Eμενα με τα υπολοιπα που ειπες με καλυψες.Διαφωνω καθετα βεβαια αλλα δεν εχει πλεον σημασια.Τελευταια ερωτηση ομως στο παραπανω κειμενο.

Οταν ο Ταλιμπαν της εξεδρας βλεπει τον Γιαννακη να "κανει σαν την τσιτα του Ταρζαν" δεν το χει σε πολυ να τιναξει το παιχνιδι στον αερα αλλα οταν βλεπει τον Ομπραντοβιτς να "κανει σαν την τσιτα του Ταρζαν"(απλα στο πιο κοκκινο απο τα νευρα του ) καθεται ηρεμος στην θεση του;;

παντως για να συμφωνησω και καπου με τον τραβελερ ο ιωανιδης στο τελ αβιβ πραγματικα τον χαντακωσε τον γκαλη!

(μπορουμε να πουλησουμε ολοι τρελα αν θελουμε παιδια)

Λοιπον για να ξεδιαλυνει λίγο η ιστορια..
Eχεις δικιο (εν μερει) αλλα το θεμα ειναι οτι εστιαζεις αλλου,και όχι εκει που θα επρεπε. Αυτο ειναι το λαθος που παρα πολλοι κανουν τελευταια!(αλλοι εσκεμμενα, αλλοι οχι..)
Ενταξει, λογικο να γιουχαριστει ενας προπονητης που χοροπηδαει και διαμαρτυρεται, και οι Ολυμπιακοι τις προαλλες στο ΣΕΦ γιουχαραν αγρια τον Μαρκοπουλο, που εκανε τα ιδια. Το θεμα ειναι ομως οτι στην περιπτωση Γιαννακη το κλιμα εχει γινει ΙΔΙΑΙΤΕΡΑ εχθρικο, και ηταν ετσι ΑΠΟ ΠΡΙΝ, χωρις ουσιαστικα να (προλαβει να) γινει ποτε ο ίδιος "προκλητικος"! Ο κοσμος τον γιουχαρε απο την πρωτη στιγμη που πατησε στο Οακα και ασχολουταν ιδιαιτερα μαζι του σε ολο το ματς.Ειχε εστιασει τα βλεμματα των οπαδων απο την πρωτη στιγμη ο Δρακος. Και μη μου πει κανεις οτι γι'αυτο φταιει οτι ηταν παλια στην ομαδα..Θα πρεπει να ειναι πολυ αφελης κανεις για να πιστεψει οτι αυτος ειναι ο κυριος λόγος. Ο Γιαννακης ποτε δεν δεθηκε ιδιαιτερα με τον κόσμο του Παο,ουτε το "επαιξε" ποτε Παναθηναικος! Δεν ειναι Αλβερτης ή Οικονομου..
Ο λόγος ειναι οτι καποιοι είχαν ΕΣΚΕΜΜΕΝΑ και εντεχνως δημιουργησει ιδιαιτερα πολεμικο οπαδικο κλιμα εναντιων του, και ΣΥΝΕΧΙΖΟΥΝ να το κανουν. ΑΥΤΟΙ ειναι οι ηθικοι αυτουργοι και ΟΧΙ ο Γιαννακης. (ο οποιος και εγω συμφωνω οτι ειναι υπερβολικος, αλλα εξηγησα γιατι το κανει. Αφ'ενος γιατι ειναι του χαρακτηρα του να ζει εντονα το παιχνιδι και να μην δεχεται την ηττα, και αφ'ετερου για εμμεση ψυχολογικη πιεση, τακτικη που δεν επικροτω, αλλα την εφαρμοζει και το αντιπαλο δεος, οποτε χρειαζεται.)

Συμφωνώ μέχρι κεραίας σε αυτά που γράφεις. Πιο πολύ δε γίνεται!!!

@Αnaz ειναι λογικο να μην ειχε την αποδοχη που ειχαν ο ντεγιαν ή ο στογιαν γιατι οπως ειπες δεν ειχε τη σχεση που ειχαν αλλοι παιχτες με τον κοσμο αλλα το γιουχαισμα μολις μπηκε στο παρκε δεν πηγαινε εξολοκληρου σε αυτον πηγαινε στην ομαδα του ολυμπιακου!Και πιστευω καταλαβαινεις τι γινεται οταν εμφανιζονται οι παικτες του ολυμπιακου στο γηπεδο!Δεν ξερω αν παρατηρησες αλλα ολα αυτα τα τραγικα που συνεβησαν το σαββατο εγιναν στο στο β δεκαλεπτο! οποτε νομιζω ειναι λαθος αυτο που λες οτι δεν ειχε προλαβει να γινει προκλητικος, με βαση παντα το χρονικο σημειο που αρχισαν τα ξεφτιλικια(γιατι ηταν ξεφτιλικι αυτο που εγινε,τουλαχιστον εγω ετσι ενιωσα)

Δεν ημουν στο γηπεδο. Συμφωνω οτι οι εντονες αντιδρασεις αρχισαν μετα τις υπερβολικες γκρινιες και τις "προκλησεις". (το "ξεφτιλικια ρε παιδια ειναι ΠΟΛΥ βαρια κουβεντα για πραγματα που λιγο εως πολυ εχουμε δει ΠΑΡΑ πολλες φορες. Εκτος αν ενα βγαλσιμο σακακιου ειναι πια ΤΟΣΟ τραγικο.Μαλιστα σε αυτη τη φαση εχω τις αμφιβολιες μου αν πηγαινε για την απογοητευση του απο τον διαιτητη ή τον Μιλος.) ΠΡΟΦΑΝΕΣ ειναι αυτο. Απο'κει και περα ομως πες μου ειλικρινα.. Ηταν ή δεν ηταν το κλιμα για τον Γιαννακη βαρυ απο πριν?? Ειχε ή δεν είχε εστιασει τα οπαδικα βλέμματα πριν αρχισει το οτιδηποτε?? Τον περιμεναν ρε παιδι μου στη γωνία ή όχι?? Εσυ τί ενοιωσες?? Και που το αποδιδεις αυτο?? Εκει ειναι όλο το ζουμι ρε παιδια!

