Δε νομίζω... Υπήρχε κανείς άλλος πάνω από εμάς στην αντίστοιχη βαθμολογία; Ναι, ο Παναθηναϊκός... Μόνο που δεν του το πήραμε από το στόμα το τριετές... Υπήρχε και η ΑΕΚ εξάλλου.

Καλή επιτυχία στο εργαστήριο!

Μαζί σου!Συμφωνω απολυτα σε αυτο!Απλα να ξερεις οτι τα λεγομενα σου παραπανω,δεν δημιουργουσαν αυτην ακριβως την αισθηση...
Ασε που δινετε κ την εντυπωση οτι δεν πιστευετε ιδιαιτερα στην ομαδα αγωνιστικά..Κ καλα θα κανετε να αρχισετε..!!

Thelete kai evroliga!!

20 podous mesa stin edras sas re pedia! Eleos!!

1000 fores na paei to Marousi bas kai parei kamia nikh (gia to ellinilko) giati me ton Ari provlepo arnitiko Record!!

O aris mou thinizei ligo apo to egaleo sto podosfero. Na vgoume evropi kai meta oti katsei!!

Kande ena programa, ftiaxte mia omada apo ellines, neous , enan kormo kai meta elata na xanamilisoume gia pios axizei.....

Eida kai to Roster tou Ari tvra. 5/12 ellines! kai o enas apo autous o sidaxioihos se ligo sigalas....

ακόμα να μάθουμε τον αντίπαλο του Αυτοκράτορα για την τρίτη θέση...... ας ελπίσουμε ότι είναι το Μαρούσι γιατί με Ολυμπιακό τα βλέπω άσχημα τα πράγματα.....

Εδω θελετε εσεις....εμεις δεν θα θελαμε?

Ξεχνας οτι κοντα 20 ποντους σου ριξαμε μεσα στην εδρα σου και δεν ειμαστε
ο Παναθηναικος...

ΚΑι συ να υποθεσω...οτι δεν εχεις φαει 20αρα απο τον ΠΑΟ,ε??



Ενω αν παει το Μαρουσι...αναμενονται πολλες νικες.Μαλλον ξεχασες πολυ γρηγορα
οτι πριν απο ενα μηνα παιζαμε τελικο στο Uleb Cup την ωρα που εσεις ειχατε
αποκλειστει στους "8" της αποδεδειγμενα υποδεεστερης διοργανωσης της
FIBA!!



Το ποιος αξιζει θα φανει στους μεταξυ μας αγωνες...Κεδρισε μας και βγες.
Και πλεονεκτημα εδρας θα εχεις...

[quote=Warrior,May 20 2006, 01:51 PM]
Ξεχνας οτι κοντα 20 ποντους σου ριξαμε μεσα στην εδρα σου και δεν ειμαστε
ο Παναθηναικος...]

Αδελφέ σου θυμίζω οτι εκείνο το διάστημα είμασταν αδιάφοροι και ξεκινούσαμε προετοιμασία ενόψει play off!

[Ενω αν παει το Μαρουσι...αναμενονται πολλες νικες.Μαλλον ξεχασες πολυ γρηγορα
οτι πριν απο ενα μηνα παιζαμε τελικο στο Uleb Cup την ωρα που εσεις ειχατε
αποκλειστει στους "8" της αποδεδειγμενα υποδεεστερης διοργανωσης της
FIBA!!]

Και όμως η Ντινάμο του Κατσικάρη πήγε πολύ καλύτερα απο την ομάδα του Ιβκοβιτς στο Ρωσικό πρωτάθλημα.Ενώ η κάτοχος του τίτλου η Μπανταλόνα είναι απο τις πιο καυτές ομάδες του ισπανικού πρωταθλήματος.Πάντως ειλικρινά συγχαρητήρια στον Αρη για την πορεία του και του χρόνου να πάει καλύτερα.

Αμα ο Αρης είναι καλύτερος απο εμάς βεβαίως να πάει στην ευρωλίγκα.Αλλά σου θυμίζω οτι η Μαρουσάρα βασίζεται στους Ελληνες σε αντίθεση με τον Αρη που αποτελεί καταφύγιο καλών {δεν διαφωνώ}παικτών απο την Αμερική {κυρίως} αλλά και την Ευρώπη.Και ξέρεις που βασίζονται οι ελπίδες του Αρη?Στον κόσμο και όχι στην καλύτερη ποιότητα του{που δεν υφίσταται}των τεχνικών ικανοτητων των παικτών που διαθέτει η ομάδα μπάσκετ του Αρη.
Αλλά τα είπαμε.Σου ευχομαι ολόψυχα ο Αρης να αποκτήσει καλύτερη ομάδα στο μέλλον.
ΦΙΛΙΚΑ!

Ποσο λιγο σου θυμιζει ο Αρης, Αιγαλεω? Οσο λιγο γαλα βαζουμε στον φραπε ή παραπανω?

Εγω τους ειπα Vas να κανουν ενα προγραμμα να τα βαλουν ολα κατω, αλλα βιαζοντε den me akoyne. Βλεπεις ο Αρης δεν εχει την πολυτεια που εχει το Μαρουσι. Δεν μπορει να παρει 6-7 πιτσιρικαδες και να περιμενει να ωρημασουν, γιατι οταν ωριμασουν, αν ο Αρης δεν ειναι Ευρωλιγκα, καραδοκει ο Θειος Παυλος ΑΚΑ Μοnεy talks and bullshit walk και θα τους παρει.Το Μαρουσι δεν εχει το ιδιο αγχος/πιεση του να πετυχει, γιατι δεν υπαρχει κανεις να τους πιεση, ετσι οι πιτσιρικαδες μπορουν να εξεληχτουν. Δεν εχει την πολυτελεια ο Αρης να περιμενι ποτε θα ωριμασει ο Κυριτσης, γιατι μεχρι να ωριμασει θα εχει χασει 5-6 τελικους (αν φτασει) γιατι ο Κυριτσης θα τα κανει στα βρακακια του και θα κανει 10 λαθοι. Οταν που λες ωριμασει ο Κυριτσης και στοχευσει ο Αρης Ευρωλιγκα, ο Κυριτσης/Σπανουλης θα θελει να ανεβει σκαλοπατι και να παρει την ΒΜW την 7αρα που παντα ονειρευοταν, ωποτε θα παει σε μεγαλυτερη ομαδα.

Δυστυχως φιλε Vas ουτε αυτο που κανει ο Ολυμπιακος μπορει/μπορουσε να κανει ο Αρης, γιατι δεν εχει Θειο Κοκκαλη ουτε Θειο Αγγελοπουλο να παρει οτι κορυφαιο υπαρχει απο πιτσιρικαρια που οπου νανε θα κανει το μπαμ. Ουτε Καζλαουσκας μπορουσε να παρει γιατι δεν παιζει Ευρωλιγκα.

Ο Αρης χρειαζετε Ελληνες ευγνωσμενης αξιας, και για να ερθουν αυτοι χρειαζοντε χρηματα και το κινητρο της Ευρωλιγκα. Η εικονα του Γκαλη του Γιαννακη, των παιχνιδιων στο πρωταθλητριων ειναι ακομα πολυ εντονη στα ματια τον Αρειανων για να συμβιβαζοντε με οτιδηποτε λιγοτερο απο την κορυφη.

Kai για να μην υπαρχει παρεξηγησει. Δεν θελω να παιξει ο Αρης Ευρωλιγκα χωρις να το αξιξει. Εφωσον κερδισει το Μαρουσι και παρει την τριτη θεση (η προκριθει στον τελικο), μπραβο του και καλη επιτυχια να εχει στην Euroleague.

Δεν λεω οχι...

Και αδιαφορος να μην ησουν.....παλι τιποτα δεν θα ελεγε!

Απλα απαντησα με αυτο το υφος,επειδη ο φιλος Vas αποφανθηκε οτι δεν
αξιζει ο Αρης να παιζει Ευρωλιγκα...επειδη εχασε με 20 ποντους απο τον ΠΑΟ.

Δεν ειναι λογικη αυτη...

Ειπαμε αν μονομαχησουμε για την 3η θεση...ο καλυτερος ας παει!





Eγω παλι δεν νομιζω οτι υπερτερει το Μαρουσι σε ποιοτητα παικτων....

Δεν νομιζω οτι στηριζεσαι στους Ελληνες παικτες.Στον Μπλακνει στηριζεσαι
κυριως!

Aπο κει περα στον Κυριτση αντε και στην εμπειρια Μπουντουρη και Καραγκουτη.
Απο τους νεαρους αυτος που αξιζει για μενα ειναι ο Στεφανιδης.

Σιγουρα στηριζεσαι περισσοτερο απο τον Αρη βεβαια στο ελληνικο στοιχειο.
Αλλα ο Αρης δεν μπορει να ακολουθησει αυτο το μοντελο,για τους λογους
που αναφερει παραπανω ο chinaski...

Ασε που στο Μαρουσι δεν εχετε την πιεση του αποτελεσματος και αυτο βοηθα
την ομαδα που παιζει απελευθερωμενα.Κανεις δεν προκειται να τους πει τιποτα
και ηττες αν κανουν και Ευρωλιγκα αν δεν βγουν....

Αντιθετα στον Αρη...το βαρος της πιεσης του κοσμου ειναι πολυ μεγαλο
(εχει και τα αρνητικα η αγαπη του κοσμου) και δεν ειμαι καθολου σιγουρος
πως το υπαρχον υλικο(σε παικτες) του Αμαρουσιου,θα μπορουσε να ανταποκριθει
το ιδιο επιτυχημενα κατω απο τετοια πιεση....

Εκει που υπερτερει το Μαρουσι ειναι στον προπονητη...

Ακριβως! Ο Γιαννακης ειναι κορυφη. Βεβαια, ο αντιλογος ειναι:
Γιατι οταν ο Γιαννακης το σκεφτοτανε να μεινει η οχι στο Μαρουσι, οι υπευθυνοι του Αρη διαλεγαν τον ...Ζουρο???

Πραγματι ο Γιαννακης ειναι εξαιρετικός προπονητης! Κ ειναι αποριας αξιο γιατι ο Αρης δεν το'χει κυνηγησει...(Καλυτερα ομως,για να'ρθει στον θρυλο! ) Παντως κ ο Ματζον δεν ειναι κακός..

Αλλα εδω που τα λεμε ρε παιδια δεν νομιζω οτι είναι ΤΟΣΟ δυσκολο ο Αρης να παρει 3 καλους Ελληνες να φτιαξει εναν καλο κορμο να πλαισιωσει τους ξενους!Γιατι κακα τα ψεμματα αυτος ο Αρης χωρις βαθος στον πάγκο κ χωρις εναν αξιολογο ελληνικο κορμο δεν μπορει να προχωρησει..Αυτα που λεει ο chinaski ειναι εν μερει σωστα,αλλα απ'την αλλη δεν νομιζω-δοξα το θεο-οτι στερουμαστε καλων Ελληνων παιχτων..Δηλαδη πραγματικα πιστευετε οτι ο Ασημακοπουλος κ ο Καμπεριδης ειναι οτι καλυτερο θα μπορουσε να εχει ο Αρης απο ελληνες παιχτες?? Εξαλλου βλεπω κ τους Κυριτση,Σχορτσιανιτη που αφησατε τι χρονια κανουν φετος..
Αυτα που λεω δεν εχουν βεβαια να κανουν με το ποιος θα βγει η αξιζει να βγει Ευρωλιγκα!Μια γενικη τοποθετηση ειναι..Ας βγει ο καλυτερος,αν κ προσωπικα μαλλον προτιμω να'ναι ο Αρης!

