Μην εισαι και τοσο σιγουρος. Καθως μη ξεχναμε οτι η ομαδα εψαχνε ΚΑΙ για -γρηγορο, δημιουργικο- πλευμεκερ που τελικα (στην ουσια) δεν ηρθε...

Και ο Μπέβερλι τι είναι;;;;

εγω συμφωνω με rankin και μην ξεχνατε οτι παιχτες σαν τον τεοντοσιτς ειναι αυτοματα καλυτεροι με τετοιους παιχτες γυρω τους.
Ο τεοντοσιτς εμαθα ποναει στη βουβωνικη χωρα ελπιζω να μην θελει χειρουργιο και αυτος γιατι την κατσαμε

Σκουτερ της Piaggio.

ουσιαστικα αυτο θελει ο ΟΣΦΠ επιθετικα. Να εχει ενα παικτη στο 4 που να του δινει την δυνατοτητα να παιξει με 4 παικτες στην περιφερεια απομονονοντας ειτε τον Μπουρουση και ακομη πιο αποτελεσματικα τον Σχορτσιανιτη.

Για οσους ενθυμουνται(οσοι δεν ενθυμουνται η' δεν επεσε στην αντιληψη τους,μπορουν να ανατρεξουν σε σχετικα προσφατες δημοσιευσεις μου στο παρον τοπικ,αν δεν κανω λαθος..),ειχα παραθεσει 5 λινκ..με 4 Αμερικανικα και 1 Ευρωπαικο σαιτ που εκαναν λογο για 5εκ $ ετησιως η' για 10εκ$ για 2ετες..
Και συνεχιζω..
http://www.rocketslocker.com/2009/08/12/th...o-a-greek-team/

http://nbcsports.msnbc.com/id/32371383/ns/...ts-player_news/

http://www.rototimes.com/nba/player.php?tq...s&nid=45227
http://www.rotoworld.com/content/playerpag...Nba&id=1170
http://www.cbssports.com/nba/players/playerpage/555983/rss
http://www.fantasysp.com/player/nba/Von_Wafer/474395


Αυτο δε,ηταν το 1ο που ειχα παραθεσει..
http://www.ballineurope.com/european-baske...n-wafer-making/

http://clipperblog.com/2009/08/10/von-wafer-to-greece/
http://www.nba.com/2009/news/08/12/wafer.g...e.ap/index.html
http://www.firstcoastnews.com/sports/semin...2&catid=101
http://en.wikipedia.org/wiki/Von_Wafer


Νομιζω οτι αυτα φτανουν...περιπου 7εκ ευρω δηλαδη συνολικο κοστος, αν δεν κανω λαθος..

Μωρε και 100 αμερικανικα Link να δω, δεν πειθομαι για κατι που ο κοινος νους απαγορευει.
Ειναι κατα τη γνωμη μου ξεκαθαρη περιπτωση παραπληροφορησης που αναπαραγεται απο πολλα μεσα. Ξερεις πολυ καλα ρε συ οτι ολα αυτα τα Site παιρνουν την ειδηση απο καποιο, και μετα απλα την αναπαραγουν, και εκει γινεται το μπερδεμα.
Εξαλλου, σιγα μην εχουν και ξεχωριστους ρεπορτερ ο καθενας να ασχολουνται με τη μεταγγραφη του Γουιφερ στον Ολυμπιακο. Μιλαμε για Αμερικη και μια ειδηση που δεν αποτελει και κανα σημαντικο θεμα και η ενημερωση που εχουν ειναι πολυ περιορισμενη.
Νομιζω οτι οι Ελληνες ρεπορτερ ειναι σαφως πιο αξιοπιστοι για το συγκεκριμενο θεμα αφου ενημερωνονται απο πρωτο χερι.

Απο'κει και περα, επι της ουσιας...κι αφου ανοιξα τα λινκ..
Κανεις ενα λαθος (οπως και καποιοι Αμερικανοι σε ΚΑΠΟΙΑ απ'τα λινκ) και μπερδευεσαι.
Στην Ελλαδα η φορολογια ειναι 20%, ενω στην Αμερικη κοντα στο 50%. Επισης στην Ελλαδα την φορολογια συνηθως την πληρωνουν οι ομαδες και τα ποσα που βγαινουν στην δημοσιοτητα -και συζηταμε- αφορουν τα ΚΑΘΑΡΑ, σε αντιθεση με το ΝΒΑ που ειναι τα μικτα, και την φορολογια την πληρωνει ο παιχτης.
Αυτο τι σημαινει τωρα..
Οτι ενα ποσο της ταξεως του 1.5εκ€ καθαρα για Ελλαδα μεταφραζεται σε... 1.5εκ€*1,43 = 2.1εκ$ *2 = 4.25εκ$.
Δηλαδη για να παρει αυτα τα λεφτα ο Γουιφερ στο ΝΒΑ θα χρειαζοταν να δωσουν οι Ροκετς ενα συμβολαιο της ταξεως των 4.25εκ$ το χρονο.
Εκει λοιπον ειναι ολο το μπερδεμα τωρα.
Το 4.25 εχει γινει 5 (ισως γιατι μπορει να ειναι και λιγο παραπανω οι απολαβες + την αυξηση τον 2ο χρονο + μια στρογγυλοποιηση προς τα πανω) και γι'αυτο σε ενα λινκ γραφει "Those are not numbers worth $5 million bucks per season in the NBA."
Οντως σε ορους ΝΒΑ, τα 1.5εκ€ "μεταφραζονται" σε ΣΧΕΔΟΝ 5εκ$.

Σε αλλο λινκ ομως γραφουν, πιθανοτατα απο επιπολαιοτητα γιατι δεν γνωριζουν οτι στην Ελλαδα η φορολογια ειναι 20% και οχι 50%, οτι τοσο θα στοιχισει στον Ολυμπιακο. Κατι που ειναι προφανως λαθος.Ενω σε αλλο παλι, γραφουν για 4.2εκ ΚΑΘΑΡΑ, κατι που επισης αποτελει παρερμηνευση της πληροφοριας.