Traveller αφου συμφωνεις τοτε γιατι συνεχιζουμε την κουβεντα απο λαθος οπτικη γωνια, εστιαζοντας σε λαθος πραγματα??

Φαντάζομαι ότι εννοείς στην έδρα του Ολυμπιακού, γιατί έτσι όπως έχει γίνει το πρωτάθλημα, από τις άλλες έδρες περνάμε με συνοπτικές διαδικασίες.

Να σου πω τι σκέφτομαι: (για την Γιαννάκη εποχή) εξαρτάται μέχρι που θα φτάσει η κόντρα. Στο ματς του πρωταθλήματος που υπήρχε μεγάλη διαφορά δεν ήταν ανάγκη να κουνηθεί φύλλο, στο κύπελλο ήταν ελάχιστοι και από τους δύο και μπαίνουμε στα play offs που μέχρι στιγμής έχουμε τα γνωστά.

Δεν ξέρω εάν το διατυπώνω σωστά (έχω ξεψυχήσει τόση ώρα να ποστάρω ) αλλά μέσες άκρες πρέπει να καταλαβαίνεις τι εννοώ. Θα δούμε πώς θα πάει η δουλειά. Πιθανόν να κουστούμια του Σέρβου να είναι πιο ακριβά και να τα φυλάει

Σε πιο παλιές εποχές που η ανωτερότητα του Παναθηναϊκού ήταν πιο εμφανής ότι και να γινόταν στον πάγκο πέρναγε απαρατήρητο.

εχουν μαζευτει παρα πολλα και ειλικρινα δεν εχω καμια ορεξη να ξαναπροσπαθησω να εξηγησω γιατι προφανως δεν προκειτε κανεις να πεισει τον αλλον.παντως η αληθεια ειναι οτι ειμαι εκνευρισμενος.οχι μαζι σου.με αφηνεις παγερα αδιαφορο εσυ προσωπικα.εχω εκνευριστη με την απιστευτη αχαριστια και τυφλα που δειχνουμε ολοι και οχι μονο οι παναθηναικοι η ολυμπιακοι.απλα για μενα αυτο που γινεται με γιαννακη ειναι το αποκορυφομα.μεχρι πριν τρεις μηνες ολοι πλιν λιγων εξαιρεσεων οι περισσοτεροι εκ των οποιων οπαδοι του ολυμπιακου τον ειχαν σαν το τοτεμ του ελληνικου μπασκετ.ξαφνικα η λασπη και ο πολεμος που δεχεται ειναι απιστευτος.αυτο με εχει εκνευρισει και αν εχεις διαβασει κανα δυο ποστ μου θα καταλαβεις οτι δεν με απασχολει οτι οι οπαδοι του παναθηναικου κανουν αδικο πολεμο στον γιαννακη.και αντιστροφα να ηταν τα πραγματα παλι οι ολυμπιακοι καφροι τα ιδια θα ελεγαν.

οπως ειπα ξανα ο ζοτς ειναι ασυγκριτα μεγαλυτερος προπονητης απο τον ιωανιδη οποτε η συγκριση που μου κανεις μετα ειναι ανευ ουσιας.παντως η εκφραση ειναι ο πιο πετυχημενος ελληνας προπονητης και τιποτα αλλο ειναι απολυτα ακριβης.απλα δεν εχεις καταλαβει πιθανοτατα ποσο σημαντικος ειναι αυτος ο τιτλος.


και ενα τελευταιο για να δεις ποσο μονοπλευρα βλεπουν μερικοι τα πραγματα.το οτι ο Ιωαννίδης επαιρνε τιτλους επειδη ηταν το κατεστημενο στην ελλαδα το δεχονται.το οτι ο ιδιος δεν πηρε καποιο τιτλο εξαιτιας του κατεστημενου του στανκοβιτς και των λοιπον το θεωρουν αποδειξη ηλιθιοτητας.δεν λεω οτι ισχυει.θελω ακομη μια φορα να δειξω το μονοπλευρο του πραγματοσ.

εγω με ενα διαφωνω.το τα δικα μου δικα μου και τα δικα σου δικα μου ειναι κατι που με εκνευριζει και δυστηχως στην οπαδικη ελλαδα ειναι αυτο που κυριως επικρατει!

Bασικα δεν καταλαβες οτι το ξεφτιλικι που λεω αναφεροταν σε αυτα που ακουστηκαν για το γιαννακη!Δεν χαρακτιριζω αυτα που εκανε ο γιαννακης ως ξεφτιλικια!
Εγω οπως ειπα κ πανω αισθανθηκα πολυ ασχημα,γιατι ναι μεν βρισκω λανθασμενη την αποφαση του γιαννακη να ειναι ταυτοχρονα κ στο παγκο της εθνικης και του ολυμπιακου,αλλα δεν θα εφτανα ποτε στο σημειο να κανω αυτα π εκαναν μερικοι!Σε αυτο που λες για το κλιμα ταιριαζει γαντι η εκφραση,ηταν στραβο το κλιμα το εφαγε κ ο γαιδαρος!

