Help - Search - Members - Calendar
Full Version: Miami Heat-Indiana Pacers
BasketForum - Basketball talk. NBA, Euroleague, A1... > Στα παρκέ > NBA > Past Seasons
Pages: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7
Nuntius
Τέλος 3ης περιόδου. Το σκορ είναι 76 - 70 υπέρ των Heat.

Περίμενα να χάσουμε μια 3η περίοδο αλλά όχι και τόσο άσχημα. Ο Darren Collison έκανε κάποια καλά plays στο τέλος και ρίξαμε την διαφορά.

Τίποτα δεν έχει τελειώσει. Gooooooooo ind1-sm.gif ind1-sm.gif ind1-sm.gif
NBAer
Εγω νομιζα οτι ο κανονισμος για το τζαμπολ(οσον αφορα το θεμα που θα αναφερω παρακατω) στο ΝΒΑ ειναι ο ιδιος με την FIBA. Οσον αφορα το οτι αν εχουν 2 παικτες τα/το χερια/ι πανω στη μπαλα δεν μπορεις να βαλεις δυναμη για να την αποσπασεις και ειναι αυτοματως τζαμπολ(βελακι FIBA).
Αρα: ειχα λαθος εντυπωση ή οι διαιτητες κανανε λαθος?
geo82
Ο Λεμπρόν έχει μέχρι στιγμήςε 34 πόντους, 9 ριμπάουντ και 8 ασίστ. Για να δούμε που θα σταματήσει.
MaJesty23
collison σηκώνει τους Pacers στα τελευταία λεπτά!Ο Hill πού είναι?
morfi
QUOTE(MaJesty23 @ May 21 2012, 00:38 ) *
collison σηκώνει τους Pacers στα τελευταία λεπτά!Ο Hill πού είναι?

Μου φαίνεται επιβεβαιώνεται ο Flash. biggrin.gif
Nuntius
Συγκινητικός ο Darren Collison.
aegeansheed
O Lebron έχει χάσει περίπου 1.5 λεπτό αγώνα ως τώρα...cyborg
geo82
Όντως. πολύ καλός.
MaJesty23
ο Μπαρμπόσα μου την δίνει στα νεύρα...
John Valthuer
Εξαιρετικός ο UD. Τα καλάθια του μας είχαν λείψει.
Nuntius
QUOTE (John Valthuer @ May 21 2012, 00:57 ) *
Εξαιρετικός ο UD. Τα καλάθια του μας είχαν λείψει.


Ισχύει. Ήρθαν και σε πολύ σημαντικό σημείο του αγώνα.

Ήττα με 101 - 93 τελικά.

Κλοτσήσαμε μια μεγάλη ευκαιρία στο 2ο ημίχρονο. Good job, Miami. Το άξιζαν πιο πολύ. Έδειξαν να το θέλουν πιο πολύ στο 2ο ημίχρονο, άλλωστε.

Το momentum επιστρέφει στους Heat τώρα.
white_mamba
Με αυτο το σουρεαλιστικο παχινιδι απο Τζειμσ και γουειντ δωσαν την απαντηση τους οι Χιτ. Δεν υπαρχουν λογια για την εμφανιση του λεμπρον αυτος ειναι ο Μβπ. Ο γουειντ επεστρεψε, το παιχνιδι των Χιτ επιασε, μπηκαν και μερικα τριποντα, εξαιρετικος ο ΧΑΣΛΕΜ ο οποιος εκλεισε το παιχνιδι αυτα.
ViC
Δε βλέπω και συχνά ΝΒΑ αλλά έχω πολύ καιρό να δω τέτοια παιχνιδάρα ΚΑΙ από Wade ΚΑΙ από James
40 πόντοι, 18 ριμπάουντς και 9 ασίστ o Lebron. Και ο Wade έκανε απίστευτα πράγματα στο τρίτο δεκάλεπτο και γύρισε το παιχνίδι.
Και είμαι και hater smiley.gif
Dwyane ''the flash'' Wade
απιστευτος λεμπρον... 40 ποντοι, 18 ριμπαουντ...τα λογια ειναι περιττα!!ο φλας ηταν ο παικταρας που εχουμε λατρεψει!!2-2 λοιπον και η σειρα ξανα στη νοτια ακτη!!θα σταθω επισης στα πολυ καθοριστικα καλαθια του ουντονις κατι το οποιο αναφερθηκε και νωριτερα.πολυ καθοριστικα και σε κρισιμα σημεια!!συνεχιζουμε... heat1-sm.gif

