Για όσους πιστεύουν ότι χάσαμε με σχέδιο να πεσουμε στην ρεαλ συμφωνω και προσυπογράφω μιας και συνεχιζετε αυτή τη κουβέντα:
Πατε τώρα εσύ και μιλάτε για αγωνιστικά θέματα και χαλάτε την σαπουνοφουσκα όσων πιστεύουν ότι χάνουμε με σχέδιο για να πέσουμε σε ρεαλ!
Δε βλέπετε ότι ο καλάθης παίζει 2 μηνες έτσι με σχέδιο; Για να τον υποτιμήσουν οι αντίπαλοι και να τους κανει την ζημιά στα πλευ οφ που θα βαζει 8/8 τριποντα όπως περυσι με λαμποραλ?
Δε καταλαβαίνετε ότι ο τσαβι πήρε ταιμαουτ, για να πει στον σιγκλετον να χαλάσει το σίγουρο καλάθι που είχαμε στα 2,3 δευτερόλεπτα;
Δε βλέπετε ότι παίζουμε χωρίς σύστημα στην επίθεση, για να κοιμήσουμε τους αντιπάλους να μας στοχευσουν στους 8 και να τους την φέρουμε τότε με ολοκληρωτικό μπάσκετ?
Δε καταλαβαίνετε ότι ο τσαβι είπε σε σιγκλετον να του φεύγει η μπαλα από τα χέρια και στον τζεημς να είναι τραγικός, για να μην κανουν καλά νουμερα και να μη τους πάρει κανείς το καλοκαίρι μέσα από τα χέρια μας; Ολα βάση μακροπροθεσμου σχεδίου.
Δε καταλαβαίνεε ότι στο πρώτο ημίχρονο που ο σιγκλετον έσκαγε ταπίδια ήταν εντολή, για να μην είναι πολύ εξώφθαλμο το σχέδιο μας και μας καταλάβουν?
Πέρα από την πλάκα (γιατί μονο ως πλάκα χαρακτηρίζεται μια τέτοια συζήτηση) ας δούμε και τον κλασσικο μηδενισμό:
QUOTE (ghetto13 @ Mar 10 2017, 13:25 )
για ποιο λογο ο πασκουαλ θεωρειται απο τους καλυτερους διαθεσιμους????
Γιατί έχει πάρει τα μισά κύπελλα και πρωταθλήματα (το πιο ανταγωνιστικό πρωτάθλημα στην ευρώπη) που έχει διεκδικήσει. Γιατί έχει πάιξει πολύ όμορφο μπάσκετ καποιες σεζόν. Γιατί έχει πάει σε καμποσα f4. Γιατί έχει πάρει 1 ευρωλίγκα που δεν είναι και ότι πιο εύκολο για κανεναν προπονητη. Λιγοι σηκώνουν ευρωλίγκες και πολλοί προπονητάρες δεν έχουν πάρει και καμία. Και θα πεις κλασσικα με τεραστιο μπατζετ και τα συναφή. Δεν έπαιζε μονο η μπαρτσα με τεράστια μπατζετ, ούτε επαιζε μόνη της χωρίς αντιπάλους. Το να καταφέρεις να πάρεις μια ευρωλίγκα είναι θέμα συγκυριών, μέρας αι σε τι κατάσταση είναι και ο αντίπαλος και αν είναι στις λεπτομέρειες λίγο καλύτερος. Εσύ καλόμαθες στον ζοτς που είναι ο κορυφαίος προπονητής που ήξερενα πάρει το μέγιστο από ρόστερ με μέγιστο μπατζετ επίσης. Ο πασκουαλ δνε έιναι στο επιπεδο του σαφώς. Οπως κανένας δεν είναι στο επιπεδο ζοτς. Ο τσαβι είναι 1 επίπεδο πιο κάτω (βάλε δύο να μαστε κομπλε και στο 1 επιπεδο κάτω βαλε μεσινα μπλατ ιβκοβιτς και ισως πάει εκεί και ο ιτούδης).
QUOTE (G-arenas @ Mar 10 2017, 14:23 )
εγω παραθετω επιχειρηματα γιατι δεν μου αρεσει σαν προπονητης ο πασκουαλ. ολοι εσεις θα πειτε κατι γιατι τον θεωρειτε καλο προπονητη και ταυτοχρονα τον αρτζι και τους ελληνες αχρηστους?
Το επιχείρημα σου είναι ότι ο τσάβι είναι λουζερ. Ωραιο επιχειρημα. Λουζερ με τίτλους. Οπως και ο μεσινα λουζερ, και ο τεοντοσιτς από παιχτες λουζερ... Να χαρώ επιχειρήματα. Ο αρτζι κορυφή. Αδικείται που καμία ομάδα δεν τον εμιστεύεται να χτίσει ομάδα φ4. Το σύστημα φταίει που ομάδες τέτοιου επιπέδου εμπιστεύτηκαν μόνο ιτουδη και μπαρτζωκα από έλληνες. Ο αρτζι ατύχησε γιατί δεν τον προβάλλει το σύστημα καιείναι αντιτουριστικός. Σαφώς καλύτερος από πασκουαλ.