Πολυ σωστη τοποθετηση Αnaz. Ετσι ειναι, υπαρχουν παρα πολλοι παιχτες που ειναι πραγματικα αποριας αξιο γιατι δε χτυπησε ο Αρης. Ακομη κι αν βγαλω απ'εξω τους πρωτοκλασσατους διεθνεις, ακομη και τους 17 που αρχικα κληθηκαν περσυ, υπηρχαν κι αλλοι στην αγορα οι οποιοι θα μπορουσαν να προσφερουν πολλα περισσοτερα απο τον φετινο παγκο του Αρη:
Ηλιαδης, Ταπουτος, Παυλιδης δεν προτιμηθηκαν ενω ηταν ελευθεροι. Βαλτε σε αυτους και τους Κυριτση Σχορτσιανιτη που αφεθηκαν ελευθεροι και εχουμε μια πενταδα φωτια! Μαζι με τον Μπλακνει που επισης δεν αποκτηθηκε και Στακ Παντιους Κασλ Γουιλκισον και Κρουγκουρεβιτς, πειτε μου ρε παιδια, δε θα ειχαν ομαδαρα? Βαλτε και τους προπονητες που θα μπορουσε να παρει (Γιαννακης Πεδουλακης) και ειναι να απορει κανεις με τις μεταγραφες του φετινου Αρη...

Αντ' αυτων, ηρθαν ο Σιγαλας, ο Χαριτοπουλος, ο Καμπεριδης και ο Ζουρος. Οσο το σκεφτομαι, τοσο απορω ποιος βαλθηκε να καταστρεψει περσυ το καλοκαιρι αυτη την ομαδα...



Κατι που επισης γεννα αποριες: Ειναι σιγουρα καλυτερο για τους παιχτες αυτους και το ελληνικο μπασκετ που φυγανε, γιατι αποδειχτηκε οτι μπορουν να προσφερουν περισσοτερα απο οσα προσφεραν στον Αρη.
Γιατι λοιπον στον Αρη δεν απεδωσαν τα αναμενομενα? Μηπως δεν υπαρχει καλο προπονητικο τιμ? Μηπως δεν γινεται τελικα σοβαρη δουλεια σε αυτη την ομαδα?

Το μελλον θα δειξει. Παντως αν ο Αρης χασει την τριτη θεση και την Ευρωλιγκα φετος που ηταν μεγαλη ευκαιρια, οι υπαιτιοι ειναι αυτοι που κανανε τις μεταγραφες του καλοκαιριου. Πρωτα οι βιτρινες και μετα οι απο πισω.

Τα φαινομενα αυτα βασανιζουν τις ομαδες της θεσσαλονικης: Διοικουντες της πλακας. Πρωτα ο Μητρουδης που εδιωξε τους Γκαλη και Γιαννακη. Την ιδια εποχη, ο Οικονομιδης του ΠΑΟΚ που διελυσε την φοβερη ομαδα του 93 (final four Athens), διωχνοντας τον Ιβκοβιτς και ακολουθως και αλλους. Ηρθε τωρα ο Πανελουδης να ξεπουλησει ο,τι καλυτερο εχει βγαλει ο ΠΑΟΚ απο νεους παιχτες. Για να μην μιλησω για τους διοικουντες του φετινου Ηρακλη που δεν πληρωναν το σχολειο των παιδιων του Ζντοβτς.

Η Αθηνα εχει εναν τετοιο, τον Φιλιππου και ο κοσμος της ΑΕΚ τον εχει παρει χαμπαρι. Την Θεσσαλονικη ομως την τρωνε τα λαμογια εδω και 15 χρονια. Γι αυτο εχει να δει ασπρη μερα πολυ καιρο αυτη η πολη, παροτι εχει φοβερο μπασκετικο κοινο.

Oι λογοι ειναι οικονομικοι.Η φετινη ομαδα φτιαχτηκε με "ψιχουλα"...Εγιναν
περικοπες στο μπατζετ.
Δεν πρεπει να ξεχναμε οτι το καλοκαιρι,παραλιγο η "Γεννεσις" παραλιγο να
βαρεσει διαλυση.

Ο Τζεβελεκης μπηκε τον Αυγουστο στην ομαδα,προσπαθησε να φερει τον
Μπλακνει,αλλα τελικα το Μαρουσι ειχε δικαιωμα να του ανανεωσει το συμβολαιο
και αυτο εκανε.




Αυτο ειναι γεγονος.Και για μενα δεν ειναι μονο οι μεταγραφες του καλοκαιριου.
Μπορουσανε να γινουν διορθωτικες κινησεις κατα την διαρκεια της χρονιας,
απο την στιγμη που κυνηγαγαμε εναν στοχο οπως η Ευρωλιγκα.ΝΑ παρουμε
ενα δευτερο πλευ-μακερ,να αντικατασταθει ο Κουλ με εναν καλυτερο κοινοτικο
ψηλο στην τελικη....

Το θετικο ειναι οτι φετος μπηκανε ανθρωποι στην "Γεννεσις" με μεγαλη οικονομικη
επιφανεια.Περα απο τον Τζεβελεκη,μπηκαν οι Παπαιωαννου και ενας αλλος
ενω και οι Αντωνιαδης,Ποππης επιστρεψανε μετα την προσωρινη αποχωρηση
τους στα γεγονοτα που ακολουθησαν την φυγη Ζουρου..

Γιναν και καποιες σωστες κινησεις φετος.Προσελκυση νεων χορηγων,προσεγγιση
Uleb για συμμετοχη στην Ευρωλιγκα,προσπαθεια επαναδραστηριοποιησης
του Γκαλη,οριστικη πια διεξαγωγη(πιστευω) του φιλικου προς τιμην του...

Αγωνιστικα η ομαδα,πιστευω ξεπερασε τις προσδικιες.Συμμετειχε στον τελικο
του Uleb Cup(ασχετα αν δεν τα καταφερε τελικα),ενω η συμμετοχη στην
Ευρωλιγκα,θα παιχτει πιθανοτατα με το Μαρουσι στον μικρο τελικο.

Αν βγουμε Ευρωλιγκα,η χρονια θα ειναι πετυχημενη....

Φετος δεν μπορουμε να κρινουμε το νεο σχημα της διοικησης.Θα ηταν πραγματικα
αδικο....

Το καλοκαιρι θα δουμε,ειδικα αν αγωνιζομαστε στην Ευρωλιγκα.Εγω ειμαι
αισιοδοξος,στα νεα μελη...διακρινω μια σοβαροτητα που ελειπε απο τους
προηγουμενους(ισως ελειπαν και τα χρηματα).

Σύμφωνα με τους φίλους του Άρη, ο Ιωαννίδης τον έφερε. Και όχι αφού έψαξαν και δε βρήκαν.

Επίσης, μόνο αν ισχύσει ο τίτλος του topic ο Στακ έχει κάποιες πιθανότητες να μείνει στον Άρη.

Το ειχα ξαναπει οτι ο Αρης με τον Μπακνι στην συνθεση του θα ηταν σαφως πολυ καλυτερη ομαδα. Σου δινει μεγαλυτερη σιγουρια αποτι ο Μπρουερ και μπορει να προσφερει σε περισσοτερους τομης, αλλα δυστυχως δεν ηρθε και καλα εκανε το παλικαρι.


Λετε για παικτες ρε παιδες λες και ειμαστε ο Παο. Αφου το Μπατζετ πετσοκοφτηκε φετος, πως να τους παρουμε ολους αυτους που λετε.


Ποιο διοικητικο σχημα να κρινουμε ρε παιδες. ξεχασατε σε τι σκατα βρισκομασταν τοσα χρονια? Θα κανει και λαθοι η διοικηση, αλλα τουλαχιστον προσπαθει και γινοντε βηματακια προοδου, δεν ειναι μαγοι οι ανθρωποι, ο προπονητης διαλεγει τους παικτες αναλογα φυσικα με το μπατζετ που εχει η διοικηση. Να τους κατηγορησουμε οτι δεν εχουν μεγαλυτερο μπατζετ? Να τους κατηγορησουμε οτι πηραν τον Ζουρο? 'Τεχνοκρατες' ειναι οι ανθρωποι, απο τους ανθρωπους που τους πλεσιωνουν και ειναι γνωστες του χωρου περνουν γνωμες. Καλος η κακος βρεθηκε διπλα τους ο Ιωαννιδης προτεινε τον Ζουρο και ηρθε. Μπενουν και αλλοι επενδυτες στο κολπο οπως προ ειπε ο Warrior.
Θα εμπαιναν αμα επικρατουσε ενα μπαχαλο στην διοικηση? Ακουσατε κανενα παικτη να εχει παραπανο απο την διοικηση, απο την οργανωση της ομαδος? Δεν λεω οτι δεν γιναν λαθοι, προς θεου, γιναν και πολλα μαλιστα, αλλα δυστυχως χωρις trial and error κανεις δεν εβγαλε την φορμουλα που ηθελε.

Στο κατω κατω η χρονια δεν τελιωσε, στο τελος μπορουμε να κανουμε αποτιμηση.

Παντως οτι και να γινει μια βαση παικτων πρεπει να μεινει. Καστλ, Στακ, Παντιους , Σιγαλας, Ουιλκισον (υπο προυποθεσης).

Πιστευω πολυ στον Παντιους. Αμα δεν ειχε το ατυχες συμβαν με το θανατο του παιδιου θα πηγαινε ακομα καλυτερα. Βελτιωνετε χρονο με το χρονο και πιστευω οτι του χρονου θα ειναι η χρονια του.

Μπα δε νομιζω οτι ειναι μονο θεμα μπατζετ αλλα κ θεμα προγραμματισμου..Μια αποδειξη ειναι οι περιπτωσεις Κυριτση,Σοφο οπου το θεμα δεν ηταν οικονομικο,οπως επισης κ η πιστη στους κοινοτικους εν αντιθεσει με Ελληνες!Μπορουσε να εχει κανει μια καλυτερη διαχειριση του μπατζετ!Δεν ειπε κανεις να παρει τον Βασιλοπουλο η τον Ζηση,εδω υπαρχουν κ Ελληνες παιχτες στην Α1 που παιζουν σε κατωτερες ομαδες απ'τον Αρη με μικρες απολαβες κ ειναι πολυ καλυτεροι απο αυτους του Αρη,ακομα κ απο καποιους κοινοτικούς..
Συμφωνω φυσικά κ πιστευω οτι αν πλαισιωθουν κ απο καποιους ακομα Ελληνες που θα δωσουν βαθος μπορει να φτιαξει πολυ καλη ομαδα,αλλα για να γινει αυτο μαλλον πρεπει να βγει Ευρωλιγκα,γιατι αλλιως φοβαμαι οτι κατ'αρχην ο Στακ δυσκολα θα μεινει..

Mην ακους αυτα που ειπωθηκανε για ορους στο συμβολαιο του Σοφο...
Το θεμα ηταν καθαρα οικονομικο.Θελανε να ξεφορτωθουμε το υψηλο συμβολαιο
του,γι'αυτο και εφυγε...Στον Ολυμπιακο υπεγραψε με αυστηροτερους ορους.