Και για να καταλαβεις, και για τον Κλειζα αντιστοιχα ειδα οτι γραφουν για 12εκ$ για 2 χρονια. Που ο Κλειζα επισης απο τα ελληνικα ρεπορταζ γνωριζουμε οτι θα παρει περιπου 2εκ€ το χρονο. (και θυμιζω οτι ειχε γινει ολοκληρο σηριαλ σχετικα με τις απολαβες του) Ε, αυτο το ποσο σε ορους ΝΒΑ αντιστοιχει σε 5,8εκ$.
Αντιθετως αν το εκλαβουμε ως κοστος για τον Ολυμπιακο, τοτε το συμβολαιο του Κλειζα ειναι 3.4εκ€, κατι που τον κανει πιο ακριβοπληρωμενο κι απ'τον Παπαλουκα, και τον δευτερο πιο ακριβοπληρωμενο παιχτη της Ευρωπης μετα τον Τσιλι.

Και κλεινω λεγοντας ξανα οτι αν στη περιπτωση Γουιφερ το 5εκ$ κοστος για τον Ολυμπιακο ισχυε, τοτε αυτο μεταφραζεται σε 2.8εκ€ συμβολαιο καθαρα!! Και ο Ολυμπιακος λεγεται οτι ειχε κλεισμενο -με συνοπτικες διαδικασιες- τον Γουαφερ και περιμενε 2-3 μερες μηπως βρει κατι καλυτερο! Ειναι δυνατον να εδωσε ενα τετοιο τεραστιο ποσο για εναν παιχτη που δεν εχει ιδιαιτερη εμπορικη αξια και μπορουσε να φερει και με τα μισα, κι ενω φετος δεν ηθελε να κανει πολυ μεγαλα συμβολαια, και να το χειριστηκε και με αυτον τον τροπο επικοινωνιακα??


Sorry για το σεντονι. Ελπιζω τουλαχιστον να εγινα κατανοητος. Ειναι και χρησιμο για να μην μπερδευομαστε στο μελλον.

Εdit:
Μολις παρατηρησα καλυτερα οτι το hoophype -απο το οποιο εχουν παρει κι αλλα τη πηγη- γραφει:
"Von Wafer signed this afternoon a two-year contract with Olympiakos worth $4.2 million without taxes - approximately $10 million gross.".

Κατι που τελικα ειναι (σχεδον) σωστο κι επαληθευει τα ελληνικα ρεπορταζ!!
ΟΝΤΩΣ 4,2εκ$ καθαρα για τα ΔΥΟ χρονια ΣΥΝΟΛΙΚΑ, δηλαδη 2.1εκ$ το χρονο, δηλαδη 2.1/1.43= 1.5εκ€.
και ΣΧΕΔΟΝ 10εκ δολλαρια μικτα -με τη φορολογια ομως της Αμερικης.

Το ολο μπερδεμα δηλαδη εγινε στο οτι το ποσο αυτο ερμηνευτηκε λανθασμενα ως κοστος για τον Ολυμπιακο, ενω η φορολογια στην Ελλαδα ειναι μικροτερη.

Μηδε κακο αμιγες καλου!!!

καλά αν ο γουφερ πάρει όχι 5 αλλά 10 φορές περισσότερα από το περυσινό του συμβόλαιο θέλω κι εγώ το μάνατζερ του να κλείσουμε μερικές δουλειές. Αλλά κι έτσι ( με τα 5πλάσια) μου κάνει ο άνθρωπος.
Με αυτά τα λεφτά ( τα 4.2$ ετησίως) δεν θα έβρισκε ομάδα στην Αμερική, γιατί αν έκριναν οτί τα άξιζε θα του τα έδιναν και μην πω και περισσότερα.
Μένει το παλικαράκι να πιάσει την πρόκληση ζωής που του εμφανίστηκε από τα κέρατα.
Θυμάται κανείς πόσα έπαιρνε ο Λίν πέρυσι ? ή πόσο ήταν το συμβόλαιο του Μάτσε για την τελευταία του σεζόν ?

Ο Λυν κάπου στο 1,5 εκ (όσα και ο Wafer δηλαδή, σύμφωνα με το παραπάνω post).

Ο Ματσε 2,2εκ. για κάθε χρονιά συμβολαίου.

Πολυ κακο για το τιποτα γινεται, και δεν μπορω να το καταλαβω. Φυσικα και δεν θα επαιρνε 4.2εκ στο ΝΒΑ, αλλιως γιατι να ερχοταν??? Νομιζω οτι η υπερκοστολογηση στην περιπτωση του δεν ειναι (τοσο) μεγαλυτερη απο τη συνηθισμενη που αφορα παιχτες που πρεπει να τους δελεασεις να αφησουν το ΝΒΑ (για να δικαιολογειται ολη αυτη η κουβεντα).

Φιλε Anaz..βλεπω πως κατεφυγες στην ''ερμηνεια των φαινομενων''..
Προσωπικα,ουδεποτε προεβη σε οποιουδηποτε τυπου ερμηνευση..απλα παρεθεσα μια μικρη...σωρεια απο λινκ,που εκαναν λογο για το συνολικο κοστος..
Επισης καπου πηρε το ματι μου και ενα Ελληνικο(η αληθεια ειναι πως τα περισσοτερα κανουν λογο για 3εκ ευρω ΚΑΘΑΡΑ,για 2ετες..),που μιλαγε για 5εκ Ευρω για 2ετες(θα ψαξω να το βρω..)..


Στα "ερυθρόλευκα" ο Λίνας Κλέιζα
Παίκτης του Ολυμπιακού ο Λιθουανός φόργουορντ.

10/08/2009 | 16:31 Τελευταία Ενημέρωση 17:03 10/08/2009

Ο Λίνας Κλέιζα με τη φανέλα των Ντένβερ Νάγκετς
προηγούμενο 1 από 1επόμενο
--------------------------------------------------------------------------------
''Το τυπικό μέρος απομένει για την ολοκλήρωση της μετεγγραφής του Λίνας Κλέιζα στον Ολυμπιακό. Ο Λιθουανός φόργουορντ έχει συμφωνήσει σε όλα με τους «ερυθρόλευκους» για διετές συμβόλαιο, με την ομάδα του Πειραιά να διατηρεί δικαίωμα ανανέωσής του για έναν ακόμη χρόνο. Τις επόμενες ώρες αναμένεται η ανακοίνωση της ΚΑΕ Ολυμπιακός που θα αναφέρει την απόκτηση του πρώην άσου των Ντένβερ Νάγκετς.

Η ομάδα του Παναγιώτη Γιαννάκη βρίσκεται κοντά σε μια ακόμα μετεγγραφή, καθώς ο Βον Ουέιφερ επιβεβαίωσε από την ηλεκτρονική του ιστοσελίδα ότι έχει έλθει σε συμφωνία με τον Ολυμπιακό. Στον Αμερικάνο γκαρντ των Χιούστον Ρόκετς έχει προταθεί συμβόλαιο διάρκειας 2 ετών με απολαβές που θα φτάσουν τα 5 εκ. ευρώ.