Traveller δεν παω να καταδειξω οτι ο κοσμος του Ολυμπιακου ειναι καλυτερος και πιο ηρεμος..Λαθος το εξελαβες..

Απλα μου κανει αισθηση που βρισκεις προκλητικο για τον χουλιγκαν τον Γιαννακη και γιαυτο τον κατακρινεις και δεν κανεις και το ιδιο για τον Ζελικο..

Τεσπα.Και γω κουραστηκα με αυτο το θεμα και θεωρω οτι εχει χασει πλεον η κουβεντα το νοημα της..

Απομόνωσα ένα σημαντικό κομμάτι των γραφομένων σου αλλά όχι όλο

Για τη γυναίκα του Καίσαρα ξέρεις τι λένε. Ε, ο Πάνος δε "φάνηκε" άσχετα με το ότι "είναι". Και εν πάσει περιπτώσει δεν επηρέασε κανένα αποτέλεσμα η διαιτησία!!!
Πώς έκανε έτσι ρε γμτ!!! Δηλαδή μάλλον σαν εφιάλτης φαντάζει το τι μπορεί να γίνει εάν φτάσουμε σε 5 παιχνίδια!

Έπειτα είναι και το θέμα της Εθνικής στη μέση. Μην το περνάς έτσι. Δε στέκομαι στην ουσία. Ο κορμός της Εθνικής είναι ο Παναθηναϊκός και ο προπονητής της , που ήταν παίχτης του Παναθηναϊκού, είναι τώρα προπονητής του Ολυμπιακού. Ε, είναι "κάπως" όλο αυτό, όπως και να το κάνουμε.


Υ.Γ ...και όταν σας έσταξε την 26αρού στο ΣΕΦ ήμουν μέσα

αυτο ακριβως ειναι το ζουμι. τα περι σακακιου κτλ ειναι απλα το περιτυλιγμα γιατι δεν υπαρχουν τα @@ να το πουν στα ισια. οσο ο γιαννακης ανηκε στο μπλοκ του παναθηναικου και οι καλοι ελληνες παικτες δεν πλησιαζαν στον ολυμπιακο ολα ηταν τελεια...τωρα που αλλαξε στρατοπεδο εχουμε προβλημα που ειναι προπονητης και στην εθνικη. να φυγει λοιπον απο την εθνικη και να παει ο....ιτουδης στη θεση του που ειναι.....ουδετερος
γιατι εκει ειναι το θεμα τους απο ποιους θα "ελεγχεται" η εθνικη!

Αυτη την "αποκαθηλωση" του Γιαννακη λιγο πολυ την περιμεναμε Σταματη, απο τη στιγμη που ανελαβε εναν απο τους αιωνιους! Ηταν δεδομενο οτι αφου αποφασισε να αφησει "το βολεμα" της Εθνικης θα γινοταν κι αυτος κομματι της οπαδικης αντιπαραθεσης, με οτι συνεπειες εχει αυτη.. Αυτο ειναι κατι που (θα επρεπε να) γνωριζε και ο ίδιος, οταν ειπε το ναι στους Αγγελοπουλαιους.

Αυτο που με στεναχωρει εμενα πιο πολυ ξερεις ποιο ειναι? Οτι ολο αυτο ξεκινα απο συγκεκριμενους παραγοντες προσπαθώντας να προασπίσουν τα ατομικα τους συμέροντα και σερβιρεται ετοιμο στους οπαδους με τα γνωστα ύπουλα προπαγανδίστικα μέσα τους (με πρωτο και καλυτερο τα ΜΜΕ), και ολοι "εμεις" τυφλωμενοι απο το οπαδικο παθος το καταπίνουμε για αλλη μια φορα αμασητο..

Οκ, παρεξηγησα.

edit: Παρεπιμπτοντως δεν παω να το παιξω ξύπνιος, αλλα τις εντονες αντιδρασεις και τις γιουχες-βρισιδια των οπαδων του Παο στο πρωτο ματς των αιωνιων στο Οακα, τις ειχα προβλέψει απο ΠΟΛΥ πριν.. Οταν οι Γιαννακοπουλοι κατεβαζαν το λαβαρο με τη φωτογραφια του απο το ταβανι του Οακα..

το οτι δεν θα ηταν πλεον αυτος ο οικουμενικος μπασκετανθρωπος που ως σημερα ηταν το ξεραμε οντως.γιατι ξερουμε τι μυαλα εχουμε σε αυτη τη χωρα.εγω ειλικρνα ομως δεν περιμενα οτι θα τσιμπαγανε τοσο πολυ και ευκολα οι οπαδοι του παναθηναικου και θα φταναν να λεν οτι πρεπει οι διεθνεις του παο να σαμποταρουν την εθνικη του γιαννακη.οτι θα εκνευριζονταν πολλοι το ξερα.οτι διαφοροι παραγοντες θα χτυπαγαν με οτι αθεμιτο μεσο υπαρχει και αυτο το περιμενα.το ποσο ευκολα μασησαν το παραμυθι καποιοι δεν περιμανα.