Ο Κυριτσης ειπανε οτι εφυγε επειδη δεν του εγγυηθηκαμε χρονο συμμετοχης.
Αν ηταν αυτος ο λογος,καλα κανανε και δεν τον κρατησανε.Κανεις δεν μπορει
να απαιτει προκαταβολικα χρονο στον Αρη.Οποιος θελει να εχει χρονο συμμετοχης
τον κερδιζει μεσα στο γηπεδο..

Αν δεν ηταν αυτος ο λογος,παλι στο οικονομικο παμε..

Βρε Αnaz,ποιοι ειναι καλυτεροι απο Ασημακοπουλο,Ορφανο,Καμπεριδη και
Χαριτοπουλο στις αλλες ομαδες και παιρνουν λιγοτερα λεφτα??

Ποσα νομιζεις οτι παιρνουν οι παραπανω??

Ενα χαρακτηριστικο παραδειγμα ειναι το συμβολαιο του Κουλ,που ηταν
45.000Ευρω!Και ηταν προφανης ο λογος που καθυστερουσαν να τον αλλαξουν...

Επειδη αναφερθηκε για παραδειγμα ο Ηλιαδης....στον Πανιωνιο πηρε πολυ
περισσοτερα απο αυτους που αναφερω παραπανω.

Ο Ταπουτος ποτε δεν μου αρεσε,ενω ο Παυλιδης προερχοταν απο παρα πολυ
σοβαρο τραυματισμο...

Μιλαω για τα ονοματα που αναφερθηκανε παραπανω ενδεικτικα..

Καποιοι που μου'ρχονται προχειρα στο μυαλό..ο Παπανικολοπουλος,ο Καλαμποκης,ο Νικολαιδης,ο Σουλης,ο Ξανθοπουλος που πηγε δανεικος στον Παοκ πόσα παιρνουν???

Καλα πες για τον Χαριτοπουλο αναγνωριζω οτι εχει πολυ καλα σωματικα προσοντα κ ειναι κ σε μικρη ηλικια..Αλλα οι υπολοιποι ειναι για καναν..Γυμναστικό!Για μια ομαδα που παλευει για τη σωτηρια ειναι καλοί αλλα για ομαδα που θελει να πρωταγωνιστησει κ να βγει κ Ευρωλιγκα με τιποτα!!

Αντε για τον Σοφο το δεχομαι(αν κ αλλα ακουστηκαν αλλα μπορει να ξερεις καλυτερα) αλλα τι παει να πει κανεις δεν απαιτει χρονο συμμετοχης στον Αρη?? Λογικο ειναι το παιδι να ζητα εγγυησεις οτι θα παιζει για να ανανεώσει,αφου ηταν παραγκωνισμενος.αλλιως να πηγαινε αλλου να μπορεσει να δειξει αυτα που θελει..Τωρα αν στον Αρη δεν πίστεψαν σε αυτον..(κ προτιμησαν τον Ασημακοπουλο )κακο του κεφαλιου τους-όπως αποδειχτηκε!!

Πλακα πλακα σκεφτειτε ο φετινος Κυριτσης να επαιζε στον Αρη κ οχι στο Μαρουσι..Τωρα μπορει κ να του στερησει τη 3η θεση..Βεβαια σημαντικοτατο ρολο στην αναγεννηση του επαιξε ο Γιαννακης κ αν εμενε στον αρη μαλλον δε θα γινοταν αυτο που εγινε..

Για τον Παπανικολοπουλο ναι...

Ο Νικολαιδης ειχε συμβολαιο με το Μαρουσι,τον Ξανθοπουλο τον ζητησαμε
απο τον Παναθηναικο,αλλα αρνηθηκαν επειδη τον ειχαν υποσχεθει στον ΠΑΟΚ,
ετσι απαντησανε τουλαχιστον...

Ο Καλαμποκης οταν αναφερθηκε ως στοχος...κοντεψαμε να πεσουμε να τους φαμε,
εμεις οι φιλαλθοι(λανθασμενα) και απο την επομενη μερα δεν ξαναακουστηκε
τιποτα.Σιγουρα ηταν λαθος της διοικησης που επηρρεαστηκε απο τις αντιδρασεις,
αλλα ηταν λιγο μετα την προσληψη Ζουρου και επικρατουσε ενας "γενικος χαμος"...

Για τον Σουλη δεν θα το συζηταγα με τιποτα!!E,οχι και τον Σουλη τωρα...


Βεβαια αυτο που κανουμε τωρα δεν εχει και πολυ νοημα...

Απλα απανταω σε καποιες περιπτωσεις ενδεικτικα,επειδη καμια φορα δεν ειναι
τοσο απλα τα πραγματα..

Σιγουρα θα μπορουσαμε να βρουμε καποιους παικτες λιγο καλυτερους απο
αυτους που εχουμε,ομως οταν κινεισαι σε ποσα των 75-100 χιλιαδων,δεν
μιλαμε για παικτες που να μπορουν να κανουν την διαφορα.Λιγο πολυ,στο
ιδιο επιπεδο ειναι ολοι και δεν θα μπορουσανε να αλλαξουν δραματικα την
εικονα.Αν ειχαμε περισσοτερα λεφτα να διαθεσουμε...σιγουρα θα ειχαμε και
καλυτερους παικτες.

Για παραδειγμα...ο Ολυμπιακος με τα λεφτα που εδωσε σε καποιους παικτες
(Χατζης ας πουμε),δεν θα μπορουσε να εχει κανει καλυτερη επιλογη??Εγω
πιστευω πως ναι,αλλα διατεθηκαν πολλα λεφτα και στην τελικη η ομαδα ειναι
ανταγωνιστικη..



Δεν διαφωνω καθολου...

Ισως για να βγει(με το επιπεδο των αντιπαλων) να αρκει,να σταθει στην
Ευρωλιγκα...με τιποτα!!



Kαταρχην δεν επιλεξαμε τον Ασημακοπουλο αντι για τον Κυριτση(επι την
ευκαιρια δεν αντεχω να τον βλεπω αλλο με την φανελα του Αρη ).

Εσυ θα δεχοσουν να ζητησει καποιος παικτης σαν τον Κυριτση,εγγυημενο
χρονο συμμετοχης στον Ολυμπιακο??

Περυσι πηρε καποιες ευκαιριες,σιγουρα θα μπορουσανε να ειναι περισσοτερες,
εδειξε καποια πραγματα,αλλα οχι κατι που να του δινει το δικαιωμα να απαιτει
εγγυημενο χρονο συμμετοχης.

Και γω ηθελα να μεινει στον Αρη,αλλα προτιμησε να παει στο Μαρουσι,οπου
θα επαιζε 30 λεπτα και θα εχτιζε την ομαδα πανω του ο Γιαννακης.Δεν τον
κατακρινω,αλλα στον Αρη δεν μπορουσε να γινει αυτο.

Και επειδη λεμε για την εμπιστοσυνη που εδειξε ο Αρης σε ξενους σε σχεση
με τους Ελληνες...

Μπορουσαμε να βρουμε καλυτερους Ελληνες απο Στακ,Παντιους,Καστλ,
Ουιλκινσον με τα λεφτα που δινουμε σε αυτους????

Οχι λεω εγω,οποτε αναγκαιο κακο...Ουτε πειραματισμους με νεαρους Ελληνες
μπορουσαμε να κανουμε,καθως δεν ειναι καθολου σιγουρο ποσο θα μπορουσανε
να ανταποκριθουν στην τρομερη πιεση που ασκειται στην ομαδα....να φτασουν
τελικο Uleb Cup κλπ...

Εν κατακλειδι συμφωνω σε αυτα που λες( ),απλα πιστευω οτι ειναι
θεμα προυπολογισμου της ομαδας περισσοτερο,παρα μη σοβαρης δουλειας
και λαμογιων(οπως αναφερε ο qspock) παραπανω.

Σιγουρα γιναν και λαθη(που δεν γινονται αλλωστε??),αλλα πιστευω οτι εχουμε
μπει σε ενα σωστο δρομο.
Ειναι αυτονοητο οτι αν βγουμε Ευρωλιγκα θα πρεπει να επενδυσουμε σε Ελληνες
παικτες....αλλιως θα μιλαμε για εγκληματικο λαθος.

Συγνωμη αν κουρασα...

Aπ'τον Χαριτοπουλο πολυ καλύτερος..! Τεσπα,οπως λες δεν εχει κ πολύ νοημα..Αλλωστε τα ονοματα ηταν ενδεικτικα κ τα πρωτα που μου'ρθαν στο μυαλό...Θα μπορουσα να σου πω αλλους 4-5..!Α κ εννοουσα τον Προδρομο Νικολαιδη..
Δεν αναφερομουν σε αυτους..Αυτοι οπως εγραψα αλλωστε πρεπει να μεινουν κ πανω τους να χτιστει ο Αρης..
Σε αυτο δεν συμφωνώ..Δεν καταλαβαινω γιατι τοση πίεση για τον φετινο Αρη...Ακομα κ στον Ολυμπιακο δωσανε οι φιλαθλοι πιστωση χρονου κ μπορεσε να επενδυσει σε νεαρους παιχτες ασχετα αν εν τελει τα πηγε καλυτερα κ απ'τις προσδοκιες πολλών..!Βεβαια καταλαβαινω οτι φετος ηταν η χρονια της Ευρωλιγκα αλλα κ να μη βγει,μπορει κ να βγει του χρονου!Το βασικοτερο δεν ειναι να χτιστει μια ομαδα με μελλον?Στη τελική απο που κ ως που δημιουργηθηκαν αυτες οι απαιτησεις απ'το κοσμο του Αρη φετος?Απ'τη περσινη του πορεία ή μηπως απ'τις μεταγραφές..?
Οκ,μπορει κ να'χεις δικιο..
Παντως το σιγουρο κ σε αυτο συμφωνούμε (ολοι) είναι οτι με αυτούς ο Αρης δεν μπορει να φτασει εκει που θελει..Και αν ανεβασει λίγο το μπατζετ κ με την εξοδο στην Ευρωλίγκα υπάρχουν αρκετοι Ελληνες να επενδύσει..Αν ομως δεν το κάνει πάλι θα είναι μεγάλο σφαλμα..

Το πιστωση χρονου ειναι πολη σχετικο.


Οσο και να λεμε οτι η ομαδα του Ολυμπαικου χτιζετε κτλπ, με τετοιο υλικο και τοσο αποδυναμωμενες τις υπολοιπες ομαδες, θα ηταν/ειναι αποτυχια για τον Ολυμπιακο να μην φτασει στον τελικο του πρωταθληματος.Ο Ολυμπιακος πηρε πεντε-εξι πενταδατους παικες και μερικους πιτσιρικαδες με τεραστιο τελεντο. Αυτο που βγηκε στον Ολυμπιακο ηταν οτι τραβηξαν ανελπιστα καλα οι πιτσιρικαδες εξου και η πολυ καλη πορεια στην Ευρωλιγκα.
Αλλα και παλι επιμενετε να συγκρινετε κατα την αποψη μου ανομοια πραματα. Ο Ολυμπιακος χτιζει ομαδα με λιγο πολυ εχωντας την Ευρωλιγκα στο τσεπακι του (με βαση το υλικο του).Αν η χρονια ηταν απογοητευτικη και δεν εβγαινε Ευρωλιγκα ο Ολυμπιακος, θα βλεπαμε πως αυτο το "πιστωση χρονου" θα κατεληγε σε "αδοξο φιναλε" ή "τραγικη χρονια" ή "απετυχε το πειραμα".
Η πιστωση χρονου του Ολυμπιακου δεν ειναι για το αν θα βγει Ευρωλιγκα ή οχι, αλλα για το να παρει το Πρωταθλημα και να παιξει στο φαιναλ φορ. Αρα ξεκινησε απο την ιδια αφετηρια ο Αρης με τον Ολυμπιακο? Εχουν το idio finish line? Πιστευω οι απαντηση και στα δυο ερωτιματα ειναι οχι. Πως μπορουμε λοιπον να κανουμε συγκρισει?

