nikefalin
Aug 25 2009, 01:51
QUOTE(CrossoverOnE @ Aug 25 2009, 02:42 )

Δε μπορω να πω οτι ξετρελαθηκα με τις δηλωσεις του Καζλαουσκας αλλα δε συμφωνω στο παραλληλισμο σου με τις τακτικες του Γιαννακη.Προσωπικα δεν μπορω να δω τι σχεση εχει ο τοτε Μπουρουσης,ο τοτε Βασιλοπουλος ακομα και ο Πελεκανος με τον Καλαμποκη και το Τσαλδαρη.Δε ξερω μπορει να τους εχω υποτιμησει αλλα ακομα και τοτε ειχα σε μεγαλυτερη ''μπασκετικη υποληψη'' αυτους τους 3 παικτες απο τον Τσαλδαρη και τον Καλαμποκη.Και φυσικα οι 2 εφτασαν να ειναι αναποσπαστα μελη της Εθνικης.Ο Καλαμποκης απο την αλλη ποτε δεν εφτασε σε τετοιο σημειο και ο Τσαλδαρης που δεν ειναι και κανα παιδαρελι πλεον δε πιστευω να καταφερει κατι περισσοτερο.Επισης μη ξεχνας τις ελλειψεις που εχουμε.Η λογικη μου λεει οτι αν ειχαμε Παπαλουκα και ΔΔ οι Καλαμποκης και Τσαλδαρης θα χαν κοπει ηδη και θα υπηρχε ο Καλαθης στο ρολο τους αλλα πιστευω οτι θα επαιρνε παραπανω χρονο απο
αυτον που παιρνουν αυτοι τωρα.Με λιγα λογια θεωρω οτι ο Καζλα δεν εχει καποιο κολλιμα με το ρολο του παγκιτη αλλα με τις ικανοτητες των συγκεκριμενων παικτων.Κρινοντας απο τις δηλωσεις του μου φαινεται οτι σκεφτεται πολυ το τι εντυπωση θα δωσει μεσω της εικονας της ομαδας και ισως αυτο να τον κανει να κυνηγαει ακομη και τετοια παιχνιδια.Εδω που τα λεμε δεν ειναι και αδικαιολογητη η φοβια του.Στην Ελλαδα ειμαστε.
δεν λέω κάτι για την αξία των παιχτών αλλά για τον ρόλο και την εμπιστοσύνη που πρέπει να δείξει ένας προπονητής σε επιλογές του. Εδώ και ένα μήνα ξέρει τι ρόστερ έχει, είχε και χρόνο να καλέσει κι αλλους αν νόμιζε πως του κάνουν.
Αλλά το να "απαξιώνει" ο ίδιος τις επιλογές του μη βάζωντας τους ούτε καν στα φιλικά ή βάζωντας την 4η του επιλογή στα γκάρντ για 2, 5 λεπτά και έχωντας αξίωση από τον Τσαλδάρη να οργανώσει είναι εκτός μπασκετικής πραγματικότητας.
Στο σημείο που βρίσκεται πρέπει να τους ρολάρει όλους για να μπορεί να υπολογίσει στα 2-3 καλά λεπτά του κάθε Τσαλδάρη που βρίσκεται στην 11η και 12η θέση του πάγκου. γιατί με αυτόν τον τρόπο τους χάνει
AZ1980
Aug 25 2009, 01:55
QUOTE(ZiggyStardust @ Aug 24 2009, 22:06 )

Παιδιά συμφωνούμε όλοι στο ότι η εθνική πρέπει να έχει ορίζοντα τουλάχιστον 3ετίας. Μιλάμε για Σλούκα, μιλάμε για Παπανικολάου κτλ. Ξαφνικά διαβάζω απόψεις ότι ο Κουφός πρέπει να μείνει εκτός 12άδας και να μπει ο Γλυνιαδάκης (άσε που χωράνε και οι 2). Σύμφωνοι ότι ο Κουφός έκανε 2 άσχημα παιχνίδια με Σερβία. Σύμφωνοι ότι αμυντικά χρειάζεται δουλειά. Είναι όμως βελτιώσιμος και χρήσιμος για τα επόμενα χρόνια. Αν δεν πάρει εμπειρίες τώρα πότε θα ψηθεί; στα 25 του;Είτε τον πιστεύεις λοιπόν είτε όχι.Δηλαδή αν ο Καλάθης στα επόμενα φιλικά δείξει επιρρεπής στα λάθη και κάνει 5 6 σε κάθε παιχνίδι θα πρέπει να προτιμηθεί ο σταθερός Καλαμπόκης στη θέση του; Το παληκάρι είναι 20 χρονών. Σίγουρα δεν πρέπει να του χαριστεί τίποτα γιατί θα τον κακομάθουμε, αλλά από την άλλη δε θα πρέπει να του έχουμε μια χατζάρα πάνω από το κεφάλι. Κουφός, Καλάθης και Παπανικολάου πρέπει να κληθούν όπως πριν μόλις 3 4 χρόνια οι Μπουρούσης - Βασιλόπουλος για να μπαίνουν σιγά σιγά στον κορμό της εθνικής.
+1000
Αν και στον συγκεκριμένο παίκτη δε δίνω και πάρα πολλές πιθανότητες να γίνει κορυφαίος ή εξαιρετικά αξιόπιστος. Μου φέρνει επικίνδυνα σε περίπτωση Ρεντζιά... Σίγουρα όμως είναι νωρίς, και πρέπει να πάρει τις ευκαιρίες του και να δουλευτεί όσο περισσότερο γίνεται. Μπορεί να κάνω λάθος. Και, πραγματικά, το ελπίζω η διαίσθησή μου να είναι εντελώς λανθασμένη.
QUOTE(colonel gomelsky @ Aug 24 2009, 22:13 )

Οι δηλώσεις του Γιόνας:
«...Στον Παναθηναϊκό ο Σπανούλης έχει να βρει τον Γιασικεβίτσιους και τον Διαμαντίδη. Τώρα έχει τον Πρίντεζη και τον Τσαλδάρη και δεν είναι τόσο εύκολο»...
Αυτό το μαυρισμένο νομίζω ότι δεν έπρεπε να το πει. Βγάζει έστω και άθελα του μια υποτιμητική διάθεση.
Συμφωνώ... Πολύ άκυρη και άστοχη δήλωση.
CrossoverOnE
Aug 25 2009, 02:07
QUOTE(nikefalin @ Aug 25 2009, 02:51 )

δεν λέω κάτι για την αξία των παιχτών αλλά για τον ρόλο και την εμπιστοσύνη που πρέπει να δείξει ένας προπονητής σε επιλογές του. Εδώ και ένα μήνα ξέρει τι ρόστερ έχει, είχε και χρόνο να καλέσει κι αλλους αν νόμιζε πως του κάνουν.
Αλλά το να "απαξιώνει" ο ίδιος τις επιλογές του μη βάζωντας τους ούτε καν στα φιλικά ή βάζωντας την 4η του επιλογή στα γκάρντ για 2, 5 λεπτά και έχωντας αξίωση από τον Τσαλδάρη να οργανώσει είναι εκτός μπασκετικής πραγματικότητας.
Στο σημείο που βρίσκεται πρέπει να τους ρολάρει όλους για να μπορεί να υπολογίσει στα 2-3 καλά λεπτά του κάθε Τσαλδάρη που βρίσκεται στην 11η και 12η θέση του πάγκου. γιατί με αυτόν τον τρόπο τους χάνει
Δε διαφωνω σε αυτο απλα πιστευω οτι οποιον και να διαλεγε αντι γι αυτους (εφοσον αυτοι που θα παιρνε φυσιολογικα δεν ειναι διαθεσιμοι) θα ειχαν την ιδια τυχη.Θα ηταν αναγκασμενος να τους παρει δηλαδη γιατι καποιον πρεπει να παρει.Πιθανολογω οτι μονο οταν δε γινεται αλλιως θα τους χρησιμοποιησει στη Πολωνια(αν τελικα τους παρει).Κατι μου λεει οτι η περιφερεια θα χρησιμοποιηθει οπως ειδαμε σημερα με το Καλαθη να παιρνει λιγο παραπανω χρονο.Βλεπουμε...Παντως δε πρεπει να ναι σε πολυ ευκολη θεση ο Καζλα ειδικα αν υπαρχουν και παρασκηνιακα σαν αυτο που ειπε ο φιλος για το Φωτση.
nikefalin
Aug 25 2009, 02:15
QUOTE(CrossoverOnE @ Aug 25 2009, 03:07 )

Δε διαφωνω σε αυτο απλα πιστευω οτι οποιον και να διαλεγε αντι γι αυτους (εφοσον αυτοι που θα παιρνε φυσιολογικα δεν ειναι διαθεσιμοι) θα ειχαν την ιδια τυχη.Θα ηταν αναγκασμενος να τους παρει δηλαδη γιατι καποιον πρεπει να παρει.Πιθανολογω οτι μονο οταν δε γινεται αλλιως θα τους χρησιμοποιησει στη Πολωνια(αν τελικα τους παρει).Κατι μου λεει οτι η περιφερεια θα χρησιμοποιηθει οπως ειδαμε σημερα με το Καλαθη να παιρνει λιγο παραπανω χρονο.Βλεπουμε...Παντως δε πρεπει να ναι σε πολυ ευκολη θεση ο Καζλα ειδικα αν υπαρχουν και παρασκηνιακα σαν αυτο που ειπε ο φιλος για το Φωτση.
περιφέρεια 3 θέσεων με 4 παίκτες δεν υπάρχει στο σύγχρονο μπάσκετ. Ακόμα και το 87 και το 89 είχαμε 5 παίκτες ( Νικ, Δράκο ,Φανη, Ιωάννου και Λιβέρη) φωτια στα μπατζάκια είναι , και θέλουμε να τρέξουμε κιόλας έ ?
αντί για γιόνας η ομάδα θέλει Τζέκο
ΛΥΚΟΣ 10 Γ.Σ.Κ.
Aug 25 2009, 02:23
QUOTE(nikefalin @ Aug 25 2009, 03:15 )

περιφέρεια 3 θέσεων με 4 παίκτες δεν υπάρχει στο σύγχρονο μπάσκετ. Ακόμα και το 87 και το 89 είχαμε 5 παίκτες ( Νικ, Δράκο ,Φανη, Ιωάννου και Λιβέρη) φωτια στα μπατζάκια είναι , και θέλουμε να τρέξουμε κιόλας έ ?
αντί για γιόνας η ομάδα θέλει Τζέκο
Καλα ρε ειναι δυνατον να ξεχασες τον Ματζικ και να εβαλες τον Λιβερη που ηταν 3-4????
nikefalin
Aug 25 2009, 02:25
QUOTE(ΛΥΚΟΣ 10 Γ.Σ.Κ. @ Aug 25 2009, 03:23 )

Καλα ρε ειναι δυνατον να ξεχασες τον Ματζικ και να εβαλες τον Λιβερη που ηταν 3-4????
o μάτζικ ήταν σε ρόλο....τσαλδάρη & καλαμπόκη, εκτός ροτέισον πάρα μόνο αν είχαμε φάουλ ή είχαμε καθαρίσει αγώνες με +20
ο Λιβέρης είχε ρόλο Πρίντεζη μόνο που έπαιζε παραπάνω...άρα πάμε σε ίδιο ροτέησον 22 χρόνια μετά με άλλους κανονισμούς κλπ...
ήσουν μικρός τότε , δεν τα θυμάσαι καλά
a bullet for your head
Aug 25 2009, 02:26
QUOTE(ΛΥΚΟΣ 10 Γ.Σ.Κ. @ Aug 25 2009, 02:45 )

Ο Λιθουανος δεν εχει τσαντιστει μαλλον μονο με τις απουσιες,
αλλα και με το τηλεφωνημα-παρακληση-διαταγη που δεχτηκε
καποιος απο το προπονητικο τιμ (με παρθενα χτενα), απο πρασινο παραγοντα,
να μην χρησιμοποιηθει ο Φωτσης στην θεση 3, αλλα στην θεση 4.
Τιποτα δεν αφηνουν καποιοι στην τυχη........ ενω καποιοι αλλοι αμολανε ακομα αετο.
Για δωσε κανα στιγμα..τι παιχτηκε δηλαδη?
ΛΥΚΕ,μες'στη ''καρδια της ενημερωσης'',σε βρισκω..
CrossoverOnE
Aug 25 2009, 02:27
QUOTE(nikefalin @ Aug 25 2009, 03:15 )

περιφέρεια 3 θέσεων με 4 παίκτες δεν υπάρχει στο σύγχρονο μπάσκετ. Ακόμα και το 87 και το 89 είχαμε 5 παίκτες ( Νικ, Δράκο ,Φανη, Ιωάννου και Λιβέρη) φωτια στα μπατζάκια είναι , και θέλουμε να τρέξουμε κιόλας έ ?
αντί για γιόνας η ομάδα θέλει Τζέκο
Χαχαχαχαχ αυτο ισχυει,απλα προσπαθω να δωσω μια εξηγηση στη τακτικη του Καζλα.Παντως σημερα που ο Καλαμποκης ηταν εκτος και δεν επαιξε και ο Τσαλδαρης ουσιαστικα δεν επαιξε επισης δε τρεξαμε ιδιαιτερα.Μαλλον ειναι κι αυτο ενα σεναριο τακτικης στο μυαλο του.Θα ναι τουλαχιστον χαζο να μοιρασει το χρονο στη Πολωνια περισσοτερο απ οτι τωρα στα φιλικα.
ΛΥΚΟΣ 10 Γ.Σ.Κ.
Aug 25 2009, 03:03
QUOTE(nikefalin @ Aug 25 2009, 03:25 )

o μάτζικ ήταν σε ρόλο....τσαλδάρη & καλαμπόκη, εκτός ροτέισον πάρα μόνο αν είχαμε φάουλ ή είχαμε καθαρίσει αγώνες με +20
ο Λιβέρης είχε ρόλο Πρίντεζη μόνο που έπαιζε παραπάνω...άρα πάμε σε ίδιο ροτέησον 22 χρόνια μετά με άλλους κανονισμούς κλπ...
ήσουν μικρός τότε , δεν τα θυμάσαι καλά

Μαλλον εσυ δεν θυμασαι καλα.
Ο Ανδριτσος επαιζε κανα 8-10 λεπτα περιπου και σχεδον παντα στην θεση 4
πολυ λιγες φορες σαν 3 και 1ή 2 φορες σαν 5αρι (δεν θυμαμαι σε πιο ματς)
Ο Ματζικ επαιζε 5 περιπου σε καθε ματς μεχρι που εσφιξαν τα γαλατα.
QUOTE(a bullet for your head @ Aug 25 2009, 03:26 )

Για δωσε κανα στιγμα..τι παιχτηκε δηλαδη?
ΛΥΚΕ,μες'στη ''καρδια της ενημερωσης'',σε βρισκω..