QUOTE (G-arenas @ Mar 10 2017, 15:57 )
μεγαλυτερο μπατζετ απο μας εχει μονο η ρεαλ, η φενερ, η τσσκα και η μπαρτσα(ειχε απειρες ατυχιες και ηταν και χαλια δομημενη απο τσαβι).
Το ανέκδοτο το ξαναλές πάλι. Φαινεται δε σε επίθει η απαντηση που πηρες τις προάλλες:
Ο τσαβι δομησε φέτος χαλια την μπαρτσα? Παμε καλάς; Τα κλειδιά της ομαδας τα είχε από την αρχή ο μπαρτχωκας και έκανε και προετοιμμασία. ηταν υπευθυνος για όλες τις προσθαφαιρέσεις (σε αντίθεση με τον τσαβι του ΠΑΟ).
Για πιο λόγο φταίει ο τσαβι που φύγαν παίχτες της μπαρτσα για NBA;
Τον ναβαρο του τον φορτωσε και αυτόν; Και τι ήθελες δηλαδή να τον έδιωχνε και τον ναβαρο την σημαία της μπαρτσα (σαν να διώχναμε εμείς το διαμαντίδη);
Τον ραις ο τσαβι του τον πήρε;
Ο ΤΣΑΒΙ ΞΟΔΕΨΕ ΤΟΣΑ ΕΚΑΤΟΜΜΥΡΙΑ ΓΙΑ ΚΛΑΒΕΡ; Εκατομμύρια που μπορεί να του στερησαν μια καλη μεταγραφή ακόμα;
Ο τσάβι φταίει που ο μπαρτζώκας κράτησε και ντοελμαν ενώ είχε κλαβερ και βενζεκοφ?
Ο τσάβι φταίει που ο μπαρτζωκας εμεινε με τον γερο ντορσευ που περυσι ήταν λύση ανάγκης και μπάλωμα και ενώ ήξερε τον προβληματικό του χαρακτήρα; Ποιος φταίει που δεν πήρε σοβαρό σεντερ από το καλοκαίρι και εδιωξε ντορσευ στην μεση της περιοδου για να φέρει τον αλλον τον δεινόσαυρο;
Ο μπαρτζωκας ευθύνεται για την καταντια της μπαρτσα και ΜΟΝΟ. ειχε το ελευθερο να κανει οτι ξεκαθάρισμα θέλει από την αρχή. Αντε γιατί θα καραφλιάσουμε με αυτά πυο διαβάζουμε.
QUOTE (G-arenas @ Mar 10 2017, 16:19 )
και επειδη απο παντα δεν μου αρεσε ο τσαβι και επειδη τα φετινα δειγματα ειναι τραγικα και σε δομηση ροστερ(γκαμπριελ,τζεντιλε) και σε νοοτροπια και σε χημεια ομαδας(τραγικη) και σε αμυντικες επιδοσεις και στην επιθεση (εκει οπου θεωρειται παρα πολυ καλος κιολας!), θεωρω οτι του χρονου αυτο που θα παρουσιασουμε θα ειναι κακο.
βεβαια απο την στιγμη που κανενας καλυτερος του τσαβι δεν ειναι διαθεσιμος(πλην σαρας ισως) τοτε ας του δωσουμε την ευκαιρια και του χρονου. αλλα δεν νομιζω οτι θα τα καταφερει.
Ο σαρας καλύτερος του τσάβι αυτή τη στιγμή? ΠΑΜΕ ΚΑΛΑ; Επειδή κατάφερε σε μισό χρόνο που έιναι προπονητής να φτιάξει μια ομάδα να παίζει ορθολογικά ταυτόχρονα έγινε καλύτερος του τσαβι; Δηλαδή η καλη παρουσία σου σε μια ομάδα εκτός 8αδας αναιρεί ΟΛΟ το έργο και τους τίτλους του τσαβι που έχει πάρει τα πάντα; Και πως βάζεις τον σάρας στους διαθέσιμους όταν ο ίδιος έλεγε ότι δε θεει να φύγει ακόμα απο την ζαλγκίρις; οτι να ναι.
Και αυτά εσύ τα λες επιχειρήματα. Κολλήματα και εμπάθεια είναι. Καλομαθες με ζοτς και οτιδήποτε κάτω από αυτόν είναι τίποτα, θεωρείς τον σαρας καλύτερο από μπαρουτοκαπνισμένους προπονητές, ολοι είναι λουζερς γιατί δεν πήραν 10 ευρωλίγκες και βεβαίως βέβαιως ακούσαμε και το ΚΟΥΦΟ ότι κάποιος άσχετος είναι υπέυθυνος για τα χάλια μιας ομάδας μόνο και μόνο επειδή κάποτε ήταν σε αυτήν την ομάδα. Σαν να λέμε ότι ο ζοτς ευθυνεται για την κατάστασή μας γιατί αφησε χάλια ρόστερ καια αποκαιδια.