Ολοι μπορουν να χτισουν ομαδα, αλλα δεν δεν ξεκινανε απο την ιδια αφετηρια ολες οι ομαδες(και η Ολυμπια Λαρισας χτιζει ομαδα). Ο Αρης προσπαθει να παιξει στην Ευρωλιγκα και να χτισει πανω σε αυτη. Και οταν λεμε δεν υπαρχει προγραμματισμος ρε παιδες, ειναι σαν να λεμε οτι ο Αρης μολις βγει Ευρωλιγκα θα στιλει ολους τους παικτες για τσαι και θα παρει αλλους? Δεν θα μεινει μια βαση παικτων?

Ξερετε ποτε θα πουμε οτι δεν υπηρξε προγραματισμος? Αν βγει ο Αρης Ευρωλιγκα, δεν κανει τις απαιτουμενες κινησεις σε εμψυχο υλικο, κανει μια πληρη απογοητευτικη εμφανιση σε αυτη, και καταρευσει, δλδ να μην καταφερει να ξαναπαρει τιν τριτη θεση στο πρωταθλημα και να ξαναγει Ευρωλιγκα. Κατι σαν Ηρακλη και Περιστερι δλδ.


Συγνωμη κιολας, αλλα με την Αεκ, τον Παοκ, τον Ηρακλη και ολες τις αλλες ομαδες τοσο αποδυναμωμενες, και ουσιαστικα να εχουν μεινει 2 ομαδες για να παλεψουν για την τριτη θεση, τι απαιτησεις θα περιμενε να εχει ο κοσμος του Αρη??? Να βγουμε οχταδα και οτι βγει?

O τίτλος στο site της Βasketnews:



Ίσως να αναφέρεται απλώς στη βαθμολογία, ίσως και να μη λέει τίποτα ουσιαστικό...
Αν ισχύει όμως.. ο Άρης παρακαλά να περάσει το Μαρούσι και να κερδίσει στο μικρό τελικό τον Ολυμπιακό με μειονέκτημα έδρας...

Ουπς!

Δεν καταλαβες ακριβως αυτο που θελω να πώ..
Εγω βλεπω απο πλευρας διοικησης κ κοσμου μια μεγαλη πιεση για την Ευρωλίγκα χωρις όμως να αντιλαμβανονται το κοστος αφου δεν εχουν μπει γερες βασεις!!Τι εννοώ..Εχω την αισθηση οτι η ομαδα του αρη δημιουργηθηκε με αποστολη live or die την Ευρωλίγκα!Δηλαδη..η σκεψη της διοικησης ηταν οτι δεδομενου κ της αποδυναμωσης των αλλων ομαδων,φτιαχνω μια καλη 5αδα απο καλους εμπειρους κοινοτικους κ παμε να βγουμε Ευρωπη να αυξηθει το μπατζετ να φτιαξουμε ομαδα απο του χρονου!Αυτο το εγχειρημα ομως εμπεριεχει ρισκο κ για μενα μάλλον είναι λάθος..Γιατι σκεψου το εξής..
Αν ο Αρης δεν βγει Ευρωλίγκα θα μπορεσει να κρατησει τους Στακ,Παντιους,Καστλ?Κ αν φυγουν αυτοι κ με τον Σιγαλα 35 χρονών με τι μένει η ομαδα??Θελω να πώ δηλαδη..δεν θα'ταν πολύ καλύττερα να πουν..οτι εγω φετος πάω κατ'αρχην να φτιαξω τις βασεις για μια ομαδα που θα πρωταγωνιστησει στο μελλον?Ωστε ακομη κ αν αποτυχει να βγει στην Ευρωλιγκα φετος,να το καταφερει του χρονου..Γιατι τοση πιεση χρονου?Αυτο λεγεται σωστός προγραμματισμός?
Εξ'ου κ το παραδειγμα μου με τον Ολυμπιακό.που δεν το καταλαβες ακριβώς..Δεν κανω απ'ευθειας συγκριση των 2 ομάδων,εξάλλου όπως ειπες άλλο το μπατζετ,άλλες οι απαιτησεις οπότε άλλο starting point κ finish line, ΑΛΛΑ ακόμη κ αν αποτυγχανε(αποτύ-χει γιατι δεν τελειωσαν τα ημιτελικα) φετος ο Ολυμπιακός σίγουρα θα υπήρχε μια δυσαρεσκεια αλλα ξερουμε όλοι οτι απο του χρόνου η ομαδα θα επανερθει ακομη πιο δυνατη γιατι έχουν μπει οι βασεις!

Δηλαδη θεωρεις κ εσυ αφετηρια για τον προγραμματισμο την Ευρωλίγκα!Δεν υπάρχει δηλαδη προγραμματισμος πριν,για να βγεις Ευρωλιγκα?Κ αν δεν τα καταφέρεις??Τί γίνεται? Νομίζω οτι ειστε λάθος..

Εγω θα προτιμουσα για να καταλάβεις,αν βγει ο Αρης Ευρωλίγκα το καλοκαιρι να εψαχνε για παιχτες που θα'καναν τη διαφορα κ οχι για νεους παιχτες να φτιαξει κορμο κ να δωσει βαθος στον παγκο!

Εχω σιχαθει...εχω αηδιασει πια....

Αν ειναι ετσι και το θυμηθηκανε να μας το πουνε τωρα...τι να πω??

Καλυτερα να μην πω...καλυτερα να αυτοbanαριστω απο μονος μου...

Μην ασχολείστε ρε παιδια..Ο καθενας λέει οτι γουσταρει..!Στο τελος ξυριζουν το γαμπρο!Τσαμπα αγχωνεστε κ χαλατε τη ζαχαρενια σας...

Παιδιά ξεκίνησα να διαβάζω και κουράστηκα πραγματικά από τις τόσες πολλές αναλύσεις που κάνετε.Πιστεύω ότι δεν έχει νόημα να ψάχνουμε να βρούμε αιτίες και οτιδήποτε άλλο για τον ΑΡΗ.
Δυστυχώς δεν έχουμε την πολυτέλεια να πάρουμε πρωτοκλασάτους παίχτες και δεν υπήρχε και το κίνητρο για να έρθουν πέρα από τα χρήματα.Νομίζω η Διοίκηση φέτος είναι πολύ καλή σε σχέση με τα προηγούμενα χρόνια αλλά σίγουρα δεν έγιναν και οι καλύτερες ενέργεις.Παρολ'αυτά όμως πηγαίνουμε πάρα πολύ καλά και μπορούμε ακόμη να βγούμε Ευρωλίγκα.
Τότε πιστεύω ότι θα υπάρχει και το κίνητρο ώστε να έρθουν καλύτεροι παίχτες στην ομάδα.Αν αυτό δεν γίνει τότε θα πρέπει να αρχίσουμε να κατηγορούμε.
Προσωρινά θα πρότεινα να μην το κουράζουμε και να απολαύσουμε τα play-off και στο τέλος είμαι σίγουρος ότι θα έχουμε να πούμε πολλά.

Ρε Αναζ ποιο τρομερο ταλεντο θα ερθει στον Αρη οταν μπορει να παει Ολυμπιακο ή Παναθηναικο?

Γιατι να ερθει στον Αρη οταν μπορει να παρει παραστασης απο Ευρωλιγκα, να προβληθει περισσοτερο κοκ.

Μιλας λες και θα διαλυθει ο Αρης σε περιπτωση που βγει Ευρωλιγκα ή ακομα και αν δεν βγει.


Οι βασεις μπαινουν αναλογα με το τι θες να πετυχεις, αμεσους οι μακροπροθεσμους στοχους. Ο Αρης προφανως εχει ως προτεραιοτητα αμεσο στοχο να βγει Ευρωλιγκα. Δεν θεωρω αφετηρια του προγραματισμου την Ευρωλιγκα, αλλα μια νεα αρχη. Εφωσον παιζεις Ευρωλιγκα αλλαζουν οι στοχοι, οι απαιτησεις, οποτε αλλαζει ο προγραματισμος κοκ. Ακομα και αν δεν βγει ο Αρης Ευρωλιγκα, ακομα και να φυγει ο Στακ και ο Παντιους, και η επομενη ομαδα που θα στηθει με το σκοπο να βγει Ευρωλιγκα θα στηθει.
Ρισκο ναι, αλλα κανεις δεν εγγυατε οτι με τον τροπο που το σκεφτεσε εσυ οτι θα πετυχεις το στοχο σου.

Μου αναφερεις βασεις και προγραμματισμο και αναφερεις παικτης τυπου Προδρομο Νικολαιδη.Διλαδη αμα ειχαμε τον Προδρομο και αλλους 4-5 (βαλε οποιους θελεις) θα ειχε κανει μακροπροθεσμο σχεδιασμο ο Αρης, θα ειχε θεσει τις βασεις?Τρια χρονια τωρα της βασεις δεν βαζουν? δεν βελτιωθηκαν οργανωτικα? Δεν ειχε τριετες συμβολαιο ο Στακ, ο Παντιους, δεν ανανεωθηκε το συμβολαιο του Καστλ?

"Θελω να πώ δηλαδη..δεν θα'ταν πολύ καλύττερα να πουν..οτι εγω φετος πάω κατ'αρχην να φτιαξω τις βασεις για μια ομαδα που θα πρωταγωνιστησει στο μελλον"

Πως θα πρωταγωνιστησεις χωρις τα απαιτουμενα κεφαλαια? Πως θα πολεμησεις τον Ολυμπιακο, τον Παναθηναικο, την Αεκ αμα ξυπνησει ο γιαουρτας και βαλει λεφτα? Ο μονος τροπος να το κανεις αυτο ειναι να επενδυσεις σε ταλεντα, τα οποια μπορει να μην σου βγουν και να συνεχισεις να αγκομαχας, γιατι δεν μπορεις να προσελκυσεις μεγαλους παικτες γιατι δεν εχεις τα κεφαλαια και δεν μπορεις να δωσεις τα απαιτουμενα κινητρα για να ερθουν. Εξηγησε μου σε παρακαλω τι εννοεις με βασεις? Τι εννοεις με μελλον (1-2-3-4-5-6 χρονια). Ποιος σου λεει οτι τα δεδομενα δεν θα εχουν αλλαξει εως τοτε.

Διλαδη βλεπεις την ευκαιρεια να παιξεις Ευρωλιγκα και δεν θα την αρπαξεις? Ο μακροπροθεσμος (αγωνιστικος) σχεδιασμος, κατεμε, αρχιζει απο τη στιγμη που ο Αρης βγει Ευρωλιγκα.