Ο Τόμας Κελάτι, όπως όλα δείχνουν, θα αποτελέσει παρελθόν πριν ακόμα ενσωματωθεί στην ομάδα, αφού οι «ερυθρόλευκοι» δεν είναι διατεθειμένοι να ρισκάρουν εντάσσοντας στο δυναμικό τους έναν παίκτη που αντιμετωπίζει σοβαρό πρόβλημα τραυματισμού.''

πηγη:ΣΚΑΙ ΝΕΑ
(Το βρηκα..)


Οποτε,κατα τη δικη σου εκτιμηση(παντα),υπηρξε η θεωρια του ντομινο πανω σε μια εξαρχης εσφαλμενη ειδηση,συν την αγνοια των Αμερικανων,οσον αφορα τις διαφορες στον τροπο φορολογησης,στην Ελλαδα & στην Αμερικη..

Ερωτηση1:Δεν θα μπορουσε η θεωρια του ντομινο,να ισχυει και για τα Ελληνικα μεσα ενημερωσης?Χωρις να μπορω να ξερω βεβαια,για ποιο λογο & γιατι...

Οπως και να χει,ο Ουειφερ ειναι σιγουρα,ο μεγαλος κερδισμενος αυτης της υποθεσης(εκ πρωτης οψεως βεβαια..),αφου ειτε με αυτα που αναπαραγαγουν παρα πολλα Ξενα μεσα,ειτε με αυτα που αναπαραγουν τα Ελληνικα μεσα,θα τσεπωσει χοντρο παραδακι,που δεν υπηρχε περιπτωση να το τσεπωσει στην Αμερικη στην παρουσα φαση..και μενει βεβαια και ο ΟΣΦΠ,ο οποιος θα αναμενει(δεν ξερω αν θα το κανει & καρτερικα..),αν αυτη του η ''επενδυση'',θα δικαιολογησει το συνολικο κοστος δαπανης..

Ερωτηση2:Ποια ειναι η ''συνηθισμενη'' υπερ-κοστολογηση,προκειμενου να δελεαστει καποιος παικτης του ΝΒΑ & να ερθει να αγωνιστει στην Ευρωπη?

Δεν εκανα καμμια ερμηνεια. Απλη παρατηρηση οτι δεν μπορω ακομα να καταλαβω προς τι ολο αυτο το σουσουρο για μια απολυτα φυσιολογικη περιπτωση..Δεν προσπαθω να κανω το δικηγορο της Διοικησης!!

Oχι, αφου διαβασα ολα τα λινκ εν τελει, δεν αποτελει παρερμηνευση τελικα απο τα μεσα. Με εξαιρεση 1-2, τα υπολοιπα στην πραγματικοτητα συμφωνουν απολυτα με τα Ελληνικα μεσα αφου κανουν λογο για 4.2εκ$ ΣΥΝΟΛΙΚΑ καθαρα.
Δικη σου ειναι η παρερμηνευση, καθως μιλησες για κοστος του Ολυμπιακου, αλλα εξηγησα πιο πανω αναλυτικα το σκεπτικο που βγαινουν τα ποσα αυτα των Αμερικανων,και οτι λογω διαφορας στην φορολογια δεν ειναι το ιδιο.
Κι αυτο που λεω δεν ειναι προσωπικη εκτιμηση. Ειναι fact. Ανελυσα επαρκεστατα νομιζω το γιατι.

Δεν ειναι προφανες οτι για να δελεαστει ενας παιχτης να αφησει το ΝΒΑ για την Ευρωπη, θα πρεπει να παρει σημαντικα περισσοτερα χρηματα?? Το 1.5εκ€ ειναι ενα περιπου φυσιολογικο ποσο για εναν παιχτη με τα νουμερα και την ηλικια του Ουιεφερ στο ΝΒΑ. Εδω 1εκ ειχε παρει ο Ακερ! Θες ΕΛΑΦΡΩΣ τσιμπημενο, να το δεχτω! Επ'ουδενι ομως δεν ξεφευγει τόσο για να γινεται ολη αυτη η κουβεντα, και να τον θεωρουμε "τον τυχερο που τους τα τσεπωσε". Ουτε ο πρωτος, ουτε ο τελευταιος ειναι. Παντα θα πρεπει να πληρωσεις κατιτις παραπανω για να φερεις εναν ΝΒΑer με σημαντικη παρουσια κ χρονο συμμετοχης. Ενα σκασμο περιπτωσεις υπαρχουν. Ετσι προχειρα σου λεω οτι η Μπαρτσα εδωσε προπερσυ στον Ιλιασοβα πανω απο 1.5εκ€!!

Με αυτη τη λογικη εξαλλου, γιατι δεν συζηταμε τα ιδια και για τον Κλειζα, ο οποιος επισης δεν θα εβρισκε αυτα τα λεφτα στο ΝΒΑ -6εκ$ το χρονο- ουτε στον υπνο του??Κι αυτος τυχερος που τσεπωσε το χοντρο παραδακι των 2εκ€ ειναι.

Η "συνηθισμενη υπερκοστολογηση" για παιχτες σε μικρη ηλικια και με σημαντικη συμμετοχη στο ΝΒΑ φτανει περιπου στα διπλα απο αυτα που θα εβρισκε στην Αμερικη. Πολυ προσεγγιστικα αυτο, καθως μπορει να διαφερει πολυ απο περιπτωση σε περιπτωση.

Κανετε λες και ανακαλυψατε την Αμερικη...

ΥΓ: Στην Ελλαδα υπαρχει ενημερωση απο πρωτο χερι και απο διαφορετικους ρεπορτερ.

ΥΓ2: Ο Καλαθης αληθεια ποσα πηρε τελικα, ξερουμε?

Φιλε μου Anaz..θα σε μαλωσω..
''24-year old shooting guard Von Wafer has left the Rockets to sign a 2-year, $10 million dollar contract with Olympiakos of the Greek League. Wafer played in 63 games (11 starts) for the Rockets last season and he averaged 19.4 minutes, 9.7 points, 1.8 rebounds and 1.1 assists per game. This will hurt the Rockets as Wafer really stepped up last season. But you can’t blame Wafer for taking the cash. After all, Wafer has played in 109 games (11 starts) in his NBA career and he has averaged 13.3 minutes, 6.2 points, 1.3 rebounds and 0.8 assists per game. Those are not numbers worth $5 million bucks per season in the NBA.''