Οσο για την δόμηση: λες οτι ο αρτζι είναι μανουλα. Ο αρτζι εκανε καλές κινήσεις έκανε και χαλια. Δεν έφερε μονο ματσιουλις, λασμε γκιστ. Εφερε και καμια δεκαριά παλτα. Μην τα ξεχνάμε αυτά. Επίσης οταν ψωνίζεις από ομάδες φ4 (σιγκλετον,ριβερς,τζεημς) δε χρειάζεται να είσαι και κανας ειδικός. Και ο βετούλας να τους έπαιρνε αυτούς θα λέγαμε ότι έκανε κινησάρες. σιγά το ματι που έκοψε. Ο αρτζι έκανε καλές και κινήσεις και κακές όπως κάθε προπονητής.
οπως και ο μπαρτζωκας που ξέρει να στήνει ομάδες τα έκανε χαλια φέτος. Ολοι κάνουν κακές κινήσεις όπως και ο τσαβι. Παρεπιπτόντως το να κρίνεις τις κινήσεις του τσάβι στον παο λόγω τζεντίλε-γκαμπριελ είναια πό τα άγραφα. λες και γενάρη μήνα έχει πολλές επιλογές και μπορούσ ενα φέρει πολλούς καλύτερους. Ο γκαρντ που προσπαθησε να πάρει είναι ο ΠΟΠΟΒΙΤΣ οπότε καταλαβαίνεις και εσύ ότι είσαι αδικος να τον κρινεις για αυτές τις κινήσεις. Σεντερ μπορεί να μην εύρισκε. Να τον κρίνουμε από καλοκαίρι και μετά που θα δούμε τη φιλοσοφία και τις κινήσεις και τι θελει να παίξουμε. Και ναι στν μπαρτσα έπαιρνε δεινόσαυρους. Αυτό ήταν το στυλ του. Αλλα ήξερε να το αξιοποιει. Αντε με την καραμέλα ότι μπάσκε τείναι μονο τα μουσκουλα. και εγώ γουστάρω που έχει πάει προς τα εκεί το μπάσκετ, αλλά δεν είναι ο μόνος τρόπος να παίξεις. Εγώ μια χαρά μπασκετ έχω δει απο την μπαρτσα του τσαβι. Μακάρι να παιζαμε στο ελάχιστο τετοιο μπάσκετ. Γιναμε ολοι ειδικότεροι των προπονητών και αυτοί όντας επαγγελματίες μενουν πίσω στις εξελίξεις. Ναι μόνο εμείς είμαστε ικανοί να τις ακολουθούμε. Οι προπονητές δεν έχουν τα εργαλεία να το κάνουν. Πρεπει σωνει και ντε να κάνουν οτι γουστάρουν οι οπαδοι-φιλαθλοι. αλλος δρομος δεν υπάρχει. πφφφ
Από την άλλη λες για τον άρτζι: Εντάξει μωρέ είναι μάστερ στην δομηση ρόστερ. Δυο ΜΙΚΡΟΛΑΘΑΚΙΑ (????) έκανε. Δεν εφερε δεύτερο οργανωτή και ενανα ακόμα σέντερ. Σχεδίασε ρόστερ με 5ο ψηλό ΤΟΝ ΤΩΡΙΝΟ ΦΩΤΣΗ!!!! θα τρελαθούμε? Μικρολαθάκια αυτα? Μικροκενάκια και μικροελλείψεις στις 2 πιο σημαντικές θέσεις στο μπάσκετ το 1 και το 5?
Να δίνεις τις ευθύνες που του αναλογούν. Προφανώς και φταίει για ότι βλέπουμε μεχρι στιγμής. Αλλά αυτό δεν αναιρεί τις ικανότητες του και το παρελθόν. επίσης δεν αναιρεί ότι μπορεί το καλοκαιρι που θα φτιαξει την ομαδα μονος του και θα κανει προετοιμασία να παρουσιάσει κατι καλό του χρόνου. ολοι δικαιούνται κακές χρονιές όπως και ο ζοτς. δε γινεται να σαι παντα στο πικ σου. Και παρεπιπτοντως πρώτη φορά ο τσαβι βγαίνειεκτος συνορων. πρεπει και αυτός να προσαρμοστεί στα νεα δεδομένα. Θα ήθελα να είχαμε σαρας να βλέπαμε τα ίδια να δω τι θα έλεγες. κλασσικοι ελληνες. Παιρνουν κεφάλια χωρίς άμεσα αποτελέσματα και μηδεν υπομονη. Ας διωξουμε πάλι προπονητη να βλεπουμε ξανα τα ίδια κάθε χρόνο με μεηδεν πλάνο. να παρουμε τον πριφτη τον προπονηταρα. Αλλά μην ξαναδώ κλαματα και απιτησεις για διωξίματα. Εχουμε προπονητή υψηλοτερου επιπεδου ευρωλίγκας και τονμηδενιζουμε...