Υ.Γ. γκρειτζερ σημερα δεν σου βγηκε η μανουρα,30 σου εβαλε ο φλας.δοκιμασε την επομενη φορα...
Nuntius
QUOTE (Dwyane ''the flash'& @ May 21 2012, 01:14 ) *
Υ.Γ. γκρειτζερ σημερα δεν σου βγηκε η μανουρα,30 σου εβαλε ο φλας.δοκιμασε την επομενη φορα...


Όντως δεν μας βγήκε αυτή την φορά. Ίσα-ίσα που ξύπνησε τον Wade.
Flash
QUOTE(ViC @ May 20 2012, 23:12 ) *
Δε βλέπω και συχνά ΝΒΑ αλλά έχω πολύ καιρό να δω τέτοια παιχνιδάρα ΚΑΙ από Wade ΚΑΙ από James
40 πόντοι, 18 ριμπάουντς και 9 ασίστ o Lebron. Και ο Wade έκανε απίστευτα πράγματα στο τρίτο δεκάλεπτο και γύρισε το παιχνίδι.
Και είμαι και hater smiley.gif


Είσαι μούφα hater... Ο άμπαλος δεν κατάφερε να κάνει triple double μετά από 44 λεπτά που αγωνίστηκε. ΚΑΙ έχασε μια κρίσιμη βολή στο τέλος. ΚΑΙ τόλμησε να πασάρει ΠΑΛΙ στον Haslem επειδή του βγήκαν 3 αμυντικοί πάνω του αντί να παίξει σαν πραγματική σταρούμπα και να κάνει ένα τζαμάουα off balance fade-away τρίποντο με ταμπλό. ΚΑΙ σε μια φάση του έφυγε η κορδέλα και έπαιξε χωρίς αυτήν φανερώνοντας ότι είναι ακόμη πιο άσχημος τώρα που χάνει τα μαλλιά του. ΚΑΙ χάνει τα μαλλιά του και δεν έχει την εντιμότητα να ξυρίσει το κεφάλι του όπως ο MJ.

Στα πιο σοβαρά, ο Bosh λείπει πολύ τόσο σαν ένα ακόμη μεγάλο κορμί που μπορεί να αντιμετωπίσει και να φθείρει τον Hibbert όσο και σαν ο καλύτερος mid-range jump shooter των Heat που τραβάει μαζί του έναν ψηλό μακριά από το καλάθι ανοίγοντας τα driving lanes για τα θωρηκτά.

Επίσης, tip of the hat στον Vogel που δεν προσπαθεί να σταματήσει τους James-Wade αλλά να ελαχιστοποιήσει τις πιθανότητες uncontested shots από όλους τους υπόλοιπους. Το γεγονός ότι η σειρά είναι 2-2 με το dynamic duo να χρειαστεί σήμερα να σκοράρει 70 πόντους και να κατεβάσει 27 rebs τον δικαιώνει απόλυτα.

Α, οι Hibbert και Collison είναι κλειδιά για τους Pacers.

Oh, wait... Déjà vu...
Dwyane ''the flash'' Wade
QUOTE(Flash @ May 20 2012, 23:24 ) *
Είσαι μούφα hater... Ο άμπαλος δεν κατάφερε να κάνει triple double μετά από 44 λεπτά που αγωνίστηκε. ΚΑΙ έχασε μια κρίσιμη βολή στο τέλος. ΚΑΙ τόλμησε να πασάρει ΠΑΛΙ στον Haslem επειδή του βγήκαν 3 αμυντικοί πάνω του αντί να παίξει σαν πραγματική σταρούμπα και να κάνει ένα τζαμάουα off balance fade-away τρίποντο με ταμπλό. ΚΑΙ σε μια φάση του έφυγε η κορδέλα και έπαιξε χωρίς αυτήν φανερώνοντας ότι είναι ακόμη πιο άσχημος τώρα που χάνει τα μαλλιά του. ΚΑΙ χάνει τα μαλλιά του και δεν έχει την εντιμότητα να ξυρίσει το κεφάλι του όπως ο MJ.