Σορρυ που σας κουρασα και για να μην συνεχισω και αναμασαω τα ιδια, προφανως φιλε αναζ εχουμε διαφορα φιλοσοφιας.

Στο κατω κατω, πεσμου εσυ πως μπορει ο Αρης να χτυπησει τον Παναθηναικο και τον Ολυμπιακο, για να καταλαβω και εγω αυτο τον σχεδιασμο και πως θα θεσει της βασεις ο Αρης για να το κανει αυτο αν δεν βγει Ευρωλιγκα.

Δεν ειπα αυτο!Εγω ειπα οτι αν ο Αρης ΔΕΝ βγει Ευρωλιγκα δεν θα'χει κανει κανενα βημα μπροστα!Μαλλον θα'χει κανει ενα βημα πίσω..
Ειπα εγω το αντιθετο?Απλα διαφωνούμε στον τροπο που θα στηθει η ομαδα..Αν φυγει ο Στακ κ ο Παντιους ξεκινας παλι σχεδον απ'το μηδεν!Εγω αυτο που λέω ειναι οτι θα'πρεπε να'χε στησει την ομαδα με τετοιο τροπο που να μην εξαρταται σε τοσο μεγαλο βαθμο απ'το αν θα βγει Ευρωλίγκα!Κ να μην εξαρτασαι τοσο απο μια δυο μοναδες οι οποιες μαλιστα αν δεν πετυχεις το στοχο που εθεσες κινδυνευεις να τους χασεις!
Η διαφορα του Αρη με τον Παναθηναικο(κυριως) κ τον Ολυμπιακο ειναι ΠΟΛΥ μεγαλη!Εγω θεωρω οτι για να φτασει σε αυτα τα επιπεδα ο Αρης εφοσον δεν διαθετει Κοκκαλη κ Παυλο πρεπει να δουλεψει μ'ενα πλανο 2-3ετιας κ να φτιαξει πρωτα απ'όλα εναν καλο ελληνικο κορμο!Φυσικα κ θα πρεπει να βγει Ευρωλιγκα για να να ανεβει επιπεδο κ να τους χτυπησει αλλα με μια ομαδα που θα'χει βασεις κ οχι προχειροδημιουργημενη γιατι τοτε κινδυνευει να μην αντεξει πολυ..
Δεν χρειαζεται να φερεις κ κανα ΤΡΟΜΕΡΟ ταλεντο!!Υπαρχουν κ αλλες λύσεις!Εσυ πιστευες πχ οτι ο Μπαρλος θα είχε τετοια παρουσια στην Ευρωλίγκα?Τη διαφορα θα στην κανουν οι ξενοι!Κ αν ολα πανε καλα,φερνεις μετα κ μεγαλα ταλεντα..
Εδω ακριβως διαφωνουμε..Εγω θεωρω οτι ο σχεδιασμος πρεπει να ξεκινησει απο πιο νωρις!

Τεσπα.Ο χρονος θα δειξει αν ο σχεδιασμος ηταν τοσο καλός όπως λές..Εγω πάντως βλεπω οτι όπως εχει ο Αρης αυτη τη στιγμή ΜΟΝΟ αν βγει Ευρωλιγκα θα ειναι σε θεση να πρωταγωνιστει του χρονου!Αλλιως θα'ναι τα ιδια κ χειροτερα!
Εν ολιγοις για μενα πετυχημενος σχεδιασμος ειναι οταν ακομα κ αν δεν πετυχεις το στοχο σου ξερεις οτι έχεις μια ομαδα που με μια-δυο αλλαγες θα ειναι σε θεση να παρουσιαστει ακομη καλυτερη του χρονου!Στον ΑΡη δεν το βλεπω αυτο..Αν βγει Ευρωλιγκα ναι θα'ναι μια ευκαιρια να κανει το βημα παραπάνω που χρειαζεται,αν όμως όχι σκουραινουν τα πραματα..

Για να καταλαβεις..ο Πανιωνιος απετυχε φετος!Θεωρω όμως οτι είναι στο χερι του αν κρατησει τον κορμο απ'τους νεους Ελληνες,τον Οικονομου κ τους 2 ξενους, μπορει με 2-3 καλους κοινοτικους που θα του δωσουν κατι παραπάνω του χρονου να χτυπα ανετα τετραδα!Αλλο ενα καλο παραδειγμα ειναι το Μαρουσι!Βλεπεις οτι εφυγε ο Σπανουλης κ παλι ειναι σε θεση να ειναι ανταγωνιστικό!

Βεβαια δεν θελω να αδικησω την διοικηση,μπορει να μην ειχαν τους πορους για σωστο σχεδιασμο!(οπως ειπε κ ο φιλος ο Warrior)Απλα πιστευω οτι δεδομενου της δυναμικης, κ του κοσμου της ομαδας που δημιουργουν τα εχεγγυα για μεγαλα πραγματα,ισως να μπορουσαν να τα'χαν παει κ καλυτερα αν δουλευαν με καλυτερο πλανο..

Το κουρασαμε..Μακαρι να βγει Ευρωλιγκα κ να μην επιβεβαιωθώ, ή απλά..να βγω ψευτης!

Αναλυτικά, γράφει:
"Σε ξαφνικούς... μπελάδες έβαλε η ULEB τον Ολυμπιακό. Αν και όλοι γνωρίζαμε ( ότι εφόσον οι «ερυθρόλευκοι» προκριθούν στον τελικό του πρωταθλήματος, περνάνε στην "ειδική βαθμολογία" το Μαρούσι και τον Άρη, άρα εξασφαλίζουν το τριετές εγγυημένο συμβόλαιο για την Ευρωλίγκα στην τριετία 2006-’09, τα νέα από τη Βαρκελώνη ήταν τελείως διαφορετικά!

Σύμφωνα με τη βαθμολογία που έχουν στα χέρια τους οι ιθύνοντες της Ευρωλίγκας, ο Ολυμπιακός ακόμη και αν περάσει στον τελικό, δεν έχει το δικαίωμα, βάσει των βαθμών του, να πάρει το γκαραντί συμβόλαιο, γιατί απλά το Μαρούσι (και ενδεχομένως ο Άρης) τον ξεπερνούν, με βάση τις επιδόσεις τους στις εθνικές διοργανώσεις.
Πρόσφατα, ο ΕΣΑΚΕ, διά στόματος Βασίλη Οικονομίδη, είχε υποστηρίξει ότι η τρίτη θέση της Ευρωλίγκας θα κριθεί στον μικρό τελικό των πλέι-οφ, αν βεβαίως, αγωνιστούν σε αυτόν ο Άρης και το Μαρούσι.

Η ULEB δείχνει να έχει διαφορετική άποψη, καθώς προσμετρά μόνο τις εσωτερικές διοργανώσεις, αφήνοντας τα αποτελέσματα στην Ευρώπη σε... δεύτερη μοίρα. Και επειδή ο Ολυμπιακός τα δυο τελευταία χρόνια τερμάτισε στην 8η θέση, είναι σαφώς πιο πίσω από το Μαρούσι!

Αυτό, βεβαίως, δεν σημαίνει ότι το τριετές συμβόλαιο θα πάει στους Αμαρουσιώτες. Γιατί εκτός της βαθμολογίας ισχύουν από φέτος και άλλα κριτήρια. Το γήπεδο, με μίνιμουμ χωρητικότητα 5.000 θεατές, είναι το πρώτο, η πληρότητα στις εξέδρες το δεύτερο και η εμπορικότητα της ομάδας το τρίτο.

Σε όλα αυτά υπερτερεί ο Ολυμπιακός, οι άνθρωποι του οποίου βρίσκονται σε συνεχείς επαφές με το κονκλάβιο της Βαρκελώνης, θυμίζοντας ότι φέτος είναι η ομάδα με το μεγαλύτερο ποσοστό αύξησης στα εισιτήρια, καθώς η επιστροφή του κόσμου στο ΣΕΦ ήταν κάτι περισσότερο από εντυπωσιακή.

Επειδή όμως οι καιροί είναι «πονηροί», πολλά λέγονται για την περίφημη expansion της Ευρωλίγκας, υπάρχει και ένα σενάριο σύμφωνα με το οποίο η ULEB θα δώσει το τριετές συμβόλαιο στο Μαρούσι, αλλά του χρόνου (όπως έχει δικαίωμα με βάση τους νέους κανονισμούς) και επειδή η ελληνική ομάδα δεν θα πληροί συγκεκριμένους όρους θα της... αφαιρεθεί και θα δοθεί wild card σε άλλη ενδιαφερόμενη ευρωπαϊκή ομάδα!

Κάτι τέτοιο... επισείει κίνδυνο απώλειας μιας θέσης της Ελλάδας στην Ευρωλίγκα (όπως συνέβη παλιότερα με τον Ηρακλή) που θα έχει, πλέον, δυο εκπροσώπους. Τον Παναθηναϊκό, ο οποίος έχει σίγουρο το εγγυημένο συμβόλαιο και μία ακόμη ομάδα, η οποία θα βγαίνει μέσω πρωταθλήματος! Το ξέρουμε. Προχωρήσαμε πολύ μακριά, αλλά τα μάτια μας έχουν δει...πολλά, ειδικά στην Ευρωλίγκα, όλα αυτά τα χρόνια.

Η «BasketNews» επικοινώνησε με την Ευρωλίγκα ζητώντας την επίσημη βαθμολογία των ελληνικών ομάδων, αλλά η απάντηση που πήρε ήταν χαρακτηριστική: "Δεν μπορούμε να κάνουμε κανένα σχόλιο πριν ολοκληρωθεί η χρονιά".

Σημειώνουμε, βέβαια, ότι εφόσον ο Ολυμπιακός προκριθεί στον τελικό... πάει έτσι και αλλιώς στην Ευρωλίγκα (με μονοετές συμβόλαιο), ενώ αν δοθεί το εγγυημένο συμβόλαιο στο Μαρούσι, δεν έχει σημασία ο μικρός τελικός κόντρα στον Άρη!

Πλήρης ανατροπή, ε; Ας κάνουμε λίγη υπομονή για να μάθουμε και τα... μελλούμενα!"

Υπηρχε περιπτωση να ερθει ο Μπαρλος στον Αρη εφωσον τον ηθελε ο Ολυμπιακος? Τωρα θα μου πεις καλα μην κολλας στον Μπαρλος υπαρχουν και αλλοι παικτες. Αλλοι παικτες καλοι για το ΕΛληνικο πρωταθλημα και μεχρι να βγει ο Αρης Ευρωλιγκα ή μεχρι να βγει και οταν βγει Ευρωλιγκα να εχει αυτη τη βαση παικτων?

Προφανως βλεπεις τον Αρη διαφορετικα αποτι εγω. Η διαφορα του Αρη με τον Παο και τον Ολυμπιακο ειναι $$$$$$$$ και η Ευρωλικα.

Μην βαζεις λογια στο στομα μου, δεν ειπα ποτε οτι η διοικηση εκανε τοσο καλο προγραμματισμο, απλα καταλαβαινω την λογικη αυτου του σχεδιασμου και συμφωνω.


