιο μπατζετ και τα συναφή. Δεν έπαιζε μονο η μπαρτσα με τεράστια μπατζετ, ούτε επαιζε μόνη της χωρίς αντιπάλους. Το να καταφέρεις να πάρεις μια ευρωλίγκα είναι θέμα συγκυριών, μέρας αι σε τι κατάσταση είναι και ο αντίπαλος και αν είναι στις λεπτομέρειες λίγο καλύτερος. Εσύ καλόμαθες στον ζοτς που είναι ο κορυφαίος προπονητής που ήξερενα πάρει το μέγιστο από ρόστερ με μέγιστο μπατζετ επίσης. Ο πασκουαλ δνε έιναι στο επιπεδο του σαφώς. Οπως κανένας δεν είναι στο επιπεδο ζοτς. Ο τσαβι είναι 1 επίπεδο πιο κάτω (βάλε δύο να μαστε κομπλε και στο 1 επιπεδο κάτω βαλε μεσινα μπλατ ιβκοβιτς και ισως πάει εκεί και ο ιτούδης).

QUOTE (G-arenas @ Mar 10 2017, 14:23 ) *
εγω παραθετω επιχειρηματα γιατι δεν μου αρεσει σαν προπονητης ο πασκουαλ. ολοι εσεις θα πειτε κατι γιατι τον θεωρειτε καλο προπονητη και ταυτοχρονα τον αρτζι και τους ελληνες αχρηστους?


Το επιχείρημα σου είναι ότι ο τσάβι είναι λουζερ. Ωραιο επιχειρημα. Λουζερ με τίτλους. Οπως και ο μεσινα λουζερ, και ο τεοντοσιτς από παιχτες λουζερ... Να χαρώ επιχειρήματα. Ο αρτζι κορυφή. Αδικείται που καμία ομάδα δεν τον εμιστεύεται να χτίσει ομάδα φ4. Το σύστημα φταίει που ομάδες τέτοιου επιπέδου εμπιστεύτηκαν μόνο ιτουδη και μπαρτζωκα από έλληνες. Ο αρτζι ατύχησε γιατί δεν τον προβάλλει το σύστημα καιείναι αντιτουριστικός. Σαφώς καλύτερος από πασκουαλ.

QUOTE (G-arenas @ Mar 10 2017, 15:57 ) *
μεγαλυτερο μπατζετ απο μας εχει μονο η ρεαλ, η φενερ, η τσσκα και η μπαρτσα(ειχε απειρες ατυχιες και ηταν και χαλια δομημενη απο τσαβι).

Το ανέκδοτο το ξαναλές πάλι. Φαινεται δε σε επίθει η απαντηση που πηρες τις προάλλες:
Ο τσαβι δομησε φέτος χαλια την μπαρτσα? Παμε καλάς; Τα κλειδιά της ομαδας τα είχε από την αρχή ο μπαρτχωκας και έκανε και προετοιμμασία. ηταν υπευθυνος για όλες τις προσθαφαιρέσεις (σε αντίθεση με τον τσαβι του ΠΑΟ).

Για πιο λόγο φταίει ο τσαβι που φύγαν παίχτες της μπαρτσα για NBA;

Τον ναβαρο του τον φορτωσε και αυτόν; Και τι ήθελες δηλαδή να τον έδιωχνε και τον ναβαρο την σημαία της μπαρτσα (σαν να διώχναμε εμείς το διαμαντίδη);

Τον ραις ο τσαβι του τον πήρε;

Ο ΤΣΑΒΙ ΞΟΔΕΨΕ ΤΟΣΑ ΕΚΑΤΟΜΜΥΡΙΑ ΓΙΑ ΚΛΑΒΕΡ; Εκατομμύρια που μπορεί να του στερησαν μια καλη μεταγραφή ακόμα;

Ο τσάβι φταίει που ο μπαρτζώκας κράτησε και ντοελμαν ενώ είχε κλαβερ και βενζεκοφ?

Ο τσάβι φταίει που ο μπαρτζωκας εμεινε με τον γερο ντορσευ που περυσι ήταν λύση ανάγκης και μπάλωμα και ενώ ήξερε τον προβληματικό του χαρακτήρα; Ποιος φταίει που δεν πήρε σοβαρό σεντερ από το καλοκαίρι και εδιωξε ντορσευ στην μεση της περιοδου για να φέρει τον αλλον τον δεινόσαυρο;

Ο μπαρτζωκας ευθύνεται για την καταντια της μπαρτσα και ΜΟΝΟ. ειχε το ελευθερο να κανει οτι ξεκαθάρισμα θέλει από την αρχή. Αντε γιατί θα καραφλιάσουμε με αυτά πυο διαβάζουμε.

QUOTE (G-arenas @ Mar 10 2017, 16:19 ) *
και επειδη απο παντα δεν μου αρεσε ο τσαβι και επειδη τα φετινα δειγματα ειναι τραγικα και σε δομηση ροστερ(γκαμπριελ,τζεντιλε) και σε νοοτροπια και σε χημεια ομαδας(τραγικη) και σε αμυντικες επιδοσεις και στην επιθεση (εκει οπου θεωρειται παρα πολυ καλος κιολας!), θεωρω οτι του χρονου αυτο που θα παρουσιασουμε θα ειναι κακο.

βεβαια απο την στιγμη που κανενας καλυτερος του τσαβι δεν ειναι διαθεσιμος(πλην σαρας ισως) τοτε ας του δωσουμε την ευκαιρια και του χρονου. αλλα δεν νομιζω οτι θα τα καταφερει.


Ο σαρας καλύτερος του τσάβι αυτή τη στιγμή? ΠΑΜΕ ΚΑΛΑ; Επειδή κατάφερε σε μισό χρόνο που έιναι προπονητής να φτιάξει μια ομάδα να παίζει ορθολογικά ταυτόχρονα έγινε καλύτερος του τσαβι; Δηλαδή η καλη παρουσία σου σε μια ομάδα εκτός 8αδας αναιρεί ΟΛΟ το έργο και τους τίτλους του τσαβι που έχει πάρει τα πάντα; Και πως βάζεις τον σάρας στους διαθέσιμους όταν ο ίδιος έλεγε ότι δε θεει να φύγει ακόμα απο την ζαλγκίρις; οτι να ναι.

Και αυτά εσύ τα λες επιχειρήματα. Κολλήματα και εμπάθεια είναι. Καλομαθες με ζοτς και οτιδήποτε κάτω από αυτόν είναι τίποτα, θεωρείς τον σαρας καλύτερο από μπαρουτοκαπνισμένους προπονητές, ολοι είναι λουζερς γιατί δεν πήραν 10 ευρωλίγκες και βεβαίως βέβαιως ακούσαμε και το ΚΟΥΦΟ ότι κάποιος άσχετος είναι υπέυθυνος για τα χάλια μιας ομάδας μόνο και μόνο επειδή κάποτε ήταν σε αυτήν την ομάδα. Σαν να λέμε ότι ο ζοτς ευθυνεται για την κατάστασή μας γιατί αφησε χάλια ρόστερ καια αποκαιδια.

Οσο για την δόμηση: λες οτι ο αρτζι είναι μανουλα. Ο αρτζι εκανε καλές κινήσεις έκανε και χαλια. Δεν έφερε μονο ματσιουλις, λασμε γκιστ. Εφερε και καμια δεκαριά παλτα. Μην τα ξεχνάμε αυτά. Επίσης οταν ψωνίζεις από ομάδες φ4 (σιγκλετον,ριβερς,τζεημς) δε χρειάζεται να είσαι και κανας ειδικός. Και ο βετούλας να τους έπαιρνε αυτούς θα λέγαμε ότι έκανε κινησάρες. σιγά το ματι που έκοψε. Ο αρτζι έκανε καλές και κινήσεις και κακές όπως κάθε προπονητής.

οπως και ο μπαρτζωκας που ξέρει να στήνει ομάδες τα έκανε χαλια φέτος. Ολοι κάνουν κακές κινήσεις όπως και ο τσαβι. Παρεπιπτόντως το να κρίνεις τις κινήσεις του τσάβι στον παο λόγω τζεντίλε-γκαμπριελ είναια πό τα άγραφα. λες και γενάρη μήνα έχει πολλές επιλογές και μπορούσ ενα φέρει πολλούς καλύτερους. Ο γκαρντ που προσπαθησε να πάρει είναι ο ΠΟΠΟΒΙΤΣ οπότε καταλαβαίνεις και εσύ ότι είσαι αδικος να τον κρινεις για αυτές τις κινήσεις. Σεντερ μπορεί να μην εύρισκε. Να τον κρίνουμε από καλοκαίρι και μετά που θα δούμε τη φιλοσοφία και τις κινήσεις και τι θελει να παίξουμε. Και ναι στν μπαρτσα έπαιρνε δεινόσαυρους. Αυτό ήταν το στυλ του. Αλλα ήξερε να το αξιοποιει. Αντε με την καραμέλα ότι μπάσκε τείναι μονο τα μουσκουλα. και εγώ γουστάρω που έχει πάει προς τα εκεί το μπάσκετ, αλλά δεν είναι ο μόνος τρόπος να παίξεις. Εγώ μια χαρά μπασκετ έχω δει απο την μπαρτσα του τσαβι. Μακάρι να παιζαμε στο ελάχιστο τετοιο μπάσκετ. Γιναμε ολοι ειδικότεροι των προπονητών και αυτοί όντας επαγγελματίες μενουν πίσω στις εξελίξεις. Ναι μόνο εμείς είμαστε ικανοί να τις ακολουθούμε. Οι προπονητές δεν έχουν τα εργαλεία να το κάνουν. Πρεπει σωνει και ντε να κάνουν οτι γουστάρουν οι οπαδοι-φιλαθλοι. αλλος δρομος δεν υπάρχει. πφφφ

Από την άλλη λες για τον άρτζι: Εντάξει μωρέ είναι μάστερ στην δομηση ρόστερ. Δυο ΜΙΚΡΟΛΑΘΑΚΙΑ (????) έκανε. Δεν εφερε δεύτερο οργανωτή και ενανα ακόμα σέντερ. Σχεδίασε ρόστερ με 5ο ψηλό ΤΟΝ ΤΩΡΙΝΟ ΦΩΤΣΗ!!!! θα τρελαθούμε? Μικρολαθάκια αυτα? Μικροκενάκια και μικροελλείψεις στις 2 πιο σημαντικές θέσεις στο μπάσκετ το 1 και το 5?

Να δίνεις τις ευθύνες που του αναλογούν. Προφανώς και φταίει για ότι βλέπουμε μεχρι στιγμής. Αλλά αυτό δεν αναιρεί τις ικανότητες του και το παρελθόν. επίσης δεν αναιρεί ότι μπορεί το καλοκαιρι που θα φτιαξει την ομαδα μονος του και θα κανει προετοιμασία να παρουσιάσει κατι καλό του χρόνου. ολοι δικαιούνται κακές χρονιές όπως και ο ζοτς. δε γινεται να σαι παντα στο πικ σου. Και παρεπιπτοντως πρώτη φορά ο τσαβι βγαίνειεκτος συνορων. πρεπει και αυτός να προσαρμοστεί στα νεα δεδομένα. Θα ήθελα να είχαμε σαρας να βλέπαμε τα ίδια να δω τι θα έλεγες. κλασσικοι ελληνες. Παιρνουν κεφάλια χωρίς άμεσα αποτελέσματα και μηδεν υπομονη. Ας διωξουμε πάλι προπονητη να βλεπουμε ξανα τα ίδια κάθε χρόνο με μεηδεν πλάνο. να παρουμε τον πριφτη τον προπονηταρα. Αλλά μην ξαναδώ κλαματα και απιτησεις για διωξίματα. Εχουμε προπονητή υψηλοτερου επιπεδου ευρωλίγκας και τονμηδενιζουμε...

Reggie Miller 31
QUOTE (Lazeras @ Mar 10 2017, 12:00 ) *
Παιδιά σοβαρά τώρα. Το έχω ξαναγράψει και παλιά. Η ομάδα έχει τα χάλια της για εξωγηπεδικούς λόγους. Πολύ ξενύχτι. Μα πάρα πολύ ξενύχτι.

Εντελώς φιλικά, αλλά το ξέρεις εσύ και δεν το ξέρουν αυτοί που τους πληρώνουν; Δεν νομίζω να ειναι τόσο βλάκας ο ΔΓ να πληρώνει άτομα για να ξενυχτάνε.

QUOTE (Pantel @ Mar 10 2017, 13:42 ) *
Το επιχειρημα μου ειναι ότι οι αθλητες οι συγκεκριμενοι προφανως δεν κανουν για παραπανω ούτως ή αλλως.
Και από τους προπονητες δλδ, εσυ ποιον θεωρεις καλυτερο για να καταλαβω; Ο Πασκουαλ εχει παρει Ευρωλιγκα, εχει παρει πρωταθληματα Ισπανιας ( ίσως το πιο ανταγωνιστικό και δύσκολο στην Ευρώπη και εχει εμπειρια σε τοπ επίπεδο ανταγωνισμού)

Και ο Καζλάουσκας έχει πάρει ευρωλίγκα και με τρομερό ρόστερ, το ίδιο και ο Λάσο, νομίζω δεν θα τους ήθελες προπονητές στην ομάδα...
Quincy
QUOTE(G-arenas @ Mar 10 2017, 15:10 ) *
δεν θελω να σου πω για αποδοση παικτων. θελω να σου πω οτι καναμε μεταγραφες σε λαθος θεση. δεν ειχαμε 5αρι και 2ο ασσο και πηραμε ενα 4αρι και ενα 3αρι.

σκεψου εσυ τωρα στον οσφπ οταν τραυματιστηκε ο χακετ και αντι του γουοτερς να παιρνατε ενα 3αρι. ε δεν θα ηταν τραγικη επιλογη?


Μα αν βάλεις τον Σινγκλετον στο 5 και πάρεις 4αρι είναι πάνω κάτω το ίδιο πράγμα. Το πρόβλημα είναι ότι ήδη χρειαζόταν ψηλό ο ΠΑΟ πριν τραυματιστεί ο Γκιστ, ε δεν μπορεί να πάρει 2 και να φτιάξει ομάδα με τόσους πολλούς ξένους.
back2back
QUOTE(G-arenas @ Mar 10 2017, 15:57 ) *
μεγαλυτερο μπατζετ απο μας εχει μονο η ρεαλ, η φενερ, η τσσκα και η μπαρτσα(ειχε απειρες ατυχιες και ηταν και χαλια δομημενη απο τσαβι). ο οσφπ(λιγο μικροτερο), η εφες (λιγο μεγαλυτερο ή ιδια) και η νταρου(λιγο μικροτερο) ειναι ομαδες στα κυβικα μας σε μπατζετ αλλα εμεις εχουμε καλυτερους παικτες! και ομως σε 6 ματς εχουμε κερδισει μονο 2 με αυτες και την μια σε παρατα με τις 3 βολες του τζειμς και την αλλη με τα 1000 ζορια στο τελος με τον μπουρου να κανει το ματς της ζωης του συν οτι η νταρου επαιζε χωρις ψηλους ουσιαστικα σε κεινο το ματς.