Μηπως το παραπανω αποσμασματακι το πηρες απ το λινκ με το blog των Ροκετς??
Μπορει βεβαια,να κανω και καποιο λαθος με τα συμφραζομενα..Μηπως ομως εννοει με το ''those are not numbers worth $5 million bucks per season in the NBA..''..Tα 13.3' συμμετοχης,6.2π,1.3ρ & 0.8ασ,που ειχε σαν μ.ο. ολα αυτα τα χρονια στη λιγκα??
Και θα καταληξω με αυτο που λεει..'' Ομως,δεν μπορουμε να κατηγορησουμε τον Ουειφερ,που θα ΠΑΡΕΙ ΤΟ ΜΕΤΡΗΤΟ...''..

Είχε γραφτεί 1εκ ευρώ το χρόνο. Θα ψάξω το λινκ και θα το παραθέσω.

Περίπου: http://www.in-the-game.org/?page_id=802

Ο Γκριρ πάντως εγκρίνει τον αντικαταστάτη του:

http://redplanet.gr/html/ent/638/ent.257638.asp

Σ'εχασα... (προφανως και το πηρα απο αυτο το μπλοκ ως αφορμη για να εξηγησω πως προκυπτει το νουμερο.)
ΦΥΣΙΚΑ και δεν αξιζει αυτο το συμβολαιο στο ΝΒΑ ο Γουφερ!!Ειπα κατι τετοιο??
Δεν συνεννοουμαστε, μαλλον γιατι δεν θες να καταλαβεις τι γραφω ή γιατι διαβαζεις βιαστικα. Οπως και να'χει, κουρασε.
Καθενας κρατα την αποψη του. Κι απο'κει και περα μακαρι να αποδειξει ο παιχτης οτι αξιζει και αγωνιστικα τα λεφτα που πηρε.


Υπερβολικο! Νομιζω ειναι 1εκ ΔΟΛΛΑΡΙΑ. Το οποιο επισης συνιστα σημαντικη (αλλα κ συναμα φυσιολογικη) υπερκοστολογηση. Κι αν ειναι καθαρα (που μαλλον, ειναι.), τουλαχιστον ισαξια με του Γουειφερ.

Το σαιτ που σε παρέπεμψα αναφέρει ότι είναι σε ευρώ και καθαρά (after taxes).

Name 08/09 09/10 10/11 11/12 12/13
Mike Batiste 1.400.000 1.500.000
Georgios Bogris x x x x
Nick Calathes** 783.000² 783.000 1.281.000³
Dimitris Diamantidis 1.900.000 2.100.000
Antonis Fotsis 1.500.000 1.500.000 1.500.000
Sarunas Jasikevicius 3.500.000 x x
Drew Nicholas 1.300.000 1.300.000
Nikola Pekovic*** 1.300.000 1.300.000 1.300.000
Stratos Perperoglou 350.000 450.000 450.000
Dusan Sakota x
Giorgi Shermadini*** x x x x
Vassilis Spanoulis 1.800.000
1.900.000

Milenko Tepic 800.000 800.000 800.000
Kostas Tsartsaris 1.000.000
1.000.000

Dimitrios Verginis
425.000
425.000
425.000 425.000


Για τον Γουέιφερ αναφέρει 1,75 εκ Ευρώ το χρόνο καθαρά. http://www.in-the-game.org/?page_id=799


Η πλάκα είναι ότι ο Λάζαρος Παπαδόπουλος θα πάρει (τουλάχιστον έτσι προβλέπει το συμβόλαιο) 2,2 εκ ευρώ φέτος από την Ρεάλ, όταν ο Ρέγιες παίρνει 1,8!!!!

Tι ΤΡΟΜΕΡΟΣ επαγγελματιας αυτος ο Γκρηρ .. ησυχο παιδι χωρις να δημιουργει ΠΟΤΕ προβληματα και ΠΑΝΤΑ με εναν καλο λογο για ολους ..
α ρε Γκρηρακο να σουν 1,90+ και να επαιζες και λιγο αμυνα

Τότε θα τον έπαιρνε ο Ζοτς στον ΠΑΟ, γιατί αυτό που περιγράφεις είναι ο ....Νίκολας.

+1 για τον φιλο αναζ...
κ οποιος φιλος θελει ας μου απαντησει στην ερωτηση που εχω κανει εδω κ καιρο αλλα μαλλον δεν υπαρχει απαντηση...
πειτε μου 1 παιχτη που εφυγε απο το nba σε ηλικια κατω των 30 κ δεν πηρε περισσοτερα απο την ευρωπαικη ομαδα που πηγε...ΟΛΟΙ ΜΑ ΟΛΟΙ ΕΧΟΥΝ ΠΑΡΕΙ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ!!!ΟΥΤΕ ΚΑΝ ΣΤΑ ΙΔΙΑ ΛΕΦΤΑ!!!

Μα δεν αμφισβήτησε κανείς ότι ισχύει αυτό. Διχογνωμία υπάρχει στον αν αξίζουν αυτά τα λεφτά. Και εκεί έρχεται η απάντηση ότι αλλιώς δεν έρχονται. Σωστό αυτό. Και θέτω ξανά το ερώτημα: Και γιατί να έρθουν; Αν με τα ίδια ή λιγότερα λεφτά παίρνεις καλύτερο ευρωπαίο γιατί να τα δώσεις. Το "καλύτερος" δεν το λέω απόλυτα. Είναι βέβαια πιο σίγουρο να πάρεις ευρωπαίο. Π.χ. θες σουτέρ για αντι-Γκριρ στο 2. Γιατί να δώσεις 1,5 στον κάθε Γουέιφερ (παίρνοντας και ρίσκο) και να μην δώσεις 0,5 στον Μπαζίλε π.χ. που είναι και λίρα εκατό.

Ο Γουέιφερ θα πάρει τα ίδια λεφτά με τον Λάνγκντον. Γιατί να μην πάρεις κατευθείαν τον δεύτερο που είναι και σιγουράντζα. Είναι αυτοσκοπός να έρθει παίκτης από το ΝΒΑ; Γιατί εγώ νομίζω ότι είναι οι τίτλοι. Και όταν θες τίτλο όχι εδώ και τώρα, αλλά ...χθες, δεν κάνεις πειράματα.