Αν ενωσεις λιγο το παζλ θα το βρεις αμεσως
Ποιος εχει παρθενα χτενα στην εθνικη????
Ποιος ειναι ο κοντος στον ΠΑΟ (εκτος των προεδρων)???
Ποιος δεν θα ηθελε με τιποτα ο Φωτσης που θα χασει την βασικη προετοιμασια του ΠΑΟ
να παιζει και σαν 3αρι και οχι στη φυσικη του θεση???
QUOTE(nikefalin @ Aug 25 2009, 00:20 )

ο Κουφός και αυτός σήμερα ένα λάθος, => παγκος ( κι έγινε και με Πρίντεζη και με Καλάθη). Ε δε γίνεται δουλειά έτσι! Εντάξει το ξέρουμε, άμυνα στο πικ & ρολ με χεντς άουτ δεν το χει και δεν το χε δουλέψει μάλλον.
Ρε παιδιά, είδατε χθες τον Κουφο να μην παίρνει ευκαιρίες?
Ένα λάθος? Αυτός δεν ήταν που πηδούσε σε κάθε προσποίηση (μία φορα έφαγε καλάθι, την άλλη καλάθι + φάουλ)?
Το πρόβλημά του χθες δεν ήταν (μόνο) στην άμυνα του πικ & ρολ.
Ήταν και σε προσωπικές άμυνες. Το παλικάρι πάει να παίξει αποκλειστικά άμυνα πάνω στο σουτ και μάλιστα χωρίς μυαλό.
Και δυστυχώς, όπως είπε κάποιος άλλος εδω μέσα, δεν είναι Φώτσης, βαρύς ψηλός είναι.
Δεν λέω ότι πρέπει να κοπεί (διαφωνώ απόλυτα).
Αλλά επίσης χθες του χρειαζότανε ο πάγκος. Τον βγάζεις, του εξηγείς τα λάθη του και τον αφήνεις να τα χωνέψει.
Δεν τον αφήνεις μέσα να ξεβιδώνει λάμπες στο ΟΑΚΑ....
vastravoud
Aug 25 2009, 07:47
Οπωσδήποτε το βασικό rotation της ομάδας θα περιοριζεται σε 8-9 παίκτες, απλώς πρέπει και οι άλλοι 3-4 να έχουν έναν κάποιο ρόλο. Η δήλωση περί Γιασικεβίτσιους και Τσαλδάρη είναι ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΗ. Ο Γιόνας μου είναι εν γένει συμπαθής, αλλά αυτή ήταν εντελώς (μα εντελώς όμως) άστοχη.....
Όσο για τον Φώτση, ε δεν πιστεύω ότι στον Παναθηναϊκό τρέμουν μήπως ξεχάσει να παίζει τεσσάρι μέσα σε ένα τουρνουα.
-καλός μπουρούσης
-καλός σοφοκλής
-καλός ζήσης
-καλύτερη αμυνα και ριμπάουντ οταν έπεζε ο μπουρ, γιατι όταν δεν έπεζε είμασταν σαν την παρασκευή
-κουφός πολύ πίσω. θα τον πάρει όμως πολαντ. (εδώ να πω κάτι. είχε γίνει θέμα στην ομάδα του για το οτι έβγαινε και σούταρε απ'έξω. ο προπονητής του δεν το ηθελε αυτό. αλλά σε σχέση με αυτό το πράγμα που βλέπουμε εδώ....τι να πω.
τό ιδιο χούκ κάνει με το δεξί συνέχεια. ουτε σουτ, ουτε πλάτη και σουτ, ουτε ριμπαουντ, ουτε άμυνα. μακαρι να παίξει το παιδί.
-δεν μου αρεσαν οι δηλωσεις του καζλα οπως και οι αντιδρασεις του μετα απο καποιο λαθος των παιχτων. μεχρι και απο την τηλεοραση φαινοταν οτι ηθελε να κερδισει οπωσδηποτε το παιχνιδι. τραγικο οτι δεν επαιξαν ολοι οι παιχτες για να δοκιμαστουν.
-πριντεζης εκτος τοπου και χρονου
-φωτσης αρνητικος
-καλαθης αρνητικος σημερα.
ps: και κατι τελευταιο. δεν μου αρεσαν οι δηλωσεις του παπαλουκα, οτι ειναι απογοητευμενος που δεν μπορει να βοηθησει την εθνικη.
ακομα να καταλαβω που τραυματιστηκε. μπορει να μην ημουν ελλαδα αλλα ειχα δει ολους τους αγωνες του οσφπ. ελπιζω να μην εννοει το διαστρεμα στους τελικους γιατι θα ειναι για γελια
Tretiak
Aug 25 2009, 09:03
Ζόρικα τα πράγματα. Η Πρωταθλήτρια της Ευρώπης Ρωσία , ηττήθηκε από κάποια Λιθουανία με 16 πόντους στο κεφάλι. Δυσοίωνο το μέλλον.
thrylos7
Aug 25 2009, 09:23
Κατάντια μεγάλη...
H πιο μεστή 12άδα για εθνική:
Σπανούλης - Ζήσης - Καλάθης - Καλαμπόκης - Τσαλδάρης
Πέρπε - Πρίντεζης
Φώτσης - Μπουρού - Σόφο - Κουφός - Γλυνιαδάκης
Μακάρι στη θεση του Καλαμπόκη να είχαμε κάποιον καλύτερο, αλλά με το υλικό που έχουμε αυτοί είναι
Δεν γίνεται να μην πάρει μαζί του 5 γκαρντ... Όπως και δε γίνεται να μην πάρει μαζί του Γλυνιαδάκη... Μαζί με Μπουρούση στο 4 κλειδώνει τη ρακέτα....
Οι Καλαμπόκης - Τσαλδάρης πρέπει να βοηθήσουν πολύ ειδικά στα μικρά παιχνίδια (Σκόπια - Ισραήλ - Κροατία)... Αλλά και με πολύ δυνατή άμυνα...
Είμαι σχετικά αισιόδοξος αλλά αυτό που μπορεί να κάνει καλά αυτή η ομάδα όπως είναι τώρα είναι να παίξει τρομερή άμυνα.
Εκεί μόνο μπορεί να ποντάρει σίγουρα και στην επίθεση το πιο αξιόπιστο είναι η δημιουργία του Καλάθη...
Ο Τσαλδάρης πρέπει να σουτάρει και να τους σκάσει στην άμυνα... Κι ο Καλαμπόκης να πιέσει πολύ στην άμυνα...
Παιδιά αυτούς έχουμε για το τουρνουά αυτό... Μην τους σκάσουμε στην πίεση και στην κριτική... Να τους στηρίξουμε να αποδώσουν όσο καλύτερα γίνεται...
Να κρατήσουμε τους καλούς μας γκαρντ (Καλάθη - Σπανούλη - Ζήση) ξεκούραστους για τα δύσκολα και να τους δώσουμε ανάσες στα εύκολα. Στους ψηλούς που υπάρχει υπεροπλία να τους ταίσουμε περισσότερο... Υψομετρικά από τους αντιπάλους της πρώτης φάσης έχουμε πλεονέκτημα... Ας ταίσουμε λοιπόν το καλάθι...
Κλειδί στο Εurobasket είναι η παρουσία του Tσαλδάρη... Η άμυνα του και το τρίποντο του είναι απαραίτητα... Αν καταφέρει να μείνει στο παρκέ για 20 λεπτά, κι ο Καλαμπόκης για 15 θα έχουμε προφυλάξει τους ποιοτικούς μας γκαρντ και θα χουμε ελπίδες για μετάλλιο
nikefalin
Aug 25 2009, 11:29
QUOTE(zoze @ Aug 25 2009, 12:16 )

Κλειδί στο Εurobasket είναι η παρουσία του Tσαλδάρη... Η άμυνα του και το τρίποντο του είναι απαραίτητα... Αν καταφέρει να μείνει στο παρκέ για 20 λεπτά, κι ο Καλαμπόκης για 15 θα έχουμε προφυλάξει τους ποιοτικούς μας γκαρντ και θα χουμε ελπίδες για μετάλλιο
τέτοια αισιοδοξία για τόση παρουσία δεν έχουν ούτε καν οι..γονείς τους! Εκτός αν εννοείς συνολικά στο ευρωμπάσκετ τόσα λεπτά.Εδώ δεν θα συμπληρώσουν τόσο χρόνο συνολικά στα φιλικά όπως το πάει ο Γιόνας.
Κι εγώ θα χαιρόμουν να πάρουν χρόνο , είμαι της άποψης οτί τους αξίζει μια ουσιαστική ευκαιρία αλλά δεν το βλέπω να την παίρνουν.
ZiggyStardust
Aug 25 2009, 11:38
Η εθνική έχει πλέον υιοθετήσει έναν πιο ορθολογικό τρόπο παιχνιδιού στην επίθεση. Θυμάστε τις επιθέσεις με Γιαννάκη στον πάγκο; Μέχρι το χρονόμετρο να δείξει 5' δεν κινούταν φύλλο.
Πάλι όμως βλέπω μια κάπως μονοδιάσταση προσέγγιση του αντίπαλου καλαθιού. Παίζουμε με τις εμπνέυσεις του Σπανούλη, υπερτροφοδοτώντας τον εκάστοτε σέντερ και ευτυχώς μερικές φορές με κανένα καλό αμαρκάριστο σουτ από τα άκρα μετά από καλό πάσινγκ γκειμ.
Δεν είδαμε όμως καθόλου κίνηση από τα τεσσάρια όταν οι σέντερ παίρνουν την μπάλα (και γενικότερα), ούτε είδαμε συστήματα για τα τριάρια δηλαδή τον Περπέρογλου(αφού τον Παπανικολάου ο Λιθουανός τον έχει δυστυχώς για νερά και πετσέτες) ο οποίος σουτάρει διαρκώς υπό πίεση. Οι φόργουορντ γενικά είναι εκτός παιχνιδιού και αυτό μας κάνει προβλέψιμους στην επίθεση. Ο Φώτσης βγαίνει και σουτάρει τις περισσότερες φορές υπό κακές προυποθέσεις.Με άτσαλα σουτ προσπαθεί και ο Πρίντεζης. Έχουμε αθλητικά τεσσάρια και είναι κρίμα που δεν πλησιάζουν προς το καλάθι. Αν τραβήξουν πάνω τους παίχτες μπορούν να πασάρουν και να δημιουργήσουν ρήγματα και στο ζωγραφιστό και απ έξω.
Αμυντικά θέλουμε δουλειά. Χρειάζεται να γίνονται σωστά τα μπλοκ άουτ για να ελεγθούν τα ριμπάουντ. Επίσης πρέπει να βοηθήσουν περισσότερο οι κοντοί σε αυτόν τον τομέα όσο μπορούν. Έχουμε επίσης πρόβλημα στην αλληλοκάλυψη. Γενικά όμως η άμυνα εξαρτάται πάρα πολύ από το δέσιμο της ομάδας και γι αυτό αισιοδοξώ ότι στη συνέχεια θα τα πάμε καλύτερα
υΓ Πολυ σωστή παρατήρηση για τον κόουτς που με το παραμικρό λάθος τραβάει τους παίχτες από την πεντάδα. Δε μου αρέσει καθόλου κι εμένα αυτό
υΓ ΙΙ Τραγικό ότι δεν κάνει ουσιαστικές δοκιμές παιχτών στα φιλικά. Τα 2μιση λεπτά του Τσαλδάρη με τη Σερβία ήταν περισσότερο καψόνι παρά δοκιμή
NikRag15
Aug 25 2009, 11:48
Γιατί τοσο κράξιμο ρε παιδια στον Καζλαουσκας??
Timemaster
Aug 25 2009, 12:00
προσπαθώ να μπω στο μιαλό του κόουτς αλλά δε τα καταφέρνω...
με τους 14 παίχτες που έχει τώρα...
περίμενα να χρησιμοποιήσει
τον Ζήση σαν βασικό play maker 20-25 λεπτά
και τον Καλάθη σαν αναπληρωματικό 10-15 λεπτά
τον Σπανούλη σαν μπαλαντέρ όπου θα παίζει κυρίως στο δύο για 20-25 λεπτά
και θα βοηθάει στο ένα για άλλα 5-10
ενώ τα υπόλοιπα 10-15 λεπτά στη θέση δύο θα τα έχουν οι Καλαμπόκης και Τσαλδάρης
με τον δεύτερο να παίζει και στο τρία για κανένα δεκάλεπτο μιας και την θέση την κατέχει.
Έτσι έχεις καλήψει το τρία από τον Περπέρογλου για 20 λεπτά τον Τσαλδάρη για άλλα 10
και κάποιον εκ των Πρίντεζη-Φώτση για μερικά ακόμα ...
Στο τέσσερα είσαι γεμάτος με Πρίντεζη- Φώτση για κοντά σχήματα
και με Μπουρούση για ψηλά!!!
Ενώ στο 5 έχεις το τέταρτο του Σοφοκλή και μερικά λεπτά από τον Κουφό και τον Μπουρούση σαν βασικό.
Ενώ μπορείς να πάρεις για το κενό κάποιον εκ των Παπανικολάου μιας και δεν έχεις κάποιο τριάρι βασικό...
ή τον Γλυνιαδάκης για να κάνει λίγη βρώμικη βρωμιά μιας και ο Μπουρούσης είναι αδύναμος και ο Κουφός φαίνεται να έχει πρόβλημα στην άμυνα!!!
Όμως βλέπω να έχουν Σπανούλης και Ζήσης από 35 λεπτά έκαστος σε κάθε παιχνίδι...
το Καλαμπόκη και τον Τσαλδάρη να παίζουν διακοσμιτικό ρόλο
και τον Καλάθι να παίζει κανένα δεκάλεπτο με τέταρτο για να ξεκουράσει τους δύο πρώτους...
την Ελλάδα να παίζει με νορμάλ σχήμα με τον Περπέρογλου στο 3 σε όλο το παιχνίδι
και όταν πάμε να τον ξεκουράσουμε να το γυρνάμε σε ποιο ψηλό με τριάρι τον Πρίντεζη!!!
Ερώτημα 1:
Πως γίνεται ο Σπανούλης να πασάρει στον στημένο Τσαλδάρη όταν ο τελευταίος παίζει μόνο για 3 λεπτά;
Ε2:
Πως θα λυθεί το επιθετικό πρόβλημα της ομάδος όταν το 80% των συστημάτων είναι με κίνησε προς τα μέσα των περιφερειακών παιχτών που προσπαθούν να διασπάσουν την άμυνα ή να τροφοδοτήσουν τους σέντερ;
Ε3:
Γιατί όλοι οι παίχτες που παίζουν στην θέση 3 και 4 είναι σαν να μη βρίσκονται στα επιθετικά πλάνα παρά μόνο να περιμένουν έξω μπας και βαρέσουν κάποιο τρίποντο;
Ε4 πως γίνεται να πάρεις αμυντικά ριμπάουντ όταν οι ψιλοί κάνουν παγίδες στο τρίποντο και μαρκάρουν από μπροστά για το κλέψιμο
και οι κοντοί δε μπορούν να τους καλύψουν όπως έκανε ο Διαμαντίδης και ο Παπαλουκάς στο παρελθόν που μπορούσαν να μαζέψουν σκουπίδια;
Γενικά η εθνική με απογοήτευσε αυτές τις μέρες από άποψη νοοτροπίας και στησίματος...
βέβαια είναι ακόμα νωρίς για να κρίνουμε αλλά δε το βλέπω να απέχουμε και τόσο επιθετικά από το σύστημα Γιαννάκη....
NikRag15
Aug 25 2009, 12:22
QUOTE(Timemaster @ Aug 25 2009, 13:00 )