Στην πραγματικότητα το φετινό μπάτζετ του Ολυμπιακού είναι κατά 2 εκ μικρότερο από του Παο, που είναι σημαντική διαφορά.
G-arenas
QUOTE (Ledas @ Mar 10 2017, 17:16 ) *

αρα λαθη δεν εχει κανει καθολου ο μεγας πασκουαλ. και δεν ειπα μονο για λουζερ νοοτροπια! απλως εσυ κρατησες μονο αυτο! ειπα οτι ειναι κακκιστος στο κοουτσαρισμα ειδικα οταν δεν του βγαινει το αρχικο πλανο, ειπα οτι ειναι τραγικος σε δομηση ροστερ , βλεπε μπαρτσα τοσα χρονια και φετος σε μας με γκαμπριελ και τζεντιλε, ειπα οτι παντα ηταν πολυ σοφτ και οτι δεν κατανοει οτι το παιχνιδι παει σε αθλητικοτητα, δυναμη, ταχυτητα κλπ. αρα δεν ειπα 1 πραμα ειπα 6-7!

και ναι ο αρτζι εκανε λαθη στον σχεδιασμο αλλα οχι τοσο τρανταχτα οσο αυτα του τσαβι με γκαμπριελ και τζεντιλε! δεν πηρε αλλο 5αρι (κακως) αλλα ειχε και γκιστ. ο τσαβι εχασε γκιστ και πηρε γκαμπριελ! επισης ο αρτζι ηθελε αλλον εναν ασσο αλλα κατι οι θεσεις ξενων, κατι ο φελντειν, κατι που ηθελε να δει τον μποχω (γτ αν επαιρνε ασσο εκαιγε μποχω) και ετσι δεν πηρε. αν ο μποχω δεν του κανε θα επαιρνε εναν φθηνο για ευρωλιγκα. με λιγα λογια εκανε λαθος ο αρτζι αλλα ο τσαβι εκανε ακομα μεγαλυτερα καθως γεμισε την ομαδα με 2-3-4αρια!

επισης δεν ειπα οτι φταιει για την δομηση της μπαρτσα ο τσαβι. ειπα οτι ο μπαρτζωκας παρελαβε καμμενη γη απο τσαβι! τοσα χρονια εκει και δεν παρελαβε εναν μικρο κορμο απο παικτες! και ναι σαφως και δεν φταει ο τσαβι που εφυγε ο αμπρινες και ο σατορανσκυ!
Reggie Miller 31
QUOTE (Pantel @ Mar 10 2017, 15:42 ) *
ναι είδαμε κ τον Πεδουλακι τη δευτερη φορα που περασε απο Παναθηναικο. Για ποια στελεχωση μιλαμε που αφησε την ομαδα χωρις δευτερο οργανωτη; Που μολις τραυματιστηκε ο γκιστ εχουμε μεινει να παιζουμε τις θεσεις 4-5 με 3 παικτες(ο Φωτσης προφανως δε λογιζεται για χρονο συμμετοχης στα ευρωπαικα ματς)
Κι από απόδοση με τον Πεδουλακη δε θαμπωθηκαμε κιολας (όσο πρόλαβε). Κερδισαμε με το στανιο τη Ζαλγκιρις στην εδρα μας και κοντεξαμε να ξεφτιλιστουμε με 30 ποντους διαφορα απο τον Ολυμπιακο στο ΣΕΦ.
Ειδα απο καποιον παραπανω οτι εχουμε απο τα καλυτερα ροστερ. Διαφωνω οσο δεν παει. Μονο ο Σιγκλετον ειναι πραγματικα κορυφαιος και στεκεται σε τοπ ευρωπαικες ομαδες, εχουμε 3-4 καλους παικτες και οι υπολοιποι μετριοτητες. Και θελουμε να ανταγωνιστουμε τις κορυφαιες ομαδες στην Ευρωπη που εχουν σταθερο κορμο και μεγαλυτερο μπατζετ. Αυτα δε γινονται.Δε θες προπονητη θες μαγο. Και μαγος ειιναι μονο ο Ζοτς που τον ειχες στα ποδια σου και τον εδιωξες

Καλά ο ένας σου έφερε και Τζειμς, Σιγκλετον, Ριβερς με το μπάτζετ που είχε διαθέσιμο και ο άλλος σου έφερε τον Γκάμπριελ. Επίσης, ξεφτύλα δεν ειναι να χάνεις έτσι απο την Ζαλγκίρις και να νικάς στο τέλος την αδιάφορη Ουνιξ στην έδρα σου όταν εσύ καίγεσαι;
G-arenas
QUOTE (Quincy @ Mar 10 2017, 17:38 ) *
Μα αν βάλεις τον Σινγκλετον στο 5 και πάρεις 4αρι είναι πάνω κάτω το ίδιο πράγμα. Το πρόβλημα είναι ότι ήδη χρειαζόταν ψηλό ο ΠΑΟ πριν τραυματιστεί ο Γκιστ, ε δεν μπορεί να πάρει 2 και να φτιάξει ομάδα με τόσους πολλούς ξένους.

το ιδιο πραμα ειναι να εχεις 1 5αρι και 2 4-5αρια και το ιδιο ειναι να εχεις 1 5αρι, 1 4-5αρι και ενα πουπουλενιο 4αρι? εδω λεγαμε οτι εχουμε ηδη ενα προβλημα με κρις,μπουρου,γκιστ και οτι θελαμε αλλο 1 5αρι, τωρα που εχουμε εναν λιγοτερο ψηλο ειναι το ιδιο πραμα?

το λαθος του αρτζι ηταν ο νικολς. αν επαιρνε αντι για νικολς, ενα μαπ 5αρι τωρα δεν θα ειχαμε προβλημα στους ψηλους. ο κρις θα επαιζε και αρκετα στο 4 και ετσι θα ειχαμε τεσσερις διαθεσιμους ψηλους. για αυτο ελεγα οτι επρεπε να παρουμε θαναση το καλοκαιρι! για να ειχαμε ριβερς,ΒΧ και θαναση στο 3 και στους ψηλους κρις,μπορου,γκιστ και ενα μαπ αντι του νικολς!
Quincy
QUOTE(G-arenas @ Mar 10 2017, 15:50 ) *
το ιδιο πραμα ειναι να εχεις 1 5αρι και 2 4-5αρια και το ιδιο ειναι να εχεις 1 5αρι, 1 4-5αρι και ενα πουπουλενιο 4αρι?


Υπό τις συνθήκες που έγινε η μεταγραφή το βλέπω ποσοτικά το θέμα. Αφού ο Σινγκλετον είναι "μπαλαντέρ" δεν βλέπω μεγάλη διαφορά είτε έπαιρνε 4αρι είτε 5αρι είτε 4-5αρι, για 2 μήνες.

Για τις ανάγκες του ΠΑΟ από την στελέχωση του καλοκαιριού δεν φταίει ο Πασκουάλ, που είχε να διαχειριστεί και τον τραυματισμό του Γκιστ, αλλά και την ενσωμάτωση του Τζειμς στο ρόστερ. Επί της ουσίας θα κριθεί του χρόνου, αν και το βιογραφικό του δεν είναι και το καλύτερο σ αυτόν τον τομέα smiley.gif
basketikos13
QUOTE(G-arenas @ Mar 10 2017, 17:50 ) *
το ιδιο πραμα ειναι να εχεις 1 5αρι και 2 4-5αρια και το ιδιο ειναι να εχεις 1 5αρι, 1 4-5αρι και ενα πουπουλενιο 4αρι? εδω λεγαμε οτι εχουμε ηδη ενα προβλημα με κρις,μπουρου,γκιστ και οτι θελαμε αλλο 1 5αρι, τωρα που εχουμε εναν λιγοτερο ψηλο ειναι το ιδιο πραμα?

το λαθος του αρτζι ηταν ο νικολς. αν επαιρνε αντι για νικολς, ενα μαπ 5αρι τωρα δεν θα ειχαμε προβλημα στους ψηλους. ο κρις θα επαιζε και αρκετα στο 4 και ετσι θα ειχαμε τεσσερις διαθεσιμους ψηλους. για αυτο ελεγα οτι επρεπε να παρουμε θαναση το καλοκαιρι! για να ειχαμε ριβερς,ΒΧ και θαναση στο 3 και στους ψηλους κρις,μπορου,γκιστ και ενα μαπ αντι του νικολς!


Αυτο με τον νικολς ειναι απολυτα σωστο.
Επρεπε στην θεση του να ερθει ενας μαπ και να επαιρνε χρονο στο 4 ο σιγκλετον.

Επισης ο πεδουλακης ειναι ιδανικος στο να στηνει ομαδες, αυτο ηταν το μονο του λαθος για φετος.
Εχει φερει παιχταραδες με ελαχιστα χρηματα.
ΤΟ ΝΑ ΕΙΧΕ ΡΟΛΟ ΣΚΑΟΥΤΕΡ ΤΟ ΕΧΩ ΠΕΙ ΚΑΙ ΠΑΛΙΟΤΕΡΑ ΚΑΙ ΔΕΝ ΕΚΑΝΕ ΠΛΑΚΑ.
Καλος προπονητης ο πεδουλακης, φοβερες αμυντικα οι ομαδες του αλλα δεν νομιζω οτι μπορει να σταθει σαν πρωτος προπονητης σε μας.

Μετα τον ιτουδη και ισως τον μαρκοπουλο ειναι ο καλυτερος ελληνας.
Καλυτερος και απο μπαρτζωκα και απο σφαιροπουλο και απο κατσικαρη...

Τον πασκουαλ τον αδικεις ομως...
Ειναι προπονητης απο πανω ραφι και πολυτελεια που τον εχουμε.
Βεβαια στα δυο τελευταια παιχνιδια χασαμε κυριως λογω πασκουαλ -σε πολυ ασχημη περιοδο ο τσαβι-

Χωρις γκαρντ δεν παμε πουθενα. Το να βαφτιζουν καποιοι -μεταξυ αυτων και ο προεδρος τον καλαθη κορυφαιο- μονο κακο κανουν και στην ομαδα -γιατι δεν ειναι- και στον παικτη -γιατι τον γεμιζουν αγχος και απο μετριος γινεται καος και αρνητικος-

Το θεμα ειναι οτι ο πεδουλακης δεν μπορει να διαχειριστει καταστασεις γιατι δεν εχει το ονομα και την προβολη απο τα μμε που του αξιζουν. Ειναι αντιεμπορικος. Αλλα ειναι πολυ καλος προπονητης και σιγουρα καλυτερος απο τους τζορτζεβιτς και ιβανοβιτς που παρουσιαζονταν σαν προπονηταραδες...
Γενικως τρεφω μεγαλη μασκετικη εκτιμιση στον ανθρωπο και κοουτς αργυρη.

ΥΓ: Το περιστατικο με τον τζειμς στην αρχη της χρονια ειναι τελειως διαφορετικο απο οτι παρουσιαστηκε. Κανεναν τσακωμο με τον πεδουλακη δεν ειχε ο τζειμς και καμια τζαμαρια δεν χτυπησε...
Ledas
QUOTE (G-arenas @ Mar 10 2017, 17:39 ) *
αρα λαθη δεν εχει κανει καθολου ο μεγας πασκουαλ. και δεν ειπα μονο για λουζερ νοοτροπια! απλως εσυ κρατησες μονο αυτο! ειπα οτι ειναι κακκιστος στο κοουτσαρισμα ειδικα οταν δεν του βγαινει το αρχικο πλανο, ειπα οτι ειναι τραγικος σε δομηση ροστερ , βλεπε μπαρτσα τοσα χρονια και φετος σε μας με γκαμπριελ και τζεντιλε, ειπα οτι παντα ηταν πολυ σοφτ και οτι δεν κατανοει οτι το παιχνιδι παει σε αθλητικοτητα, δυναμη, ταχυτητα κλπ. αρα δεν ειπα 1 πραμα ειπα 6-7!

και ναι ο αρτζι εκανε λαθη στον σχεδιασμο αλλα οχι τοσο τρανταχτα οσο αυτα του τσαβι με γκαμπριελ και τζεντιλε! δεν πηρε αλλο 5αρι (κακως) αλλα ειχε και γκιστ. ο τσαβι εχασε γκιστ και πηρε γκαμπριελ! επισης ο αρτζι ηθελε αλλον εναν ασσο αλλα κατι οι θεσεις ξενων, κατι ο φελντειν, κατι που ηθελε να δει τον μποχω (γτ αν επαιρνε ασσο εκαιγε μποχω) και ετσι δεν πηρε. αν ο μποχω δεν του κανε θα επαιρνε εναν φθηνο για ευρωλιγκα. με λιγα λογια εκανε λαθος ο αρτζι αλλα ο τσαβι εκανε ακομα μεγαλυτερα καθως γεμισε την ομαδα με 2-3-4αρια!

επισης δεν ειπα οτι φταιει για την δομηση της μπαρτσα ο τσαβι. ειπα οτι ο μπαρτζωκας παρελαβε καμμενη γη απο τσαβι! τοσα χρονια εκει και δεν παρελαβε εναν μικρο κορμο απο παικτες! και ναι σαφως και δεν φταει ο τσαβι που εφυγε ο αμπρινες και ο σατορανσκυ!


Αμα διάβαζες το ποστ μου θα έβλεπες ότι είπα ότι έχει κάνει λάθη και φταίει σαφεστατα για την εικονα μας. Αλλά όλα τα υπόλοιπα είναι υπερβολές. Και επέτρεψε μου να θεωρώ τα λαθη του αρτζι σημαντικοτερα από του τσαβι στην δομηση. Η ελλειψη δευτερου αξιόπιστου σέντερ και δεύτερου οργανωτή δεν είναι λάθος του τσαβι. Ο τσαβι τον γκιστ τον προορριζε για το 4 για αυτό πηρε τον γκαμπριελ σαν αντικατασταση. Μπορεί να ήθελε σεντερ και να μην εύρισκε τον γενάρη. Οπως και δεύτερο άσσο που ήθελε δεν ευρισκε περα αυτου του ποποβιτς που δεν ηρθε. Η ομάδα φτιάχνεται το καλοκαίρι όχι το γενάρη. Τα τρανταχτα κενα τα φτιάχνεις το καλοκαιρι όχι το γεναρη που δεν υπάρχουν πολλές επιλογες. Ο γκαμπριελ ίσως ήταν ότι καλύτερο σε ψηλο έπαιζε εκείνη την περίοδο. Δε μπορούμε να ξέρουμε τι άλλο ψάξανε. Ειχαν διαρεύσει και ονοματα που ήταν 4-5 ή σεντερ (δε τα θυμάμαι τώρα ονοματα). εκατσε ο γκαμπριελ. Ο τζεντίλε ήταν ένα ρίσκο που αν σου καθοταν σου αλλαζε επίπεδο. Δεν έπιασε και το παραδεχτηκε. εγώ θα τον κρίνω του χρόνου. Επίσης ξεκάθαρα η διοικηση έδινε λεφτά μονο για τον τζεντίλε (δεν του πήρε τον ποποβιτς που ζητησε με λιγότερα λεφτά).