δηλαδη εσυ φιλε πιστευεις πως ο ολυμπιακος ηθελε απο την αρχη τον ουαφερ?δεν νομιζω να ισχυει κατι τετοιο...
απο οσα ξερω εγω ο ολυμπιακος ειχε καποιους στοχους απο την ευρωπαικη αγορα κ αφου ειδε κ αποειδε οτι δεν γινεται τιποτα πηγε προς το nba...πιστευω το ξερεις οτι δεν ειναι ευκολα τα πραγματα στις μεταγραφες,εμεις εδω ολοι νομιζουμε οτι τα πραγματα ειναι απλα κ ευκολα κ ολοι εχουμε να προτεινουμε παιχτες(βαζω κ τον εαυτο μου μεσα) καλυτερους απο αυτους που πηραμε...δεν ειναι ετσι ομως!!!
κ αν θες την γνωμη μου πολυ καλυτερη επιλογη ειναι του ουαφερ που ειναι 24 ετων κ θελει να αποδειξει πραγματα απο του μπαζιλε που ειναι 35 κ με λιγοτερο ρισκο του ουαφερ...εγω το εχω ξαναπει πως αυτος ο παιχτης θα ανεβασει επιπεδο τον ολυμπιακο κ ετσι οπως το βλεπω θεωρω οτι παρα πολυ καλη επιλογη κ δεν νομιζω να υπαρχουν καλυτερες επιλογες απο αυτον,τουλαχιστον για φετος κ ειδικα οπως λες κ εσυ με λιγοτερα λεφτα...

Καλά τυχαία ανέφερα τον Μπαζίλε. Τώρα αν θα ανεβάσει επίπεδο τον ΟΣΦΠ δεν το ξέρω, αλλά δεν το αποκλείω κιόλας. Αν τώρα δεν ήταν ο Γουέιφερ πρώτη επιλογή, τότε ποιός ήταν;

δεν ξερω ποιος ηταν η 1 επιλογη αλλα δεν νομιζω κ ολας να <<σουταραν>> τον γκρηρ χωρις να εχουν καποιους στοχους απο την ευρωπη...εντωμεταξυ οι περισσοτεροι καλοι παιχτες που παιζουν στην ευρωπη εχουν φτασει σε μεγαλες ηλικιες κ καποιοι φιλοι εδω ηταν που ελεγαν για την ηλικια της ομαδας κ κατι τετοια,οποτε αυτο κανει ακομα πιο δυσκολο το εργο για ευρεση καλων κ ποιοτικων παιχτων...τελοσπαντων εγω θεωρω πως φετος εχουν γινει πολυ καλες κινησεις κ δυναμωσε πολυ η ομαδα κ πιστευω πλεον να μας βοηθησει κ ο coach για να πετυχουμε καποιους απο τους στοχους μας...

Οχι. Αυτο ειναι ΑΛΛΟ θεμα. Το αν αξιζει η οχι και αγωνιστικα τα λεφτα αυτα ο Ουειφερ, θα το δουμε στη πραξη.

Στο συγκεκριμενο, προσωπικα τεινω περισσοτερο προς τη δικη σου αποψη.

Η διαφορά είναι και στον πάγκο ,και όχι μόνο στο πρόσωπο του coats αλλά γενικά σε όλο το Tim ,ο ολυμπιακός υστερεί εμφανώς .
Άρα ότι και να φέρει από πλευράς εμψύχου υλικού το βασικό είναι πως θα το διαχειριστεί
Και σε αυτή την διαχείριση εντοπίζω ότι υπάρχει πρόβλημα .

Στο πρωτο σκελος μεταξυ Μπαζιλε και Γουειφερ μια απαντηση ειναι οτι ο καλος Αμερικανος ειναι καλυτερος απο τον καλο Ευρωπαιο τις περισσοτερες φορες.Και στο κατω κατω η λογικη του Ολυμπιακου "ψωνιζω απο ΝΒΑ" γιατι σωνει και καλα ειναι λαθος η σωνει και καλα δεν θα πιασει.Αυτο θα το δουμε στην πορεια....


Ο Λανγκτον ειναι ενας πολυ καλος σουτερ αλλα δεν εχει την εκρηξη και την διεισδυση του Γουειφερ που ειναι πιο καλο πακετο παιχτη.Και προσωπικα εγω δεν τον ηθελα και ηλικιακα αλλα και δεν θα ερχεται στον Ολυμπιακο ο καθε κορεσμενος παιχτης της Τσσκα.

Τα λεφτα που θα παρει ο Γουειφερ δεν ειναι πια και τοσα πολλα......Το αν τα αξιζει η οχι μονο στο παρκε θα αποδειχτει και οχι στις εικασιες που κανουμε ολοι μας.

Παντως στο ΝΒΑ λογικο να μην παρει αυτα τα λεφτα κυριως απο την στιγμη που υπαρχει το Σαλαρι καπ.....

Παντως το ωραιο της υποθεσης ειναι οτι πολλοι γκρηνιαζαν οτι οι Αγγελοπουλοι δεν δινουν λεφτα και τωρα που εδωσαν λενε οτι ειναι ακριβοι παιχτες κ.τ.λ.

1) Δεν είπα ότι είναι λάθος η λογική σώνει και καλά. Είπα ότι ενέχει μεγαλύτερο ρίσκο και μια ομάδα που θέλει τίτλο εδώ και τώρα δεν ξέρω κατά πόσο έχει την πολυτέλεια να το αναλαμβάνει.

2) Αυτό ήταν μπηχτή για τον Παπαλουκά ή εμένα μου φάνηκε;

3) Συμφωνούμε για τα λεφτά και το σάλαρυ καπ.

Οχι δεν το ειπα για τον Παπαλουκα αλλα με αφορμη τα τερτηπια του Χολντεν.Παρολο που και ο Παπαλουκας περυσι εκανε μια μετρια χρονια και οχι τοσο καλη..........

Οταν με 2εκ περιπου μπορεις να παρεις τον πρωτο σκορερ της ευρωλιγκα,
γιατι να τρεχεις να βρεις ολους τους απιθανους ΝΒΑερς της πλακας???

Ενας μετριος παιχτης του ΝΒΑ ειναι ο Γουφερ, που παιζει με τον αμερικανικο τροπο
πηδαω, τρεχω, κανω 1-2 παραπανω βηματα αφου δεν μου τα σφυριζουν,
παιζω την αμυνα του φωτογραφου κλπ κλπ κλπ....
...κοινως παιζω μονο με το κορμι μου και προσοντα μου...
... και οχι με το μπασκετικο μυαλο το οποιο δεν εχω,
αλλα ελα που αυτο χρειαζεται στην Ευρωπη.