προσπαθώ να μπω στο μιαλό του κόουτς αλλά δε τα καταφέρνω...
με τους 14 παίχτες που έχει τώρα...
περίμενα να χρησιμοποιήσει
τον Ζήση σαν βασικό play maker 20-25 λεπτά
και τον Καλάθη σαν αναπληρωματικό 10-15 λεπτά
τον Σπανούλη σαν μπαλαντέρ όπου θα παίζει κυρίως στο δύο για 20-25 λεπτά
και θα βοηθάει στο ένα για άλλα 5-10
ενώ τα υπόλοιπα 10-15 λεπτά στη θέση δύο θα τα έχουν οι Καλαμπόκης και Τσαλδάρης
με τον δεύτερο να παίζει και στο τρία για κανένα δεκάλεπτο μιας και την θέση την κατέχει.
Έτσι έχεις καλήψει το τρία από τον Περπέρογλου για 20 λεπτά τον Τσαλδάρη για άλλα 10
και κάποιον εκ των Πρίντεζη-Φώτση για μερικά ακόμα ...
Στο τέσσερα είσαι γεμάτος με Πρίντεζη- Φώτση για κοντά σχήματα
και με Μπουρούση για ψηλά!!!
Ενώ στο 5 έχεις το τέταρτο του Σοφοκλή και μερικά λεπτά από τον Κουφό και τον Μπουρούση σαν βασικό.
Ενώ μπορείς να πάρεις για το κενό κάποιον εκ των Παπανικολάου μιας και δεν έχεις κάποιο τριάρι βασικό...
ή τον Γλυνιαδάκης για να κάνει λίγη βρώμικη βρωμιά μιας και ο Μπουρούσης είναι αδύναμος και ο Κουφός φαίνεται να έχει πρόβλημα στην άμυνα!!!
Όμως βλέπω να έχουν Σπανούλης και Ζήσης από 35 λεπτά έκαστος σε κάθε παιχνίδι...
το Καλαμπόκη και τον Τσαλδάρη να παίζουν διακοσμιτικό ρόλο
και τον Καλάθι να παίζει κανένα δεκάλεπτο με τέταρτο για να ξεκουράσει τους δύο πρώτους...
την Ελλάδα να παίζει με νορμάλ σχήμα με τον Περπέρογλου στο 3 σε όλο το παιχνίδι
και όταν πάμε να τον ξεκουράσουμε να το γυρνάμε σε ποιο ψηλό με τριάρι τον Πρίντεζη!!!
Ερώτημα 1:
Πως γίνεται ο Σπανούλης να πασάρει στον στημένο Τσαλδάρη όταν ο τελευταίος παίζει μόνο για 3 λεπτά;
Ε2:
Πως θα λυθεί το επιθετικό πρόβλημα της ομάδος όταν το 80% των συστημάτων είναι με κίνησε προς τα μέσα των περιφερειακών παιχτών που προσπαθούν να διασπάσουν την άμυνα ή να τροφοδοτήσουν τους σέντερ;
Ε3:
Γιατί όλοι οι παίχτες που παίζουν στην θέση 3 και 4 είναι σαν να μη βρίσκονται στα επιθετικά πλάνα παρά μόνο να περιμένουν έξω μπας και βαρέσουν κάποιο τρίποντο;
Ε4 πως γίνεται να πάρεις αμυντικά ριμπάουντ όταν οι ψιλοί κάνουν παγίδες στο τρίποντο και μαρκάρουν από μπροστά για το κλέψιμο
και οι κοντοί δε μπορούν να τους καλύψουν όπως έκανε ο Διαμαντίδης και ο Παπαλουκάς στο παρελθόν που μπορούσαν να μαζέψουν σκουπίδια;
Γενικά η εθνική με απογοήτευσε αυτές τις μέρες από άποψη νοοτροπίας και στησίματος...
βέβαια είναι ακόμα νωρίς για να κρίνουμε αλλά δε το βλέπω να απέχουμε και τόσο επιθετικά από το σύστημα Γιαννάκη....
Με την διαφορά ότι ο Γιαννακης είχε και τους 2 καλύτερους Έλληνες παίχτες στη διαθεσή του. (Παπαλουκα-Διαμαντίδη)
Και γιατι τοσο αγχος ρε παιδιά να παίξουν οι Καλαμπόκης και Τσαλδαρης 10-15 λεπτα???
Η μόνη ομάδα που μπορεί να παίξει με ροτεϊσον 12 παιχτών είναι η Ισπανια..!!
Timemaster
Aug 25 2009, 12:39
QUOTE(NikRag15 @ Aug 25 2009, 13:22 )

Με την διαφορά ότι ο Γιαννακης είχε και τους 2 καλύτερους Έλληνες παίχτες στη διαθεσή του. (Παπαλουκα-Διαμαντίδη)
Και γιατι τοσο αγχος ρε παιδιά να παίξουν οι Καλαμπόκης και Τσαλδαρης 10-15 λεπτα???
Η μόνη ομάδα που μπορεί να παίξει με ροτεϊσον 12 παιχτών είναι η Ισπανια..!!
γιατί έχεις δύο σοβαρά προβλήματα...
το πρώτο είναι πως με το να χρησιμοποιείς τον Σπανούλη και τον Ζήση αναγκαστικά στο ένα δεν έχεις κάποιον στο δύο...
δεύτερον δεν έχεις κανένα τριάρι της προκοπής μιας και ο Περπέρογλου δεν είναι αξιόπιστος για βασικός και τα τεσσάρια δεν είναι ικανά να καλύψουν τη θέση αυτή.
Έτσι οι Καλαμπόκης και Τσαλδάρης άσχετα αν είναι κατώτεροι των Παπαλουκά-Διαμαντίδη σαν αξίες είναι οι μοναδικοί παίχτες στην θέση 2-3 που έχει η ομάδα και που θα μπορούσαν να βοηθήσουν ουσιαστικά...
και όχι να δηλώνει ο Καζλάουσκας αυτά που δηλώνει για την ομάδα.
Δεν είχε άδικο ο Γιόνας στα όσα δήλωσε, αλλά είναι πράγματι κάπως υποτιμητικό για τους παίκτες του.
Φαίνεται πως έχει στραβώσει για την απουσία παικτών και προφανώς φοβάται(άδικα για μένα) την αμφισβήτηση στο πρόσωπό του σε ενδεχόμενη αποτυχία.
Όλοι κατανοούμε πως η φετινή εθνική είναι ένα πείραμα και απο αυτό μπορούμε να βγάλουμε διάφορα συμπεράσματα για το τί μέλλει γενέσθαι όσο αφορά αυτή την ομάδα.
Επίσης, υπάρχει η δυνατότητα να δοθεί στην ομάδα μία νέα επιθετική φιλοσοφία με πιο γρήγορο μπάσκετ, αντίθετη της προβλέψιμης -απο τους αντιπάλους- φιλοσοφίας που είχε ο προκάτοχος του.
Τέλος, ο Καζλάουσκας ξέρει εδώ και αρκετό καιρό για τις σημαντικές απουσίες, οπότε καιρός είναι να περιορίσει την δικαιολογημένη του γκρίνια καθώς το timing είναι ακατάλληλο και να αρκεστεί σε όσα έχει.
Πολύ γερό χαρτί που δεν το περίμενε και ο ίδιος είναι ο Καλάθης. Όλοι τον περίμεναν ανέτοιμο, όπως είναι λογικό αφού έρχεται απο τα κολέγια, αλλά έχει δείξει ότι είναι έτοιμος παίκτης.
Αυτό μπορεί να το βάλει κανείς στα τυχερά του Γιόνας.
pamatsou
Aug 25 2009, 12:46
ΞΕΡΕΙ ΚΑΝΕΙΣ ΠΟΣΟ ΚΟΣΤΙΖΟΥΝ ΤΑ ΕΙΣΙΤΗΡΙΑ ΣΤΟ ΑΚΡΟΠΟΛΙΣ???
ΣΤΟ ΠΡΟΗΓΟΥΜΕΝΟ ΤΟΥΡΝΟΥΑ ΜΕ ΛΕΤΟΝΙΑ ΣΕΡΒΙΑ ΚΤΛ ΚΟΣΤΙΖΑΝ 10ΕΥΡΩ...ΙΣΧΥΕΙ ΤΟ ΙΔΙΟ ΚΑΙ ΕΔΩ?
Ευμένης
Aug 25 2009, 12:49
Αυτό που εγώ βλέπω και δεν μου αρέσει, είναι ότι ο Κάζλα δεν γουστάρει αυτή την ομάδα. Ίσως του είχαν υποσχεθεί ότι θα είναι όλοι παρόντες και με το δίκιο του σπάστηκε και τώρα φαίνεται καθαρά ότι θα ήθελε πολύ να μπορούσε να φύγει. Όμως είναι προπονητής μιας κορυφαίας ομάδας και πρέπει να παλέψει με ό,τι έχει. Η τάση του να απαξιώνει κάποιους παίκτες είναι εκνευριστική. Τσαλδάρης, Καλαμπόκης, Καμαϊκόγλου, Παπανικολάου μπορεί να μην είναι σούπερ, αλλά αυτούς έχεις και από αυτούς πρέπει να πάρεις ό,τι περισσότερο μπορείς και να τους κάνεις να νοιώσουν μέλη της ομάδας. Όταν τους αντιμετωπίζεις σαν βάρος και αναγκαίο κακό τότε τί περιμένεις να δεις από αυτούς. Νομίζω δείχνουν για προσγειωμένα παιδιά και δεν νομίζω ότι ο Τσαλδάρης για παράδειγμα αισθάνεται τον εαυτό του για εφάμιλλο του Σάρας ή του Διαμαντίδη. Αλλά αφού οι συγκυρίες τους έφεραν στην Εθνική για πρώτη και πιθανόν τελευταία φορά, πρέπει να τους αφήσεις να το ευχαριστηθούν και να δείξουν και αυτοί τί αξίζουν. Και οι ίδιοι το ξέρουν ότι πιθανότατα δεν θα έχουν άλλη τέτοια πρόσκληση-πρόκληση να παίξουν με την Εθνική σε μια μεγάλη διοργάνωση. Πόρωσε τους, δείξ' τους εμπιστοσύνη, ενίσχυσε τον εγωισμό τους (με την καλή έννοια) ώστε να δώσουν το 100% του ταλέντου τους σε αυτή την προσπάθεια. Και αν αυτό το 100% είναι το 60% του Διαμαντίδη σε μέτρια μέρα τί να κάνουμε; Ο Διαμαντίδης λείπει και για αυτόν τον λόγο το 100% του Καλαμπόκη ή του Τσαλδάρη είναι απαραίτητο και τα παιδιά αυτά πρέπει να παίξουν με την καρδιά τους για να το δώσουν. Αν τους απαξιώσεις, αν τους κάνεις να αισθανθούν την συμμετοχή τους όχι ως μια θαυμάσια εμπειρία, αλλά σαν ένα βάρος που πρέπει να κουβαλήσουν, αν τους συγκρίνεις συνέχεια με παίκτες που και οι ίδιοι ξέρουν ότι δεν μπορούν να φτάσουν και οι οποίοι προτίμησαν τις διακοπές τους, τότε τί θα έχεις κερδίσει; Είναι άδικο για αυτά τα παιδιά. Στο κάτω κάτω κάθε Τσαλδάρης αυτού του κόσμου δεν οφείλει να ζητήσει καμμιά συγνώμη που δεν είναι Διαμαντίδης. Αυτός είναι, αυτά μπορεί να κάνει και πρέπει να τα κάνει με αγάπη για την Εθνική και όχι με κρύα καρδιά λόγω του προπονητή του. Για να λέει κάποτε ότι έφτυσε αίμα στο παρκέ για να καλύψει το κενό ενός μεγάλου παίκτη και όχι να θυμάται την συμμετοχή του με πίκρα.
NikRag15
Aug 25 2009, 12:59
QUOTE(Timemaster @ Aug 25 2009, 13:39 )