Επίσης ο τσαβι δεν είναι μόνος στην ομάδα. Μπορούσε να εχει βοηθεια από το υπόλοιπο επιτελείο για το πως θα κάνουν σωστοτερες επιλογές ή να υπήρχε ένας άνθρωπος που θα βοηθούσε στο σκαουτινγκ και στο τι χρειάζεται η ομάδα ωστε να συνεργάζεται με τον τσαβι. Επίσης ο τσαβι είναι σε εντελώς νεο περιβάλλον οπότε δε μπορεί ακόμα να αποδώσει όπως στο παλιο του περιβάλλον. Δεν έχει τη σχεση με διοικηση που είχε στην μπαρτσα. Δεν έχει το ίδιο τεχνικό επιτελείο περα απο τον ισπανο που έφερε. Μπορεί και αυτοί να είναι ανίκανοι δε ξέρω. Αυτός θα κρίνει τι αλλαγές πρέπει να γινουν σε όλα τα επίπεδα για να λειτουργήσει. Σαφέστατα όμως για την αγωνιστική εικόνα μας φέρει ΜΕΓΑΛΗ ευθύνη. Επίσης μπορεί, ό,τι θελει να μαθει στους παίχτες, να θέλει πολύ χρόνο ή να μην μπορούν οι ιδιοι οι παιχτες να τα καταλαβουν. Δεν ειναι και οι παιχτες αμοιροι ευθυνών. Δεν είπε κανενας τσαβι να κανουν λαθος πασες και γενικότερα λάθη, να πηγαινουν τουρλουμπουκι 1v5 να τους φεύγουν οι μπαλες από τα χέρια, να πετάνε τις μπαλες στο ταμπλο σα σερβιτόροι. ο τσαβι φταίει που δεν έχει βρει τον ΤΡΟΠΟ να καταλαβουν να παίξουν ενα ορθολογικό συστημα. Το αν τους τα λεει και δε τα πιάνουν είναι και αυτό ένα ενδεχόμενο. ο μονος που τα πιάνει από ότι φαίνεται είναι ο παππάς.

Αυτό με την αθλητικότητα και την σοφτίλα δε τα πιάνω και είναι μύθοι. Τα τελευταία χρόνια πήρε και ντορσευ (υποτίθεται από τους καλύτερους του είδους) και λαουλ και σαμιουελς (σε πολύ μικρότερο βαθμό). Δεν ήταν η αθλητικότητα το πρόβλημα. Το κόλλημα με τη σοφτιλα αλλο και αυτό. Εχει αποδώσει με αυτό το στυλ παιχτών. ξερει να τους αξιοποιεί. Ναι πηρε μόνο μια ευρωλίγκα, αλλά έπαιξε και φοβερό μπάσκετ.

Και αυτό με το μπατζετ που είχε είναι (για καποιον που θα πεταχτεί να το πει) ανέκδοτο. και άλλες ομάδες χάναν με τεράστια μπάτζετ. Και ο ζοτς δεν επαιρνε καθε χρόνο την κούπα με κορυφαία μπατζετ, αυτό δεν τον κανει λουζερ. Παιζουν και αλλοι με τεραστια μπατζετ και παιζουν πολλοι παραγοντες ρόλο για να γινεις κορυφαιος των κορυφαιων. Αντικειμενικά ο τσαβι τα έκανε σαλάτα μια χρονιά. επρεπε να πάρει μια ακόμα κουπα και δεν πήρε. Αλλα όχι παραπάνω. Αλλά εκτοτε του βγήκε το όνομα και η ρετσινια του λουζερ. Για μένα ΠΑΟ και ΤΣΣΚ ήταν τις περισσότερες φορές ανώτερες. οσες ομάδες πάνε f4 είναι στις κορυφαίες. Η καλύτερη των κορυφαιων και η πιο τυχερή το σηκώνει. Τοσο απλά. και αν η συμμετοχή σε f4 συνεπάγεται ως αποτυχία (αληθεια ποσα χρόνια έχουμε να παμε εκεί που μας κακοπέφτουν?) τοτε σηκώνω τα χέρια. ψηλά.

ο αρτζι δεν εκανε τρανταχτα λάθη όσο ο τσαβι με γκαμπριελ? μαλλιστα. Ο ανθρωπος που ανελαβε το χτισιμο της ομάδας και άφησε τρύπες στις πιο σημαντικές θέσεις δεν έκανε λάθη. Ας τον αποθεώσουμε για να μειώσουμε τον τσάβι. Ο πεδουλάκης ήξερε και τον φελντειν και τον μποχω. Δε χρειαζόταν να παει γενάρης για να καταλαβει τι θα παρει από αυτούς. Αμα ο αρτζι ηθελε μια φορά να δει φελντειν και μποχώ, τί να πει και ο τσαβι που δεν ηξερε την ομάδα; Να μεταφερουμε όλες τις ευθυνες του αρτζι στον τσαβι.Ωραία. ο τσαβι δεν γεμισε καμία ομάδα με 2-3-4. Πηρε στη θεση γκιστ αλλο 4αρι (αρα παίζαμε με όσα 4αρια είχαμε επι πεδουλακη). Μονο με το τζεντιλε προσθεσε ενα τριάρι ακόμα και ήταν η παραπάνω προσθηκη που δε χρειαζόταν αλλά δε γεμισε με μια κινηση αυτός τον παο με 2-3-4. απο πριν είχαμε τρία δυάρια (μποχω, φελντειν,τζεημς).

τι κορμό να αφήσει δηλαδή ο τσαβι στην μπαρτσα όταν φύγαν τόσοι πολλοί και οι άλλοι γεράσαν; ηταν ένας κυκλος που εκλεισε για αυτήν την ομάδα (όπως συμβαίνει παντα και παντού, όπως και με εμας εκλεισε ο κυκλος ζοτς και διαμαντίδη) και ήθελε αναγκαστικά ρισταρτ από την αρχή είτε με τσάβι είτε χωρίς. παρεπιπτοντως δεν εχω δει κανεναν στην ισπανία να καταλογίζει όσα λες στον τσαβι. ολοι αναγνωρίζουν την προσφορά του. Αντίθετα ολοι κραζουν μπαρτζώκα και του ριχνουν όλη την ευθύνη απο παίχτες μεχρι κοσμο (ασχετα που κακώς τον κράζουν και αυτοί και θέλει χρόνο γιατί είναι καλός προπονητής)

QUOTE (Reggie Miller 31 @ Mar 10 2017, 17:43 ) *
Καλά ο ένας σου έφερε και Τζειμς, Σιγκλετον, Ριβερς με το μπάτζετ που είχε διαθέσιμο και ο άλλος σου έφερε τον Γκάμπριελ.

οτι ο τσάβι είχε το μπατζετ και τις επιλογές του καλοκαιριού ξερω γω.
jonaldidhs
Θα κατηγορησω τον Πασκουαλ οταν εχει στησει ο ιδιος την ομαδα και οταν εχει ο ιδιος κανει προετοιμασια..Με τετοια ευρωλιγκα φετος και με 2 αντε 3 γεματα-γεματα καλες προπονησεις την βδομαδα δεν προλαβαινεις να εξελιξεις και να μαθεις σε μια ομαδα αυτα που θες ουτε μετα απο δυο χρονια..Απαιτειται προετοιμασια..

Απτις ομαδες που μπορει να αποκλεισει ο Παναθηναικος πιστευω οτι μπορει μονο την Ρεαλ..Και το πιστευω εδω και κανα διμηνο..Μπορει να ειναι η πιο θεαματικη ομαδα αλλα απτην αλλη ειναι η μοναδικη ομαδα που κουμπωνουμε καλα..ΤΣΣΚΑ με μειονεκτημα δε νομιζω οτι μπορει να την αποκλεισει κανεις,Φενερ με διαιτησια και μειονεκτημα πιστευω μονο ο Οσφπ μπορει να την αποκλεισει,τον Οσφπ με μειονεκτημα μονο η ΤΣΣΚΑ μπορει να τον αποκλεισει και ισως ο Παναθηναικος..Απο ολα τα διασταυρωματα τις περισσοτερες πιθανοτητες τις δινω σε αυτο με την Ρεαλ..

Απτην αλλη δεν πιστευω οτι χασαμε χτες επιτηδες για να πεσουμε στην Ρεαλ..Πιστευω οτι η ομαδα επειδη εχει πολλους αμερικανους ειναι δυσκολο να παραμενει συγκεντρωμενη σε παιχνιδια χωρις μεγαλη σημασια..Σενα παιχνιδι φετος ηταν απολυτα συγκεντρωμενη και για 38΄ καλη στον ημιτελικο με τον Οσφπ που κρινοταν ενας τιτλος..Θελω να πιστευω και στα πλευ οφ οτι θα μπορεσουμε να δειξουμε τετοια εικονα..Απτην αλλη οταν εχει παιξει απο τοτε 15 αγωνες και βλεπεις μια τραγικη εικονα σκεφτεσαι οτι αυτη η εικονα μπορει να ηταν και ενα πυροτεχνημα..

Χτες ο Τζεημς ειχε 0 ποντους γιατι παιζαμε σε χαμηλο ρυθμο και εκδηλωναμε επιθεσεις στα τελευταια 3-4 δευτερα..Απτην αλλη σε τετοιο παιχνιδι περιμενεις απτον Καλαθη να ειναι καλος..Αλλα αυτος εχει βαλθει να αποδειξει οτι μπορει επιθετικα και ετσι χαλαει το μυαλο του και στην δημιουργια..Θα πρεπει να ηρεμησει και να κανει αυτα που κανει καλα και θα ερθουν και οι ποντοι..Αλλιως θα βρισκεται σε συγχηση..
xomitsious
Το οτι η ομαδα στο 2ο ημιχρονο (γιατι στο 1ο επαιξε αμυνα για σεμιναριο) δε βλεποταν το ξερουμε.

Το οτι ο Πασκουαλ εχει ευθυνες γι'αυτο το δεχομαι.

Το να θελει καποιος να φυγει παλι ο προπονητης για να γυρισουμε παλι στο μηδεν, ειδικα με τις διαθεσιμες επιλογες προπονητων, ειναι εντελως ανοητο.

Και για οσους εχουν αδυνατη μνημη:

Ο Πεδουλακης τη χρονια χωρις πιεση, με μηδεν απαιτησεις τα πηγε περιφημα, και δικαιως εμεινε αλλη μια χρονια.

Τη 2η του χρονια απετυχε στην Ευρωπη, ανω στην Α1 ο Διαμαντιδης βαραγε 35λεπτα γιατι σε καθε παιχνιδι νικαγαμε με την ψυχη στο στομα. Οταν ανεβηκαν οι απαιτησεις ο Πεδουλακης πελαγωσε και δικαιως εφυγε.

Την 3η χρονια ειχαμε λοχια και Μπατιστα. Δεν θυμαμαι και πολλα περα απο την ανοδο του Παππα πριν τον τραυματισμο του.

Την 4η χρονια ο Σαλε, μετα την ελευση Ουιλλιαμς εκανε εμφανισεις που ειχαμε να δουμε απ'τα παλια. (ανετες νικες εναντιον ευκολων ομαδων βασικα, που ο Αρτζι δεν εκανε ποτε - ουτε στην Α1 - ). Μας εκατσε η φορμαρισμενη Ταου, και κατι οι ελπιδες για 1ο Φ4 κατι οι βλακειες του Παυλοβιτς εκαναν το ΔΓ να τον στειλει κιαυτον. Κι αφου ο Αρτζι του'χε παρει πρωταθλημα ειπε να τον φερει μπας και του ξαναφεξει. Αμ δε, παγκο σε Ουιλλιαμς και Ραντου και τα αποτελεσματα γνωστα.

Τελος παντων, θεωρω οτι ο Πεδουλακης δεν αντεχει σε πιεση, και το αγχος του το μεταφερει σε ολους. Πραγματι εχει φερει καλους παιχτες με λιγα λεφτα, αλλα οταν εχασε τον Κλαβερ το καλοκαιρι, ειχε κολλησει το μυαλο του να φερει 3-4αρι και εφερε τον Νικολς και μετα και τον Πατ μπας και ο Νικολς δεν του βγει.
Και ο Βουγιουκας ειχε συμφωνησει αλλα ο Μπουρουσης του εφτανε. Ετσι, ο Φωτσης ηταν ο 4ος ψηλος, οχι ο 5ος.

Ο Σιγκλετον χτες δεν ξεκουραστηκε ποτε, και στο 4ο κατερρευσε. Εναν ψηλο ακομα να ειχαμε (ναι, ακομα και τον Ιαν) και ο τραυματισμος του Γκιστ θα ηταν πολυ λιγοτερο οδυνηρος.

Ο Τσαβι τουλαχιστον φετος κερδισε τον Παππα. Αν του χρονου κανει το ιδιο με Χαραλαμπο η Μποχωριδη η ομαδα θα κανει ενα ακομη βημα.
Απο το 2012 και μετα ο ΠΑΟ ειναι για τις θεσεις 5-10 στην Ευρωπη. Και εκει θα μενει αν δεν εχει την υπομονη να αφησει εναν καλο προπονητη να χτισει κατι. Ο μονος που δοκιμασε πραγματικα τα τελευταια χρονια ηταν ο Πεδουλακης. Και απετυχε. Ωρα να δοκιμασει καποιος αλλος.
Reggie Miller 31
QUOTE (Ledas @ Mar 10 2017, 18:30 ) *
οτι ο τσάβι είχε το μπατζετ και τις επιλογές του καλοκαιριού ξερω γω.

Μα ακριβώς με το μπάτζετ που είχε διαθέσιμο (όταν μεγάλο μέρος έφυγε σε Μπουρούση), μια χαρά ξένους παίκτες έφερε με εξαίρεση τον Νικολς (όπου εκεί του είχαν απομείνει ψίχουλα ουσιαστικά). Ο άλλος 2 έφερε και οι 2 ήταν για τα πανηγύρια.
Ledas
QUOTE (Reggie Miller 31 @ Mar 10 2017, 19:14 ) *
Μα ακριβώς με το μπάτζετ που είχε διαθέσιμο (όταν μεγάλο μέρος έφυγε σε Μπουρούση), μια χαρά ξένους παίκτες έφερε με εξαίρεση τον Νικολς (όπου εκεί του είχαν απομείνει ψίχουλα ουσιαστικά). Ο άλλος 2 έφερε και οι 2 ήταν για τα πανηγύρια.