φυσικα πλεον πιστευω οτι και στην αντιστροφη περιπτωση οι οπαδοι του οσφπ το ιδιο θα τσιμπουσαν!

-Το ex cathedra υφάκι, τη στιγμή που είμαστε σε ένα φόρουμ, δεν προσθέτει τίποτα στο image σου.
Και μένα με αφήνει παγερά αδιάφορο, που ...σε αφήνω παγερά αδιάφορο. Το "προσωπικά" επίσης είναι άστοχο/άτοπο αφού δεν υφίσταται βεβαίως.

-Εγώ ανέφερα μόνο τον Ιωαννίδη απαντώντας στον "Λύκος" και τίποτα παραπέρα. Γύρνα πίσω να το διαπιστώσεις εάν θέλεις.

-edit






-edit

Όντως, πήγε 2 η ώρα, γιατί αν το προσέξεις καλύτερα, θα δεις ότι η πλειοψηφία των εξαιρέσεων ήταν φίλοι του Ολυμπιακού, σύμφωνα με τα λεγόμενα του rchos7...

Και μιας και πήγε 2... δεν το σταματάτε; Εδώ και πόσες σελίδες τα ίδια πράγματα, δεν υπάρχει κάποιος λόγος να το συνεχίσετε... Είναι κουραστικό και πλέον αδιάφορο... Ειδικά όταν οι περισσότεροι γράφουν με αυτό το ex cathedra ύφος, το οποίο σημείωσε ο traveller (για το οποίο πάντως διαφωνώ ως προς τη χρήση του από τον rchos7), τα πράγματα γίνονται σχεδόν απελπιστικά...

Oι 9 στους 10 στάζετε μέλι για τον Βασιλόπουλο, μερικοί για Πρίντεζη , όλοι για τον Σοφοκλή και κάμποσοι για τον Μπορούση. Αυτοί δεν είναι καλοί Έλληνες παίχτες;; Εγώ νομίζω πώς είναι αφού οι 3 είναι διεθνείς.
Αυτοί γιατί ...πλησίασαν;;

Για γύρνα πίσω και κοίτα πώς ήσουν 4 χρόνια πριν και πες μου : Εάν ήσουν ο Διαμαντίδης ή ο Φώτσης ή ο "χ" καλός Έλληνας θα πήγαινες στον Ολυμπιακό;;

Παιδιά , έλεος!!! Μην τρελαθούμε εντελώς !!!! Έλεος!!!!

thrylos 7: Mετά από υπόδειξη του rchos7, το έκανα edit το ποστ μου πριν ποστάρεις , διότι όντως δεν κατάλαβα καλά

Φιλε traveller κατι τελευταιο (για να κλεισει κιολας το θεμα) σε αυτο που ειπωθηκε για τους παιχτες της Εθνικης που "εφτυσαν" τον Οσφπ. Ισως αυτο το σεναριο που ειπωθηκε να μην αφορα μονο το παρελθον, αλλα περισσοτερο το μελλον.. Φυλαγε τα ρουχα σου για να'χεις τα μισα που λενε. Αφου η παρουσια του Γιαννακη στην Εθνικη ειναι ενα επιπλεον κίνητρο για τους πολυποθητους Ελληνες να επιλεξουν στο μελλον τον Ολυμπιακο. Κατι που σιγουρα θα απασχολει κι αυτο σε εναν (μικρο αν θες) βαθμο τον Παο.

Τώρα συγνώμη,για να καταλάβω...Είχατε τον Τζινόμπιλι για "εκπρόσωπο" των Παναθηναικών..που βγάζει γενικά συμπεράσματα από τις τις δικές του απόψεις..για λογαριασμό των Παναθηναικών....???? Γιατί με αυτό σου το ποστ,καταλαβαίνω αντίθετα πράγματα...
Εκτός κι αν αναφέρεσαι σε κάποια μειοψηφία Παναθηναικών στο γήπεδο ή στο φόρουμ...πράγμα το οποίο όμως δεν είναι καθόλου σαφές σε αυτά που διαβάζω.

Επίσης,αυτό που διακρίνω είναι ότι κάνεις την τρίχα τριχιά.....Από που κι ως που ......ισχυρίζεσαι ότι οι εμείς οι Παναθηναικοί λέμε ότι "πρεπει οι διεθνεις του παο να σαμποταρουν την εθνικη του γιαννακη"???
Που το είδες αυτό??? Ποιοι Παναθηναικοί το είπαν αυτό???? Από που το έβγαλες αυτό το "γενικό" συμπέρασμα???

Σε αυτους που λες οτι αγαπανε το μπασκετ
και δεν μπορεσε να τους κανει πλακα, θα εννοεις μαλλον
μονο καποιους οπαδους του ΠΑΟ σαν κι εσενα,
γιατι ολη η υπολοιπη Ελλαδα τον θεωρουσε τον καλυτερο κοουτς
και τον θεωρει ακομα.

Και ξαναρωταω.
Τι ειχε η εποχη Ιωαννιδη???
Μηπως το 73-38 τελικα δεν θα ξεχαστει ποτε????



Μα τι λες τωρα????
Υποννοεις οτι λογω Στανκοβιτς, επαιρναν την κουπα μονο οσες ομαδες ειχαν Σερβο κοουτς???

Εγιναν τοτε τετοια πραγματα στο μπασκετ???
Και εμεις πως πηραμε την κουπα???