γιατί έχεις δύο σοβαρά προβλήματα...
το πρώτο είναι πως με το να χρησιμοποιείς τον Σπανούλη και τον Ζήση αναγκαστικά στο ένα δεν έχεις κάποιον στο δύο...
δεύτερον δεν έχεις κανένα τριάρι της προκοπής μιας και ο Περπέρογλου δεν είναι αξιόπιστος για βασικός και τα τεσσάρια δεν είναι ικανά να καλύψουν τη θέση αυτή.
Έτσι οι Καλαμπόκης και Τσαλδάρης άσχετα αν είναι κατώτεροι των Παπαλουκά-Διαμαντίδη σαν αξίες είναι οι μοναδικοί παίχτες στην θέση 2-3 που έχει η ομάδα και που θα μπορούσαν να βοηθήσουν ουσιαστικά...
και όχι να δηλώνει ο Καζλάουσκας αυτά που δηλώνει για την ομάδα.
Συμφωνω μαζί σου αλλά το να βοηθησουν ουσιαστικά δε σημαίνει ότι θα πρεπει να παίζουν και τόσα λεπτά..
Δεν τους συγκρινα με τους 2 που λείπουν..!!
Όσο για τις δηλώσεις του Καζλαουσκας μπορεί να ακούστηκαν ασχημα, αλλα είναι περα για περα αληθινές..!!!
QUOTE(NikRag15 @ Aug 25 2009, 13:22 )

Με την διαφορά ότι ο Γιαννακης είχε και τους 2 καλύτερους Έλληνες παίχτες στη διαθεσή του. (Παπαλουκα-Διαμαντίδη)
Και γιατι τοσο αγχος ρε παιδιά να παίξουν οι Καλαμπόκης και Τσαλδαρης 10-15 λεπτα???
Η μόνη ομάδα που μπορεί να παίξει με ροτεϊσον 12 παιχτών είναι η Ισπανια..!!
H ομάδα, αν θέλουμε να χουμε τύχη στα δύσκολα παιχνίδια (Ισπανία - Γαλλία) πρέπει να ξεκουράσει τους καλούς της γκαρντ...
Οι Σπανούλης - Ζήσης έπαιξαν γεμάτη σεζόν με Φ4 και τελικούς πρωταθλήματος... Δε γίνεται να βγάλουν 30 λεπτά μ.ο. συμμετοχής σε όλο το τουρνουά...
Εκεί που θα είναι πραγματικά χρήσιμοι ναι... Από τους 8 και μετά θα παίξουν 35...
Αλλά για να κερδίσεις τα Σκόπια και το Ισραήλ δε χρειάζεται να παίξουν 35 λεπτά...
Από τη στιγμή που έχουμε τρελές ελλείψεις στο 1-2 και αδυναμία στο 3 η συντήρησή τους είναι υποχρεωτική...
Δηλαδή τα Σκόπια έχουν καλύτερους παίκτες από τον Τσαλδάρη??
Καλύτερους ψηλούς από τους δικούς μας???
Πρέπει να τροφοδοτήσουμε στα μικρά παιχνίδια πολύ τους ψηλούς... Κορμιά σαν του Κουφού ή του Σόφο ή του Γλυνιαδάκη δεν έχει το Ισραήλ... Ούτε εκτός του Χαλπερίν και του Μπερστάιν κάποιο τρομερό περιφερειακό... Νομίζω ότι κι ο Τσαλδάρης κι ο Καλαμπόκης μπορούν να βοηθήσουν, ειδικά αν το παιχνίδι πάει καλά από πλευράς σκορ...
Εγώ δεν είμαι οπαδός ούτε του Καλαμπόκη (τον οποίο μάλιστα και σαν παίκτη αντιπαθώ), αλλά ούτε του Τσαλδάρη (που τον συμπαθώ). Εγώ λέω το εξής απλό. Να χρησιμοποιήσουμε τα μεγάλα όπλα στις μεγάλες μάχες για να είναι πιο αποδωτικά...
Άλλωστε τα παιδιά αυτά είναι έμπειρα, θα παίξουν με πάθος και μπορεί να μην έχουν μεγάλο ταλέντο αλλά δεν παίζουν αντίπαλοι με το Τζόρνταν... Με τα Σκόπια παίζουν και με το Ισραήλ... Κι έχουν στο πλευρό τους μια πληρέστατη φροντ λάιν να τους βοηθήσει πάρα πολύ... Δεν βλέπω λοιπόν το πρόβλημα να παίξει στην πρώτη φάση πολύ ο Τσαλδάρης αντί για το Σπανούλη??? Κι ο Καλαμπόκης αντί του Ζήση...
Με τις μεγάλες ομάδες στην επόμενη φάση θ αναλάβουν οι υπόλοιποι...
Δε χρειάζονται νεύρα και τσαμπουκάδες. Πιστέψτε τους πρώτα απ' όλα γιατί αυτούς διαθέτουμε... Δώστε τους την ευκαιρία γιατί το μπάσκετ εκτός από σωματικά κουράζει και ψυχολογικά... Και θέλουμε τους πρωτοκλασάτους γκαρντ ξεκούραστου να πάρουν τη σωστή απόφαση στα κρίσιμα κι εκεί που κρίνεται μετάλιο...
NikRag15
Aug 25 2009, 13:08
QUOTE(Ευμένης @ Aug 25 2009, 13:49 )

Αυτό που εγώ βλέπω και δεν μου αρέσει, είναι ότι ο Κάζλα δεν γουστάρει αυτή την ομάδα. Ίσως του είχαν υποσχεθεί ότι θα είναι όλοι παρόντες και με το δίκιο του σπάστηκε και τώρα φαίνεται καθαρά ότι θα ήθελε πολύ να μπορούσε να φύγει. Όμως είναι προπονητής μιας κορυφαίας ομάδας και πρέπει να παλέψει με ό,τι έχει.
Δηλαδή στον Ολυμπιακό είχε καλυτερο ροστερ?? Δε νομιζω να θέλει να φύγει..!!
Απλά να αποδείξει ότι μπορεί θελει..!!
QUOTE(zoze @ Aug 25 2009, 14:02 )

H ομάδα, αν θέλουμε να χουμε τύχη στα δύσκολα παιχνίδια (Ισπανία - Γαλλία) πρέπει να ξεκουράσει τους καλούς της γκαρντ...
Οι Σπανούλης - Ζήσης έπαιξαν γεμάτη σεζόν με Φ4 και τελικούς πρωταθλήματος... Δε γίνεται να βγάλουν 30 λεπτά μ.ο. συμμετοχής σε όλο το τουρνουά...
Εκεί που θα είναι πραγματικά χρήσιμοι ναι... Από τους 8 και μετά θα παίξουν 35...
Αλλά για να κερδίσεις τα Σκόπια και το Ισραήλ δε χρειάζεται να παίξουν 35 λεπτά...
Από τη στιγμή που έχουμε τρελές ελλείψεις στο 1-2 και αδυναμία στο 3 η συντήρησή τους είναι υποχρεωτική...
Δηλαδή τα Σκόπια έχουν καλύτερους παίκτες από τον Τσαλδάρη??
Καλύτερους ψηλούς από τους δικούς μας???
Πρέπει να τροφοδοτήσουμε στα μικρά παιχνίδια πολύ τους ψηλούς... Κορμιά σαν του Κουφού ή του Σόφο ή του Γλυνιαδάκη δεν έχει το Ισραήλ... Ούτε εκτός του Χαλπερίν και του Μπερστάιν κάποιο τρομερό περιφερειακό... Νομίζω ότι κι ο Τσαλδάρης κι ο Καλαμπόκης μπορούν να βοηθήσουν, ειδικά αν το παιχνίδι πάει καλά από πλευράς σκορ...
Εγώ δεν είμαι οπαδός ούτε του Καλαμπόκη (τον οποίο μάλιστα και σαν παίκτη αντιπαθώ), αλλά ούτε του Τσαλδάρη (που τον συμπαθώ). Εγώ λέω το εξής απλό. Να χρησιμοποιήσουμε τα μεγάλα όπλα στις μεγάλες μάχες για να είναι πιο αποδωτικά...
Άλλωστε τα παιδιά αυτά είναι έμπειρα, θα παίξουν με πάθος και μπορεί να μην έχουν μεγάλο ταλέντο αλλά δεν παίζουν αντίπαλοι με το Τζόρνταν... Με τα Σκόπια παίζουν και με το Ισραήλ... Κι έχουν στο πλευρό τους μια πληρέστατη φροντ λάιν να τους βοηθήσει πάρα πολύ... Δεν βλέπω λοιπόν το πρόβλημα να παίξει στην πρώτη φάση πολύ ο Τσαλδάρης αντί για το Σπανούλη??? Κι ο Καλαμπόκης αντί του Ζήση...
Με τις μεγάλες ομάδες στην επόμενη φάση θ αναλάβουν οι υπόλοιποι...
Δε χρειάζονται νεύρα και τσαμπουκάδες. Πιστέψτε τους πρώτα απ' όλα γιατί αυτούς διαθέτουμε... Δώστε τους την ευκαιρία γιατί το μπάσκετ εκτός από σωματικά κουράζει και ψυχολογικά... Και θέλουμε τους πρωτοκλασάτους γκαρντ ξεκούραστου να πάρουν τη σωστή απόφαση στα κρίσιμα κι εκεί που κρίνεται μετάλιο...
Δεν λέμε κατι διαφορετικό...!! Στα παιχνίδια με τα Σκόπια κ το Ισραηλ ετσι θα γίνει..!!
Εγώ μιλάω για τα καλά παιχνίδια..!! Ειπα εγώ ότι τα σκοπια έχουν καλυτερους από Τσαλδαρη και Καλαμπόκη??
Έκανα συγκρίσεις κ δε το θυμάμαι??
Εμένα ετσι κ αλλιώς μου αρέσουν κ οι 2..! (Μπασκετικα εεε!!