Το σχόλιο μου πήγαινε για τον τσαβι όχι για τον πεδουλάκη. Αναρωτήθηκα αν ο τσαβι είχε το ματζετ και τις επιλογές του καλοκαιριού γενάρη μήνα, που τον κράζετε για την επιλογή γκαμπριελ. Το σχολιο ήταν υπερασπιστικό στον τσάβι. Αν ο τσαβι το γενάρη είχε το μπατζετ του πεδουλάκη για μεταγραφές, αλλά κυρίως επιλογές παιχτών του καλοκαιριού, να το καταλάβω. Πώς γίνεται να συγκρίνουμε δύο τελείως ανόμοια πράγματα, για να στηρίξουμε ενα επιχείρημα δε μπορώ να το καταλάβω.
jonaldidhs
Να πω και κατι ακομα,
εχω την εντυπωση οτι η ομαδα εχει προβλημα φυσικης καταστασης..Και εκει φταιει παντα ο προπονητης που εκανε την προετοιμασια,διοτι δεν γινεται να μεσα στη διαρκεια τετοιας σαιζον να βελτιωσεις ιδιαιτερα την φυσικη κατασταση..Η ομαδα ,μου δειχνει οτι εχει δυναμεις για ενα ημιχρονο..Ειτε το πρωτο ειτε το δευτερο..Εκτος αν επιλεγει ο Πασκουαλ να κανει τωρα την κοιλια..Οπως καποτε επι ζοτς η ομαδα εκανε κοιλια γυρω στο Φλεβαρη..
Δεν ξερω τι απτα δυο φταιει αλλα κατι φταιει με αυτην την εικονα..

Να συμπληρωσω οτι ο Μπουρουσης εκανε δηλωσεις με νοημα χτες..Ειπε αυτο «Οπως είπε και ο προπονητής, δεν παίξαμε σαν ομάδα, κοιτάξαμε τον εαυτό μας. Να δούμε ποιοι κοιτάξαμε τον εαυτό μας, να βελτιωθούμε, γιατί θα έχουμε δύσκολο έργο».
Μπορει να φταιει και το κλιμα στα αποδυτηρια..Και αν συμβαινει κατι τετοιο εκει φταιει ο Πασκουαλ..

Με απογοητευσε χτες η ομαδα παρα πολυ..
G-arenas
QUOTE (jonaldidhs @ Mar 10 2017, 20:26 ) *
Να πω και κατι ακομα,
εχω την εντυπωση οτι η ομαδα εχει προβλημα φυσικης καταστασης..Και εκει φταιει παντα ο προπονητης που εκανε την προετοιμασια,διοτι δεν γινεται να μεσα στη διαρκεια τετοιας σαιζον να βελτιωσεις ιδιαιτερα την φυσικη κατασταση..Η ομαδα ,μου δειχνει οτι εχει δυναμεις για ενα ημιχρονο..Ειτε το πρωτο ειτε το δευτερο..Εκτος αν επιλεγει ο Πασκουαλ να κανει τωρα την κοιλια..Οπως καποτε επι ζοτς η ομαδα εκανε κοιλια γυρω στο Φλεβαρη..
Δεν ξερω τι απτα δυο φταιει αλλα κατι φταιει με αυτην την εικονα..

Να συμπληρωσω οτι ο Μπουρουσης εκανε δηλωσεις με νοημα χτες..Ειπε αυτο «Οπως είπε και ο προπονητής, δεν παίξαμε σαν ομάδα, κοιτάξαμε τον εαυτό μας. Να δούμε ποιοι κοιτάξαμε τον εαυτό μας, να βελτιωθούμε, γιατί θα έχουμε δύσκολο έργο».
Μπορει να φταιει και το κλιμα στα αποδυτηρια..Και αν συμβαινει κατι τετοιο εκει φταιει ο Πασκουαλ..

Με απογοητευσε χτες η ομαδα παρα πολυ..

δηλαδη φταιει ο αρτζι που ο μπουρου ειναι φουλ αγυμναστος? επισης γιατι δεν λεμε οτι και ο κρις που δεν βγαινει δευτερολεπτο ειναι αποτελεσμα της τελειας προετοιμασιας του αρτζι? ή και για τζειμς?

επισης φιλε ledas δεν λεμε τιποτα για τις επιλογες των συγκεκριμενων παικτων. λεμε για τις θεσεις τις οποιες επιλεχτηκαν! δεν ειχαμε 5αρι και ασσο και αυτος πηρε ελαφρυ 4αρι και 3αρι! επισης μια χαρα μπατζετ ειχε γιατι ο τζεντιλε δεν θα ερχοταν με ψιχουλα! μην σου πω περισσοτερα στοιχισε αυτος παρα ο ριβερς!
Ledas
QUOTE (G-arenas @ Mar 10 2017, 21:22 ) *
επισης φιλε ledas δεν λεμε τιποτα για τις επιλογες των συγκεκριμενων παικτων. λεμε για τις θεσεις τις οποιες επιλεχτηκαν! δεν ειχαμε 5αρι και ασσο και αυτος πηρε ελαφρυ 4αρι και 3αρι! επισης μια χαρα μπατζετ ειχε γιατι ο τζεντιλε δεν θα ερχοταν με ψιχουλα! μην σου πω περισσοτερα στοιχισε αυτος παρα ο ριβερς!


Ναι οι θέσεις ήταν λάθος. Αλλά πιστεύω ότι δνε βρέθηκε τίποτα αξιόλογο ούτε για άσσο ούτε για πεντάρι ή 4-5. Ειχαν γραφτεί και ονομάτα ότι κοιτάμε παιχτες που δεν ήταν 4αρια. Αλλά ήταν πιασμένοι ή δε καναν στον προπονητή. Μαλλον προτίμησε να πάρει 4αρι στη θεση του γκιστ, γιατί θεώρησε ότι οι άλλοι δεν του κάναν και ο γκαμπριελ να αξιζε πιο πολύ το ρίσκο σαν αξία παίχτη. Οπως και να χει ήταν λάθος αλλά χωρίς να φέρει την πλήρη ευθύνη για την κενούρα που ο τσάβι δε μπορεσε να την μπαλωσει το γενάρη.Πραγματικά δε γνωρίζουμε τις συνθήκες στην αγορα αυτήν την περίοδο και αν πράγματι κάποιος μπορούσε να έρθει. Μπορεί να ήταν πολύ δύσκολες οι περιπτώσεις. Επίσης από NBDL ο τσαβι μπορεί να μην είχε γνώσεις ή να μην εμπιστεύεται την αγορά απο εκεί. Δεν είναι κακο. Για αυτό καλό θα ήταν να παιξει κάποιος τον ρόλο σκαουτερ στην ομάδα επιτελους που θα συνεργάζεται με τον προπονητή.

Ο τζεντίλε έκανε μπαμ ότι ήταν δωράκι της διοίκησης και τα λεφτά θα πήγαιναν μονο για αυτόν όπως σε τόσες άλλες περιπτώσεις. Σαν να παιχτηκε το σκηνικό ''η τζεντίλε ή τίποτα''. Ε ο τσαβι ειπε από το ολοτελα... Αλλά αποδέχτηκε ότι ήταν λάθος κίνηση και ότι απέτυχε. Εν πασει περιπτώσει δε θα μαθουμε ποτέ τι πραγματικά έγινε και τί ειπώθηκε στις συζητήσεις μεταξύ τσαβι διοικησης τον γενάρη. Καναν και οι δύο λάθος. Αλλά αν η διοίκηση ήθελε πραγματι να δώσει λεφτά σε όσα ζητούσε ο πασκουαλ δε θα τσιγγουνευόταν τα λεφτά για ποποβιτς πιο πριν. Και φθηνότερα θα ερχόταν και σε θεση που πραγματικά είχαμε ανάγκη.

Αυτό δείχνει πολλά στο γιατί έγινε η κίνηση τζεντιλε. ο,τι εγινε εγινε τελοσπαντων. Οπως και ο μπουρούσης ήταν δωράκι στον πεδουλακη. Αν δεν επαιρνε ο μπουρουσης το συμβόλαιο τα λεφτά θα πήγαιναν σε καναν βουγιούκα. Εδω τσιγγουνευονταν λεφτά για ταιους που είχε γραφτεί. Ο πεδουλάκης έπρεπε να πει στην διοικηση αντί για μπουρούση φέρτε μου βουγιουκα και αλλον εναν αθλητικό αλλά δε το έκανε. Προτίμησε να έχει ψηλούς: γκιστ, ολιγον νικολς, φωτση, σιγκλετον, μπουρουση. Δε λες ότι τόνωσε και φοβερά την αθλητικότητα στην φροντ λαιν (την οποια αθλητικότητα του νικολς την ευρισκες πέρυσι και στον κουζμιτς, μονο μια ουσιαστική κίνηση έγινε σε αυτόν τον τομέα του σιγκλε)

Και το χειρότερο είναι οτι ο πεδουλάκης γκρινιαζε στους περσινους τελικούς ότι δεν έχει αθλητικούς ψηλούς. Και η μόνη του προσθήκη προς αυτήν την κατεύθυνση (για ψηλούς) ήταν ο σιγκλετον και ο ντεμι ψηλός νικολς. Δηλαδή μιλούσε αντισυναδελφικά και πεταγε τις ευθύνες στο σάσα, αλλά το καλοκαίρι δεν εμεινε και πολύ συνεπής στα θελω του για το ροστερ. τουλάχιστον ο τσαβι δε γκρινιαξε και παραδεχτηκε τα λάθη του χωρίς να τα φορτώνει αλλού. ειναι μια αρχή να αποχτήσουμε λίγη σοβαρότητα στον πάγκο.
Dred11
O Πασκουάλ για μένα είναι ο καλύτερος προπονητής στην Ευρώπη στο να στήσει μια ομάδα να παίζει ορθολογικό μπάσκετ συνεργασιών. Αυτό έδειξε τόσα χρόνια με την Μπάρτσα και γω πάντα τον θαύμαζα ακόμα και όταν παίζαμε αντίπαλοι κι είχαμε προπονητή τον Ζοτς. Από κει και πέρα ο άνθρωπος είναι ένας ήπιος προπονητής που έχει καλές σχέσεις με τους παίκτες. Αυτό δημιουργεί από τη μία ένα καλό κλίμα, που σίγουρα υπάρχει στην ομάδα σε επίπεδο ανθρώπινων σχέσεων, από την άλλη μεριά όμως όταν οι παίκτες δεν είναι πειθαρχημένοι επαγγελματίες, αλλά ανώριμοι χαρακτήρες τότε υπάρχει πρόβλημα. Το καλοκαίρι πρέπει να γίνει μια εκκαθάριση με βάση όσα θα λάβουν χώρα από δω και πέρα που είναι η τελική ευθεία της σεζόν. Αν ο Τζέιμς και ο Καλάθης μπεκροπίνουν και δεν μπορούν να πάρουν τα πόδια τους, τότε θα πρέπει το καλοκαίρι να τους διώξουμε με τις κλωτσιές όσο παικταράδες και αν είναι. Ο Διαμαντίδης έφυγε και λείπει και ως πρότυπο παίκτη για τους υπολοίπους και αυτό δημιουργεί μεγάλο πρόβλημα. Στον Ολυμπιακό έχουν τον Σπανούλη που είναι σούπερ επαγγελματίας. Βέβαια θα πρέπει να εξαντληθούν οι δυνατότητες που υπάρχουν να γυρίσουν οι παίκτες στον ίσιο δρόμο. Με εντυπωσιάζει πάντως η τάση αυτοκαταστροφής που έχουν ορισμένοι άνθρωποι.
G-arenas
QUOTE (Dred11 @ Mar 10 2017, 21:51 ) *
O Πασκουάλ για μένα είναι ο καλύτερος προπονητής στην Ευρώπη στο να στήσει μια ομάδα να παίζει ορθολογικό μπάσκετ συνεργασιών. Αυτό έδειξε τόσα χρόνια με την Μπάρτσα και γω πάντα τον θαύμαζα ακόμα και όταν παίζαμε αντίπαλοι κι είχαμε προπονητή τον Ζοτς. Από κει και πέρα ο άνθρωπος είναι ένας ήπιος προπονητής που έχει καλές σχέσεις με τους παίκτες. Αυτό δημιουργεί από τη μία ένα καλό κλίμα, που σίγουρα υπάρχει στην ομάδα σε επίπεδο ανθρώπινων σχέσεων, από την άλλη μεριά όμως όταν οι παίκτες δεν είναι πειθαρχημένοι επαγγελματίες, αλλά ανώριμοι χαρακτήρες τότε υπάρχει πρόβλημα. Το καλοκαίρι πρέπει να γίνει μια εκκαθάριση με βάση όσα θα λάβουν χώρα από δω και πέρα που είναι η τελική ευθεία της σεζόν. Αν ο Τζέιμς και ο Καλάθης μπεκροπίνουν και δεν μπορούν να πάρουν τα πόδια τους, τότε θα πρέπει το καλοκαίρι να τους διώξουμε με τις κλωτσιές όσο παικταράδες και αν είναι. Ο Διαμαντίδης έφυγε και λείπει και ως πρότυπο παίκτη για τους υπολοίπους και αυτό δημιουργεί μεγάλο πρόβλημα. Στον Ολυμπιακό έχουν τον Σπανούλη που είναι σούπερ επαγγελματίας. Βέβαια θα πρέπει να εξαντληθούν οι δυνατότητες που υπάρχουν να γυρίσουν οι παίκτες στον ίσιο δρόμο. Με εντυπωσιάζει πάντως η τάση αυτοκαταστροφής που έχουν ορισμένοι άνθρωποι.

απο που ξερουμε οτι ο καλαθης και τζειμς μπεκροπινουν? οποιος κανει ασχημο ματς τους βγαζουμε οτι πινει ή δεν του καθεται η γυναικα κλπ. και ποτε δεν φταει κατι αλλο!

ναι η μπαρτσα εχεις δικιο. παντα στο τοπ 16 ηταν η καλυτερη ομαδα. αλλα μετα ηξερες οτι δεν πηγαινει πουθενα και στα play off εχανε τα αυγα και τα πασχαλια!