Oh, wait... Déjà vu...


εισαι θεος!!!! 77.gif 77.gif 77.gif
j-kidd13
Ρε φιλε τι εμφανιση εκανε ο τυπος........
Νταξει το χει σε αυτα τα σταδια τι να λεμε....tongue.gif
Moνο μη του πεις να παιξει ετσι σε κανα τελικο... tongue.gif
baskethood
QUOTE (Flash @ May 21 2012, 00:24 ) *
ΚΑΙ έχασε μια κρίσιμη βολή στο τέλος.

Ε πώς να μην τον πεις choker μετά απ'αυτό... biggrin.gif

ΥΓ. Αύριο θα βάλλω μερικά videos για να δούμε, έχει plays το Μαϊάμι ή δεν έχει ;
ViC
QUOTE(Flash @ May 21 2012, 01:24 ) *
Είσαι μούφα hater...

προσπαθώ και όσο πάει βελτιώνομαι.
το δαχτυλίδι απέχει 10 νίκες. Τόσο κοντά, κι όμως τόσο μακρια...
aegeansheed
To ξυπνητήρι μπαίνει για 7:30 για την 4η. Υπάρχει άλλη μία ματσάρα το πρωί...
white_mamba
Εγω λεω να ρωτησουμε τον Σκιπ Μπειλες να βαθμολογησει την εμφανιση του τζειμς στο παιχνιδι. Ενα C- πολυ λεω ? και καποιος να δωσει λιγο ζεστο γαλα στον ντανυ.

serious mode on: Οι χιτ παντως δεν με πειθουν ακομη πως τα "εχουν" για το σηκωσουνε. αλλα οταν εχεις τζειμς να κανει κατι ματζικ εμφανισεις ποτε δεν ξερεισ..
Flash
Κάτι άλλο: Ρε παιδιά, ο κακομοίρης ο Miller τι έπαθε στη μέση του; Τον λυπήθηκε η ψυχή μου, το χέρι του ήταν συνέχεια στη μέση του, μόρφαζε από τον πόνο και ώρες-ώρες θύμιζε παππού που έπαθε λουμπάγκο...

Edit: LeBron is the 1st player to put up at least 40-18-9 in a playoff game in over half a century. (Elgin Baylor, '61)
spursforthe5
QUOTE(aegeansheed @ May 21 2012, 01:53 ) *
To ξυπνητήρι μπαίνει για 7:30 για την 4η. Υπάρχει άλλη μία ματσάρα το πρωί...

ααα το παιχνιδακι με την ομαδα απο το λος αντζελες λες?μαλλον σκουπα θα βγει smiley.gif
geo82
Κυρίαρχη εμφάνιση από τον Λεμπρόν. Άμα πάρει μπρος ο τύπος...Μακάρι αυτή η σειρά να πάει σε έβδομο παιχνίδι. Θα γίνει χαμός!
baskethood
Είμαι περίεργος να δω μέχρι που θα φτάσει η υποτίμηση αυτής της ομάδας. Εντάξει, όπως λέει και ο Βασίλης, είναι γνωστή η ελληνική λογική του να αποδοκιμάζουμε κάποιον στην κακή ή άτυχη του περίοδο ξεχνώντας ό,τι έχει προηγηθεί. Και τι δεν ακούσαμε τις τελευταίες μέρες (και εδώ), ότι δεν είναι καλοί στις σετ επιθέσεις, ότι παίζουν μόνο 1vs1, ότι δεν έχουν plays ή ότι δεν υπάρχουν συνεργασίες στην επίθεση.
Χθες το Μαϊάμι έκανε ένα από τα πιο μοιρασμένα παιχνίδια του στο επιθετικό κομμάτι. Αναλυτικά ο τρόπος που επιτέθηκε, στις φάσεις που τελείωσαν με σουτ, λάθος ή κερδισμένο φάουλ (Synergy Sports):

Pick n Roll Ball Handler 17%
Isolation 10.4%
Post-up 7.5%
Pick n Roll Man 11.3%
Off screen 2.8%
Spot up 11.3%
Cut 11.3%
Transition 6.6%
Offensive Rebound 14.2%

Βλέπω ότι οι καταστάσεις απομόνωσης χρησιμοποιήθηκαν κατά 10.4% , δηλαδή 6ο κατά σειρά στην κλίμακα.