Να σου πω την αληθεια βαρεθηκα να γραφω περι αυτου, δεν με ενδιαφερει καθολου το ποιος θα επιβεβαιωθει αρκει ο Αρης να βγει Ευρωλιγκα, αλλα σιγουρα δεν συμφωνω με αοριστους σχεδιασμους 2-3. Ο Αρης βρισκετε ακριβως sto threshold του να εχει αρκετα λεφτα να χτισει μια ομαδα για να παρει την τριτη θεση στο Ελληνικο πρωταθλημα και να βγει Ευρωλιγκα και πρεπει να το κυνηγησει πριν αλλαξουν τα δεδομενα.

Aυτο λοιπον ειναι το περιβοητο κειμενο...

Με βαση αυτο λοιπον...το sport24.gr βγαζει το συμπερασμα οτι η basketnews
λεει οτι το "Μαρουσι καπαρωσε το εγγυημενο"!!Την ιδια αποψη ενστερνιζεται
και το sportime.gr,οπου αναφει ως "τελικο της παρηγοριας" τον μικρο τελικο
αν περασει ο Ολυμπιακος στον μεγαλο τελικο....και αυτο μιας και ο Αρης μενει
εκτος διεκδικησης Ευρωλιγκας!

Και λεω εγω τωρα.....

Η παραπληροφορηση και η ασοβαροτητα σε ολο της το μεγαλειο!!Απο που
βγαινουν αυτα τα συμπερασματα απο το παραπανω κειμενο???

Μαλλον αδυνατω να κατανοησω την ελληνικη γλωσσα ή δεν εχω τοσο αναπτυγμενη
σκεψη,οσο οι αρθρογραφοι στα παραπανω site,ωστε να μπορω να οδηγηθω
σε αυτα τα συμπερασματα.....Δεν εξηγειται αλλιως...

Παμε τωρα επι της ουσιας...

Ο αρθρογραφος του αρθρου στην Basketnews δεν μας λεει τιποτα που δεν
ξεραμε.Ειναι πραγματα που εχουμε αναφερει και συζητησει εδω μεσα διεξοδικα
τοσο καιρο...

Προφανως πληροφορηθηκε απο καπου την υπαρξη του συγκεκριμενου
point system(λετε να διαβαζει και αυτος basketforum?? ),νομισε πως
ανακαλυψε την Αμερικη και απο κει και περα κανει τεραστια λογικα αλματα
και λεει ανακριβειες,κατι που οδηγει στο συμπερασμα ή οτι δεν εχει ασχοληθει
πολυ με το θεμα ή μας λεει την μιση αληθεια!!

Και εξηγουμαι...



Aς ξεκινησουμε απο τα πολυ απλα...Τον Αρη εβαλε σε μπελαδες και οχι τον
Ολυμπιακο!

Αν περασει ο Ολυμπιακος τελικο,δεν εχει προβλημα.



Συμφωνα με την βαθμολογια αυτη...ο Ολυμπιακος ακομα και το πρωταθλημα
να παρει...δεν ξεπερνα ουτε το Μαρουσι ουτε τον Αρη!!



Ξεχνα κατι πολυ σημαντικο...Οτι σε αυτα τα κριτηρια υπερτερει και ο Αρης
σε σχεση με το Μαρουσι και μαλιστα υπερτερει του Ολυμπιακου στην βαθμολογια.



Διορθωνω γιατι κατανοησα λαθος...

Το παραπανω μου θυμισε αυτο που ελεγε ο qspock καιρο τωρα...μονο
που μιλαμε για το 3ετες..οποτε μπορει να γινει.Το θεμα ειναι με ποια λογικη
θα παει σε αλλη χωρα και οχι σε αλλη ομαδα της Ελλαδας..??

Και γιατι αφου παμε για διευρυνση της Ευρωλιγκας του χρονου σε 32 ομαδες??
Ευφανταστο σεναριο μου φαινεται...

Για να ειμαστε ομως σιγουροι το Μαρουσι καλα θα κανει να αρνηθει απο μονο
του το 3ετες εγγυημενο συμβολαιο..

Στην πορεια βεβαια το sportime.gr διορθωσε το σχολιο του πανω στο αρθρο,
κατι που επρεπε να ειχε κανει νωριτερα,μιας και το ιδιο ειχε φερει στην επιφανεια
το θεμα με το συστημα βαθμολογησης...

Οποτε παιρνω πισω τους χαρακτηρισμους...

Nomizw pos to kalytero pou exoume na kanoume san ARIS eine na kleisoume taytia mas se ola ta senaria kai na koitaxoume na paroume tin triti thesi meso play off.

Apo kei kai pera vlepoume ti ginete...

Πως να παίξουν μετά οι παίχτες με όλη αυτήν την παραπληροφόρηση που ακούγεται τριγύρω τους?

Δε λέω πως αν ισχύει το Α θα προσπαθήσουν περισσότερο απ'όσο αν ίσχυε το Β, αλλά ήμαρτον...δεν είναι δυνατόν να μένουν ανεπηρρέαστοι από όλην αυτήν την παραφιλολογία .

Εγω συμφωνω με τον Anaz οτι ειναι πολυ νωρις ακομα να μιλαμε για το τι θα γινει. Επισης θεωρω οτι ΑΝ ο Αρης κερδισει τον μικρο τελικο δε χανει τη συμμετοχη στην Ευρωλιγκα.

Και τελος, εννοειται οτι τα 2 3ετη δεν μπορει, και ουτε πρεπει, να πανε πουθενα αλλου παρα μονο στις 2 ομαδες που εχουν τα φοντα να πρωταγωνιστουν σε αυτη τη διοργανωση. Ουτε το Μαρουσι ουτε ο (τωρινος) Αρης εχει την παραμικρη ιδεα απο την διοργανωση, θα ηταν παραλογο ξαφνικα να τους δοθει εινα 3ετες... Μονοετες για να μετρησουν τις δυναμεις τους και βλεπυμε.

Τα υπολοιπα ειναι λογια του αερα, ασχετα με το πια ειναι η πηγη.

Δεν νομίζω να ισχύει κάτι τέτοιο ρε παιδιά.Αν είναι έτσι τότε δεν πάμε καλά.
Το ποιο λογικό είναι να βγει στην Ευρωλίγκα η ομάδα που πλήρη όλα τα κρητήρια και όχι τα μισά (βαθμολογία)..
Εξάλλου φέτος έχουμε κάνει πολύ καλή πορεία σε Ελλάδα και Ευρώπη,βγήκαμε πρώτοι στα εισητήρια και έχουμε και ένα καλό γήπεδο.Αν βγούμε και τρίτοι δεν βλέπω τον λόγο να μην πάμε Ευρωλίγκα.Νομίζω θα είναι παράλογο.Φυσικά δεν μιλάω για το τριετές αλλά έστω και το μονοετές μας είναι αρκετό για να κάνουμε την αρχή.

Συμφωνώ απόλυτα με τον qspock!

Απο sport24:
Μια πρώτη εκτίμηση -δια στόματος του διευθύνοντος συμβούλου Παναγιώτη Αλεξανδρή- αναφέρει ότι το Μαρούσι ασφαλώς και ενδιαφέρεται για την Ευρωλίγκα, έστω κι αν προτιμά το μονοετές συμβόλαιο από το τριετές.

"Αν υπάρχει κάποια αμφιβολία για τα κριτήρια που θέτει η ULEB, το μοναδικό που δεν πληροί αυτή τη στιγμή στο Μαρούσι είναι ο αριθμός των εισιτηρίων. Το κριτήριο αυτό, όμως εξετάζεται από τη διοργανώτρια Αρχή τη χρονιά που αγωνίζεται μία ομάδα στην Ευρωλίγκα και όχι πριν. Μπορεί να αποκλείσει κανείς δηλαδή την περίπτωση να έχουμε σε κάθε αγώνα 5.000 φιλάθλους του χρόνου;
Όσον αφορά στο κριτήριο του γηπέδου, ποιος σας λέει πως το Μαρούσι δεν μπορεί να χρησιμοποιήσει ως έδρα για τους αγώνες της Ευρωλίγκα το κλειστό του ΟΑΚΑ; Θα αποδεχτούμε άμεσα το μονοετές συμβόλαιο εφόσον το κερδίσουμε με την αξία μας βάση κατάταξης στο πρωτάθλημα της Α1. Το Μαρούσι είναι έτοιμο ν’ αγωνιστεί την επόμενη αγωνιστική περίοδο στην Ευρωλίγκα.
Δεν σας κρύβω, όμως πως μετά τις συζητήσεις μας με τον κύριο Βωβό, προσανατολιζόμαστε να μην δεχτούμε το τριετές εγγυημένο συμβόλαιο, αν τελικά μας δοθεί από την ULEB. Ιδιαίτερη ανησυχία προκάλεσε στον πρόεδρο το γεγονός πως η Ελλάδα θα μπορούσε να χάσει μία θέση στην Ευρωλίγκα αν μία εκ των ομάδων με τριετές εγγυημένο συμβόλαιο δεν ικανοποιεί τελικά όλα τα κριτήρια.
Ο κύριος Βωβός μου τόνισε πως δεν θα έβαζε ποτέ σε κίνδυνο το καλό του ελληνικού μπάσκετ, έστω κι αν θα χάσει το τριετές συμβόλαιο το Μαρούσι. Θα περιμένουμε μέχρι το τέλος των πλέι οφ" ήταν τα λόγια του Παναγιώτη Αλεξανδρή στο ΑΠΕ.

Eνα πραγμα που αρχιζει να με προβληματιζει ειναι η σταση της Uleb όπως τουλαχιστον φαινεται απ'τα μεσα..Δεν καταλαβαίνω την επιμονη της να ισχυσει η εγχωρια βαθμολογια-που ευνοει το Μαρουσι-,κ σε συνδυασμο με τις δηλώσεις οτι αν βγει το Μαρουσι θα παιξει κ δεν θα "ανεχτουν" κολλημα,αλλα κ το ενδεχομενο που ακουστηκε τωρα αν μια ομαδα δεν πληρει τις προυποθεσεις να κοπει μια θεση,δεν ξερω αλλα ολα αυτα μαζι με βαζουν σε καχυποπτες σκεψεις... Σε ολα αυτα προσθεστε κ τις πιεσεις απο πολλες χωρες για αυξηση των συμμετοχών τους στην Ευρωλίγκα κ καταλαβαινετε τι εννοώ...

Διαβαστε και στο betsmart τι λεει και θα γινετε ακομα ποιο καχυποπτοι.


Τι να πει κανεις.

Anaz με προλαβες, πολυ ενδιαφερον παρουσιαζουν οι δηλωσεις παραγοντων του Αμαρουσιου, αν και θα προτιμουσα δηλωσεις του ιδιου του προεδρου για το σημαντικο αυτο θεμα:


Κρυβομαστε πισω απο το δαχτυλο μας δηλαδη? Σαν να λεει "Ας δοκιμασουμε κι εμεις κι ας μην εχουμε ουτε 500 οπαδους σε καθε ματς... Μια χρονια ειναι, θα περασει, θα παρουμε εμπειριες". Η Ευρωλιγκα δεν ειναι για πειραματα. Μια η ΑΕΚ χωρις κοσμο, μια το Μαρουσι, θα την χασουμε την 3η θεση!


Ναι, η κοινη λογικη! Αυτη αποκλειει το Μαρουσι να εχει 5000 κοσμο οταν δεν μπορουσε φετος να γεμισει ουτε ενα κλειστο γυμναστηριο.