ακομα δεν μπορω να καταλαβω γιατι τους εχουμε βγαλει ολοι οτι πινουν, ξενυχτανε, κανουν καθε μερα rave party και ο αγιος πασκουαλ και ο καθε πασκουαλ που θα βρισκοταν στην θεση του δουλευει ολη μερα για την ομαδα αλλα τον κρεμανε οι παικτες του! επισης τωρα που δεν εχουμε ΔΔ ολοι βγηκαν και ξεσαλωσαν ενω μεχρι και περσυ ηταν ολοι σπιτι-γηπδο-γηπεδο-προπονηση γιατι εβλεπαν τον ΔΔ ως προτυπο!
jonaldidhs
QUOTE (G-arenas @ Mar 10 2017, 21:22 ) *
δηλαδη φταιει ο αρτζι που ο μπουρου ειναι φουλ αγυμναστος? επισης γιατι δεν λεμε οτι και ο κρις που δεν βγαινει δευτερολεπτο ειναι αποτελεσμα της τελειας προετοιμασιας του αρτζι? ή και για τζειμς?

Αν η ομαδα εχει προβλημα φυσικης καταστασης ξεκαθαρα φταιει ο Πεδουλακης..Παντα φταιει ο προπονητης που κανει την προετοιμασια..Ο Τζεημς ειναι διαφορετικη περιπτωση φετος γιατι εμεινε 2 μηνες εκτος και εκει εκανε και μια μινι προετοιμασια αλλα ειναι και πιο ξεκουραστος στην τελικη ευθεια..Εθχες και γενικα τον τελευταιο καιρο παντως βλεπω εναν Σινγκλετον που σκει στο τελος..

Αν η ομαδα ειναι προγραμματισμενη να κανει κοιλια τωρα τοτε ειμαστε οκ..Ειναι κατι το φυσιολογικο..Αλλα αν ειναι προβλημα φυσικης καταστασης φταιει ο Πεδουλας..

Ο Μπουρου τον τελευταιο καιρο εχει ερθει σε καλυτερη σωματικη κατασταση..Και πιστευω οτι εχει προγραμματισει να φορμαριστει στο τελος γιατι περυσι στα κρισιμα ειχε σκασει ενω ειχε κανει μια καταπληκτικη σαιζον..Κατι που τοειχε πληρωσει η Μπασκονια στο τελος..
G-arenas
QUOTE (jonaldidhs @ Mar 10 2017, 22:07 ) *
Αν η ομαδα εχει προβλημα φυσικης καταστασης ξεκαθαρα φταιει ο Πεδουλακης..Παντα φταιει ο προπονητης που κανει την προετοιμασια..Ο Τζεημς ειναι διαφορετικη περιπτωση φετος γιατι εμεινε 2 μηνες εκτος και εκει εκανε και μια μινι προετοιμασια αλλα ειναι και πιο ξεκουραστος στην τελικη ευθεια..Εθχες και γενικα τον τελευταιο καιρο παντως βλεπω εναν Σινγκλετον που σκει στο τελος..

Αν η ομαδα ειναι προγραμματισμενη να κανει κοιλια τωρα τοτε ειμαστε οκ..Ειναι κατι το φυσιολογικο..Αλλα αν ειναι προβλημα φυσικης καταστασης φταιει ο Πεδουλας..

Ο Μπουρου τον τελευταιο καιρο εχει ερθει σε καλυτερη σωματικη κατασταση..Και πιστευω οτι εχει προγραμματισει να φορμαριστει στο τελος γιατι περυσι στα κρισιμα ειχε σκασει ενω ειχε κανει μια καταπληκτικη σαιζον..Κατι που τοειχε πληρωσει η Μπασκονια στο τελος..

ε ναι λογικο ειναι να εχει σκασει ο κρις! παιζει 36 λεπτα σε καθε αγωνα και μαλιστα στο φουλ! επισης παλι λογικο ειναι ο μπουρου να μην εχει καλη φυσικη κατασταση γιατι ειναι λαπας! ο τζειμς ειναι τερμα αθλητικος και ετσι δεν εχει θεμα!

με λιγα λογια ολοι πλην μπουρου φωτση αντε και ΒΧ εχουν φανταστικη φυσικη κατασταση και για αυτο αλλωστε παρολο που παιζουν στο φουλ απο την αρχη κανενας τους δεν εχει βγαλει μυιικο τραυματισμο! απλως λογο πολυ μικρου rotation καποιοι παικτες τα φτυνουν και αυτο ειναι λογικο ειδικα για κρις και καλαθη!

μηπως φταει και για τον τζεντιλε ο αρτζι? γιατι για ολα τα αλλα φταιει!
john wick
Βλεπω τον ολυμπιακο στην nova...
Αντικειμενικα παιδες ειναι 1~2 ταχυτητες πανω απο εμας σαν ομαδα..
Δεν ξερω τι θα κανει στα χιαστι ,δεν ξερω ποιος θα παρει το πρωταθλημα , ομως αυτος ο Ολυμπιακος σε πνιγει μεσα στο Σεφ...
Αλληλοκαλυψεις ,κινηση χωρις την μπαλα , pnr ....
Ο Khem Birtch υπεραπαραιτητος ,στον αερα κοβει οτι κινειται...
Ο Waters λιρα 100....
jonaldidhs
QUOTE (G-arenas @ Mar 10 2017, 22:11 ) *
ε ναι λογικο ειναι να εχει σκασει ο κρις! παιζει 36 λεπτα σε καθε αγωνα και μαλιστα στο φουλ! επισης παλι λογικο ειναι ο μπουρου να μην εχει καλη φυσικη κατασταση γιατι ειναι λαπας! ο τζειμς ειναι τερμα αθλητικος και ετσι δεν εχει θεμα!

με λιγα λογια ολοι πλην μπουρου φωτση αντε και ΒΧ εχουν φανταστικη φυσικη κατασταση και για αυτο αλλωστε παρολο που παιζουν στο φουλ απο την αρχη κανενας τους δεν εχει βγαλει μυιικο τραυματισμο! απλως λογο πολυ μικρου rotation καποιοι παικτες τα φτυνουν και αυτο ειναι λογικο ειδικα για κρις και καλαθη!

μηπως φταει και για τον τζεντιλε ο αρτζι? γιατι για ολα τα αλλα φταιει!

Αλλα γραφω αλλα μου απαντας..Και ειναι κουραστικο να κανεις πως δεν καταλαβαινεις αυτα που γραφω ,ή να γραφεις τα δικα σου για να δικαιολογησεις τον Πεδουλα..Η ομαδα εχει κακη φυσικη κατασταση οπως φαινεται και σε αυτο φταιει ο Πεδουλας..Αν βλεπεις τωρα οτι ολοι εχουν τρομερη φυσικη κατασταση πλην Μπουρου και Φωτση τοτε βλεπουμε αλλα πραγαμτα στο παρκε..Αν θες να μιλησεις με επιχειρηματα οκ..Αν συνεχεισεις να κανεις πως δεν καταλαβαινεις για να τα ωραιοποιεις για τον Πεδουλα σταματαω εδω γιατι δεν εχει νοημα..
Ledas
κανένας τσαβι δεν ειναι άγιος. και κανενας πεδουλάκης δε φταίει για όλα ούτε για την εικόνα μας τώρα ούτε για τον τζεντίλε. Ολοι ευθύνονται για κάτι. Δε φταίει ποτέ ένας για μια καταστροφική σεζον σε εναν σύλλογο. Φταιει ο πρωην και ο νυν προπονητης, φταει η διοικηση, φταίνε και οι παίχτες, φταιει το υπόλοιπο τεχνικό επιτελείο που μοιάζει να έχει διακοσμητικό ρόλο, φταινε και οι γυμναστές που δεν κάνουν τους παίχτες σωστούς αθλητές. Αν έφταιγε καποιος πιο πολύ, για μένα είναι η διοικηση. Εδώ και χρόνια δεν αφήνει εναν προπονητή να κάνει το έργο του και να φτιαξει ενα πλανο-σχεδιο. Δεν διαχειρίζεται σωστά το μπατζετ δινοντας εκει που γουστάρει το μαρούλι και αλλού ψίχουλα και βαζοντας χρηματα στη μεση μιας σεζόν, αντί να κανει τις σωστές κινήσεις από το καλοκαίρι. Φορτώνει παίχτες σε προπονητές. Αλλά το χειρότερο είναι ότι δε ψάχνει να εμπλουτίσει το σύλλογο με εργαλεία που θα βοηθήσουν να χτιστεί ένα υγιες οικοδόμημα με αρχες, όπως σκαουτινγκ τμήμα που αποδεδειγμένα όλοι έχουν διαγνώσει (και οι ιδιοι προφανώς) ότι έχουμε πρόβλημα. Γενικά είμαστε ένα μπάχαλο. Και από την άλλη κοιτάς τον ολυμπιακό που χωρίς να ξεπαραδιάζεται, φέρνει ωραίους παίχτες, φτιαχνει δυνατά σύνολα με στοχευμένες και έξυπνες κινήσεις, χτίζοντας ένα προφίλ ότι μπορεί να αναδειξει αθλητικούς ψηλούς και καλούς έλληνες παίχτες σε καλή ηλικία. Ας ελπίσουμε ο γιαννακόπουλος να είναι σε τρικυμία μιας και δεν εχει εμπειρία και ότι θα μάθει από τα λάθη του όπως οι προκάτοχοί του και οτι και ο τσάβι θα μάθει απο τα λάθη που έχει παραδεχθεί και ότι θα κάνει τα πάντα να πιέσει ωστε να αποκτηθούν ικανά στελέχη σε θέσεις που έχουμε ελλείψεις.
G-arenas
QUOTE (jonaldidhs @ Mar 10 2017, 22:27 ) *
Αλλα γραφω αλλα μου απαντας..Και ειναι κουραστικο να κανεις πως δεν καταλαβαινεις αυτα που γραφω ,ή να γραφεις τα δικα σου για να δικαιολογησεις τον Πεδουλα..Η ομαδα εχει κακη φυσικη κατασταση οπως φαινεται και σε αυτο φταιει ο Πεδουλας..Αν βλεπεις τωρα οτι ολοι εχουν τρομερη φυσικη κατασταση πλην Μπουρου και Φωτση τοτε βλεπουμε αλλα πραγαμτα στο παρκε..Αν θες να μιλησεις με επιχειρηματα οκ..Αν συνεχεισεις να κανεις πως δεν καταλαβαινεις για να τα ωραιοποιεις για τον Πεδουλα σταματαω εδω γιατι δεν εχει νοημα..

μια χαρα σου απανταω! δεν βγαζω λαδι τον πεδουλα! οταν οι παικτες παιζουν τοσους πολλους αγωνες μεσα στην σεζον και με μικρο rotation κιολας τοτε ειναι λογικο να ειναι κουρασμενοι! ειδικα κρις και καλαθης τραβουσαν μεγαλο λουκι! συν οτι δεν εχουν βγαλει μυιικους τραυματισμους! τρομερη φυσικη κατασταση δεν εχουμε αλλα οχι οτι εχουμε και προβλημα κιολας!
Dred11
QUOTE (G-arenas @ Mar 10 2017, 21:58 ) *
απο που ξερουμε οτι ο καλαθης και τζειμς μπεκροπινουν? οποιος κανει ασχημο ματς τους βγαζουμε οτι πινει ή δεν του καθεται η γυναικα κλπ. και ποτε δεν φταει κατι αλλο!

ναι η μπαρτσα εχεις δικιο. παντα στο τοπ 16 ηταν η καλυτερη ομαδα. αλλα μετα ηξερες οτι δεν πηγαινει πουθενα και στα play off εχανε τα αυγα και τα πασχαλια!

ακομα δεν μπορω να καταλαβω γιατι τους εχουμε βγαλει ολοι οτι πινουν, ξενυχτανε, κανουν καθε μερα rave party και ο αγιος πασκουαλ και ο καθε πασκουαλ που θα βρισκοταν στην θεση του δουλευει ολη μερα για την ομαδα αλλα τον κρεμανε οι παικτες του! επισης τωρα που δεν εχουμε ΔΔ ολοι βγηκαν και ξεσαλωσαν ενω μεχρι και περσυ ηταν ολοι σπιτι-γηπδο-γηπεδο-προπονηση γιατι εβλεπαν τον ΔΔ ως προτυπο!

Κοίτα εγώ δεν ξέρω αν και ποιοι μπεκροπίνουν. Είναι υπόθεση που βασίζεται στα λεγόμενα του φίλου Lazeras. Ούτε ξέρω τί γινόταν πέρσι που ήταν στην ομάδα ο Διαμαντίδης. Αλλά δεν νομίζεις ότι ο αρχηγός και πιο ακριβοπληρωμένος παίκτης σου πρέπει να δίνει το παράδειγμα και στους άλλους; Για το αν ο Πασκουάλ τα σκατώσει στο final 4 θα πρέπει πρώτα να φτάσουμε εκεί για να το διαπιστώσουμε. Για φέτος ο Πασκουάλ απαλλάσσεται λόγω προτέρου εντίμου βίου. Από του χρόνου θα δούμε τί θα κάνει.
garou
QUOTE (Dred11 @ Mar 10 2017, 22:38 ) *
Κοίτα εγώ δεν ξέρω αν και ποιοι μπεκροπίνουν. Είναι υπόθεση που βασίζεται στα λεγόμενα του φίλου Lazeras. Ούτε ξέρω τί γινόταν πέρσι που ήταν στην ομάδα ο Διαμαντίδης. Αλλά δεν νομίζεις ότι ο αρχηγός και πιο ακριβοπληρωμένος παίκτης σου πρέπει να δίνει το παράδειγμα και στους άλλους; Για το αν ο Πασκουάλ τα σκατώσει στο final 4 θα πρέπει πρώτα να φτάσουμε εκεί για να το διαπιστώσουμε. Για φέτος ο Πασκουάλ απαλλάσσεται λόγω προτέρου εντίμου βίου. Από του χρόνου θα δούμε τί θα κάνει.