Οι Αγγελοπουλοι δυστυχως εχουν κανει πολυ μεγαλα λαθη μεχρι τωρα.
Φωτσης, Σαρας, επρεπε να ηταν σε μας και οχι απεναντι.

Και τωρα αντι να ψαχνουμε για τα λαχεια, τα τζοκερ και τα λοττο στην αμερικη,
επρεπε να παμε σε σιγουρες λυσεις εμπειρων ευρωπαιων, τοπ κλασης.

ΠΩΠΩ πραγματικα δν αντεχω να διαβαζω τα ποστσ σου Λυκε αλλο γιατι λιωνω στο γελιο.
Επιτηθεσαι τοσο πολυ στους αγγελο.....και σε καθε ποστ σου...
Τα σπας ρε ειμαι μεγας θαυμαστης σου...


Sry gia off topic:)

Εχω αδικο??
Λεφτα εχουν δωσει πολλα.... αλλα αλλου για αλλου...

Επιτρεπεται να μην εχουμε 5 πρωτοκλασσατους ευρωπαιους παιχτες???

Χμμ, έχετε 5 πρωτοκλασσάτους Ευρωπαίους παίχτες: Παπαλουκάς, Βούισιτς, Μπουρούσης, Κλέιζα, Χαλπερίν. Όλοι τους δεν θα ήταν βασικοί σε ομάδα Φ4; Το πρόβλημα είναι στον πάγκο.

Καλά αν αντί για Τσίλι, Γουέιφερ είχες Ναβάρο, Σίσκα τότε η ομάδα θα ήταν υπερηχητική, αλλά δεν γίνεται να τους μαζέψεις και όλους...

Μη λες τέτοια βραδιάτικα, θα βλέπω εφιάλτες!

Ο Βουισιτς ειναι πρωην πρωτοκλασσατος.
Ο Χαλπεριν ουτε ειναι, ουτε θα γινει μαλλον.
Ο Κλειζα κατσε να τον δουμε πρωτα και μετα αποφασιζουμε.
Ο Μπουρουσης δεν ηταν, τωρα εγινε, φετος.
Ο Παπαλουκας ηταν και ειναι

Δεν θελω να ειχα Ναβαρο και Σισκα, δεν ειναι τοσο εφικτο.
Μπορουσα ομως να εχω αλλους πρωτοκλασσατους ευρωπαιους, αντι για τα λαχεια.

Μην ανησυχείς, δεν τους χτυπάνε την πόρτα οι Αγγελόπουλοι. Αφού ο ένας δεν έπιασε στο ΝΒΑ και ο άλλος δεν πήγε καν δεν υπάρχει φόβος.

έχεις κολλήσει έτσι?

για πολλοστή φορά.η ρήτρα του ναβάρο είναι πάνω απο 3,5 εκ. χώρια το συμβόλαιό του που θα είναι τουλάχιστον 2μισάρι ετησίως.

και για τον σίσκα κάτι ανάλογο(η ρήτρα μικρότερη αλλά συμβόλαιο μεγαλύτερο)

και καλά για τον τσίλι ίσως έρθει μια η άλλη....πως ρε παιδιά να αντικαταστήσει τον γουέιφερ του 1,5 εκ το χρόνο με συμβόλαιο τουλάχιστον 2.5αρι συν άλλα τόσα τουλάχιστον για ρήτρα?

είπαμε ασυδοσία αλλά εσείς το παρακάνατε....

Σαν ποιους ?? (που να μπορουσαν να ερθουν.. και να εκαναν την διαφορα)
Ποιοι ηταν αυτοι που αντικειμενικα θα μπορουσες να παρεις φετος απο Ευρωπη ή Ευρωπαικης νοοτροπιας και να εκαναν τη διαφορα ..??
Γιατι εγω δεν βρισκω καποιον διαθεσιμο (πχ οι Τερελ,Ναβαρο,Καλντερον,Φερναντεθ,Σισκα,Νοτ�
�ιονι,Σκολα εχουν συμβολαιο) (μονο Πριχιονι κατατασω σ αυτην την κατηγορια που αναφερα .. αλλα ειναι true οτι εχεις εναν αντιστοιχο παικτη τον Παπαλουκα .. αν και εγω τον Αργγεντινο θα τον ηθελα αντι του Μιλος)

Ελα ντε!
Σιγα μην εχουμε και διακαη ποθο τον Σισκαουσκας και τον Ναβαρο.Αν ειναι δυνατον!
Απο την αλλη τον Γουειφερ ακομα δεν εκανε προπονηση αλλα κατα αλλα ειναι ασχετος............
Ε ρε Θεε μου κατι διαμαντια...........


Ο Ολυμπιακος με αυτα τα λεφτα που εδωσε δεν μπορουσε να παρει τιποτα καλυτερο απο τον Γουειφερ.........

Θα τα δουμε στο γηπεδο ολα!Εκει κρινονται ολοι!

Μ'εχασες??
Η αφορμη που εψαχνες για να εξηγησεις, πως προκυπτει αυτο το νουμερο,δεν ηταν λιγο..αστοχη..πηρες ενα αποσπασμα και το παρουσιασες με ενα τροπο λιγακι αυθαιρετο..την στιγμη που αυτο που λεει,με πολυ απλα λογια, ειναι πως τα 13.3',6.2π,1.3ρ,0.8ασ,δεν αξιξουν(η' δεν μπορουν να δικαιολογησουν..),$5εκ τη σεζον στο ΝΒΑ..(ΤΗ ΣΤΙΓΜΗ ΠΟΥ Ο ΟΣΦΠ ΤΑ ΠΡΟΣΦΕΡΕΙ ΑΥΤΑ ΤΑ ΧΡΗΜΑΤΑ..)Νομιζω οτι ειναι απλα διατυπωμενο..