) Δεν τους κράζω εαν καταλαβες κατι τετοιο!
nikefalin
Aug 25 2009, 13:41
QUOTE(Ευμένης @ Aug 25 2009, 13:49 )

Αυτό που εγώ βλέπω και δεν μου αρέσει, είναι ότι ο Κάζλα δεν γουστάρει αυτή την ομάδα. Ίσως του είχαν υποσχεθεί ότι θα είναι όλοι παρόντες και με το δίκιο του σπάστηκε και τώρα φαίνεται καθαρά ότι θα ήθελε πολύ να μπορούσε να φύγει. Όμως είναι προπονητής μιας κορυφαίας ομάδας και πρέπει να παλέψει με ό,τι έχει. Η τάση του να απαξιώνει κάποιους παίκτες είναι εκνευριστική. Τσαλδάρης, Καλαμπόκης, Καμαϊκόγλου, Παπανικολάου μπορεί να μην είναι σούπερ, αλλά αυτούς έχεις και από αυτούς πρέπει να πάρεις ό,τι περισσότερο μπορείς και να τους κάνεις να νοιώσουν μέλη της ομάδας. Όταν τους αντιμετωπίζεις σαν βάρος και αναγκαίο κακό τότε τί περιμένεις να δεις από αυτούς. Νομίζω δείχνουν για προσγειωμένα παιδιά και δεν νομίζω ότι ο Τσαλδάρης για παράδειγμα αισθάνεται τον εαυτό του για εφάμιλλο του Σάρας ή του Διαμαντίδη. Αλλά αφού οι συγκυρίες τους έφεραν στην Εθνική για πρώτη και πιθανόν τελευταία φορά, πρέπει να τους αφήσεις να το ευχαριστηθούν και να δείξουν και αυτοί τί αξίζουν. Και οι ίδιοι το ξέρουν ότι πιθανότατα δεν θα έχουν άλλη τέτοια πρόσκληση-πρόκληση να παίξουν με την Εθνική σε μια μεγάλη διοργάνωση. Πόρωσε τους, δείξ' τους εμπιστοσύνη, ενίσχυσε τον εγωισμό τους (με την καλή έννοια) ώστε να δώσουν το 100% του ταλέντου τους σε αυτή την προσπάθεια. Και αν αυτό το 100% είναι το 60% του Διαμαντίδη σε μέτρια μέρα τί να κάνουμε; Ο Διαμαντίδης λείπει και για αυτόν τον λόγο το 100% του Καλαμπόκη ή του Τσαλδάρη είναι απαραίτητο και τα παιδιά αυτά πρέπει να παίξουν με την καρδιά τους για να το δώσουν. Αν τους απαξιώσεις, αν τους κάνεις να αισθανθούν την συμμετοχή τους όχι ως μια θαυμάσια εμπειρία, αλλά σαν ένα βάρος που πρέπει να κουβαλήσουν, αν τους συγκρίνεις συνέχεια με παίκτες που και οι ίδιοι ξέρουν ότι δεν μπορούν να φτάσουν και οι οποίοι προτίμησαν τις διακοπές τους, τότε τί θα έχεις κερδίσει; Είναι άδικο για αυτά τα παιδιά. Στο κάτω κάτω κάθε Τσαλδάρης αυτού του κόσμου δεν οφείλει να ζητήσει καμμιά συγνώμη που δεν είναι Διαμαντίδης. Αυτός είναι, αυτά μπορεί να κάνει και πρέπει να τα κάνει με αγάπη για την Εθνική και όχι με κρύα καρδιά λόγω του προπονητή του. Για να λέει κάποτε ότι έφτυσε αίμα στο παρκέ για να καλύψει το κενό ενός μεγάλου παίκτη και όχι να θυμάται την συμμετοχή του με πίκρα.
+1
o Τσαλδάρης και ο Καλαμπόκης είναι η ζωντανή απόδειξη ενός παίκτη που ξεκινά από τα χαμηλά τοπικά ( Αλιμος & Παλατιανή) και βήμα βήμα με πάρα πολύ δουλειά φτάνει εως εκεί κτίζωντας την καριέρα του
. Είναι ζωντανή διαφήμιση για την ΕΟΚ και για τις τοπικές ενώσεις τέτοιοι παίκτες
Δεν αξίζουν αγωνιστική απαξίωση , πολύ σωστά , δεν φταίνε για αυτό που είναι, και αποτελούν διάολε επιλογές του όποιου Καζλάουσκας.
Δηλαδή αν ο Γιόνας ήταν φέτος στην Λιθουανία με τους απίθανους περιφερειακούς τι θα έλεγε ????
Κι όμως ο Μπουτάουτας τους δοκιμάζει όλους και για αρκετό χρόνο αφού η απειρία τους και οι περιορισμένες δυνατότητες σε σχεση με τους αστέρες του παρελθόντος επιβάλλουν την περισσότερη χρησιμοποίηση τους.
Υποθετικό ερώτημα : Χτυπά ένας από τους Ζήση, Σπανούλη ( με τόση καταπόνηση και τόση πίεση δεν είναι και απίθανο), τι θα κάνει ο Γιόνας, θα σηκώσει σημαία και θα αφήσει τον Σφαιρόπουλο να βγάλει τα κάστανα ?
QUOTE(NikRag15 @ Aug 25 2009, 14:08 )

Δεν λέμε κατι διαφορετικό...!! Στα παιχνίδια με τα Σκόπια κ το Ισραηλ ετσι θα γίνει..!!
Εγώ μιλάω για τα καλά παιχνίδια..!! Ειπα εγώ ότι τα σκοπια έχουν καλυτερους από Τσαλδαρη και Καλαμπόκη??
Έκανα συγκρίσεις κ δε το θυμάμαι??
Εμένα ετσι κ αλλιώς μου αρέσουν κ οι 2..! (Μπασκετικα εεε!!

) Δεν τους κράζω εαν καταλαβες κατι τετοιο!
Πώς θα γίνει έτσι με τα Σκόπια, το Ισραήλ και την Κροατία (κι αυτή δεν είναι κάτι το τρομερό) όταν στο Ακρόπολις δεν παίζουν καθόλου και παίζει 30 λεπτά ο Σπανούλης??
Πως θα ενταχθούν στα συστήματα όταν δεν έχουν λεπτά συμμετοχής???
Και τέλος, αν δεν του αρέσει του Καζλάουσκας (τον οποίο δεν εκτιμώ και πάρα πολύ, μπασκετικά) κι αν αυτός έχει μάθει να παίζει μπάσκετ μόνο όταν έχει παικταράδες στα χέρια του, τότε ας φύγει....
Υπάρχουν ένα κάρο έλληνες προπονητές που είναι μια χαρά...
Πεδουλάκης - Κακιούσης - Σφαιρόπουλος μπορούν να τα καταφέρουν μια χαρά...
Ο Καζλάουσκας μια Ευρωλίγκα έχει πάρει.... Τι να πουν ο Ομπράντοβιτς με τον Ίφκοβιτς που χουν πάρει τα πάντα 100 φορές???
belalik
Aug 25 2009, 13:48
Δυστυχώς, συμφωνώ με τους περισσότερους που τουλάχιστον εκπλήσσονται από την τακτική του Κάζλα στα φιλικά ..
Μην επαναλαμβάνω τα στάνταρ, όντως έχουμε μεγάλες απώλειες σε παίκτες, αλλά και πάλι έχουμε αρκετά πλήρη ομάδα, ικανή να ανταγωνιστεί τους πάντες στο ευρωμπάσκετ (πλην των ισπανών που είναι μια κλάση πάνω). Σκεφτείτε τις απώλειες πχ της Λιθουανίας, αλλά και της Σερβίας πχ κλπ κλπ..
Στο κάτω κάτω, αυτούς έχουμε, τι να κάνουμε.
Αλλά να 'σκάνε' Σπανούλης-Ζήσης στα φιλικά πχ, ειλικρινά δεν το καταλαβαίνω.. Ο Τσαλδάρης πχ, εντάξει δεν είναι ΔΔ ή Παπαλουκάς, αλλά έχει κάνει εξαιρετικά παιχνίδια στην ευρωλίγκα ενώ είναι αρκετά ψηλός, πολύ καλός αμυντικός και από τους πιο αξιόπιστους σουτέρ που διαθέτουμε.. Πολλοί λένε πως είναι ψαρωμένος.. ΟΚ, αλλά αν σε βάζει ο προπονητής 2.5 λεπτά, και με το πρώτο λάθος σε βρίζει και σε πετάει έξω, ε - δε νομίζω οτι σε βοηθάει να ξεψαρώσεις..
Δυστυχώς οι προλαλήσαντες έχουν δίκιο, όσο συμπαθής και να είναι ο Κάζλα, ότι παρελθόν και να έχει, στη παρούσα φάση φαίνεται πως μέχρι στιγμής τουλάχιστον δεν κάνει καλή διαχείριση του υλικού - ούτε μέσα ούτε έξω από το παρκέ (πχ 'υποτιμητικές' δηλώσεις κλπ.).
Το γιατί συμβαίνει, είναι άλλο θέμα, μπορεί να τσαντίστηκε, μπορεί οτιδήποτε.
Είναι επαγγελματίας όμως, αμείβεται αδρά γι 'αυτό που κάνει, και μεγάλο ατού ενός καλού coach είναι να πάρει ότι μπορεί, το 100% από τους παίκτες που έχει - ε, δε νομίζω οτι το κάνει μέχρι τώρα.
Μακάρι να πάει καλά η ομάδα πάντως, αλλά με 6-7 παίκτες δύσκολο το βλέπω.
ΥΓ. Και για κάποιον πιο πάνω που, σωστά, αναφέρει πως τα Σκόπια και το ισραήλ δεν έχουν καλύτερους παίκτες απο Τσαλδάρη, Καλαμπόκη κλπ - εγώ θα προσέθετα και άλλες ομάδες. Δηλαδή πείτε μου εκτός Ισπανίας πάντα, ποια ομάδα έχει τόσο καλύτερη δεύτερη 5αδα από εμάς? Νομίζω καμία δεν είναι στάνταρ καλύτερη, αρκετές είναι χειρότερες, και αρκετές είναι στα ίδια πάνω κάτω...
il postino
Aug 25 2009, 14:01
εγω μεχρι τωρα δεν εχω δει κατι απο το προπονητικο τιμ! μια νεα ιδεα , κατι διαφορετικο στο παιχνιδι , τουλαχιστον μια καλη γνωση των δυνατοτητων του ροστερ! ισως να ειναι και η εντυπωση μου , θα δειξει!
και επειδη διαβαζω κατι για δυσφορια του καζλαουσκας και κατι τετοια , ειναι τιμη του που προπονει της εθνικη ελλαδος και οχι καμια κινα , ινδια , μπαγκλαντες......
colonel gomelsky
Aug 25 2009, 14:28
QUOTE(rankin @ Aug 25 2009, 01:58 )

Θες να πεις ότι δεν είναι ξιπασμένοι;;;
Επίσης, σου φάνηκαν οι διάφοροι "ΝΒΑ-ερς" καλύτεροι;;
Στο ΝΒΑ οι Γκασόληδες είναι βασιλιάδες γιατί οι αμερικάνοι βγάζουν σοβαρό σέντερ, μια φορά στα 10 χρόνια
Ώρα να φάνε καμιά φάπα απο τον Σόφο και καμιά τάπα απο τον Μπουρούσαρο
Το πρόβλημα με τους Ισπανούς ήταν, είναι και θα είναι τα γκαρντ τους.. Αυτοί είναι οι πραγματικοί μπελάδες.
Στο μαυρισμένο συμφωνούμε απόλυτα. Ναι είναι και ξιπασμένοι. Και αυτό μπορεί μεν να μη δικαιολογείται, αλλά εξηγείται. Είναι ξιπασμένοι γιατί είναι οι καλύτεροι (ο Κόμπε κι ο Λεμπρόν π.χ. σου φαίνονται σεμνοί και ταπεινοί

Φάπα, όπως λες, δεν πρόκειται να φάνε. Το πολύ να τους περιορίσουμε. Και αυτό θα είναι μεγάλο κέρδος. Τέλος δε νομίζω να υπάρχει ούτε ένας που να μην αναγνωρίζει την ανωτερότητα (τουλάχιστον στα χαρτιά) των Ισπανών.
Όταν τα κάνει ο Ναβάρο, γιατί μας πειράζει; Επειδή σαν Έλληνες δεν ανεχόμαστε το άδικο; Μάλλον λειτουργεί η πελατειακή σχέση.
xristos_metal
Aug 25 2009, 14:29
Η ομαδα ειναι πολυ αγχωμενη.Αν εξαιρεσουμε τον Ζηση,και τον Σοφο που πραγματικα γουσταρουν και τους Καλαθη/Κουφο που δεν γνωριζουν πολυ καλα την εθνικη,ολοι οι υπολοιποι ειναι υπερβολικα αγχωμενοι.Και αυτο το αγχος το μεταβιβαζει ο προπονητης νομιζω.Εμενα αυτο που με πειραζει στον Καζαλουσκας ειναι η ηρεμια του.Το παθος που εβγαζε ο παγκος,παιχτες και προπονητες,μου λειπει πολυ.Θελω να δω λιγο τσαμπουκα απο τους παιχτες.Ο Σπανουλης τον εχει αλλα ειναι ορισμενες φορες που νομιζεις οτι θα σκασει,αγωνιστικα και ψυχολογικα.
Για το κλειστο ροτεισιον.Νομιζω ειστε αδικοι με τον Καζλαουσκας.Χθες το εκανε μονο αυτο,γιατι ηθελε παση θυσια την νικη.Μια δευτερη συνεχομενη ηττα απο τη Σερβια θα εφερνε γκρινια.Η Σερβια ειναι πιθανος αντιπαλος στα νοκ αουτ παιχνιδια και καλο ειναι να υπαρχει ψυχολογια νικητη.Δε θα ηθελα σε καμμια περιπτωση να συναντησω του Σερβους σε νοκ αουτ γενικοτερα,ποσο μαλλον αν ειχαμε ηττες απο αυτους στα φιλικα.Απο το χθεσινο ματς σε σχεση με το προηγουμενο που χασαμε κρατω το καλαθι και την αμυνα που μας εδωσε την νικη.Στο προηγουμενο ματς ουτε αμυνα βγαλαμε,ουτε βαλαμε το καλαθι.Αρα ειναι ενα βημα προοδου αυτο.
Σημερα με τη Ρωσια το ματς ειναι πιο ευκολο και πιστευω θα παρουν χρονο και τα αλλα παιδια.
Ωσον αφορα τη Λιθουανια και τη Ρωσια τις θεωρω χειροτερες ομαδες.Ειδικα η Ρωσια....καταντια για μια τετοια χωρα να μη μπορει να βρει παιχτες να στελεχωσουν την εθνικη.Την Λιθουανια τη σωζει το καλο σουτ.
thrylos7
Aug 25 2009, 14:45
QUOTE
Τους έχουμε τέτοιο μένος, γιατί μας έχουνε πελάτες. Ούτε επειδή πολλές φορές τους ευνοεί η διαιτησία (όπως και τους Αμερικάνους, αλλά αυτούς τους αναγνωρίζουμε), ούτε επειδή είναι θεατρίνοι.
Θαρρώ πως ισχύουν όλα... Ασφαλώς και δεν μπορούσαμε να χωνέψουμε ότι μας έχουν πελάτες. Αλλά και ο ημιτελικός του 2007 δύσκολο να ξεχαστεί. Όπως και ο τελικός της ίδιας χρονιάς βεβαίως...
Όσο για τον Καζλάουσκας, ας περιμένουμε και τα επόμενα ματς, αν και φαίνεται πως όντως, έχει πολύ συγκεκριμένα πράγματα στο μυαλό του, απ' την αρχή.
NikRag15
Aug 25 2009, 14:53
QUOTE(zoze @ Aug 25 2009, 14:46 )