συνηθως οποιος μπλεκει με την γνωστη που σουλατσαρει στα πρασινα αποδυτηρια τον τρωει η μαλλον τον πινει το μαυρο φιδι
και δεν ειναι ολες οι κοπελες καλες οπως η ελεονωρα μας rolleyes.gif
john wick
Βλεπω τον Macioulis , εχει 4/5 3ποντα κ με πιανει μια μελαγχολια.... sad.gif
ghetto13
QUOTE (Ledas @ Mar 10 2017, 17:16 ) *
Γιατί έχει πάρει τα μισά κύπελλα και πρωταθλήματα (το πιο ανταγωνιστικό πρωτάθλημα στην ευρώπη) που έχει διεκδικήσει. Γιατί έχει πάιξει πολύ όμορφο μπάσκετ καποιες σεζόν. Γιατί έχει πάει σε καμποσα f4. Γιατί έχει πάρει 1 ευρωλίγκα που δεν είναι και ότι πιο εύκολο για κανεναν προπονητη. Λιγοι σηκώνουν ευρωλίγκες και πολλοί προπονητάρες δεν έχουν πάρει και καμία. Και θα πεις κλασσικα με τεραστιο μπατζετ και τα συναφή. Δεν έπαιζε μονο η μπαρτσα με τεράστια μπατζετ, ούτε επαιζε μόνη της χωρίς αντιπάλους. Το να καταφέρεις να πάρεις μια ευρωλίγκα είναι θέμα συγκυριών, μέρας αι σε τι κατάσταση είναι και ο αντίπαλος και αν είναι στις λεπτομέρειες λίγο καλύτερος. Εσύ καλόμαθες στον ζοτς που είναι ο κορυφαίος προπονητής που ήξερενα πάρει το μέγιστο από ρόστερ με μέγιστο μπατζετ επίσης. Ο πασκουαλ δνε έιναι στο επιπεδο του σαφώς. Οπως κανένας δεν είναι στο επιπεδο ζοτς. Ο τσαβι είναι 1 επίπεδο πιο κάτω (βάλε δύο να μαστε κομπλε και στο 1 επιπεδο κάτω βαλε μεσινα μπλατ ιβκοβιτς και ισως πάει εκεί και ο ιτούδης).



Το επιχείρημα σου είναι ότι ο τσάβι είναι λουζερ. Ωραιο επιχειρημα. Λουζερ με τίτλους. Οπως και ο μεσινα λουζερ, και ο τεοντοσιτς από παιχτες λουζερ... Να χαρώ επιχειρήματα. Ο αρτζι κορυφή. Αδικείται που καμία ομάδα δεν τον εμιστεύεται να χτίσει ομάδα φ4. Το σύστημα φταίει που ομάδες τέτοιου επιπέδου εμπιστεύτηκαν μόνο ιτουδη και μπαρτζωκα από έλληνες. Ο αρτζι ατύχησε γιατί δεν τον προβάλλει το σύστημα καιείναι αντιτουριστικός. Σαφώς καλύτερος από πασκουαλ.

Το ανέκδοτο το ξαναλές πάλι. Φαινεται δε σε επίθει η απαντηση που πηρες τις προάλλες:
Ο τσαβι δομησε φέτος χαλια την μπαρτσα? Παμε καλάς; Τα κλειδιά της ομαδας τα είχε από την αρχή ο μπαρτχωκας και έκανε και προετοιμμασία. ηταν υπευθυνος για όλες τις προσθαφαιρέσεις (σε αντίθεση με τον τσαβι του ΠΑΟ).

Για πιο λόγο φταίει ο τσαβι που φύγαν παίχτες της μπαρτσα για NBA;

Τον ναβαρο του τον φορτωσε και αυτόν; Και τι ήθελες δηλαδή να τον έδιωχνε και τον ναβαρο την σημαία της μπαρτσα (σαν να διώχναμε εμείς το διαμαντίδη);

Τον ραις ο τσαβι του τον πήρε;

Ο ΤΣΑΒΙ ΞΟΔΕΨΕ ΤΟΣΑ ΕΚΑΤΟΜΜΥΡΙΑ ΓΙΑ ΚΛΑΒΕΡ; Εκατομμύρια που μπορεί να του στερησαν μια καλη μεταγραφή ακόμα;

Ο τσάβι φταίει που ο μπαρτζώκας κράτησε και ντοελμαν ενώ είχε κλαβερ και βενζεκοφ?

Ο τσάβι φταίει που ο μπαρτζωκας εμεινε με τον γερο ντορσευ που περυσι ήταν λύση ανάγκης και μπάλωμα και ενώ ήξερε τον προβληματικό του χαρακτήρα; Ποιος φταίει που δεν πήρε σοβαρό σεντερ από το καλοκαίρι και εδιωξε ντορσευ στην μεση της περιοδου για να φέρει τον αλλον τον δεινόσαυρο;

Ο μπαρτζωκας ευθύνεται για την καταντια της μπαρτσα και ΜΟΝΟ. ειχε το ελευθερο να κανει οτι ξεκαθάρισμα θέλει από την αρχή. Αντε γιατί θα καραφλιάσουμε με αυτά πυο διαβάζουμε.


λοιπον ο πασκουαλ απο το 12-13 που η ρεαλ ξαναρχισε να ανεβαινει σε 4 χρονια εχει παρει μονο ενα κυπελλο και ενα πρωταθλημα..γενικα ηταν τυχερος στις πρωτες του χρονιες που ειχε να ανταγωνιστει στην ισπανια μια μετρια κιολλασ ταου..απο οταν ανεβηκε η ρεαλ δεν υπαρχει μπαρτσελονα του τσαβι..
στην ευρωλιγκα οποτε συναντουσε σοβαρη ομαδα στους 8 αποκλειωταν ακομα και με πλεονεκτημα...κατι γαλατα και ουνικς ηξερε να αποκλειει..ΜΙΛΑΜΕ ΓΙΑ ΠΡΟΠΟΝΗΤΗ ΠΟΥ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΚΑΝΕΙ ΠΟΤΕ ΤΗΝ ΥΠΕΡΒΑΣΗ ΣΤΗΝ ΕΥΡΩΠΗ..την χρονια που το πηρε εκμεταλλευτηκε την τρομερη κατασταση παικτων οπως ο ναβαρο, μαικλ, λορμπεκ κλπ και αντιπετωσε στον τελικο τον παλιο τραγικα στημενο ολυμπιακο...γενικα μια χρονια με πεσμενες ολες τις μεγαλες ομαδες...μετα απο κεινη την χρονια πηγε σε καποια final four, οποτε φυσικα ειχε ευκολους αντιπαλους στους 8, αλλα κι εκει που πηγαινε εφτασε να τρωει 40 ποντους σε ημιτελικο!!!δεν μπορουσε να παρει ενα σοβαρο ματς...

οσον αφορα τον μπαρτζωκα το μοναδικο λαθος που εκανε ηταν η επιλογη rice...

o πασκουαλ γεμισε την ομαδα με soft και loosers τυπου τομιτς, τον οποιο και ανανεωσε κιολλασ!!!!) και ντοελμαν(οποιος ειχε συμβολαιο για φετος και δεν τον ανανεωσε ο μπαρτζωκας), δινοντας τους και συμβολαια κοντα στα 2 εκατ!!!...γενικα το χε πολυ ο ισπανος με τις επιλογες του στους ψηλους!!

ο πασκουαλ παρεδωσε στον μπαρτζωκα μια ομαδα που επρεπε στα επομενα 2 χρονια να αλλαξει ολους τους παικτες πλην του βεζενκοφ.και μαλιστα παρεδωσε μια ομαδα με κλειστα συμβολαια σε τομιτς και ντοελμαν, με αποτελεσμα να ειναι δυσκολο ο μπαρτζωκας να δωσει λεφτα για τις θεσεις που παιζουν...

ο κλαβερ καλα εκανε και τον πηρε ο μπαρτζωκας γιατι η μπαρτσελονα δεν εχει ισπανους...και θα φανει του χρονου..αυτοι που τον κρινουν για τον λαβερ ειναι ποροφανως ασχετοι...

ο πασκουαλ τοσα χρονια στην μπαρτσελονα ενω ειχε τα τρελα λεφτα για budget, ειχε μια ομαδα με τεραστιο brandname, επαιζε στο καλυτερο πρωταθλημα και τα περισσοτερα χρονια του εκει η ρεαλ ηταν σε κακη κατασταση, ενω ειχε την ευκαιρια να κατακτησει παραπανω απο μια ευρωλιγκα απετυχε παταγωδως!!δεν καταφερε να παιξει ουτε καν σε δευτερο τελικο!!!

το χω ξαναγραψει..ας κοιταξουμε και διπλα στον οσφπ πως γιναν ομαδα..δεν βλεπω εκει να καθεται κανενας προπονητης απο τους καλυτερους που λενε καποιοι...λογικη χρειαζεται...αν θελουμε να εχουμε προπονητη τον τοπ προπονητη της παλιας πρωτης φασης της ευρωλιγκας καλα κανουμε, αλλα αν θελουμε να επιστρεψουμε σε φιναλ φορ εχουμε διαλεξει λαθος ανθρωπο....
jonaldidhs
QUOTE (G-arenas @ Mar 10 2017, 22:32 ) *
μια χαρα σου απανταω! δεν βγαζω λαδι τον πεδουλα! οταν οι παικτες παιζουν τοσους πολλους αγωνες μεσα στην σεζον και με μικρο rotation κιολας τοτε ειναι λογικο να ειναι κουρασμενοι! ειδικα κρις και καλαθης τραβουσαν μεγαλο λουκι! συν οτι δεν εχουν βγαλει μυιικους τραυματισμους! τρομερη φυσικη κατασταση δεν εχουμε αλλα οχι οτι εχουμε και προβλημα κιολας!

Εγω θα κρινω πως μου απαντας..Εσυ θα κρινεις πως σου απανταω..Ας συμφωνησουμε οτι οι Σινγλετον-Καλαθης τραβηξαν παρα πολυ κουπι και εχουν ψιλοσκασει..Οι υπολοιποι ομως παιχτες γιατι δεν μπορουν να παρουν τα ποδια τους?Ο Παναθηναικος εδω και πολυ καιρο εχει γινει ομαδα ενος ημιχρονου..Λεγαμε για κακο ξεκινημα και οτι εκει χανοταν τα παιχνιδια..Ενω ειδαμε χτες ενα πολυ καλο πρωτο ημιχρονο και ενα αθλιο δευτερο..Ουσιαστικα δυνατα μπορουμε να παιξουμε για ενα ημιχρονο..Ε σε αυτο φταιει ο Πεδουλας κατεμε και η κακη προετοιμασια..Γιατι και η Φενερ με το ιδιο ροτεισον παιζει αλλα δεν αντιμετωπιζει τετοια προβληματα..Ασε που κανονικα δεν θα επρεπε ουτε οι Καλαθης-Σινγκλετον να εχουν σκασει..Δηλαδη 2 27χρονοι αθλητες δεν μπορουν να βγαλουν μια σαιζον στην Ευρωλιγκα?
Reggie Miller 31
QUOTE (garou @ Mar 10 2017, 22:55 ) *
συνηθως οποιος μπλεκει με την γνωστη που σουλατσαρει στα πρασινα αποδυτηρια τον τρωει η μαλλον τον πινει το μαυρο φιδι
και δεν ειναι ολες οι κοπελες καλες οπως η ελεονωρα μας rolleyes.gif

Λέτε, λέτε λες και όλοι μας ξέρουμε για ποια μιλάτε tongue.gif Αν δεν θέλετε να πείτε ονοματα και διευθύνσεις τι τα γράφετε; tongue.gif

btw, ο ΟΣΦΠ έχει 2 ισάξιους παίκτες σε κάθε θέση. Τραυματίστηκε ο Σπανούλης και βγήκε ο Γκριν, τραυματίστηκε ο Χάκετ και βγήκε ο Μάντζαρης με τον Ουότερς, δεν παιζει καλά ο Γιάνγκ, παίζει καλά ο Μπιρτς... Μέχρι και οι Παπαπέτρου/Αγραβάνης δίνουν βοήθειες.

Σε μας ο ένας 20 χρονών παίρνει πρωτοβουλίες στην προπόνηση, οι άλλοι 2 Αμερικανοί δεν κάνουν ούτε για το Λαύριο, ποιοτικό 2αρι δεν υπάρχει, κάποιος πίσω απο το βασικό 5αρι, 4αρι και 3αρι μας δεν υπάρχει. Η μια ομάδα βγάζει η υγεία, η άλλη προβλήματα παντού...

ΥΓ Φίλε Ledas, δεν λέω ότι ο Πεδούλας είναι προπονηταράς ή ότι θα κέρδιζε αυτό το παιχνίδι. Θεωρώ ότι και με τον Αργύρη στον πάγκο πάλι χαμένη χρονιά θα ηταν φέτος, λόγω έμψυχου δυναμικού. Αυτό που λέω είναι πως ούτε και ο Πασκουάλ έχει κάνει κάτι διαφορετικό απο τον Πεδουλάκη, για να δικαιολογήσει όλα τα καλά που γράφονται. Απλά ο ένας είναι έλληνας και ο άλλος ξένος. Επίσης, αν φύγει και ο Πασκουάλ φέτος τότε η ομάδα ειναι κανονικό τσίρκο. Αφού τον πήραμε ας τον αφήσουμε 2 χρονια να δουλέψει. Αλλά προς θεού, όχι άλλο απυρόβλητο για έναν κόουτς που και χθες είδαμε ότι δεν έκανε κάτι παραπάνω απο έναν άλλο καλό έλληνα προπονητή.
Ledas
QUOTE (ghetto13 @ Mar 10 2017, 23:10 ) *
λοιπον ο πασκουαλ απο το 12-13 που η ρεαλ ξαναρχισε να ανεβαινει σε 4 χρονια εχει παρει μονο ενα κυπελλο και ενα πρωταθλημα..γενικα ηταν τυχερος στις πρωτες του χρονιες που ειχε να ανταγωνιστει στην ισπανια μια μετρια κιολλασ ταου..απο οταν ανεβηκε η ρεαλ δεν υπαρχει μπαρτσελονα του τσαβι..
στην ευρωλιγκα οποτε συναντουσε σοβαρη ομαδα στους 8 αποκλειωταν ακομα και με πλεονεκτημα...κατι γαλατα και ουνικς ηξερε να αποκλειει..ΜΙΛΑΜΕ ΓΙΑ ΠΡΟΠΟΝΗΤΗ ΠΟΥ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΚΑΝΕΙ ΠΟΤΕ ΤΗΝ ΥΠΕΡΒΑΣΗ ΣΤΗΝ ΕΥΡΩΠΗ..την χρονια που το πηρε εκμεταλλευτηκε την τρομερη κατασταση παικτων οπως ο ναβαρο, μαικλ, λορμπεκ κλπ και αντιπετωσε στον τελικο τον παλιο τραγικα στημενο ολυμπιακο...γενικα μια χρονια με πεσμενες ολες τις μεγαλες ομαδες...μετα απο κεινη την χρονια πηγε σε καποια final four, οποτε φυσικα ειχε ευκολους αντιπαλους στους 8, αλλα κι εκει που πηγαινε εφτασε να τρωει 40 ποντους σε ημιτελικο!!!δεν μπορουσε να παρει ενα σοβαρο ματς...

οσον αφορα τον μπαρτζωκα το μοναδικο λαθος που εκανε ηταν η επιλογη rice...

o πασκουαλ γεμισε την ομαδα με soft και loosers τυπου τομιτς, τον οποιο και ανανεωσε κιολλασ!!!!) και ντοελμαν(οποιος ειχε συμβολαιο για φετος και δεν τον ανανεωσε ο μπαρτζωκας), δινοντας τους και συμβολαια κοντα στα 2 εκατ!!!...γενικα το χε πολυ ο ισπανος με τις επιλογες του στους ψηλους!!