Οσον αφορα το 2ο σκελος...
Ο Νικ Καλαθης,απ το σαιτ που παρεθεσε ο φιλος,φαινεται οτι θα λαβει 783 χιλ Ευρω ετησιως..ο οποιος Νικ,ηταν Νο45 στο φετινο ντραφτ..
Το Νο44,ο Τσειζ Μπαντιγκερ,υπεγραψε 4ετες(2+2),κοντα στα $3εκ..μ.ο. περιπου $750χιλ..που μειον την εφορια παει στα $450 χιλ περιπου(γυρω στα 321 χιλ Ευρω..)..
Σε σχεση με τον Μπαντιγκερ,ναι,ο Καλαθης πηρε καλυτερα(τα διπλασια συν κατι ψιλα) χρηματα..
Πως ομως η περιπτωση του Νικ,ειναι τουλαχιστον ισαξια οσον αφορα την υπερ-κοστολογηση,μ'αυτη του Ουειφερ..??
Τη στιγμη που ο Αμερικανος αμειβοταν με $800 χιλ περιπου(γυρω στις 342 χιλ ευρω,& μειον την εφορια..)..και θα παρει ΤΟ ΛΙΓΟΤΕΡΟ(και συμφωνα με τα περισσοτερα Ελληνικα σαιτ,που εσυ επικαλεισαι..),5 ΦΟΡΕΣ ΠΑΝΩ..Ενω συμφωνα με τα Αμερικανικα..λιγο πιο πανω ακομα..
Και δεν πιστευω επισης,οτι θα ειχε καποια προταση απο ομαδα του ΝΒΑ,που να ξεπερνουσε τα $1.3-$1.4 ετησιως..δηλαδη γυρω στα 555 με 600 χιλ Ευρω..(καθαρα..μειον την εφορια..)..περιπου 3 φορες επανω,συμφωνα με τα Ελληνικα σαιτ & σιγουρα ακομη πιο πανω,συμφωνα με τα Αμερικανικα..

Αλλα οπως το ειπες και εσυ..μπορει αυτη η κουβεντα να κουρασε καπως...τα υπολοιπα επι του πρακτεου..


Θα συμφωνησω οτι ολα αποδεικνυονται στο παρκε..
Ομως αν δεχτουμε αυτα που αναφεραν παρα πολλα Αμερικανικα σαιτ,τοτε η γνωμη μου ειναι πως προκειται για παρα πολλα χρηματα για τον εν λογω παικτη..τοσα,δεν ειχαν προσφερει οι κ.Αγγελοπουλοι στον Κρις Ουεμπερ?Ο Ουεμπερ ομως ειναι Ουεμπερ..
Περαν του σαλαρι-καπ,ξερεις πως στο ''Αμερικανικο μπασκετικο χρηματιστηριο'',δεν θα μπορουσε επουδενι να παρει τα χρηματα που του προσφεραν οι κ.Αγγελοπουλοι..
Δεν αμφισβητησα αγωνιστικα τον Ουειφερ..αν θα προσφερει τα μεγιστα,θα φανει στο μελλον..πιστευω ωστοσο,πως οι κ.Αγγελοπουλοι πληρωσαν τον ''κουκο,αηδονι''..

Παιδιά για να συνεννοηθείτε σας προτείνω να συμφωνήσετε πάνω σε ένα θέμα: όταν μιλάμε για υπερκοστολόγηση αναφερόμαστε στο μέγεθος που προκύπτει

(α) από την απευθείας σύγκριση των χρημάτων που (θα) έπαιρνε στο ΝΒΑ με τα χρήματα που θα πάρει στην Ευρώπη?

(β) από τη σύγκριση των χρημάτων που θα πάρει στην Ευρώπη με τα χρήματα που θα έπαιρνε ένας οποιοσδήποτε άλλος ΝΒΑer της αξίας, της ηλικίας και των στατιστικών του για να έρθει στην Ευρώπη?

ή

(γ) από τη σύγκριση της ενδεχόμενης αγωνιστικής του αξίας (στον ευρωπαικό τρόπο παιχνιδιού και στον ρόλο που θα έχει στη χημεία της ομάδας) με την αγωνιστική αξία άλλων σταρς ευρωπαικών ομάδων με μισθούς προσεγγιστικούς εκείνου που θα απολάβει και ρόλους παρεμφερείς με εκείνον που θα κληθεί να παίξει ο Γουάφερ στον Ολυμπιακό?


Σας το λέω αυτό γιατί έχω την αίσθηση πως δεν έχετε κοινό σημείο αναφοράς στην κουβέντα σας, δεν υπάρχει κοινά αποδεκτός ορισμός του μεγέθους πάνω στο οποίο διαφωνείτε... Ο bullet θαρρώ πως ορίζει την "υπερκοστολόγηση" ως το μέγεθος που προκύπτει από τη σύγκριση (α), ενώ ο Anaz βγάζει τα συμπεράσματά του από την σύγκριση (β).

Εγώ τείνω να υιοθετήσω την αποτίμηση (γ), η οποία όμως δεν μπορεί ακόμα να δώσει σωστά σταθμισμένο μέγεθος, μιας και τα δεδομένα είναι ακόμα ανεπαρκή.

Eξακολουθουμε να μη συννενοουμαστε.. Τι ακριβως παρουσιασα με ΑΥΘΑΙΡΕΤΟ τροπο???

Οσων αφορα τη συγκριση με τον Καλαθη..
Ασε τι επαιρνε περσυ ο Γουαφερ. Δεν εχει καμμια δουλεια! Θεωρω οτι φετος ενα συμβολαιο της ταξης των 1.5+εκ$ το εβρισκε! Αυτο σημαινει οτι ο Ολυμπιακος του εδωσε περιπου τα διπλα και κατι, απο αυτα που εκτιμαμε οτι θα επαιρνε φετος στο ΝΒΑ.
Τα διπλα και κατι απο αυτα που θα μπορουσαν να του προσφερουν στο ΝΒΑ πηρε περιπου και ο Καλαθης. Λιγο πανω, λιγο κατω, πολυ μικρη η διαφορα οπως κ να΄χει. Παρομοιες περιπτωσεις ειναι! Ξαναρωτω λοιπον γιατι (συνεχιζεται) ολο αυτο το σουσουρο ειδικα με αυτον???
(Θυμιζω δε, οτι ο Μπεβερλι που πηρε ο Ολυμπιακος και ηταν 3 θεσεις πιο πανω απ'τον Καλαθη στο ντραφτ, θα αμειβεται με 170χ ευρω..)

@ΑΖ
Το (γ) δεν μπορουμε ακομα να το ξερουμε. Κι αποφευγω να το σχολιασω γιατι αφορα την αγωνιστικη αξια του παιχτη, και οχι την εμπορικη. Αυτα ειναι δυο ξεχωριστα μεγεθη, και νομιζω οτι αυτη τη στιγμη κουβεντιαζουμε για το δευτερο.