Να το κανει τι? Εδω δε το γεμιζει (τη χρονια του χρυσου Ευρωμπασκετ Βελιγραδιου) ολοκληρος ΠΑΟ παρα μονο στα προημιτελικα. Και μεχρι εκει δυσκολα θα φτασει το Μαρουσι. Αλλα και να φτασει παλι αδειο θα ειναι το αχανες αυτο γηπεδο.


Ετοιμο? Α, δηλαδη παμε και του χρονου χωρις μεταγραφες με το υπαρχον υλικο και περιμενουμε 5000 κοσμο στο ΟΑΚΑ. Εφτασεεε!


Μπα, πως ετσι? Η πρωτη σωστη τοποθετηση. Αν και προσωπικα πιστευω οτι η ULEB ουδεποτε θα υπεγραφε ενα τετοιο συμβολαιο αφου μαλλον δε τη συμφερει και πολυ αν το καλοσκεφτουν οι οικονομικοι της συμβουλοι...


Μπραβο στον κυριο Βωβο. Παραδεχεται το οτι η ομαδα του δεν ειναι σε θεση (δυστυχως) να πληρει τις προυθοπθεσεις της ULEB. Το ερωτημα ωστοσο παραμενει: Ποιος σας ειπε οτι ο κινδυνος να χαθει μια θεση ισχυει μονο για τα τριετη? Οταν η Ελλαδα εχανε μια θεση απο τον Ηρακλη αυτος τριετες ειχε? Οχι βεβαια, απλη συμετοχη! Οπως αυτη που ετοιμαζεται να δεχτει το Μαρουσακι.

Τελος, να πω οτι τα κριτηρια μονο του πρωταθληματος που ισχυουν στην Ισπανια και την Ιταλια, εχουν να κανουν με την ποιοτητα των συγκεκριμενων πρωταθληματων. Σε αυτα τα πρωταθληματα, ολες οι ομαδες εχουν γηπεδα και κοσμο, ολες μπορουν να συμμετασχουν στην Ευρωλιγκα. Το να βγαινει ο καθενας και να λεει ολη η Ευρωπη εχει αυτα τα κριτηρια και η Ελλαδα οχι, υποθαλπτει τις ιδιες τις ελληνικες συμμετοχες. Η ελληνικη Α1 ειναι τοσο υποβαθμισμενη συγκριτικα με την Ιταλια και την Ισπανια, και γενικα αποτελει ιδιαζουσα περιπτωση κυριως στον τομεα των γηπεδων και εισητηριων, που εννοειται οτι πρεπει να λαμβανονται υποψη και αλλα κριτηρια εκτος της βαθμολογιας του πρωταθληματος. Αλλο Ισπανια και Ιταλια, κι αλλο Ελλαδα. Μπορει ο καθενας αυριο μεθαυριο να βγαινει και να υποστηριζει (η και να ονειρευεται) οτι θα εχει 5000 κοσμο. Πρεπει ομως πρωτα να εχει 2000 και 3000 σε μονιμη βαση, να συνηθιζει να βαζει το χερι στην τσεπη για να τραβηξει επιπλεον κοσμο, για να πειθει με αυτα που λεει. Και αυτα τα παραπανω δεν μπορει να τα κανει το Μαρουσι ουτε στα τρελα του ονειρα. Δυστυχως για την σοβαρη δουλεια που γινεται σε αυτο το σωματειο, και δυστυχως για το ιδιο το ελληνικο μπασκετ, ετσι ειναι τα πραγματα.

ΠΟΛΥ σωστη παρατηρηση!!

Στα υπολοιπα οχι οτι εχεις αδικο,αλλα...Σε βρισκω λίγο αυστηρο με το Μαρουσι!(τα'χουμε ξαναπει εμεις.. )Εφοσον μιλαμε για μονοετη συμμετοχη εγω δεν ειμαι τοσο απολυτος στο να μη βγει..
Καλα αυτη η δηλωση ειναι για γέλια!!

Αν ειμαι αυστηρος με το Μαρουσι, ειναι γιατι μπορει σε λιγα χρονακια να κλαιμε την τριτη θεση. Αγωνιστικα, φυσικα και αξιζει στο Μαρουσι να παιξει στην κορυφαια διοργανωση, μιας και εδω και 3 χρονια φιγουραρει στις πρωτες θεσεις της Α1. Μακαρι να μπορουσε το Μαρουσι να συμμετασχει ανωδυνα. Αλλα δεν συμεριζομαι την αισιοδοξια των φιλων της ομαδας οτι θα ειναι και τοσο ανωδυνο το θεαμα αδειων κερκιδων για δευτερη συνεχομενη χρονια (μετα την ΑΕΚ) στα ματια της Ευρωλιγκα.
Και εδω που τα λεμε, και στα δικα μας τα ματια ρε παιδια, ειναι αντιεμπορικο οπως και να το κανουμε. Και δε μιλαω για τους λιγους που θα πατε στο γηπεδο και με διαρκειας, αλλα για το συνολο.

Apo to betsmart:

Με βάση τον κανονισμό 7.3 του Protocol of Constitution, τα τριετή συμβόλαια δίνονται με βάση το επίσημη ranking της Ευρωλίγκα σε κάθε χώρα, το οποίο περιλαμβάνει τους συνολικούς πόντους που μαζεύουν την τριετία 2003-2006 οι ομάδες στις εγχώριες και μόνο διοργανώσεις ως εξής:



ΚΑΝΟΝΙΚΗ ΔΙΑΡΚΕΙΑ: 1ος-8 βαθμούς
2ος-7 βαθμούς
3ος-6 βαθμούς
.....
8ος-1 βαθμό

PLAY OFF: Πρωταθλητής-15 βαθμούς
Φιναλίστ- 8 βαθμούς
3ος και 4ος- 3 βαθμούς

ΚΥΠΕΛΛΟ: Κυπελλούχος- 5 βαθμούς
Φιναλίστ- 3 βαθμούς
Ημιφιναλιστ-1 βαθμό

Με βάση αυτή τη βαθμολογία λειτουργούν σε Ισπανία, Ιταλία, Γαλλία και θα έπρεπε να λειτουργούν και στην Ελλάδα! Θεωρητικά σήμερα η ελληνική ειδική βαθμολογία θα είχε ως εξής:

1.Παναθηναϊκός 64
2.Μαρούσι 34
3.Άρης 25
4.ΑΕΚ 21
5.ΠΑΟΚ 13
6.Ολυμπιακός 12

Με βάση την παραπάνω βαθμολογία, σήμερα το Μαρούσι αντί να προετοιμάζεται για το παιχνίδι με τον Ολυμπιακό θα έπρεπε να πανηγυρίζει την έξοδό του στην Ευρωλίγκα, μιας και η διαφορά της δεν είναι καλύψιμη ούτε από τον Άρη που θα φτάσει τους 28 με το +3 του μικρού τελικού, ούτε από τον Ολυμπιακό, ο οποίος και το πρωτάθλημα να πάρει θα φτάσει απλά 12+15=27 βαθμούς. Άρα, Παναθηναϊκός και Μαρούσι τα τριετή συμβόλαια και ο Ολυμπιακός το μονοετές, αν φτάσει στον τελικό, με τον Άρη να μένει στην απ έξω! Αμ δε....



Η ΔΕΥΤΕΡΗ «ΕΣΑΚ(Ε)ΙΚΗ» ΒΑΘΜΟΛΟΓΙΑ

Με βάση τους ισχυρισμούς του ΕΣΑΚΕ στην Ελλάδα δεν ισχύει η ειδική βαθμολογία μόνο των εγχώριων διοργανώσεων αλλά και των Ευρωπαϊκών της Uleb (Euroleague+Uleb Cup) των δύο τελεταίων ετών με τη βαθμολογία να έχει ως εξής μέχρι και σήμερα Τρίτη:

1.Παναθηναϊκός 95
2.Μαρούσι 36
3.ΑΕΚ 34
4.Ολυμπιακός 32
5.Άρης 30
6.ΠΑΟΚ 15

Σε αυτήν την άκρως πρωτότυπη και ενδιαφέρουσα βαθμολογία, παρατηρείται κάτι μαγικό! Αν ο Ολυμπιακός προκριθεί στον τελικό θα φτάσει το λιγότερο 32+8=40 βαθμούς ξεπερνώντας το Μαρούσι που θα φτάσει τους 36+3 (μικρός τελικός)=39, έναν λιγότερο από τον ΟλυμπιAκό, ο οποίος στο νήμα θα πέρει το τριετές συμβόλαιο σε αυτή την αναπάντεχη κούρσα. Εδώ μάλιστα κολλάει και η δήλωση του προέδρου του ΕΣΑΚΕ Βασίλη Οικονομίδη ότι «η 3η θέση του πρωταθλήματος οδηγεί στην Ευρωλίγκα» και ως τώρα δικαιώνεται, αν ο Ολυμπιακός συντροφεύσει τον Παναθηναϊκό στον τελικό. Ολυμπιακός+Παναθηναϊκός τριετή από την...όμορφη ελληνική ειδική βαθμολογία και ο 3ος (Άρης Ή Μαρούσι) το μονοετές μέσω βαθμολογίας. Όλα καλά....

Πως γίνεται όμως σε όλες τις χώρες να ισχύει με βάση τον κανονισμό της Ευρωλίγκα η ειδική βαθμολογία μόνο των εγχώριων διοργανώσεων αλλά στην Ελλάδα η...άλλη βολική για τον Ολυμπιακό προτίστως και τον 3ο δευτερεύοντως ειδική βαθμολογία; Αν ίσχυε ότι ισχύει και στο εξωτερικό, ο Ολυμπιακός δε θα έπαιρνε τριετές και ο Άρης θα έμενε εκτός Ευρωλίγκα! Ποιος το θέλει αυτό; Μη βιάζεστε! Κανένας, ούτε η Ούλεμπ ούτε ο ΕΣΑΚΕ.


H ΣΙΩΠΗ

Βάζοντας το καπέλο του Ηρακλή Πουαρό, διακρίνεται πολύ σιωπή από δύο καίριες πλευρές! Θεωρητικά, η Ούλεμπ και το «αδικημένο» Μαρούσι θα έπρεπε να ξεκαθαρίσουν τη θέση τους! Η μεν Ούλεμπ να μιλήσει ξεκάθαρα τώρα και όχι να απαντά μέσω εκπροσώπου «Ουδέν σχόλιο» και το Μαρούσι να «φωνάζει», ζητώντας ίση μεταχείριση με τις άλλες χώρες, γιατί με τη δεύτερη βαθμολογία το Μαρούσι χάνει πρωτοφανή ευκαιρία να εξασφαλίσει 3ετές συμβόλαιο στην Ευρωλίγκα (το οποίο πάιρνει ο Ολυμπιακός, που δε θα το έπαιρνε λόγω κακής τριετίας από την ειδική βαθμολογία μόνο των εγχώριων διοργανώσεων), κάτι που αν συνέβαινε σε οποιαδήποτε άλλη ομάδα θα συνιστούσε "σκάνδαλο".

Ο καθένας ας βγάλει τα συμπεράσματά του...
--------------------------------------------------------
kai leo ego...