Το Μαϊάμι είναι μια αρκετά οργανωμένη ομάδα στο μισό γήπεδο. Είναι μύθος ότι δεν παίζει καλά στις σετ επιθέσεις, ότι δεν έχει συστήματα ή ότι βασίζεται στα ISOs. Ναι, πολλές φορές, όταν η ομάδα κολλάει, οι δύο σταρς της ομάδας επιδίδονται στο γνωστό "Your turn, my turn". Σε αυτό το σημείο επεμβαίνει ο Spoelstra (ένας καλός προπονητής και αρκετά παρεξηγημένος) και μεταμορφώνει την ομάδα μετά από timeouts. Δεν έχω δει πουθενά να συμβαίνει κάτι παρόμοιο. Μετά τα timeouts οι Heat μπορούν να βγάλουν 4-5 συνεχόμενες επιθέσεις με συγκεκριμένη λογική στο παιχνίδι τους.
Μην περιμένετε σούπερ-ντούπερ plays. Το παιχνίδι τους βασίζεται σε πολύ P&R, καλές αποστάσεις, screening, driving, flashing, cutting. Το καλό Μαϊάμι (που το είδαμε χθες για ένα διάστημα, και χωρίς τον καλύτερο ψηλό του μάλιστα) αυτήν την εικόνα βγάζει στο παρκέ. Όταν ο James έχει τη μπάλα, ο Wade δεν στέκεται στη weak side περιμένοντας. Θα κόψει στο καλάθι, θα κάνει flash, θα δώσει screen ή θα δεχτεί screen. Το ίδιο ισχύει και όταν έχει την μπάλα ο Wade.
Υπάρχουν πολλές συνεργασίες και, πραγματικά, απορώ πως γίνεται να μην τις βλέπετε.

Όταν παίζει ο Bosh η ομάδα έχει ακόμα μεγαλύτερο potential στην επίθεση. Έχει περισσότερο post-up, καλύτερο P&R αλλά και αξιόπιστο P&Pop. O Bosh μπορεί με το καλό του σουτ να ανοίξει το γήπεδο και να δώσει καλύτερες αποστάσεις και περισσότερους χώρους για συνεργασίες.

Ας δούμε ένα βίντεο με τις συνεργασίες και τις κινήσεις χωρίς τη μπάλα.



Και τέλος, ας δούμε το αγαπημένο play της ομάδας το επονομαζόμενο Horns. Δύο παίκτες στα elbows και μετά τα γνωστά, flashing/screening/cutting.