ο πασκουαλ παρεδωσε στον μπαρτζωκα μια ομαδα που επρεπε στα επομενα 2 χρονια να αλλαξει ολους τους παικτες πλην του βεζενκοφ.και μαλιστα παρεδωσε μια ομαδα με κλειστα συμβολαια σε τομιτς και ντοελμαν, με αποτελεσμα να ειναι δυσκολο ο μπαρτζωκας να δωσει λεφτα για τις θεσεις που παιζουν...

ο κλαβερ καλα εκανε και τον πηρε ο μπαρτζωκας γιατι η μπαρτσελονα δεν εχει ισπανους...και θα φανει του χρονου..αυτοι που τον κρινουν για τον λαβερ ειναι ποροφανως ασχετοι...

ο πασκουαλ τοσα χρονια στην μπαρτσελονα ενω ειχε τα τρελα λεφτα για budget, ειχε μια ομαδα με τεραστιο brandname, επαιζε στο καλυτερο πρωταθλημα και τα περισσοτερα χρονια του εκει η ρεαλ ηταν σε κακη κατασταση, ενω ειχε την ευκαιρια να κατακτησει παραπανω απο μια ευρωλιγκα απετυχε παταγωδως!!δεν καταφερε να παιξει ουτε καν σε δευτερο τελικο!!!

το χω ξαναγραψει..ας κοιταξουμε και διπλα στον οσφπ πως γιναν ομαδα..δεν βλεπω εκει να καθεται κανενας προπονητης απο τους καλυτερους που λενε καποιοι...λογικη χρειαζεται...αν θελουμε να εχουμε προπονητη τον τοπ προπονητη της παλιας πρωτης φασης της ευρωλιγκας καλα κανουμε, αλλα αν θελουμε να επιστρεψουμε σε φιναλ φορ εχουμε διαλεξει λαθος ανθρωπο....


Δεν είπα ότι αναννέωσε τον ντοελμαν ο μπαρτζωκας. Ουαου ο τσαβι φορτωσε τον τομιτς στον μπαρτζωκα και δε μπορεσε να φτιαξει ομάδα λόγω τόμιτς. Να πάρει τον κλαβερ και τον κάθε κλαβερ, αλλά με το να σκάσει τόσα εκατομμύρια ενώ είχε τρελά κενα? Για μένα άσχετοι είναι όσοι εμπαθείς κατηγορούν τον τσαβι για την τωρινή μπαρτσα. Προπονητής που αναδειχθηκε καλύτερος προπονητής στην ισπανία. Αλλα τι να ξερουν και αυτοί οι ισπανοί. Γατάκια στο μπασκετ. Ναι οι συμμετοχές στο φ4 έγιναν από τύχη όχι ικανότητα. Ναι τυχερός και στα πρωτα χρόνια του που η ρεαλ δεν ήταν καλή (μια χαρα παιχταράδες θυμάμαι να έχει). και για το χάλι της ρεαλ ο τσαβι έφταιγε. Επρεπε σαν φερ πλει να μην κατεβει στο πρωταθλημα μεχρι να μπορέσουν να την κοντραρουν οι αντίπαλοι. ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΤΟΥΣ ΚΑΙ ΤΗΣ ΡΕΑΛ ΚΑΙ ΤΗΣ ΤΑΟΥ. Και έτσι όπως τα λες να είναι τα πράγματα κάθε ομάδα κάνει τον κύκλο της. και η μπαρτσα τον τελευταίων χρόνων του τσαβι ήταν πιο αδύναμη σε αντιστοιχία με αυτά που λες για την ρεαλ. οτι τι δηλαδή; Η ρεάλ δεν είχε τεράστιο brand name και τεράστιο μπατζετ; Οκ. Ε θα πετάξουμε και τον ημιτελικό των 40 πόντων λες και δεν επιτρέπεται να κάνει κανείς κακά παιχνίδια. Εκμεταλλέυτηκε τους παιχταράδες που είχε λες και δεν αξιζε αυτός. ποιος τους μάζεψε αυτούς τους παίχτες και ποιος τους έκανε σύνολο; Χαιρω πολύ ποιος προπονητής που φτάνει στην κορυφή δεν εκμεταλλεύεται τους παιχταράδες; Με μπλουμς πρεπει να παρει κούπα για να πουμε ότι αξίζει; και ο ζοτς παιχταραδες διαχειρίζεται, αλλά όχι αυτόν δεν τον κανουν μάγκα οι παίχτες... Αυτή η καραμέλα με τις υπερβάσεις αλλο πάλι. Με αυτή τη λογική μόνο μπλατ, ιβκοβιτς, μπαρτζωκας, σφαιρόπουλος, περασοβιτς αξίζουν, γιατί μόνο αυτοί κάναν υπερβάσεις με βάση το μπατζετ τους και το ροστερ τους. Ολοι οι άλλοι μυρωδιάδες. Οσοι λενε για τα τεραστια μπατζετ είναι ασχετοι και δε ξερουν γρι απο μπασκετ και δε μπορούν να καταλάβουν ότι δεν παιζει μια ομαδα μπασκετ.

τι λες ρε παιδί μου δε ξαναπαιξε τελικό; Αποτυχία σκέτη. ευτυχώς εμείς με τους προπονητάρες που φέρνουμε καθε χρόνο έχουμε πηξει στους τελικους. Αχ ρε τσαβι μας μικαραίνεις παρα πολύ. Τα τελευταία χρόνια εμείς ποτε δε φάγαμε 30αρες. Παντα καναμε υπερβάσεις και τρελές προκρίσεις με φοβερούς αντιπαλους. Ασκετε τσαβι. Μονο εσύ είσαι ρεζίλης να μην πηγαινεις συνεχεια τελικό και κουπα. Ολοι γύρω μας θερίζουν και σπέρνουν στην ευρωλίγκα. καθε χρόνο τουλάχιστον 5 ομάδες παιρνουν τηνκούπα και εσύ τίποτα. Γατακι περασοβιτς και ιβκοβιτς δε μπορείς να κανεις ομάδα την εφες με τρελό μπατζετ. Ασκετοι ολοι. Α ρε ζοτς ακόμα να παρεις ευρωλίγκα με φενερ που είναι τόσο εύκολο και εχουν ολοι οι προπονητες καμια 20αρια στο παλμαρε τους. Ασκετε και εσυ. Μην αναφερουμε και το 2008 και το 2010 λουζερ ζοτς.

Μονο το σχόλιο σου για τον ολυμπιακό με βρίσκει σύμφωνο. Αν και αυτοαναιρείσαι από μόνος σου. Λες ότι και ο σφαιρόπουλος δεν είναι κατι το φοβερό σαν προπονητής και εχει κανει ομαδάρα. Τοτε τι γκρινιάζεις με τον τσαβι τον μέτριο. θα κανει και αυτός ομαδάρα όπως και ο μπαρτζωκας. Α ναι ξέχασα. ο τσαβι είναι χειρότερος του σφαιρόπουλου.

ΥΓ: Reggie δεν λεω ότι ο πασκουαλ είναι στο απυρόβλητο και ότι δε φταίει. Αλλά βάση βιογραφικού είναι ο καλύτερος που έχουμε φέρει ποτέ μετά ζοτς και ο καλύτερος που ήταν διαθέσιμος. Αν υπήρχε καποιος καλύτερος να φέρουμε, παω πασο. εγώ θέλω να τον δω να διαλέγει παίχτες,να κανει προετοιμασία και να τον κρίνω του χρόνου. Για φέτος το τρένο έχιε χαθεί και φταίει και ο τσαβι προφανώς αγωνιστικά. Το έχω πει παντου. Να δω αν του χρόνου όσοι κατηγορούν τον τσάβι που φορτωσε τον τομιτς στον μπαρτζωκα, θα του δώσουν ελαφρυντικά για το φορτωμα του μπουρουση με κλειστό διετές. Αλλά όχι ο καλός ο προπονητής πρέπει να έχει προνοήσει αν τον διώξουν να μην έχει κλεισμένους παίχτες και να αφήσει καλούς γηγενείς για το μέλλον. Οπως έκανε και ο ζοτς το 12 δηλαδή. Ο τσαβι κατεστρεψε την καριερα του μπαρτζωκα. Οτι να ναι. Αυτά γινονται στις ομάδες. Χωνεψτε το. Να δω όσοι λενε ότι η κίνηση κλαβερ ήταν αναγκαστική λόγω εθνικότητας αν θα λένε τα ίδια για τον καλάθη που απαιτούν διωξιμο εδώ και τώρα. κατα τα άλλα συμφωνώ με σένα ότι φταίει ο τσαβι που δνε έχει βελτιώσει τίποτα. Αλλά μέχρι εκει.
garou
QUOTE (Ledas @ Mar 11 2017, 00:09 ) *
Δεν είπα ότι αναννέωσε τον ντοελμαν ο μπαρτζωκας. Ουαου ο τσαβι φορτωσε τον τομιτς στον μπαρτζωκα και δε μπορεσε να φτιαξει ομάδα λόγω τόμιτς. Να πάρει τον κλαβερ και τον κάθε κλαβερ, αλλά με το να σκάσει τόσα εκατομμύρια ενώ είχε τρελά κενα? Για μένα άσχετοι είναι όσοι εμπαθείς κατηγορούν τον τσαβι για την τωρινή μπαρτσα. Προπονητής που αναδειχθηκε καλύτερος προπονητής στην ισπανία. Αλλα τι να ξερουν και αυτοί οι ισπανοί. Γατάκια στο μπασκετ. Ναι οι συμμετοχές στο φ4 έγιναν από τύχη όχι ικανότητα. Ναι τυχερός και στα πρωτα χρόνια του που η ρεαλ δεν ήταν καλή (μια χαρα παιχταράδες θυμάμαι να έχει). Και έτσι όπως τα λες να είναι τα πράγματα κάθε ομάδα κάνει τον κύκλο της. και η μπαρτσα τον τελευταίων χρόνων του τσαβι ήταν πιο αδύναμη σε αντιστοιχία με αυτά που λες για την ρεαλ. οτι τι δηλαδή; Η ρεάλ δεν είχε τεράστιο brand name και τεράστιο μπατζετ; Οκ. Ε θα πετάξουμε και τον ημιτελικό των 40 πόντων λες και δεν επιτρέπεται να κάνει κανείς κακά παιχνίδια. Εκμεταλλέυτηκε τους παιχταράδες που είχε λες και δεν αξιζε αυτός. ποιος τους μάζεψε αυτούς τους παίχτες και ποιος τους έκανε σύνολο; Χαιρω πολύ ποιος προπονητής που φτάνει στην κορυφή δεν εκμεταλλεύεται τους παιχταράδες; Με μπλουμς πρεπει να παρει κούπα για να πουμε ότι αξίζει; και ο ζοτς παιχταραδες διαχειρίζεται, αλλά όχι αυτόν δεν τον κανουν μάγκα οι παίχτες... Αυτή η καραμέλα με τις υπερβάσεις αλλο πάλι. Με αυτή τη λογική μόνο μπλατ, ιβκοβιτς, μπαρτζωκας, σφαιρόπουλος, περασοβιτς αξίζουν, γιατί μόνο αυτοί κάναν υπερβάσεις με βάση το μπατζετ τους και το ροστερ τους. Ολοι οι άλλοι μυρωδιάδες. Οσοι λενε για τα τεραστια μπατζετ είναι ασχετοι και δε ξερουν γρι απο μπασκετ και δε μπορούν να καταλάβουν ότι δεν παιζει μια ομαδα μπασκετ.

τι λες ρε παιδί μου δε ξαναπαιξε τελικό; Αποτυχία σκέτη. ευτυχώς εμείς με τους προπονητάρες που φέρνουμε καθε χρόνο έχουμε πηξει στους τελικους. Αχ ρε τσαβι μας μικαραίνεις παρα πολύ. Τα τελευταία χρόνια εμείς ποτε δε φάγαμε 30αρες. Παντα καναμε υπερβάσεις και τρελές προκρίσεις με φοβερούς αντιπαλους. Ασκετε τσαβι. Μονο εσύ είσαι ρεζίλης να μην πηγαινεις συνεχεια τελικό και κουπα. Ολοι γύρω μας θερίζουν και σπέρνουν στην ευρωλίγκα. καθε χρόνο τουλάχιστον 5 ομάδες παιρνουν τηνκούπα και εσύ τίποτα. Γατακι περασοβιτς και ιβκοβιτς δε μπορείς να κανεις ομάδα την εφες με τρελό μπατζετ. Ασκετοι ολοι. Α ρε ζοτς ακόμα να παρεις ευρωλίγκα με φενερ που είναι τόσο εύκολο και εχουν ολοι οι προπονητες καμια 20αρια στο παλμαρε τους. Ασκετε και εσυ.

Μονο το σχόλιο σου για τον ολυμπιακό με βρίσκει σύμφωνο. Αν και αυτοαναιρείσαι από μόνος σου. Λες ότι και ο σφαιρόπουλος δεν είναι κατι το φοβερό σαν προπονητής και εχει κανει ομαδάρα. Τοτε τι γκρινιάζεις με τον τσαβι τον μέτριο. θα κανει και αυτός ομαδάρα όπως και ο μπαρτζωκας. Α ναι ξέχασα. ο τσαβι είναι χειρότερος του σφαιρόπουλου.

καλα εδω μερικοι ελεγαν ποιος τσαβι ρε γιαννακοπουλε,παρε πριφτη η μαρκοπουλο που ειναι προπονηταρες,στον σφαιροπουλος κολλησες εσυ laugh.gif
djibriliant
QUOTE (G-arenas @ Mar 10 2017, 15:57 ) *
ο αρτζι ηθελε να φυγει ο φελντειν και να παρει καθαρο ασσο αλλα ειχε συμβολαιο ο φελντειν. επισης ειχε πει οτι θελει να δει σε τι επιπεδο ειναι ο μποχω και αν δεν κανει θα παρει ασσο για ευρωλιγκα μονο.

στους ψηλους ναι εκανε λαθος. οχι τοσο τραγικο ομως. ειχε γκιστ που μπορουσε να παιξει στο 5. αρα ηταν μικρο το κακο. φυσικα ομως επρεπε να παρει αντι του νικολς ενα μαπ. αυτο ηταν το μοναδικο του λαθος στην στελεχωση το οποιο ομως ηταν μικρο. και ηταν μικρο γιατι ο μπουρου δεν επαιζε/παιζει αυτο που μπορει. αντιθετα με 3 ψηλους παιζουμε τωρα γιατι ο πασκουαλ αντι να παρει 4-5αρι αθλητικο, πηγε και και πηρε τον γκαμπριελ που δεν ταιριαζει με την ομαδα.