Ωχ το ξεχασα οτι ειχαμε τον Ιβκοβιτς προπονητη.
Βρε κατι συμπτωσεις

Ναι το κατεστημένο του Στάνκοβιτς ευθύνεται για το ότι ο Ρίβερς έπαιζε σαν εξωγήινος ,ο Φασούλας και ο Τάρλατς έκαναν πάρτι στην ρακέτα...και γενικά..το ότι "κένταγε" ο Ολυμπιακός.
Σιγά μην φταίει και το κατεστημένο του Στάνκοβιτς...για το ότι ο Ολυμπιακός του Ιωαννίδη "μπλόκαρε" τα τελευταία λεπτά στο Τελαβιβ...

Ηταν τυχαιο που την κουπα την σηκωνε καθε χρονο Σερβος κοουτς????

Καθόλου τυχαίο.Ίσα ίσα..πολύ λογικό,από την στιγμή που οι καλύτεροι προπονητές ήταν και είναι Σέρβοι...καθώς και το ότι η ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΗ μπασκετική σχολή στην Ευρώπη είναι η Σερβία.

Ας μην ηταν ο Στανκοβιτς και θα βλεπαμε κατα ποσο
θα επαιρνε κουπα καθε χρονο Σερβος κοουτς???

Ειναι τυχαιο οτι η ομαδα του 97 ειχε το χαμηλοτερο μπατζετ επι κοκκαλη
και δεν ειχε ουτε 2ο Αμερικανο????

Απο που ειχε τοση σιγουρια ο θειος Σωκρατης???

Καμία σιγουριά δεν είχε ο θείος.Είναι πολύ απλό...Ο Ίβκοβιτς ήταν πολύ μεγαλύτερος προπονητής από τον Ιωαννίδη.Στο τελαβιβ ο Ιωαννίδης είχε γ%$^*ει την ψυχολογία των παικτών...στην Ρώμη ο Ίβκοβιτς,τους είχε κάνει να τρώνε σίδερα.
Και δεν κατάλαβα..?? Τι θες να πείς??? Ότι στο έδωσε η διαιτησία...ή όλες οι υπόλοιπες ομάδες έκαναν τις "πάπιες" και δεν έπαιξαν...επειδή τους είχε δώσει γραμμή ο Στάνκοβιτς ότι πρέπει να το σηκώσει ο Ολυμπιακός...?

Τι εφταιγε ο κακομοιρης ο Ιωαννιδης που ο ΡΟΙ
ειχε πιει ενα καφασι μπυρες????????

Εγω ξερω οτι με την χειροτερη ομαδα της 7ετιας 92-99
το σηκωσα για πλακα, ενω εχανα στην Ελλαδα απο τον ΒΑΟ.

Ευχαριστώ για τα καλά σου λόγια! Πάντοτε ήμουν ευφάνταστος νέος με ψηλούς βαθμούς στην έκθεση κλπ κλπ κλπ... Επίσης έχω κάνει και κάμποσες λογοτεχνικές απόπειρες, αποτυχημένες ως επί το πλείστον!

Στην ερώτηση σου τώρα, αν ήμουν ο Σπανούλης, τι θα έκανα, έχεις χάσει μια σημαντική παράμετρο! Το καλοκαίρι του '05 που ο Σπανούλης έφυγε από το Μαρούσι, θεωρήθηκε από τον κόκκινο-οπαδικό τύπο ως "σκάνδαλο" που προτιμήθηκε εκείνος στην εθνική αντί του Παπαμακάριου!!! Τραγικό και όμως πραγματικό, διότι αν λέμε τα πράγματα με το όνομα τους, εκείνη τη χρονική στιγμή, ο "Μανόλο" ήταν πιο έμπειρος παίχτης και πολλοί τον θεωρούσαν καλύτερο του Σπανούλη! Κουφό αλλά αληθινό! Ο Σπανούλης του Αμαρουσίου δεν ήταν ο "εγωιστής" τύπος που έπαιξε αργότερα στο Χιούστον, αλλά ένας φέρελπις πιτσιρίκος, που θα μπορούσε να διαλέξει και Ολυμπιακό διότι σε αυτή τη φάση της καριέρας του δεν γνώριζε κανείς, ούτε ο ίδιος, τι θα του ξημερώσει! Συνεπώς ας μην αναφερόμαστε στον "Σπανούλη '05" όπως αναφερόμαστε στον "Σπανούλη '08". Μιλάμε για διαφορετικό πρόσωπο!