Πώς θα γίνει έτσι με τα Σκόπια, το Ισραήλ και την Κροατία (κι αυτή δεν είναι κάτι το τρομερό) όταν στο Ακρόπολις δεν παίζουν καθόλου και παίζει 30 λεπτά ο Σπανούλης??
Πως θα ενταχθούν στα συστήματα όταν δεν έχουν λεπτά συμμετοχής???
Και τέλος, αν δεν του αρέσει του Καζλάουσκας (τον οποίο δεν εκτιμώ και πάρα πολύ, μπασκετικά) κι αν αυτός έχει μάθει να παίζει μπάσκετ μόνο όταν έχει παικταράδες στα χέρια του, τότε ας φύγει....
Υπάρχουν ένα κάρο έλληνες προπονητές που είναι μια χαρά...
Πεδουλάκης - Κακιούσης - Σφαιρόπουλος μπορούν να τα καταφέρουν μια χαρά...
Ο Καζλάουσκας μια Ευρωλίγκα έχει πάρει.... Τι να πουν ο Ομπράντοβιτς με τον Ίφκοβιτς που χουν πάρει τα πάντα 100 φορές???
Καλά δεν ειπαμε και τίποτα μη βαράς...!!
Ε ΟΧΙ και Πεδουλάκης με Κακιούση...! Τι συγκρίνεις τώρα??
Το ότι ο Ομπραντοβιτς κ ο Ιβκοβιτς είναι καλύτεροι δεν τον κανει κακο προπονητη..!!
Ετσι και αλλιώς θα έχουμε καιρό να τον κράξετε και να τον διώξετε κιόλας μετα το τέλος του Ευρωπαικου αλλά ας περιμένουμε να τελείωσει πρώτα..!! Μπορεί να πάμε και καλά..!
Και καλό θα ήταν να μην γκρινίαζουμε συνεχώς..!
Εγώ απλά δεν καταλαβαίνω γιατί τοσο γκρίνια απο το 1ο φιλικο...!!
Εχετε προηγούμενα μαζί του??
Ας τα παει χαλια πρώτα και μετα τον βρίζουμε όλοι μαζι για τα λάθη του!!
Timemaster
Aug 25 2009, 15:02
δεν είναι γκρίνια
απλά διαφωνούμε (και επιχειρηματολογούμε το γιατί)
με κάποιες αποφάσεις του και κάποιες δηλώσεις του!!!
το πως θα τα πάει η ομάδα εν συνεχεία και πως θα εμφανιστεί είναι κάτι άλλο!!!
QUOTE(NikRag15 @ Aug 25 2009, 12:53 )

Καλά δεν ειπαμε και τίποτα μη βαράς...!!
Ε ΟΧΙ και Πεδουλάκης με Κακιούση...! Τι συγκρίνεις τώρα??
Το ότι ο Ομπραντοβιτς κ ο Ιβκοβιτς είναι καλύτεροι δεν τον κανει κακο προπονητη..!!
Ετσι και αλλιώς θα έχουμε καιρό να τον κράξετε και να τον διώξετε κιόλας μετα το τέλος του Ευρωπαικου αλλά ας περιμένουμε να τελείωσει πρώτα..!! Μπορεί να πάμε και καλά..!
Και καλό θα ήταν να μην γκρινίαζουμε συνεχώς..!
Εγώ απλά δεν καταλαβαίνω γιατί τοσο γκρίνια απο το 1ο φιλικο...!!Εχετε προηγούμενα μαζί του??
Ας τα παει χαλια πρώτα και μετα τον βρίζουμε όλοι μαζι για τα λάθη του!!
Γιατί αν 2 βδομάδες πριν το eurobasket, σε ένα φιλικό και σε μια ομάδα που φέτος έχει πολύ μεγάλο πρόβλημα βάθους δεν χρησιμοποιεί τους παίκτες από τους οποίους θα διαλέξει τα τελευταία μέλη της ομάδας πότε θα το κάνει;
Πάντως ας έχουμε υπόψη μας 2 πράγματα που ήδη αναφέρθηκαν:
1) Όπως φαίνεται και από τις δηλώσεις του περί χρησιμότητας των φιλικών, δεν είναι διόλου απίθανο να έχει καταλήξει από τώρα τουλάχιστον στους 11 από τους 12 παίχτες της αποστολής. Συνεπώς δεν τον ενδιαφέρει να τεστάρει τις εφεδρείες του και προτιμά να δοκιμάζει διαφορετικά σχήματα αλλάζοντας θέσεις στους 8-9 παίχτες που θα έχει στο rotation.
2) Παραλίγο αυτή να ήταν η δεύτερη ήττα σε ένα επίσημο, εντός έδρας φιλικό με τηλεοπτική κάλυψη από τους δουλεμένους αλλά άγουρους και χωρίς πολλά φανταχτερά ονόματα Σέρβους. Πιθανόν για λόγους γοήτρου ο Γιόνας να έπαιξε αυτόν τον αγώνα περισσότερο σαν αναμέτρηση σκοπιμότητας από ότι θα περιμέναμε.
DON-basketblog
Aug 25 2009, 15:16
QUOTE(aegeansheed @ Aug 24 2009, 23:38 )

Αυτός ο Macvan είναι ο ορισμός του μεστού παίκτη. Δίχως περιττές ενέργειες, ξέρει σε κάθε φάση τα πλεονεκτήματα και τα μειονεκτήματά του, έχει ενέργεια και ηγετικό χαρακτήρα και είναι πραγματικός αθλητής στο πνεύμα. Αν αιμοραγήσει θα τρέξει.. πορτοκαλί αίμα!!!
Συμφωνώ και να προσθέσω πως μιλάμε για το forward της 10ετίας. ΤΡΟΜΕΡΟΣ παίκτης με απίστευτα περιθώρια βελτίωσης. Το είπα και στον πρώτο αγώνα...Άν τον πάρει ο Ζότς την έβαψε η μπασκετική ευρώπη...
AZ1980
Aug 25 2009, 15:17
QUOTE(ZiggyStardust @ Aug 25 2009, 09:38 )

Η εθνική έχει πλέον υιοθετήσει έναν πιο ορθολογικό τρόπο παιχνιδιού στην επίθεση. Θυμάστε τις επιθέσεις με Γιαννάκη στον πάγκο; Μέχρι το χρονόμετρο να δείξει 5' δεν κινούταν φύλλο.
Πάλι όμως βλέπω μια κάπως μονοδιάσταση προσέγγιση του αντίπαλου καλαθιού. Παίζουμε με τις εμπνέυσεις του Σπανούλη, υπερτροφοδοτώντας τον εκάστοτε σέντερ και ευτυχώς μερικές φορές με κανένα καλό αμαρκάριστο σουτ από τα άκρα μετά από καλό πάσινγκ γκειμ.
Δεν είδαμε όμως καθόλου κίνηση από τα τεσσάρια όταν οι σέντερ παίρνουν την μπάλα (και γενικότερα), ούτε είδαμε συστήματα για τα τριάρια δηλαδή τον Περπέρογλου(αφού τον Παπανικολάου ο Λιθουανός τον έχει δυστυχώς για νερά και πετσέτες) ο οποίος σουτάρει διαρκώς υπό πίεση. Οι φόργουορντ γενικά είναι εκτός παιχνιδιού και αυτό μας κάνει προβλέψιμους στην επίθεση. Ο Φώτσης βγαίνει και σουτάρει τις περισσότερες φορές υπό κακές προυποθέσεις.Με άτσαλα σουτ προσπαθεί και ο Πρίντεζης. Έχουμε αθλητικά τεσσάρια και είναι κρίμα που δεν πλησιάζουν προς το καλάθι. Αν τραβήξουν πάνω τους παίχτες μπορούν να πασάρουν και να δημιουργήσουν ρήγματα και στο ζωγραφιστό και απ έξω.
Αμυντικά θέλουμε δουλειά. Χρειάζεται να γίνονται σωστά τα μπλοκ άουτ για να ελεγθούν τα ριμπάουντ. Επίσης πρέπει να βοηθήσουν περισσότερο οι κοντοί σε αυτόν τον τομέα όσο μπορούν. Έχουμε επίσης πρόβλημα στην αλληλοκάλυψη. Γενικά όμως η άμυνα εξαρτάται πάρα πολύ από το δέσιμο της ομάδας και γι αυτό αισιοδοξώ ότι στη συνέχεια θα τα πάμε καλύτερα
υΓ Πολυ σωστή παρατήρηση για τον κόουτς που με το παραμικρό λάθος τραβάει τους παίχτες από την πεντάδα. Δε μου αρέσει καθόλου κι εμένα αυτό
υΓ ΙΙ Τραγικό ότι δεν κάνει ουσιαστικές δοκιμές παιχτών στα φιλικά. Τα 2μιση λεπτά του Τσαλδάρη με τη Σερβία ήταν περισσότερο καψόνι παρά δοκιμή
Πολύ ωραίο ποστ. Θα παρατηρήσω σήμερα την κίνηση των "δεύτερων ψηλών", είναι ένας τομέας του παιχνιδιού στον οποίο δεν είχα στρέψει την προσοχή που στα ως τώρα φιλικά, και υποψιάζομαι πως έχεις δίκιο. Βέβαια τα "υπό πίεση" σουτ ενός τεσσαριού, όταν σε αυτά καταλήγει μια επίθεση, πολύ συχνά μπορεί να υποκρύπτουν περισσότερο αδυναμία τηρησης των αποστάσεων (το γνωστό πρόβλημα που έχει αναφερθεί, στην ομάδα ύπάρχουν μόνο τρεις δημιουργικοί γκαρντ, από τοους οποίους μόνο ο ένας είναι καθαρός οργανωτής), παρά απουσία πλάνου.
benchwarmer
Aug 25 2009, 15:18
Εγω θα συμφωνησω με τον Flash οτι το πιθανοτερο ειναι να εχει ηδη καταληξει στην ομαδα, και να μην χρειαζεται τα φιλικα.
Να προτιμαει δηλαδη να δεθουν οι 8-9 που θα τραβηξουν ολο το κουπι και που πρωτη φορα αλλωστε παιζουν τοσο πολυ μαζι με τους υπολοιπους (Καλαθης, Κουφος, Περπερογλου, πολυς Σοφο), παρα να δοκιμασει αυτους που δεν θα παιξουν σχεδον καθολου στο Ευρωμπασκετ.
Τωρα το αν ειναι καλο το ροτεισιον να περιοριζεται στους 9 παιχτες, και να μην τραβαει παραπανω, ειναι αλλη κουβεντα και σιγουρα θα κριθει εκ του αποτελεσματος.
DON-basketblog
Aug 25 2009, 15:30
QUOTE(colonel gomelsky @ Aug 25 2009, 00:13 )

Στον Παναθηναϊκό ο Σπανούλης έχει να βρει τον Γιασικεβίτσιους και τον Διαμαντίδη. Τώρα έχει τον Πρίντεζη και τον Τσαλδάρη και δεν είναι τόσο εύκολο».
ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΗ δήλωση...Δεν μπορείς να υποτιμάς έτσι τους παίκτες σου...Προφανώς και είναι αλήθεια αλλά ΔΕΝ ΤΟ ΛΕΣ ΑΥΤΟ ΡΕ ΓΙΟΝΑΣ. Κρίμα και είσαι ο αγαπημένος μου μετά τον πίχνας.
QUOTE(colonel gomelsky @ Aug 25 2009, 01:19 )