Επισης το (α) με το (β) δε νομιζω οτι ειναι τοσο ξεχωριστα μεταξυ τους. Ειναι η δεν ειναι ΔΕΔΟΜΕΝΟ ρε παιδια οτι για να φερεις εναν ΝΒΑer σε καλη ηλικια και με χρονο συμμετοχης, θα πρεπει να τον πληρωσεις ΣΗΜΑΝΤΙΚΑ περισσοτερα απ'οσα θα επαιρνε στο ΝΒΑ???

Προσωπικα παντως προτιμουσα τον Ρακοσεβιτς απο τον Ουειφερ.

Δεν διαφωνω ουτε εγω πουθενα.Αλλωστε ξερουμε οσοι βλεπουμε ΝΒΑ ποιος ειναι ο Γουειφερ.Εδω θα εχει μεγαλυτερες αρμοδιοτητες και ευθυνες σαν παιχτης απο οτι στους Ροκετς.Αυτο ειναι ενα στοιχημα για την ομαδα και για τον ιδιο!
Σαφως και δεν θα επαιρνε τα λεφτα αυτα στο ΝΒΑ.Εδω δεν βρηκε συμβολαιο ο Κλειζα που ειχε πιο σταθερη πορεια απο τον Γουειφερ.
Παντως Bullet δεν ξερω κατα ποσο θα μπορουσαν να φερουν με αυτα τα Χρηματα κατι καλυτερο απο τον Γουειφερ απο πλευρα ΝΒΑ.
Οσο για τον Γουεμπερ δεν το συζηταμε αλλη κλαση αλλο επιπεδο αλλα αν το παιρναμε θα την παταγαμε οπως την "πατησαν" και οι Γουοριορς αφου σταματησε το μπασκετ.................Ποτε δεν ξερεις....


Υ.Γ Για τον Καλαθη ο Παναθηναικος εδωσε μια χαρα λεφτα και τον εκλεισε με συνωπτικες διαδηκασιες κανοντας μια προσφορα ισως λιγο παραπανω απο οτι θα επρεπε αλλα δεν αφησε κανενα περηθωριο στον Καλαθη και στον Πατερα του να αρνηθει.

Mα γιατι αραγε??


No Shit!!
Φιλε Anaz..αν ημουν ιδιοκτητης ομαδας ΝΒΑ,ουδεποτε θα σε προσλαμβανα τζενεραλ μανατζερ με τα ''μυαλα που κουβαλας''..

Είναι. Με βάση το (α) όμως, αυτό το πολύ λογικό και δεδομένο είναι "υπερκοστολόγηση". Ιδού και η διαφορά μεταξύ των (α) και (β)

Συμφωνήστε στους ορισμούς, και θα βγει άκρη.

Για το (γ) συμφωνώ κι εγώ πως ακόμη δε μπορεί να γίνει εκτίμηση. Το έγραψα άλλωστε.

Φιλε ΑΖ..Ο Anaz,κανει λογο για 1.5εκ Ευρω ετησιως(επικαλειται Ελληνικα σαιτ)..εγω παρεθεσα σωρεια αλλων σαιτ,που κανουν λογο για $5εκ ετησιως($4.2 καθαρα+την εφορια..)..
Οποτε..αν ισχυουν ολα οσα εχουν αναφερει τα περισσοτερα Αμερικανικα σαιτ,τοτε μιλαμε για πολυ μεγαλυτερο ποσο..
Νομιζω οτι εκει ειναι και η βασικη διαφορα μας..και ο φιλος μου παιζει με τις λεξεις..

ΣΑΦΩΣ και ειναι υπερκοστολογηση!! Δε λεω κατι διαφορετικο!! Αυτο που λεω ομως ειναι οτι υπαρχουν καποια ορια στο τι θεωρειται "συνηθισμενη και λογικη υπερκοστολογηση" με βαση και προηγουμενες περιπτωσεις. Και αυτη του Γουιφερ ΔΕΝ ξεφευγει απο αυτα!! ΜΙλαμε δηλαδη για μια σαφεστατη υπερκοστολογηση, που ομως ειναι συνηθισμενη και απαραιτητη για να πειστει ο παιχτης. Οποτε ποιος ο λογος να γινεται τοση κουβεντα γι'αυτον συγκεκριμενα δεν μπορω να καταλαβω, εφοσον δεν ξεφευγει του "συνηθισμενου"! ΑΥΤΟ ΛΕΩ Ο ΑΝΘΡΩΠΟΣ!!


Ρε χρυσο μου αγορι, για να συννενοηθουμε καμμια φορα, ας το παμε αλλιως..
Εχουμε καποια δεδομενα... που εσυ ανεφερες..

(Ο Μπεβερλυ θα παρει 170χ.) Ο Μπαντιγκερ θα παρει περιπου 300χ. Ο Καλαθης θα παρει περιπου 750χ.
Συμπερασμα ο Καλαθης θα παρει περιπου 2.5 φορες πανω απο τον Μπαντιγκερ. (και 4.5 απο τον Μπεβερλυ)
Δηλαδη ας πουμε 2.5 φορες πανω απ'οσα ΕΚΤΙΜΑΜΕ οτι θα επαιρνε στο ΝΒΑ.

Ο Ουειφερ θα παρει 1.5εκ. Στο ΝΒΑ θα επαιρνε περιπου 600χ. Συμπερασμα.. Θα παρει περιππου 2.5 φορες πανω απ'οσα ΕΚΤΙΜΑΜΕ οτι θα επαιρνε στο ΝΒΑ.

Μπορεις τωρα να μου εξηγησεις γιατι ο Ουειφερ ειναι ο χρυσοπληρωμενος της υποθεσης, ενω ο Καλαθης οχι??? Απλα μαθηματικα και απλη ερωτηση...


Κανε μου τη χαρη και ξαναδιαβασε τα ποστ μου πιο πανω, γιατι αρχιζεις να με κουραζεις απιστευτα και καταντας εκνευριστικος τωρα...

Α, τότε σόρι, νόμιζα πως στα ποσά συμφωνούσατε... Δε τα πάω καλά με τις συναλλαγματικές μετατροπές...

μα δεν συμφωνουνε. Αυτο ειναι το ωραιο


Τοση ωρα ο ενας υποστηριζει οτι ο ουειφερ παιρνει 1,5 εκ ευρω το χρονο, την ωρα που ο αλλος θεωρει οτι παιρνει 3,5 ( 5 εκ δολλαρια).

Τωρα την δικη μου την αποψη την εχω πει.

Ο ουειφερ παιρνει 1,5 εκ ευρω, που στο ΝΒΑ αντιστοιχει σε συμβολαιο της ταξεως τον 4-5 εκ δολλαριων. Απλα πραγματα...