Υπήρχαν πολλά ακόμα που θα μπορούσα να βάλω. Το χθεσινό παιχνίδι ήταν από τα πιο παραγωγικά παιχνίδι των Heat. Το πόσους πόντους έβαλε ο James και πόσους ο Wade δεν παίζει κανένα ρόλο, άλλωστε μπορεί να σκοράρει κανένας άλλος και δεν το ξέρω;
James/Wade/Haslem/Chalmers. Δεν υπάρχουν άλλοι, η Ιντιάνα προσπαθεί να περιορίσει τα ελεύθερα τρίποντα γι'αυτό και οι Battier/Miller/Jones δύσκολα δίνουν σκορ.
Αυτό που προσπαθεί να κάνει λοιπόν το Μαϊάμι είναι να τρέχει simple plays ώστε να βγάζει τους Wade και James στα καλά τους spots, και μετά από αυτό με συνεχή κίνηση οι παίκτες να μετακινούν την άμυνα και να γίνονται διαθέσιμοι για πάσα. Είπαμε άλλωστε, λείπει ο Bosh και δεν υπάρχει καλός ψηλός για συνεργασίες, εκτός και αν ο Haslem συνεχίσει στο ίδιο μοτίβο με χθες.
Dwyane ''the flash'' Wade
QUOTE(baskethood @ May 21 2012, 10:24 ) *
Είμαι περίεργος να δω μέχρι που θα φτάσει η υποτίμηση αυτής της ομάδας. Εντάξει, όπως λέει και ο Βασίλης, είναι γνωστή η ελληνική λογική του να αποδοκιμάζουμε κάποιον στην κακή ή άτυχη του περίοδο ξεχνώντας ό,τι έχει προηγηθεί. Και τι δεν ακούσαμε τις τελευταίες μέρες (και εδώ), ότι δεν είναι καλοί στις σετ επιθέσεις, ότι παίζουν μόνο 1vs1, ότι δεν έχουν plays ή ότι δεν υπάρχουν συνεργασίες στην επίθεση.
Χθες το Μαϊάμι έκανε ένα από τα πιο μοιρασμένα παιχνίδια του στο επιθετικό κομμάτι. Αναλυτικά ο τρόπος που επιτέθηκε, στις φάσεις που τελείωσαν με σουτ, λάθος ή κερδισμένο φάουλ (Synergy Sports):

Pick n Roll Ball Handler 17%
Isolation 10.4%
Post-up 7.5%
Pick n Roll Man 11.3%
Off screen 2.8%
Spot up 11.3%
Cut 11.3%
Transition 6.6%
Offensive Rebound 14.2%

Βλέπω ότι οι καταστάσεις απομόνωσης χρησιμοποιήθηκαν κατά 10.4% , δηλαδή 6ο κατά σειρά στην κλίμακα.

Το Μαϊάμι είναι μια αρκετά οργανωμένη ομάδα στο μισό γήπεδο. Είναι μύθος ότι δεν παίζει καλά στις σετ επιθέσεις, ότι δεν έχει συστήματα ή ότι βασίζεται στα ISOs. Ναι, πολλές φορές, όταν η ομάδα κολλάει, οι δύο σταρς της ομάδας επιδίδονται στο γνωστό "Your turn, my turn". Σε αυτό το σημείο επεμβαίνει ο Spoelstra (ένας καλός προπονητής και αρκετά παρεξηγημένος) και μεταμορφώνει την ομάδα μετά από timeouts. Δεν έχω δει πουθενά να συμβαίνει κάτι παρόμοιο. Μετά τα timeouts οι Heat μπορούν να βγάλουν 4-5 συνεχόμενες επιθέσεις με συγκεκριμένη λογική στο παιχνίδι τους.
Μην περιμένετε σούπερ-ντούπερ plays. Το παιχνίδι τους βασίζεται σε πολύ P&R, καλές αποστάσεις, screening, driving, flashing, cutting. Το καλό Μαϊάμι (που το είδαμε χθες για ένα διάστημα, και χωρίς τον καλύτερο ψηλό του μάλιστα) αυτήν την εικόνα βγάζει στο παρκέ. Όταν ο James έχει τη μπάλα, ο Wade δεν στέκεται στη weak side περιμένοντας. Θα κόψει στο καλάθι, θα κάνει flash, θα δώσει screen ή θα δεχτεί screen. Το ίδιο ισχύει και όταν έχει την μπάλα ο Wade.
Υπάρχουν πολλές συνεργασίες και, πραγματικά, απορώ πως γίνεται να μην τις βλέπετε.

Όταν παίζει ο Bosh η ομάδα έχει ακόμα μεγαλύτερο potential στην επίθεση. Έχει περισσότερο post-up, καλύτερο P&R αλλά και αξιόπιστο P&Pop. O Bosh μπορεί με το καλό του σουτ να ανοίξει το γήπεδο και να δώσει καλύτερες αποστάσεις και περισσότερους χώρους για συνεργασίες.

Ας δούμε ένα βίντεο με τις συνεργασίες και τις κινήσεις χωρίς τη μπάλα.



Και τέλος, ας δούμε το αγαπημένο play της ομάδας το επονομαζόμενο Horns. Δύο παίκτες στα elbows και μετά τα γνωστά, flashing/screening/cutting.