Ακριβώς αντίθετα από τον Σπανούλη, ο Παναθηναϊκός δεν εκτίμησε -τότε- αρκετά τον βασιλόπουλο, για αυτό και ο Ολυμπιακός τον απέκτησε αναίμακτα και εύκολα.. Το ίδιο ίσχυε και για τον Σόφο που είχε φύγει κακήν-κακώς από τον Άρη και αποτελούσε το μεγάλο στοίχημα του Ολυμπιακού! Δεν υπήρχε περίπτωση ο Ομπράντοβιτς να χαλούσε τη ζαχαρένια του για να ασχοληθεί με τον υπερφυσικό-μπέμπη Σόφο.. Τα ίδια και για τον Μπουρούση. Αδιαφορία από τον παο. Και σέντερ ήταν (που δεν θέλουν στον παναθηναϊκό) και δεν τους γέμιζε το μάτι. Εάν τώρα, ο Παναθηναϊκός, για οποιονδήποτε λόγο, ήθελε να αποκτήσει κάποιον από τους 3 αυτούς, δεν υπήρχε περίπτωση να τους έπαιρνε ο Ολυμπιακός. Καμία! Και δεν δέχομαι ως επιχείρημα το ότι είναι καλύτερη ομάδα ο παο για αυτό και θα τον επέλεγαν. Και ο Ολυμπιακός στο ποδόσφαιρο 11 χρόνια πρωτάθλημα παίρνει, αλλά έχει χάσει δεκάδες περιπτώσεις ταλαντούχων ελλήνων παιχτών από τους αντιπάλους του, διότι ένας παίχτης πριν κάνει το βήμα για την μεγάλη ομάδα, σκέφτεται πολλά πράγματα και όχι απλά να πάει κάπου όπου θα πάρει πρωτάθλημα.. Διότι πολύ απλά, πρωτάθλημα που να το βλέπεις από την κερκίδα ή τον πάγκο δεν έχει και σπουδαία αξία για έναν νέο αθλητή!
Με λίγα λόγια, πολλές φορές, όταν χτίζεται μια νέα ομάδα (που έχει όμως ιστορία από πίσω), είναι ευκολότερο για έναν ελπιδοφόρο παίχτη να επιλέξει εκείνην και έτσι να εξασφαλίσει χρόνο συμμετοχής, ευκαιρίες, εμπειρίες! Ο Βασιλόπουλος στον παο πόσο θα είχε παίξει;;; Ο Σόφο θα έπαιζε ακόμα μπάσκετ;;;
Συνεπώς όλα είναι θέμα επιλογών. Όταν τις επιλογές μας όμως μας τις "πουσάρουν" κάποιοι το πράγμα αλλάζει!

Τέλος, παραδέχομαι ότι ο Γιαννάκης, όντως, δεν ήταν και σούπερ δημοφιλής στο ΣΕΦ. Προσωπικά βέβαια, όντας αιώνιος θαυμαστής του, φώναζα εδώ και 2 χρόνια για την ανάληψη της τεχνικής ηγεσίας της ομάδας μου από εκείνον, αλλά αυτό δεν έχει σχέση. Είναι όντως γεγονός ότι υπήρχε μία σχετική μουρμούρα για τον Γιαννάκη στο Πειραιά εδώ και αρκετά χρόνια. Όμως, η ανάγκη, η λογική σκέψη και η εμφανής δουλειά του Γιαννάκη στην εθνική, έκαναν ξεκάθαρη ακόμα και στους πλέον πωρωμένους την ανάγκη για συνεργασία μαζί του! Αν για κάποιους αυτό είναι γλύψιμο εκεί που φτύναμε, ΟΚ! Για εμένα δείχνει ότι ακόμα και εκεί που υποτίθεται ότι ο φανατισμός φράζει τα εγκεφαλικά κύτταρα, μπορεί να υπάρξουν αλλαγές! Ο κόσμος του Ολυμπιακού κατάλαβε ποιος είναι ο κατάλληλος άνθρωπος για την ομάδα του και τον αγκάλιασε από την πρώτη στιγμή. Αυτό μας κάνει κωλοτούμπες ή ανοιχτόμυαλους και με αγάπη για την ομάδα μας;;

ειχε τον willy anderson που τον εδιωξε στα μεσα της χρονιας ο ιβκοβιτς και πηρε τον εβρικ γρει ο οποιος βρεθηκε ντοπε αργοτερα

Ναι απλά ενοεί ότι ουσιαστικά τη χρονιά τη βγάλαμε με έναν ξένο..Ο Γκρει δεν είχε δικαίωμα συμμετοχής στην Ευρώπη..

"ΛΥΚΟΣ", τα περισσότερα τα είπε ο Τζινόμπιλι. Δυο γραμμές από εμένα.

-Όταν η ΑΕΚ έφτασε τελικό, απέκλεισε το Τρεβίζο , με ένα ...ότι να' ναι τρίποντο του Μπάνε στο τέλος.
Τότε προπονητής στο Τρεβίζο ήταν ο Ομπράντοβιτς και στην ΑΕΚ ο Ιωανίδης. Πώς και άφησε ο Στάνκοβιτς να αποκλειστεί Σέρβος;;
Με τους ημιτελικούς καλά τα πήγαινε. Στους τελικούς είχε ένα ...προβληματάκι

Την επόμενη χρονιά από τη Ρώμη ξαναπαίξατε τελικό με αντίπαλο το Κάουνας. Την κούπα την πήρε ο Καζλάουσκας ( ο άσχετος που ξέχασε το μπάσκετ μόλις ήρθε σε σας) απέναντι στον Ιβκοβιτς.
Πάλι για τσιγάρα είχε πάει ο Στάνκοβιτς και δεν ήξερε τα τεκταινόμενα;;

Μερικές φορές γράφετε κάτι πράγματα ρε παιδιά, που αμφιβάλλω εάν και σεις οι ίδιοι τα πιστεύετε.


-Τον εάν με πείραξε η 35άρα : Σαφώς και με πείραξε ούτε συζήτηση. Από τότε έχεις φάει μια φορά 30 και μια φορά 31 εάν θυμάμαι καλά. Την κολοκυθιά θα παίξουμε;; Αλλά τι σχέση έχει αυτό με το πώς τοποθετούμαι απέναντι στον Ιωαννίδη;; Καμιά απολύτως σε διαβεβαιώ.