επισης ναι εχουμε πολυ ποιοτικο ροστερ. ο τζειμς, ο κρις και ο μπουρου ηταν κορυφαιοι σε ομαδες final 4 και ο ριβερς επισης εχει παρει ευρωλιγκα με ρεαλ οντας πολυ σημαντικο γραναζι. επισης εχουμε ενα απο τα κορυφαια γκαρντ στην ευρωπη(καλαθης, αλλο που 2 μηνες τωρα ειναι χωμα) φελντειν, νικολς (που ειναι πολυ καλοι ρολιστες) και παππα, γκαμπριελ που ειναι μια χαρα παικτες! οποτε ναι εχουμε μια 5αδα με παιχταραδες και αλλους 3-4 που ναι κορυφαιοι ρολιστες για αυτο το επιπεδο. το οτι δεν μπορουμε να αλλαξουμε 2η πασα δεν σημαινει οτι ειναι αχρηστοι οι παικτες.

και η μακαμπι εχει γουιμς, σμιθ, γκαουντλοκ, μιλερ, ζιρμπες κλπ και ειναι το μεγαλυτερο τσιρκο της ευρωλιγκας! πρεπει να χεις και κοουτς για να δεσει η ομαδα και να βρει χημεια!

μεγαλυτερο μπατζετ απο μας εχει μονο η ρεαλ, η φενερ, η τσσκα και η μπαρτσα(ειχε απειρες ατυχιες και ηταν και χαλια δομημενη απο τσαβι). ο οσφπ(λιγο μικροτερο), η εφες (λιγο μεγαλυτερο ή ιδια) και η νταρου(λιγο μικροτερο) ειναι ομαδες στα κυβικα μας σε μπατζετ αλλα εμεις εχουμε καλυτερους παικτες! και ομως σε 6 ματς εχουμε κερδισει μονο 2 με αυτες και την μια σε παρατα με τις 3 βολες του τζειμς και την αλλη με τα 1000 ζορια στο τελος με τον μπουρου να κανει το ματς της ζωης του συν οτι η νταρου επαιζε χωρις ψηλους ουσιαστικα σε κεινο το ματς.

Δεν ξέρω αν έχει νόημα να ξαναρχίζουμε κουβέντες για το τι γινόταν επι Αρτζι, αν εξαιρέσεις την πρώτη χρονιά που έφτιαξε ενα καλό σύνολο με μικρό Μπάτζετ, μετά η ομάδα σερνόταν και τις 2 φορές που έφυγε, δεν λέω οτι με Πασκουαλ βλέπουμε κάτι τρομερό γιούρια παίζουμε με το ατομικό ταλέντο, αλλά ο Αρτζι ούτε αυτό δεν μπορούσε, όπως επίσης η διαχείριση του ροστερ στους περσινους τελικούς και οι δηλώσεις του πριν ξεκινήσουν που ήταν τ στυλ Ραντουλιτσα Γουιλιαμς κλπ τον %$%ο δείχνει πιο είναι το ταβάνι του γιατί όταν ένας προπονητης δεν σέβεται τους παίκτες της ομάδας που αναλαμβάνει έχει τελειώσει με το άθλημα. Δεν βγάζω λάδι τον Πασκουαλ αυτός δέχτηκε να έρθει ενω έχει ξεκινησει η σεζον και ενω είχε ήδη μιλησει κολακευτικα για το ροστερ μας, απλά του αξίζει χρόνος
irving
QUOTE(Ledas @ Mar 11 2017, 00:09 ) *
Δεν είπα ότι αναννέωσε τον ντοελμαν ο μπαρτζωκας. Ουαου ο τσαβι φορτωσε τον τομιτς στον μπαρτζωκα και δε μπορεσε να φτιαξει ομάδα λόγω τόμιτς. Να πάρει τον κλαβερ και τον κάθε κλαβερ, αλλά με το να σκάσει τόσα εκατομμύρια ενώ είχε τρελά κενα? Για μένα άσχετοι είναι όσοι εμπαθείς κατηγορούν τον τσαβι για την τωρινή μπαρτσα. Προπονητής που αναδειχθηκε καλύτερος προπονητής στην ισπανία. Αλλα τι να ξερουν και αυτοί οι ισπανοί. Γατάκια στο μπασκετ. Ναι οι συμμετοχές στο φ4 έγιναν από τύχη όχι ικανότητα. Ναι τυχερός και στα πρωτα χρόνια του που η ρεαλ δεν ήταν καλή (μια χαρα παιχταράδες θυμάμαι να έχει). και για το χάλι της ρεαλ ο τσαβι έφταιγε. Επρεπε σαν φερ πλει να μην κατεβει στο πρωταθλημα μεχρι να μπορέσουν να την κοντραρουν οι αντίπαλοι. ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΤΟΥΣ ΚΑΙ ΤΗΣ ΡΕΑΛ ΚΑΙ ΤΗΣ ΤΑΟΥ. Και έτσι όπως τα λες να είναι τα πράγματα κάθε ομάδα κάνει τον κύκλο της. και η μπαρτσα τον τελευταίων χρόνων του τσαβι ήταν πιο αδύναμη σε αντιστοιχία με αυτά που λες για την ρεαλ. οτι τι δηλαδή; Η ρεάλ δεν είχε τεράστιο brand name και τεράστιο μπατζετ; Οκ. Ε θα πετάξουμε και τον ημιτελικό των 40 πόντων λες και δεν επιτρέπεται να κάνει κανείς κακά παιχνίδια. Εκμεταλλέυτηκε τους παιχταράδες που είχε λες και δεν αξιζε αυτός. ποιος τους μάζεψε αυτούς τους παίχτες και ποιος τους έκανε σύνολο; Χαιρω πολύ ποιος προπονητής που φτάνει στην κορυφή δεν εκμεταλλεύεται τους παιχταράδες; Με μπλουμς πρεπει να παρει κούπα για να πουμε ότι αξίζει; και ο ζοτς παιχταραδες διαχειρίζεται, αλλά όχι αυτόν δεν τον κανουν μάγκα οι παίχτες... Αυτή η καραμέλα με τις υπερβάσεις αλλο πάλι. Με αυτή τη λογική μόνο μπλατ, ιβκοβιτς, μπαρτζωκας, σφαιρόπουλος, περασοβιτς αξίζουν, γιατί μόνο αυτοί κάναν υπερβάσεις με βάση το μπατζετ τους και το ροστερ τους. Ολοι οι άλλοι μυρωδιάδες. Οσοι λενε για τα τεραστια μπατζετ είναι ασχετοι και δε ξερουν γρι απο μπασκετ και δε μπορούν να καταλάβουν ότι δεν παιζει μια ομαδα μπασκετ.

τι λες ρε παιδί μου δε ξαναπαιξε τελικό; Αποτυχία σκέτη. ευτυχώς εμείς με τους προπονητάρες που φέρνουμε καθε χρόνο έχουμε πηξει στους τελικους. Αχ ρε τσαβι μας μικαραίνεις παρα πολύ. Τα τελευταία χρόνια εμείς ποτε δε φάγαμε 30αρες. Παντα καναμε υπερβάσεις και τρελές προκρίσεις με φοβερούς αντιπαλους. Ασκετε τσαβι. Μονο εσύ είσαι ρεζίλης να μην πηγαινεις συνεχεια τελικό και κουπα. Ολοι γύρω μας θερίζουν και σπέρνουν στην ευρωλίγκα. καθε χρόνο τουλάχιστον 5 ομάδες παιρνουν τηνκούπα και εσύ τίποτα. Γατακι περασοβιτς και ιβκοβιτς δε μπορείς να κανεις ομάδα την εφες με τρελό μπατζετ. Ασκετοι ολοι. Α ρε ζοτς ακόμα να παρεις ευρωλίγκα με φενερ που είναι τόσο εύκολο και εχουν ολοι οι προπονητες καμια 20αρια στο παλμαρε τους. Ασκετε και εσυ. Μην αναφερουμε και το 2008 και το 2010 λουζερ ζοτς.

Μονο το σχόλιο σου για τον ολυμπιακό με βρίσκει σύμφωνο. Αν και αυτοαναιρείσαι από μόνος σου. Λες ότι και ο σφαιρόπουλος δεν είναι κατι το φοβερό σαν προπονητής και εχει κανει ομαδάρα. Τοτε τι γκρινιάζεις με τον τσαβι τον μέτριο. θα κανει και αυτός ομαδάρα όπως και ο μπαρτζωκας. Α ναι ξέχασα. ο τσαβι είναι χειρότερος του σφαιρόπουλου.

ΥΓ: Reggie δεν λεω ότι ο πασκουαλ είναι στο απυρόβλητο και ότι δε φταίει. Αλλά βάση βιογραφικού είναι ο καλύτερος που έχουμε φέρει ποτέ μετά ζοτς και ο καλύτερος που ήταν διαθέσιμος. Αν υπήρχε καποιος καλύτερος να φέρουμε, παω πασο. εγώ θέλω να τον δω να διαλέγει παίχτες,να κανει προετοιμασία και να τον κρίνω του χρόνου. Για φέτος το τρένο έχιε χαθεί και φταίει και ο τσαβι προφανώς αγωνιστικά. Το έχω πει παντου. Να δω αν του χρόνου όσοι κατηγορούν τον τσάβι που φορτωσε τον τομιτς στον μπαρτζωκα, θα του δώσουν ελαφρυντικά για το φορτωμα του μπουρουση με κλειστό διετές. Αλλά όχι ο καλός ο προπονητής πρέπει να έχει προνοήσει αν τον διώξουν να μην έχει κλεισμένους παίχτες και να αφήσει καλούς γηγενείς για το μέλλον. Οπως έκανε και ο ζοτς το 12 δηλαδή. Ο τσαβι κατεστρεψε την καριερα του μπαρτζωκα. Οτι να ναι. Αυτά γινονται στις ομάδες. Χωνεψτε το. Να δω όσοι λενε ότι η κίνηση κλαβερ ήταν αναγκαστική λόγω εθνικότητας αν θα λένε τα ίδια για τον καλάθη που απαιτούν διωξιμο εδώ και τώρα. κατα τα άλλα συμφωνώ με σένα ότι φταίει ο τσαβι που δνε έχει βελτιώσει τίποτα. Αλλά μέχρι εκει.

thumbsup.gif
qspock
Το να συζηταμε για δηθεν προτιμηση του ΠΑΟ παντως τοσες αγωνιστικες πριν το τελος και με τη βαθμολογια να ειναι οπως ειναι, ειναι τελειως αστειο. Απο τη μια η ηττα αυτη δεν τον βαζει πουθενα, αφου γενικως επικρατει ενα μπαχαλο στον ομιλο, απο την αλλη αν κερδιζε θα πλησιαζε τη Φενερ που εχασε, με ελπιδα να παρει το πλεονεκτημα. Οποτε η οποια σηζητηση οτι ηθελε να χασει αναγεται στη σφαιρα του αλλοπροσαλου, κα συνιστα σοβαρη ελλειψη αντιληψης. Αν παλι η συζητηση γινεται για πλακα, και ο χαβαλες θα επρεπε να εχει τα ορια του γιατι κατανταει βαρετος.

Οσον αφορα το θεμα Πασκουαλ, η ομαδα μπηκε στο ματς σοβαρη, καλοστημενη και πηρε προβαδισμα μη αφηνοντας του αντιπαλους να μπορουν να βρουν δρομο προς το καλαθι με τιποτα. Ο Σαρας το δηλωσε κιολας εκθιαζοντας το στησημο της ομαδας του Πασκουαλ. Αρα ο προπονητης δινει σωστες οδηγιες. Απλα στο τελος υπαρχει μεγιστο προβλημα πιθανως ψυχολογιας, πιθανως ταυτοτητας, λογω ελλειψης ομαδικου πνευματος, και δεσιματος των παιχτων. Σημαδια ανησυχητικα μεν, οχι ομως και τελειως παραλογα, αφου η ομαδα δεν εχει ηρεμησει στις αλλαγες σχηματων μεσα στη χρονια. Τωρα φαινεται να επιστρεφει στην προ Τζεντιλε και προ Τζεημς εποχη, οπου ειχε κανει τις φοβερες εμφανισεις σε Μαδριτη και ΤΣΣΚΑ αλλα της ελλειπε το καλο τελειωμα. Ισως το βρει στη διαδρομη. Ισως στα πλει οφ.

Προσωπικα πιστευω πως με τη νοοτροπια και ανυπομονισια που διακατεχει τους οπαδους της ομαδος (και τη διοικηση), ειναι καλο που μαλλον δεν θα εχει πλεονεκτημα εδρας στα ημιτελικα. Ετσι μια αποτυχια προκρισης στο final four δε θα σημανει αποδομηση της ομαδος για αλλη μια χρονια, πραγμα αποδεδιγμενα καταστροφικο. Ειλικρινα πιστευω πως ειναι πολυ καλυτερο (μακροπροθεσμα για το μελλον της ομαδας) να παει με μειονεκτημα στα πλει οφς. Θεωροντας φυσικα πως θα καταφερει να προκριθει πρωτα στα πλειοφς, κατι που πιστευω θα γινει ευκολα ή δυσκολα αφου ειναι ανωτερος ολων των αντιπαλων του.

Αν μαλιστα καταφερει να δεσει και να διορθωσει ο,τι κανει λαθος, σε συνδιασμο με την επιστροφη Γκιστ, θα παρουσιασει εναν εξαιρετικα δυσκολο αντιπαλο στα πλει οφς για ΟΠΟΙΟΝΔΗΠΟΤΕ βρει μπροστα του. Απλα οταν μιλαμε για τους 3 απο τους 4 πρωτους, εχουμε να κανουμε με εξαιρετικα αμφιβολες διαιτησιες, κατι σαν δεδομενη προκριση στο final four ενα πραμα. Μιλαω φυσικα για τους 3 με τα υψηλα μπατζετ, οχι τον Ολυμπιακο.

Με βαση τα παραπανω, ενδεχομενως ο Ολυμπιακος να φανταζει ως ο καλυτερος αντιπαλος. Ωστοσο, δε ξερω αν για τον Ολυμπιακο θεωρειται βατος ο ΠΑΟ. Δε το νομιζω καθολου...
j-kidd13
Nα συγκρατηθουμε λιγο κυριοι?Τι σχεση εχουν οσα λετε εδω και σελιδες με το παιχνιδι με τη Ζαλγκιρις?
Παρακαλω να σταματησει για δευτερη φορα η μετατροπη ενος τοπικ σε μ.....ο με ασχετα ποστ.
Επομενη κινηση θα ναι να κλειδωσει το τοπικ.
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.