Υπήρχαν πολλά ακόμα που θα μπορούσα να βάλω. Το χθεσινό παιχνίδι ήταν από τα πιο παραγωγικά παιχνίδι των Heat. Το πόσους πόντους έβαλε ο James και πόσους ο Wade δεν παίζει κανένα ρόλο, άλλωστε μπορεί να σκοράρει κανένας άλλος και δεν το ξέρω;
James/Wade/Haslem/Chalmers. Δεν υπάρχουν άλλοι, η Ιντιάνα προσπαθεί να περιορίσει τα ελεύθερα τρίποντα γι'αυτό και οι Battier/Miller/Jones δύσκολα δίνουν σκορ.
Αυτό που προσπαθεί να κάνει λοιπόν το Μαϊάμι είναι να τρέχει simple plays ώστε να βγάζει τους Wade και James στα καλά τους spots, και μετά από αυτό με συνεχή κίνηση οι παίκτες να μετακινούν την άμυνα και να γίνονται διαθέσιμοι για πάσα. Είπαμε άλλωστε, λείπει ο Bosh και δεν υπάρχει καλός ψηλός για συνεργασίες, εκτός και αν ο Haslem συνεχίσει στο ίδιο μοτίβο με χθες.


για πολλοστη φορα πολυ καλη η αναλυση σου αλλα μην απορεις πως οι haters δεν τα βλεπουν αυτα!!!o hater θα ψαξει να βρει τη λαθος πασα του λεμπρον,μια χαμενη βολη του λεμπρον,αν ο ηττοπαθης λεμπρον εδωσε πασα σε ελευθερο συμπαικτη αντι να σουταρει υπο πιεση,ο θετρινος λεμπρον που πεφτει με το φυσημα του αερα ασχετα αν τρωει το ξυλο της αρκουδας και φυσικα το μαιαμι που ειναι απλα δυο μολις παικτες εκ των οποιων ο ενας ειναι αμπαλος,looser,flopper κτλ...
Nuntius
Γενικά το Miami κάνει εκπληκτική δουλειά με τα staggered screens. Ο Anthony και ο Turiaf συγκεκριμένα είναι πολύ κινητικοί σε αυτόν τον τομέα.

Η αλήθεια είναι όμως πως στο 2ο ημίχρονο του 3ου αγώνα το Miami δεν έτρεχε πολλά συστήματα. Είχαν μπλοκάρει για ένα αρκετά μεγάλο διάστημα.
T.W.Is.M.
QUOTE(baskethood @ May 21 2012, 12:24 ) *
Είμαι περίεργος να δω μέχρι που θα φτάσει η υποτίμηση αυτής της ομάδας. Εντάξει, όπως λέει και ο Βασίλης, είναι γνωστή η ελληνική λογική του να αποδοκιμάζουμε κάποιον στην κακή ή άτυχη του περίοδο ξεχνώντας ό,τι έχει προηγηθεί. Και τι δεν ακούσαμε τις τελευταίες μέρες (και εδώ), ότι δεν είναι καλοί στις σετ επιθέσεις, ότι παίζουν μόνο 1vs1, ότι δεν έχουν plays ή ότι δεν υπάρχουν συνεργασίες στην επίθεση.
Χθες το Μαϊάμι έκανε ένα από τα πιο μοιρασμένα παιχνίδια του στο επιθετικό κομμάτι. Αναλυτικά ο τρόπος που επιτέθηκε, στις φάσεις που τελείωσαν με σουτ, λάθος ή κερδισμένο φάουλ (Synergy Sports):

Pick n Roll Ball Handler 17%
Isolation 10.4%
Post-up 7.5%
Pick n Roll Man 11.3%
Off screen 2.8%
Spot up 11.3%
Cut 11.3%
Transition 6.6%
Offensive Rebound 14.2%

Βλέπω ότι οι καταστάσεις απομόνωσης χρησιμοποιήθηκαν κατά 10.4% , δηλαδή 6ο κατά σειρά στην κλίμακα.