ELEOS... Diafanes apofasi edo kai twra giati exoume mperdeytei poly asxima me oli ayti tin parapliroforisi

Paidia gia na iremisoume ligo giati den paei allo:

Kerdizoume ton mikro Teliko kai vgenoume Euroleague.-

Mporei na to diapseysei ayto kaneis?

Apantisi parakalw

Φίλε polpap έτσι όπως έχουν γίνει τα πράγματα μάλλον δεν μπορεί κανείς να μιλήσει με σιγουριά.Εγώ περιμένω πως και πως να τελειώσει το πρωτάθλημα να δούμε αν θα πάρουμε την τρίτη θέση και τελικά να δούμε τί θα αποφασίσει η ULEB.
Νομίζω μέχρι τότε ότι ακούμε είναι σενάρια και κανείς δεν ξέρει σίγουρα τί θα γίνει..
Ελπίζω στο τέλος να πανηγυρίσουμε την έξοδό μας στην κορυφαία διοργάνωση!!

Λαθος....

Πολυ αργα ειναι νη μην ξερουμε τι θα γινει.



Καθολου λογια του αερα δεν ειναι....μιλαμε με βαση το Protocol of Constitution
της Ευρωλιγκας.Επιπλεον ισχυει ο περιορισμος του γηπεδου (5000 θέσεις) και ο περιορισμος των εισητηρίων (ΜΟ 80% πωλήσεων)...

Στο μονοετες δεν υπαρχει καμια προυποθεση περα απο το γηπεδο.Δεν κινδυνευει
να χασει τη θεση της καμια ομαδα λογω μ.ο. εισητηριων.

Για μενα...ολα τα αλλα ειναι λογια του αερα qspock.

Δηλαδη η ΑΕΚ ειχε μεγαλη εμπειρια στην διοργανωση οταν επαιρνε το 3ετες??
Ειδα και τον Ολυμπιακο,που ειχε και εμπειρια,και επαναπαυτηκε στο συμβολαιο
κανοντας τουρισμο σε Ευρωπη και Ελλαδα....Κανω λαθος??

Φετος που τεθηκαν σε επαναδιαπραγματευση τα συμβολαια,εριξε και παλι
λεφτα και επανηρθε στους ισχυρους....

Μπορουσε καλιστα,εχοντας το συμβολαιο,να εχει επενδυσει και να εχει συγκεντρωσει
την απαιτουμενη βαθμολογια ωστε να ξεπερνα και Αρη και Μαρουσι στην
ειδικη βαθμολογια που ισχυει για ολη την Ευρωπη.Ετσι δεν ειναι???

Που κανω λαθος στο συλλογισμο μου??

Ας μεινει τωρα με το μονοετες!



Aπο την στιγμη που το Μαρουσι επισημα ειπε οτι θα αρνηθει το 3ετες..ετσι ειναι.

Η ομαδα μας πρεπει να κερδισει στον μικρο τελικο...και μετα βγαινει Ευρωλιγκα.

Μιας και...
1)Αν εφαρμοστει η Εσακικη βαθμολογια...ο Ολυμπιακος παιρνει το 3ετες
και μεις ως 3οι το μονοετες.

2)Αν εφαρμοστει η πανευρωπαικη βαθμολογια,ο Αρης παιρνει το 3ετες(λογω
υψηλοτερης βαθμολογιας απο τον Ολυμπιακο και αρνησης του Αμαρουσιου)
και ο Ολυμπιακος το μονοετες.

Warrior πώς εισαι σιγουρος οτι ισχύει αυτο,γιατι εγω δεν ειμαι καθολου..Μπορει η δικη σου λογικη(δε λεω οτι'ναι λαθος)να λεει οτι το 3ετες σε αυτην τη περιπτωση το παιρνει ο αμεσος επομενος αλλα εγω δεν ειμαι καθολου βεβαιος οτι ετσι θα σκεφτει κ η Uleb δεδομενων κ των αλλων-εμπορικών-κριτηριων!Θελω να πώ οτι δεν θα ξαφνιαστω καθόλου αν το 3ετες το πάρει ο Ολυμπιακός αντι του Αρη!Δεν λέω ποιο ειναι σωστο κ ποιο λάθος αλλα δεν μπορεις νομιζω να εισαι βεβαιος για τιποτα,ειδικα οταν δεν ειναι ξεκαθαρα τα πράγματα κ η Uleb έχει τον τελευταίο λογο..

Σωστο αλλα όπως βλεπεις όσο το ψαχνουμε μπλέκουμε..Ας τελειωσει το πρωταθλημα κ βλέπουμε γιατι θα τρελαθουμε στο τελος.Εξαλλου προς το παρον όπως έχουν τα πραγματα τωρα όλοι εικασιες κανουμε..

Επισης δεν βλεπω να σχολιαζεται αυτη η δήλωση απο μεριας Uleb:
"θέλω να ξεκαθαρίσω ότι το Μαρούσι αν τερματίσει στην δεύτερη ή την Τρίτη θέση θα αγωνιστεί στην Ευρωλίγκα. Δεν μας απασχολεί αν τα προηγούμενα χρόνια επέλεξε να αγωνίζεται σε διοργανώσεις της FIBA"
Aναφέρεται μονο στην μονοετη συμμετοχή??

Η κάθε χώρα(ο ΕΣΑΚΕ σε εμάς) έχει το δικαίωμα να συνυπολογίζει και τα ευρωπαϊκά αποτελέσματα...
Αφενός μεν η ULEB έχει ως πρώτη επιλογή την εγχώρια βαθμολογία, αφετέρου δίνει το δικαίωμα να επιλέξει η κάθε χώρα αν συμπεριλάβει και την Ευρώπη στη βαθμολογία.
Προφανώς, η ULEB λέει "ουδέν σχόλιο" γιατί δεν ξέρει τι θα κάνει ο ΕΣΑΚΕ.

Ο περιορισμός για τα εισητήρια θα ισχύουν για την προηγούμενη χρονιά. Δηλαδή πλέον υπολογίζονται τα εισητήρια που κόβουν οι ομάδες και αποτελούν κριτήριο για την επόμενη χρονιά.
Για το Μαρούσι δεν υπάρχουν καθόλου δεδομένα όσον αφορά την Ευρωλίγκα.

Σιγουρα, γιατι αν μιλουσαμε για τα συμβολαια δε θα τον ενδιεφερε η τελικη καταταξη του Αμαρουσιου. Θα μου πεις, αφου παιρνει ποντους απο το πρωταθλημα συμφωνα με το περιβοητο αυτο συστημα βαθμολογησης της Ευρωλιγκα. Συμφωνα με αυτο ομως, και 4ο να καταταγει το Μαρουσι βγαινει Ευρωλιγκα με συμβολαιο.
Αρα? Αρα στην Ευρωλιγκα δε προκειται να δεχτουν τριετες για το Μαρουσι.

Warrior, εκει που διαφωνουμε ειναι η ουσια του πραγματος: Αυτο το συστημα βαθμολογησης ή οπως αλλιως λεγεται, δεν υποχρεωνει την Ελλαδα να το τηρησει. Το εχει θεσπισει η Ευρωλιγκα προσαρμοσμενο προφανως στις 2 λιγκες , ευτυχως για μενα που δεν το υοθετησαμε. Καλο θα ηταν να ξεραμε απο νωρις τα κριτηρια, αλλα αν ηταν να υοθετηθει αυτο το συστημα και να χαναμε και το 2ο τριετες λογω αδυναμιας του αμαρουσιου (δε λεει πουθενα οτι εχει λογο ο ΕΣΑΚΕ ποιον να δηλωσει αν αποχωρησει πχ το Μαρουσι) τοτε κλαυτα χαραλαμπε...

Προσαρμοσμενο σε ποιες 2 λιγκες?Για ποιες αναφερεσαι?Γιατι ειναι κατι που
εφαρμοζεται παντου...και αυτο επειδη ειναι δικαιο,εχει καποιο μετρο συγκρισης.

Λες καλα καναμε και δεν το υιοθετησαμε...Παραβλεπεις οτι το συγκεκριμενο
συστημα που προτεινει,απλα,ο ΕΣΑΚΕ ειναι περα για περα αδικο και δεν εχει
καμια λογικη!Και εξηγουμαι...:

1)Δεν δινει βαθμους για συμμετοχη στις διοργανωσεις της FIBA.Με ποια λογικη
απο την στιγμη που πια εχει επελθει η συνενωση(οχι ουσιαστικη βεβαια ακομα)???

2)Απο που και ως που μπορουμε να υπολογιζουμε τους βαθμους που παιρνουν
οι ομαδες στην Ευρωπη οταν,για παραδειγμα,Ολυμπιακος και ΑΕΚ εχουν
εγγυημενα 3ετη??Αυτοι επαιρναν 3 βαθμους μονο και μονο απο την συμμετοχη
στην αρχικη φαση των ομιλων?Ο Αρης επρεπε να φτασει στα ημιτελικα του
Uleb για να μαζεψει τοσους βαθμους!!Το Μαρουσι και Ευρωπαικο να επαιρνε
0 βαθμους θα επαιρνε..

Ο Αρης και το Μαρουσι εξαλλου δεν μπορουσανε να παιξουν Ευρωλιγκα λογω
των εγγυημενων,εκτος και αν περνανε το πρωταθλημα.

Με αυτο το συστημα εις των αιωνα τον απαντα οι ομαδες που δεν εχουν
εγγυημενο θα μειονεκτουν εναντι αυτων που εχουν!

Που ειναι το αντικειμενικο μετρο συγκρισης??
Γιατι νομιζεις οτι δεν εφαρμοζεται πουθενα??

Θελουμε ή δεν θελουμε να εχουν βαρυτητα οι εγχωριες διοργανωσεις τελικα??
Κλειστη λιγκα θα γινει η Ευρωλιγκα μονο για τα εγγυημενα απο Ελλαδα??
Πως καποια ομαδα θα επενδυσει οταν μεχρι και τα 3ετη θα ειναι ουσιαστικα
προκαταβολικα δοσμενα??

Εγω ειμαι ετσι και αλλιως κατα των εγγυημενων,αλλα αυτο παραπαει.

Ευχαριστω δεν θα παρω!

Και δεν κινδυνευει κανενα εγγυημενο.Η Ελλαδα θα εχει 2 3ετη και 1 μονοετες.
Ειναι δεδομενο οτι θα εχουμε 3 ομαδες του χρονου!

Αν δεν πληρει τα κριτηρια το Μαρουσι...ειτε δεν θα του το δωσει ο Μπερτομεου
ειτε θα αρνηθει απο μονο του(οπως εγινε)...και θα το παρει καποια αλλη
ομαδα.Στην προκειμενη περιπτωση...δυο ειναι οι επιλαχοντες.Με τον Αρη
να περνα στην βαθμολογια τον Ολυμπιακο.

Μην ξεχνας οτι του χρονου θα παμε σε διευρυνση με 32 ομαδες..

Oποτε γιατι να μην το τηρησει ο ΕΣΑΚΕ??Για να παρει το 3ετες ο Ολυμπιακος??


Αnaz και qspock χρησιμοποιειται λαθος εκφραση...Ο ΕΣΑΚΕ δεν δηλωνει,αλλα προτεινει!

Η Uleb αποφασιζει...

ρε έχω χάσει πολλά επεισόδια..... μπορείτε να με ενημερώσετε Plz; Έχω μείνει ακόμα στο 1-1 Μαρούσι Ολυμπιακός.....