Στο Ισραήλ σαφώς και δε φταίει κανένας Ρόι. Άλλα πράγματα φταίνε . Ρίξε και μια ματιά και στο βιβλίο του Κακιούζη για να δεις για τι πράγμα μιλάμε και το πώς φερόταν στους παίχτες


θα ήθελα επίσης να θυμίσω ότι σε όλη του τη διαδρομή του πάντα κάποιος άλλος έφταιγε. Οι Σέρβοι, ο θυρεός του ξενοδοχείου στη Γάνδη ο ανάδρομος Ερμής αλλά ποτέ μα ποτέ αυτός.

Τώρα βέβαια εσένα σου αρκεί που έπαιρνε τα πρωταθλήματα κόντρα στον...ΒΑΟ .Με αυτό το σκεπτικό , αφού όλα σε τούτη τη ζωή είναι Ολυμπιακός vs ΒΑΟ, να μπούνε τα τρισέγγονά μας να ποστάρουν κι εμείς να το κλείσουμε το "μαγαζί', μια και με ένα σκορ κάπου στο 8-30 (ή 31) μάλλον δεν πολυπαλεύεται η κατάσταση. Τόσα πρωταθλήματα έχει ο ΒΑΟ στο μπασκετάκι εάν δεν απατώμαι.

Traveller συμφωνώ στο μεγαλύτερο ποσοστό μαζί σου απλά βλέπεις ότι ο καθένας έχει την δική του άποψη σωστή η λανθασμένη και την καταθέτει εδώ. Πάντως για μένα η χειρότερη ή η καλύτερη ομάδα είναι σχετικό.. Και το 1999 στο Final Four του Μονάχου είχα (κατ'εμέ) το καλύτερο ποιοτικά ρόστερ στην ιστορία μου και έκανα μια τρύπα στο νερό.. Όλα αυτά είναι να έχουμε να λέμε..Όλοι κρίνονται εκ του αποτελέσματος και μέσα στο παρκέ και ειδικότερα στα ματς κόλαση όπως το Final Four πάντα φαίνεται αυτός που τα έχει 7 κιλά βαρίδια χωρίς το μεσαίο.. Ε αυτός λοιπόν αξίζει να είναι Πρωταθλητής! Τι θα πει φταίνε οι βολές και οι μαύρες γάτες! Αυτά τα ακούω βερεσέ!! Να παίζαμε πιο σωστά να μην φτάναμε στην διαδικασία των βολών και να είμασταν οι πρώτοι που θα φέρναμε το Ευρωπαϊκό στην Ελλάδα.. Σιγά μην περίμενε η Μπανταλόνα πότε θα αξιωθούν τα χεράκια μας να σκοράρουμε..Το πήρε και το άξιζε. Εν κατακλείδι όποιος κατακτάει αυτό το "αίμα και άμμος" που λέγεται Final Four το αξίζει και με το παραπάνω..

σε μια συνομιλια μου με τον Γιωργο Σιγαλα... μου ειχε πει πως σε ενα παιχνιδι αλλαξε η ροη του ματς (δεν θυμαμαι τον αγωνα που μου ειπε) και ο Ιωαννιδης θεωρησε υπαιτιο για αυτο τον Σιγαλα και ενα φαουλ που εκανε στο τελος του 1ου ημιχρονο.
Αφου μπαινουν στα αποδυτηρια ..

Ιωαννιδης - ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ? ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ??? ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟΣ?

Σιγαλας - ...

Ιωαννιδης - ΡΕ ΑΛΗΤΗ ΤΙ ΦΑΟΥΛ ΗΤΑΝ ΑΥΤΟ ? (του δινει χαστουκι με το χερι στο οποιο φοραγε την βερα και τον ματωνει)

ολοι στα αποδυτηρια ειχαν μεινει κοκκαλο.. και αυτος που δεν περιμενανε σηκωθηκε πηρε τον Σιγαλα αγκαλια και κλαιγανε μαζι! (ο Ουολτερ Μπερι!)


ΜΥΛΟΣ

Μάλιστα.. Φίλε, η ιστορία του Ευρωπαϊκού Μπάσκετ τον "δικαιώνει" τον "ξανθό". Και αυτό αρκεί..

Και έχεις στην απέναντι όχθη τον "Ντούντα" που παραμονές Final Four πετούσαν βότσαλα στις παραλίες..Αλλά είπαμε.. Τα αποτελέσματα δικαιώνουν τους πάντες..

Πολλά respect και για το ποστ και για το avatar



Φίλε rankin προσεκτικά διαβάζω όσα γράφεις και είμαι σίγουρος ότι είχες καλό βαθμό στην έκθεση

Και λογικά είναι αυτά που γράφεις και ειρμό έχουν. Επί της ουσίας δεν έχω να πω πολλά.

Κι εγώ σχεδόν σίγουρος είμαι ότι ο Ομπράντοβιτς δεν θα ασχολείτο με το Σοφοκλή. Μπορεί να είχε ασχοληθεί με το μπασκετικό κομμάτι του (όπως φαίνεται ότι κάνει με τον Περπέρογλου ή έχει κάνει με άλλους) αλλά με τα ...ψυχολογικά του σίγουρα όχι.
Ο Γιαννάκης έχει ένα λόγο παραπάνω να το κάνει μια και κερδίζοντας αυτόν τον παίχτη ο Ολυμπιακός, τον κερδίζει και η Εθνική Ομάδα.