Μπορω να αμφιβαλλω για την ακριβεια αυτων των ποσοστων? Πχ αυτο το offensive rebound τι σημαινει? Οτι το 14,2% των επιθεσεων του εκδηλωθηκε μετα απο επιθετικο ριμπαουντ? Απο το boxscore βλεπω 80 field goals, 28 βολες(αρα κατι σαν 14 επιθεσεις χωρις να υπολογιζω τα γκολ-φαουλ) και 15 λαθη, συνολο 109(νουμερο που μειωνεται λιγο αναλογα με τα and 1). Τα επιθετικα ριμπαουντ ηταν 14. Δηλαδη σε ολα αυτα εγινε σουτ αμεσως? Δε βγηκε ουτε μια φορα η μπαλα εκτος ρακετας για να αρχισει ξανα η επιθεση? Μετα, βλεπω ενα 7,5% post up. Ποιος ποσταρε, εγω? 11,3% των επιθεσεων κατεληξαν σε pick n' roll και ολοκληρωθηκαν απο το σκρινερ, αν το καταλαβα καλα. Κι αυτο μεγαλο μου φαινεται.
Τελος παντων, η σειρα απεκτησε μεγαλυτερο ενδιαφερον, αλλα οπως πολυ σωστα επισημανθηκε πιο πανω, για να κερδισει το Μαιαμι χρειαστηκαν 70 ποντοι και 27 ριμπαουντ απο Τζειμς και Γουειντ. Αν το κανουν καθε φορα, φυσικα θα κερδισουν, οχι μονο την Ιντιανα, αλλα πιθανοτατα και το πρωταθλημα. Αν ομως δεν το κανουν???
PARISINOS
Φιλε μπασκετχουντ κανενας δεν λεει οτι τα μαιαμι δεν εχεις πλευς και ειναι ασχετο στο 5 επι 5.

Αλλα ειναι κοινως αποδεκτο οτι αν συγκρινεις ομαδες σαν τον σαν αντονιο, τους μποστον πριν κανα χρονο, μεχρι και τους νταλλας περσυ, υπαρχει ΧΑΩΔΗΣ διαφορα στο σετ παιχνιδι. Πραγματικα δεν χρειαζομαι στατιστικα για να δω οτι το μαιαμι βασιζεται περισσοτερο στο ατομικο ταλεντο.

Αλλα και αν μιλαμε για στατιστικα θα ηθελα να δω και τα στατιστικα απο το προηγουμενο παιχνιδι των μαιαμι. Να δω εκει ποσα ιζολεισον κανανε και ποσους ποντους βαλενε εναντια σε οργανωμενη αμυνα. Πραγματικα δεν το λεω προδικαζοντας το αποτελεσμα . Ειμαι απλα περιεργος.

κανενας δεν υποτιμα το μαιαμι. Μιλαμε για μια ομαδα που εχει δυο απο τους τρεις καλυτερους παιχτες της λιγκας και τον δεκατο. Επαναλαμβανω δεν εχει μαζευτει ΠΟΤΕ ΞΑΝΑ τα τελευταια 25 χρονια τοσο ταλεντο σε μια ομαδα.

Εγω οπως ειδες στο ποστ μου πριν το τεταρτο παιχνιδι ειπα οτι το μαιαμι παραμενει φαβορι μιας και για μενα το τεταρτο παιχνιδι θα το επαιρνε. Οπως και εγινε. Σε αυτο το επιπεδο μιλανε οι προσωπικοτητες, και καλως η κακως η ιντιανα υστερει σε αυτο το επιπεδο.

Επαναλαμβανω λοιπον το προβλημα του μαιαμι δεν ειναι η απουσια του μπος. Την ινδιανα θα την περασουν λογικα και χωρις τον μπος (μιας και οταν μια ομαδα εχει τους δυο καλυτερους παιχτες της λιγκας σχεδον, δεν χρειαζεται και τριτον για να ειναι φαβορι εναντια στην ινδιανα) , εναντια στους σπερς λογικα θα χασουν ΚΑΙ ΜΕ ΤΟΝ ΜΠΟΣ.