Δεν είπα ότι δεν μπορεί να παίξει 4αρι. Άνετα. ίσως το ίδιο καλά. Αλλά και στους Νάγκετς που είδα κάποια παιχνίδια του και στην εθνική είτε έχει εντολές να παίζει 3 είτε τη διάθεση. Δεν τραβιέται πολύ μέσα στη ρακέτα, κάνει παιχνίδι από τις γωνίες, σουτάρει αρκετά κτλ κτλ. Δεν το έβγαλα τώρα το συμπέρασμα. Μια χαρά θα παίξει και 4αρι καθώς είναι αρκετά δυνατός
Άμα έτσι τον χαρακτηρίζεις 3άρι τότε και ο φώτσης είναι ο ΟΡΙΣΜΟΣ του 3αριού. Ο Λίνας στο ξαναλέω είναι 4άρι. Όσο πιο σύγχρονο γίνεται. FORWARD. είτε small είτε power.
περιέργως φίλε nikefalin συμφωνώ μέχρι κεραίας με τα γραφόμενα σου...ΣΕ ΟΛΑ.
Να συμπληρώσω και εγώ που διαβάζω τι γράψατε για μετά τον αγώνα πως οι Κουφός, Καλάθης δεν είναι σε καμία περίπτωση πιο έτοιμοι απο τον πιτσιρικά Παπανικολάου αν υπολογίσουμε μάλιστα και την ΓΥΜΝΙΑ μας στην θέση 3. Αναλυτικά θα τα πώ αφού διαβάσω όλα σας τα σχόλια...
DON-basketblog
Aug 25 2009, 15:53
Αφού λοιπόν διάβασα τις απόψεις σας ας πω και εγώ τι μου έμεινε απο το χθεσινό μάτς,
1. Καλώς βγήκε απο την ομάδα ο Μαυροκεφαλίδης αφού αυτή η ομάδα έχει πήξει στα 4άρια (φώτσης, πρίντεζης),3-4άρια(καιμακόγλου),4-5άρια(Μπουρούσης-Κουφός) και ένα ακόμα βαρύ 4άρι ήτανε σαφώς περιττό.
2. Αγωνιστικά το χθεσινό μάτς ήτανε γεμάτο επιβεβαιώσεις σε αυτά που ήδη ξέραμε και είχε και μια ευχάριστη έκπληξη που ελπίζω να μην ήτανε παρένθεση.
-Ο Σπανούλης δίπλα στα άλλα guard της εθνικής (ζήση,καλάθη,τσαλδάρη,καλαμπόκη) φαίνεται όπως ο Κοbe δίπλα στον fisher, τον sasha και τον brown. ΤΕΡΑΣΤΙΟ ΚΕΦΑΛΑΙΟ αλλά για μένα ΚΑΚΩΣ φορτώνεται στον άσσο. Δεν το έχει τόσο όσο την θέση 2. Έχουμε το 2ο καλύτερο δυάρι του τουρνουά (πίσω απο τον ναβάρο κατά την γνώμη μου) και τον βάζουμε να παίξει τον άσσο που μπορεί να προσφέρει γαι 7-8 στην καλύτερη αντί να τον έχουμε στην ΦΥΣΙΚΗ του θέση το δύο που μπορεί να προσφέρει στην ΧΕΙΡΟΤΕΡΗ 8 και να χαραμίσουμε τον Ζήση που ακόμα και στο καλύτερο του βράδυ στην φυσική του θέση είναι του 7.
- Καλάθης. Μετά τις υπερβολές των πρώτων φιλικών έρχεται σιγά σιγά η προσγείωση. ΤΕΡΑΣΤΙΟ ΤΑΛΕΝΤΟ αλλά σε καμία περίπτωση έτοιμο να κάνει διαφορά σε κορυφαίο επίπεδο και αντίπαλα guard κορυφής. Το έχω ξαναπεί. Ο μικρός δεν πρέπει να "φορτωθεί" γιατί θα γίνει "νέος Νίνης"
-Ζήσης. Η ευχάριστη έκπληξη της βραδιάς. ΑΝΑΛΑΜΠΗ ή αρχή ΑΝΑΚΑΜΨΗΣ?
-Τσαλδάρης-Καλαμπόκης. Εκτός του ότι συνεχίζω να τραβάω τα μαλλιά μου που δεν είναι στην προεπιλογή ο Βασιλειάδης απορώ και με τον τρόπο που χρησιμοποιούνται απο τον Γιόνας. ΑΠΟΡΩ.
- Περπέρογλου. Κλασσικό παράδειγμα παίκτη που αν είχε έρθει στον ΟΣΦΠ τότε αντί στον ΠΑΟ θα είχε χαθεί. Παίκτης με ΜΕΤΡΙΑ όλα του τα χαρακτηριστικά κιόμως έγινε πολύτιμος. ΠΟΤΕ δεν θα είναι ο θεός αλλά ΠΟΤΕ δεν θα σε καταστρέψει. Αξιόπιστη λύση.
-Παπανικολάου. ΑΠΟΡΩΩΩ γιατί δεν παίζει και παίζει ο Καλάθης ή ο Κουφός.
- Πρίντεζης. ο ΟΡΙΣΜΟΣ της υπερτίμησης.
-Καιμακόγλου. Δεν νομίζω ότι μπορεί να βοηθήσει σε κάτι αυτήν την εθνική.
- Φώτσης. Δεν τον φοβάμαι. Όταν πρέπει θα τα χλατσώνει απο παντού.
-Μπουρούσης. Ο Καλύτερος ριμπάουντερ των ευρωπαικών γηπέδων και ο καλύτερος παρτενέρ του Σόφο. Αυτό και μόνο τον κάνει ΥΠΕΡ-ΠΟΛΥΤΙΜΟ.
-Σχορτσιανίτης. Και οι τυφλοί πλέον βλέπουν πως επέστρεψε και πως ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΑΝΤΙΠΑΛΟ. Επόμενα θύματα οι ρώσοι και έρχεται το γερό crash-test με λαβρίνοβιτς, γιαφτόκας, πετραβίτσιους!!! Δεν μπορώ να βρώ τρόπο να μην είναι στην καλύτερη 5άδα του ευρωμπάσκετ.
- Κουφός. Που είναι ρε παιδιά ο Κουφός που πριν απο 2 χρόνια έκανε με τον Μάτσβαν 1vs1 και απλαμβάναμε παίκτη 2.10 με σούτ Νοβίτσκι???ΠΕΡΙΕΡΓΑ πράγματα.
- Γλυνιαδάκης. Όσο βρώμικο και να τον θεωρώ, όσο άμπαλος και αν είναι ΠΡΕΠΕΙ να είναι στην 12άδα...Γιατί με τέτοιο Σόφο απλά θες ένα χαμάλη πολυτελείας και αμυντικά σταθερό για 15 λεπτά. Αυτός είναι ο Γλυνιαδάκης.
3. Γενικά σχόλια για την εθνική,
-Σπανούλης, Μπουρούσης, Σόφο και ίσως Φώτσης είναι τα βαρόμετρα.
-Μπουρούσης-Σόφο το καλύτερο δίδυμο ψηλών του τουρνουά. Φέρτε τους, τους Γκασόλ.
-ΜΠΟΡΟΥΜΕ να πάρουμε ακόμα και το χρυσό. ΜΠΟΡΟΥΜΕ. Έχουμε ΟΛΕΣ τις ομάδες με μέτρια ή κακή περιφέρεια και πρέπει να γίνει η ΥΠΕΡΒΑΣΗ με τα guard της γαλλίας και την ισπανίας. Γιατί η ρακέτα μας είναι Α-ΧΤΥ-ΠΗ-ΤΗ.
Μετά απο αυτά τα λίγα ας πω και 2-3 λόγια για τους σέρβους που "μας" ενδιαφέρουν,
-Τέπιτς. Έτοιμος παίκτης που τα κάνει ΟΛΑ και συμφέρει=ΟΜΠΡΑΝΤΟΒΙΤΣ.
-Τεοντοσιτς. Έτοιμος παίκτης που το μόνο που του λείπει είναι ΕΜΠΙΣΤΟΣΥΝΗ και ΣΤΗΡΙΞΗ.
-Ερτσέγκ. Έχει όλα τα στοιχεία για να είναι ένα σύγχρονο 4άρι. θα του κάνει καλό ο δανεισμός.
-Μάτσβαν. Θα γίνει ΣΦΑΓΗ για αυτόν. ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΗ ΣΦΑΓΗ.
- Πάουνιτς. Επιβεβαιώθηκε αυτό που φάνηκε στον πρώτο αγώνα. Παίκτης 22 ετών με τέτοια πληρότητα κινήσεων και προσόντων σε ΑΜΥΝΑ-ΕΠΙΘΕΣΗ είναι δυνατόν να παίζει στο ΒΕΛΓΙΟ???Ήμαρτον. Έτοιμος για ευρωλίγκα...Άραγε πόσο συμβόλαιο να θέλει και άραγε πόσο καλύτερος του να είναι ο μπετσίροβιτς πλέον ή ο κάθε κοινοτικός αμφιβόλου ποιότητος που χτυπάει ο άρης και άλλες καλές ομάδες ευρωλίγκα-επίπεδο???
xristos_metal
Aug 25 2009, 16:19
Ο Ματσβαν εκτος απο πολυ μεγαλο ταλεντο,γιατι ειναι 19-20 χρονων,ειναι και κλασσικη σερβικη μπασκετοφατσα.Πολυ καλη εντυπωση μου εκανε ο Τριπκοβιτς.
μπορεί να μου εξηγήσει κάποιος που τον παρακολουθεί γιατί ο Κουφός δεν σουτάρει οπως πριν 2 χρόνια? είδα βιντεάκια στο utube απο τους αγωνες με την εθνική και έπαθα πλάκα. οποιος είχε την δυνατότητα να παρακολουθήσει φέτος αγώνες του με τη β ομάδα της γιούτα ας απαντήσει, αν σούταρε, γιατί εγώ παρόλο που ήμουν usa δεν. πάντως ο σλόαν είχε τρελαθεί στην αρχή που έβλεπε κορμί σέντερ και να κάνει σουτάκια απο έξω. γράφανε στην αρχή της σεζόν οτι ηθελαν να τον μάθουν να παίζει με το κορμί του μεσα στη ρακέτα. δεν είχα καθόλου φέτος τη δυνατότητα να τον παρακολουθήσω
parthenon
Aug 25 2009, 17:48
Η Εθνική μας ομάδα έχει τρομακτικό πρόβλημα στην οργάνωση του παιχνιδιού. Δυστυχώς λείπουν πάρα πολύ οι Διαμαντιδης-Παπαλουκάς και σε καμιά περίπτωση ο Σπανούλης μαζί με τον Ζήση δεν μπορούν να οργανώσουν.
Ο Σπανούλης είναι μια περίεργη περίπτωση παίκτη. Όταν παίζει playmaker κρατάει την μπάλα 20 δεύτερα και αποφασίζει να κάνει μπάσιμο και είτε θα βάλει καλάθι, είτε θα δώσει λάθος πάσα, είτε θα μπουρδουκλωθεί μόνος του. Οι οργανωτικές του ικανότητες είναι ανύπαρκτες και στο γήπεδο φαίνεται πολύ καλύτερα απ'ότι στην τηλεόραση. Άλλες φορές πρέπει να δώσει πάσα και δεν δίνει, άλλες φορές δίνει πάσα ενω δεν πρέπει και κάνει λάθος. Έχει βελτιωθεί τρομακτικά στο σουτ (τον θυμάστε στο Μαρούσι που τα σουτ του πήγαιναν άλα ταμπλο?) και φαίνεται οτι θα είναι καλύτερος στο 2. ΌΜΩΣ ο Σπανούλης θέλει την μπάλα στα χεράκια του πολλά δευτερόλεπτα για να βάλει καλάθια και να δημιουργήσει φάσεις. Δεν είναι κλασικός σουτέρ και έτσι δημιουργεί προβλήματα στην ομάδα είτε στην θεση 1 είτε στην θεση 2.
Ο Καλάθης έχει περισσότερες οργανωτικές ικανότητες απο τον Σπανουλη , ΑΛΛΑ ειναι άπειρος ακόμα και δεν ξέρει το παιχνίδι των συμπαικτών του. Θα πρέπει να γίνουν εντατικά μαθήματα απο το προπονητικό team ,αν θέλουν να παει καλά η εθνική. Είναι γρήγορος με την μπάλα, οργανώνει σωστά το παιχνιδι και βλέπει γήπεδο, δεν εκβιάζει προσπάθειες για να βάλει καλαθι, αλλά όπως ειπα είναι άπειρος και κάνει λάθη.
Ο Ζήσης παλι ειναι ενα soft αργο 2αρι με ψιλοκαλό σουτάκι ,αλλα ειναι υπερεκτιμημένος μεχρι εκεί που δεν παει. Κανονικά θα έπρεπε να ηταν η 3 μας αλλαγή ,αλλά το γεγονός οτι ειναι βασικός,δείχνει την γύμνια μας στα guard. Καλαμποκης και Τσαλδαρης μενουν ασχολίαστοι. Αν κάποιος πιστεύει οτι εχουν την ποιότητα να παίζουν στην εθνικη Ελλάδος τοτε τι να πω.....
Ο Πριντεζης πάλι έχει ωραίο μαύρισμα ,αλλά μπασκετμπολιστας δεν είναι. Απορώ πως μερικοί δημοσιογράφοι επέμεναν οτι έπρεπε να δώσουν οι Αγγελόπουλοι 1.2 εκ. ευρο για να μείνει στον Ολυμπιακό. Θα μου πείτε οτι και ο Βασιλόπουλος παίρνει τοσα. Τουλάχιστον ο Βασιλοπουλος παίζει σκυλίσια αμυνα και βάζει κανα στατικό αμαρκάριστο σουτ. Ο Πρίντεζης τι κανει? Μάλλον βρίσκεται στην Εθνική για να μας σπάει τα νευρα με τα λαθη του,τα αισχρά του σουτ και την ανύπαρκτη αμυνα του.
Ο Φώτσης παλι μάλλον κανει αγγαρεια. Του δίνω λίγη πίστωση χρόνου ,αλλά αν συνεχίσει να εχει αυτή την απαράδεκτη συμπεριφορά ,καλυτερα να παει στο σπιτάκι του. Άλλο το δεν μπορώ και άλλο το δεν θέλω.
Ο Μπουρούσης είχε ενα στυλάκι σαν τον Φώτση ,αλλα τον είδα εχθές που έπαιζε με πάθος και ησύχασα. Μπορεί να προσφέρει λύσεις σε άμυνα και επίθεση(κυριώς με σουτ) ,αλλά κατω απο την ρακέτα είναι λίγος. Δεν πειράζει ομως ,γιατί εκει υπάρχουν άλλοι παικτες.
Ο Κουφός με απογοητεύει ,αλλα θα του δωσω πίστωση χρόνου ,γιατι ειναι μεγάλο ταλέντο. Εχει πρόβλημα κυρίως στην προσωπική άμυνα ,αλλα και στην ομαδική στα p&r.
Ο Γλυνιαδάκης ειναι φιλότιμος,παίζει άμυνα σκυλίσια και μπορεί να προσφέρει στην ομαδα για λίγα λεπτά συμμετοχής.
Και πάμε τώρα στον ΜΟΝΑΔΙΚΟ παίκτη της ομάδας μας που ξεχωρίζει σαν την μύγα μες στο γάλα. Στον ΜΟΝΑΔΙΚΟ παίκτη που μπορεί πραγματικά να ειναι το βαρόμετρο της ομάδας. Είναι κρίμα που έχασε 2 χρόνια μπάσκετ. Είναι κρίμα που βρέθηκε τοσο χαμήλα. Ομως εχει επιστρέψει για τα καλα. Φυσικά μιλάω για τον Σοφοκλή Σχορτσιανίτη. Πλεον έχει αποκτήσει καλή φυσική κατασταση και βγάζει άνετα 20λεπτα(κάνοντας και πολλά σπριντ) ,ειναι αδυνατισμενος και παθιασμένος να παίξει μπάσκετ.
Στην επίθεση είναι ο μονάδικος ψήλος μας που μπορεί να παίξει με επιτύχια κάτω απο το καλάθι, να σπρώξει και να σπρωχτει και γενικά να φθείρει με φαουλ τους αντίπαλους ψηλούς. Επίσης εχει βελτιώσει τα ποσοστά του στις βόλες. Όμως στην άμυνα είναι ακόμα καλύτερος. Στην προσωπική άμυνα χρησιμοποιεί ιδανικά το σώμα του και βγάζει εκτός φασης τους αντίπαλους ψηλούς και τους δυσκολεύει αφάνταστα(ας παραδειγματιστούν οι Κουφος ,Μπουρουσης).
Το πρόβλημα του Σοφο βεβαια ήταν στα p&r ,οχι γιατι δεν είχε γρήγορα πόδια ,αλλα γιατι απείχε τοσο πολυ απο τις προπονήσεις οπου είχε το λεγόμενο basketball ring rust(δικη μου εκφραση