Τώρα εάν τους θέλαμε και εάν του παίρναμε: Γενικά ο Παναθηναϊκός κάνει προσθήκες με το σταγονόμετρο. Οπότε πιθανόν και να μην τους θέλαμε, μπορεί να έχεις δίκιο σε αυτό.
Τώρα βέβαια υπάρχει και η λογική : "πάρτον για να μην τον πάρει ο άμεσος αντίπαλός σου" , που προσωπικά δεν την ασπάζομαι και μάλλον μας βγαίνει σε κακό.

Για το Σπανούλη : Δε νομίζω να είναι άλλος το 2005 και άλλος το 2008 . Και στο Μαρούσι one man show ήταν, για πάρτη του έπαιζε.Δεν αλλάζουν εύκολα οι χαρακτήρες.

Κι ένα τελευταίο: Επειδή κάποια κατάρα με κυνηγάει και όλοι οι μπασκετικοί φίλοι μου είναι Ολυμπιακοί όντως υπήρχε μια μερίδα ανθρώπων που άκουγαν "Γιαννάκης" και τους έτρεχαν τα σάλια.
Αλλά βέβαια δεν ήταν ουτε καν στατιστικά μετρήσιμοι. υπήρχαν όμως.
Τώρα εάν ισχύει αυτό που λες, νομίζω πώς όχι. Τώρα το Γιαννάκη τον αγαπάμε επειδή "είναι Ολυμπιακός", αύριο εάν φύγει θα τον βρίζουμε επειδή "δεν είναι Ολυμπιακός"

δεν εννοω ολους τους παναθηναικους βρε τζινομπιλι.αφου το γραφω οτι για αυτους που μασησαν το παραμυθι μιλαω.ποσοι ειναι αυτοι ιδεα δεν εχω γιατι δεν ειμαι εκπροσωπος κανενος.ειναι προφανες οτι για αυτους μιλαω.εγραψες ολοκληρο ποστ για να κερδισεις εντυπωσεις και μονο χωρις να μπεις στην ουσια της κουβεντας που καναμε πιο πριν.



παντως τραβελερ πραγμαστικα το 2004-2005 ειχε γινει μεγαλο θεμα με τον παπαμακαριο και γιατι δεν τον πηρε και πηρε σπανουλη.τον σπανουλη λιγοι των εμπιστευονταν τοτε και υπηρχαν γκρινιες απο παντου οτι τον πηρε ο γιαννακης μονο και μονο επειδη ηταν παιχτης του στο μαρουσι χωρις να αξιζει..

Επειδη μαλλον εισαι μικρος και δεν εβλεπες μπασκετ τοτε,
να σε ενημερωσω οτι απο τον ΒΑΟ εχασε ο Ιβκοβιτς
και μετα πηρε το ευρωπαικο χωρις 2ο ξενο (εντελως τυχαια)

Ειχε δικαιωμα συμμετοχης και στην Ευρωπη ο Γκρει.

Ειχε βαλει καμια 15αρια ποντους μεσα στο ΟΑΚΑ,
οταν παιξαμε με τον ΠΑΟ στους 8 της Ευρωλιγκα.

Μετα τον ''βρηκαν'' ντοπε.

Και πηγαμε χωρις 2ο αμερικανο στο φ4

να σε ενημερώσω κι εγώ ότι μπάσκετ παρακολουθώ από τους Μεσογειακούς του Σπλίτ και δώθε και αυτό που έγραψα πήγαινε σε ένα προηγούμενο ποστ σου, που έλεγες ότι δε σε νοιάζει η Ευρώπη αρκεί να παίρνεις το Πρωτάθλημα . Δεν είχε να κάνει με κανέναν Ιβκοβιτς

Είχε δικαίωμα συμμετοχής στην Ευρώπη.Έπαιξε μάλιστα στον προημιτελικό με ΠΑΟ στο 48- 68 στο ΟΑΚΑ.Είχε κάνει μάλιστα και 2 φοβερά καρφώματα(και τίποτα άλλο...)!

Λύκε δεν είχα δει ότι έγραψες για τον Γκρέι.4 ποντάκια είχε βάλει πάντως στο ΟΑΚΑ.Τα μωράκια στη φωτο ποια είναι τελικά?Η μια μοιάζει με τη Γιολάντα...

τον δικαιωνει ως τι? ως τον μεγαλυτερο λουζερ της ιστοριας των ευρωπαικων τελικων?

Κάτσε ντε....υπάρχει και ο Ρενέσες....

Αυτό το λες εσύ..δεν ξέρω αν το πιστεύεις αλλά εγώ θα στο πω πιο απλά..με κλανιές δεν βάφονται αυγά φίλε.. όπου κλανιές βάλε νεύρα και σκαμπίλια και όπου αυγά βάλε κούπες!

Λέτε το ίδιο με άλλα λόγια διατυπωμένο ή μου φαίνεται;

Και εμένα έτσι μου φαίνεται...

Το ίδιο λέμε απλά υπάρχει και μία ένταση λόγω αγώνα σε λίγη ώρα και είμαι λίγο (ως πολύ) στην τσίτα..

Εγώ πάλι γιατί πιστεύω ότι η φυγή του 2ου ξένου έκανε καλό στην ομάδα, καθώς απελευθερώθηκε ο Ρίβερς με τον Τόμιτς δίπλα του και τον Σιγάλα στο 3?