). Ομως για όσους εχουν πάει στο ΟΑΚΑ και τον ειδαν απο κοντα θα κατάλαβαν οτι μονο αυτος παιζει σωστη άμυνα στο p&r και οχι οι συμπαίκτες του. Αλλάζει γρήγορα στον αντιπαλο κοντό και κανει την σωστη κίνηση να πάει με πλαγια-πισω βήματα στον αντίπαλο ψηλό που παει κατω απο την ρακέτα. Δυστυχώς τα guard μας έιναι ανύπαρκτα και δεν πανε να μαρκάρουν γρήγορα τον αντίπαλο κοντό.
colonel gomelsky
Aug 25 2009, 20:03
QUOTE(parthenon @ Aug 25 2009, 18:48 )

Ο Σπανούλης είναι μια περίεργη περίπτωση παίκτη. Οι οργανωτικές του ικανότητες είναι ανύπαρκτες και στο γήπεδο φαίνεται πολύ καλύτερα απ'ότι στην τηλεόραση.
Και πάμε τώρα στον ΜΟΝΑΔΙΚΟ παίκτη της ομάδας μας που ξεχωρίζει σαν την μύγα μες στο γάλα. Στον ΜΟΝΑΔΙΚΟ παίκτη που μπορεί πραγματικά να ειναι το βαρόμετρο της ομάδας.
Καλώς ήρθες στο φόρουμ φίλε παρθενώνα. Ο Σπανούλης έχει μια χαρά οργανωτικές ικανότητες
για 2αρι. Δεν είναι πλει-μεικερ ο άνθρωπος και κάνει ότι μπορεί. Όντως κάνει πολλά λάθη, αλλά όταν έχεις τη μπάλα τόσο πολύ στα χέρια σου μερικά είναι και αναπόφευκτα. Και όπως αντιλαμβάνεσαι δεν μπορεί να παίξει ο Καλάθης 40 λεπτά στον άσσο. Γενικά τις οργανωτικές ικανότητες του Σπανούλη μην τις συγκρίνεις με αυτές του Σάρας ή του Παπαλουκά, αλλά με του Ρακόσεβιτς, του Ναβάρο, του Χάνσεν, του Χαλπερίν, του ...Γουέιφερ (

)
Καλά τα παραλές εδώ. Βαρόμετρο για την εθνική αποτελούν οι Σπανούλης, Μπουρούσης και Φώτσης οι οποίοι είναι και οι φυσικοί ηγέτες της ομάδας. Ο Σόφο κάνει μια πολύ μεγάλη προσπάθεια να επανέλθει η οποία προς το παρόν στέφεται με επιτυχία. Μακάρι να συνεχίσει. Αλλά όχι και ξεχωρίζει σαν τη μύγα μες στο γάλα ένας παίκτης που έχει να παίξει μπάσκετ τρία χρόνια και δεν είναι βαρόμετρα άλλοι που πήραν τριπλ κραουν (Σπαν- Φώτσης) ή έπαιξαν στο Φ4 και στους τελικούς τόσα ματς με σημαντικό χρόνο και προσφορά (Μπουρούσης).
ΥΓ. Πολύ καλός ο Κλέιζα σήμερα αν και εξαιρετικά άστοχος στα τρίποντα (1/6). Έβαλε 19 πόντους αλλά κυρίως μου άρεσαν οι διεισδύσεις και τα τελειώματά του. Έπαιξε και μια φορά με πλάτη στο καλάθι με καλά αποτελέσματα. Δεν θα επιμείνω για το ότι είναι 3αρι. Αφού τον θέλετε 4αρι, 4αρι τι να κάνουμε.
ΥΓ2. Αυτός ο Πετραβίτσιους πολύ θετικός παίκτης. Καλύτερος από τον Γιαφτόκας σε όλα του. Θα μπορούσε να παίζει κάλιστα μπακ απ σε τοπ ομάδα (π.χ. στον Ολυμπιακό αντί του Γλυνιαδάκη).
ΥΓ.3 Μόνο ο Σάρας ή ο Καουκένας να έπαιζε σήμερα 10-15 πόντους στο κεφάλι θα έριχνε η λιθουανία και ας μη βάζαν αυτοί ούτε έναν πόντο. Για κλάματα αυτά τα γκαρντ της. Ότι και να κάνουν Κλέιζα-Λαβρίνοβιτς, με βασικό pg τον ...Μαζούτις μετάλιο δε νομίζω να έρχεται.
morrison
Aug 25 2009, 20:15
QUOTE(parthenon @ Aug 25 2009, 18:48 )

Ο Πριντεζης πάλι έχει ωραίο μαύρισμα ,αλλά μπασκετμπολιστας δεν είναι.
Eγραψε!
QUOTE(colonel gomelsky @ Aug 25 2009, 21:03 )

ΥΓ. Πολύ καλός ο Κλέιζα σήμερα αν και εξαιρετικά άστοχος στα τρίποντα (1/6). Έβαλε 19 πόντους αλλά κυρίως μου άρεσαν οι διεισδύσεις και τα τελειώματά του. Έπαιξε και μια φορά με πλάτη στο καλάθι με καλά αποτελέσματα. Δεν θα επιμείνω για το ότι είναι 3αρι. Αφού τον θέλετε 4αρι, 4αρι τι να κάνουμε.
Συνοδοιπορε colonel,εμεις οι 2 φαινεται εχουμε παρει τα ιδια ληγμενα και τον βλεπουμε 3αρι,τι να πω...
colonel gomelsky
Aug 25 2009, 20:20
QUOTE(john morisson @ Aug 25 2009, 21:15 )

Eγραψε!
Συνοδοιπορε colonel,εμεις οι 2
φαινεται εχουμε παρει τα ιδια ληγμενα και τον βλεπουμε 3αρι,τι να πω...
Συνοδοιπόρε μόρισον, μάλλον και ο Λιμνιάτης τα ίδια με μας πήρε

Χμ.... Τώρα είδα αυτό το "Σταύρος Ελληνιάδης" Παίρνω πίσω το "συνοδοιπόρε"
morrison
Aug 25 2009, 20:24
parthenon
Aug 25 2009, 20:24
QUOTE(colonel gomelsky @ Aug 25 2009, 21:03 )

Καλώς ήρθες στο φόρουμ φίλε παρθενώνα. Ο Σπανούλης έχει μια χαρά οργανωτικές ικανότητες
για 2αρι. Δεν είναι πλει-μεικερ ο άνθρωπος και κάνει ότι μπορεί. Όντως κάνει πολλά λάθη, αλλά όταν έχεις τη μπάλα τόσο πολύ στα χέρια σου μερικά είναι και αναπόφευκτα. Και όπως αντιλαμβάνεσαι δεν μπορεί να παίξει ο Καλάθης 40 λεπτά στον άσσο. Γενικά τις οργανωτικές ικανότητες του Σπανούλη μην τις συγκρίνεις με αυτές του Σάρας ή του Παπαλουκά, αλλά με του Ρακόσεβιτς, του Ναβάρο, του Χάνσεν, του Χαλπερίν, του ...Γουέιφερ (

)
Καλά τα παραλές εδώ. Βαρόμετρο για την εθνική αποτελούν οι Σπανούλης, Μπουρούσης και Φώτσης οι οποίοι είναι και οι φυσικοί ηγέτες της ομάδας. Ο Σόφο κάνει μια πολύ μεγάλη προσπάθεια να επανέλθει η οποία προς το παρόν στέφεται με επιτυχία. Μακάρι να συνεχίσει. Αλλά όχι και ξεχωρίζει σαν τη μύγα μες στο γάλα ένας παίκτης που έχει να παίξει μπάσκετ τρία χρόνια και δεν είναι βαρόμετρα άλλοι που πήραν τριπλ κραουν (Σπαν- Φώτσης) ή έπαιξαν στο Φ4 και στους τελικούς τόσα ματς με σημαντικό χρόνο και προσφορά (Μπουρούσης).
ΥΓ. Πολύ καλός ο Κλέιζα σήμερα αν και εξαιρετικά άστοχος στα τρίποντα (1/6). Έβαλε 19 πόντους αλλά κυρίως μου άρεσαν οι διεισδύσεις και τα τελειώματά του. Έπαιξε και μια φορά με πλάτη στο καλάθι με καλά αποτελέσματα. Δεν θα επιμείνω για το ότι είναι 3αρι. Αφού τον θέλετε 4αρι, 4αρι τι να κάνουμε.
ΥΓ2. Αυτός ο Πετραβίτσιους πολύ θετικός παίκτης. Καλύτερος από τον Γιαφτόκας σε όλα του. Θα μπορούσε να παίζει κάλιστα μπακ απ σε τοπ ομάδα (π.χ. στον Ολυμπιακό αντί του Γλυνιαδάκη).
ΥΓ.3 Μόνο ο Σάρας ή ο Καουκένας να έπαιζε σήμερα 10-15 πόντους στο κεφάλι θα έριχνε η λιθουανία και ας μη βάζαν αυτοί ούτε έναν πόντο. Για κλάματα αυτά τα γκαρντ της. Ότι και να κάνουν Κλέιζα-Λαβρίνοβιτς, με βασικό pg τον ...Μαζούτις μετάλιο δε νομίζω να έρχεται.
Αποτελει βαρομετρο με τα τωρινα δεδομενα. Αν ο Φωτσης εβγαζε ματια ,θα ελεγα τον Φωτση. Στα παιχνιδια που εχω παρακολουθησει(Λετονια,Σερβια) ο Σοφο ξεχωριζει απο τους υπολοιπους. Φαινεται σαν να μην εχει λειψει μερα και οι υπολοιποι να εχουν να παιξουν μπασκετ 2 χρονια. Ο Σπανουλης δεν ειναι καθαρος 1 ουτε καθαρο 2αρι. Δεν εχει τις οργανωτικες ικανοτητες των Παπαλουκα,Διαμαντιδη ,αλλα και ουτε το δολοφονικο σουτ του Ναβαρο, Ρακοσεβιτς και ουτε την εγκρατεια του Χαλπεριν.
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please
click here.