Το μαιαμι ειναι εκπληκτικη ομαδα αλλα βασιζεται κυριως στο ταλεντο των σταρ τους. Και αυτο θα εφτανε αν η ομαδα ηταν σωστα δομημενη. Αν ενας εκ των λεμπρον-ουειντ ειχε εξαιρετικο σουτ θα εφτανε.

Τωρα δυστηχως μαλλον δεν θα φτασει. Οχι οτι αποκλειεται. Αλλα οι πιθανοτητες δεν ειναι με το μερος τους.

Υ.γ. Το να υποβιβαζεις καποιον ειναι γνωστη τακτικη αλλα δεν ειναι μονο ελληνικη. Πηγαινε στο realgm και θα δεις οτι γραφονται απιστευτες υπερβολες, και απο τις δυο πλευρες. Οι μεν λεγανε το μαιαμι καφενειο και ετοιμο για αποκλεισμο επειδη χασανε το τριτο ματς και τον λεμπρον λουζερ, ενω οι υπερμαχοι του λεμπρον στην προσπαθεια του να τον δικαιολογησουν,ωειχαν βγαλει ολο το ροστερ αχρηστο (μαζι και τον ουειντ που ειναι μεσα στους τρεις καλυτερους τηςλιγκας). Δεν γραφουμε μονο οι ελληνες οτι ναναι. Ειναι γνωστη τακτικη παγκοσμιως.

Υ.Γ.2. Εκπληκτικο ματς του λεμπρον . Αν ειχε κανει και λιγο καλυτερο τεταρτο δεκαλεπτο ισως να ηταν το καλυτερο ματς παιχτη στα πλευ οφφ που εχω δει εγω...

baskethood
QUOTE (T.W.Is.M. @ May 21 2012, 17:45 ) *
Μπορω να αμφιβαλλω για την ακριβεια αυτων των ποσοστων?

Δικαίωμα σου να αμφιβάλλεις για το οτιδήποτε.
Όποιος αμφιβάλλει ψάχνει και βρίσκει την αλήθεια.
Ρώτησες για post-up. Λοιπόν, 106 ήταν όλες οι προσπάθειες, ξαναλέω, που κατέληξαν σε σουτ/λάθος ή κερδισμένο φάουλ. Από αυτές οι 8 ήταν post-up (5 o Lebron και 3 ο Wade). Κάνε τα μαθηματικά και πες μου, βγαίνει 7.5% ή εξαπατήθηκα;

Τώρα για τα επιθετικά ριμπάουντ έχεις δίκιο, δικό μου λάθος καθώς τα μετέφερα στο φόρουμ. Το σωστό είναι το παρακάτω:
Transition 14.2%
Offensive Rebound 6.6% (7 προσπάθειες).
T.W.Is.M.
QUOTE(baskethood @ May 21 2012, 20:05 ) *
Δικαίωμα σου να αμφιβάλλεις για το οτιδήποτε.
Όποιος αμφιβάλλει ψάχνει και βρίσκει την αλήθεια.
Ρώτησες για post-up. Λοιπόν, 106 ήταν όλες οι προσπάθειες, ξαναλέω, που κατέληξαν σε σουτ/λάθος ή κερδισμένο φάουλ. Από αυτές οι 8 ήταν post-up (5 o Lebron και 3 ο Wade). Κάνε τα μαθηματικά και πες μου, βγαίνει 7.5% ή εξαπατήθηκα;

Τώρα για τα επιθετικά ριμπάουντ έχεις δίκιο, δικό μου λάθος καθώς τα μετέφερα στο φόρουμ. Το σωστό είναι το παρακάτω:
Transition 14.2%
Offensive Rebound 6.6% (7 προσπάθειες).


Δεν μπορω να πω οτι θυμαμαι καλα, γιατι στο δευτερο ημιχρονο ημουν πολυ κουρασμενος και με επαιρνε ο υπνος(τοσο κουραστικο μπασκετ παιζει ο Λεμπρον βλεπεις tongue.gif ). Αλλα 5 προσπαθειες του Λεμπρον στο low post μου φαινονται πολλες γενικα. Αν βεβαια εγιναν σε διαστημα που τον μαρκαρε κανενας Μπαρμποσα, ειναι απολυτα λογικο.
Οσο για τα υπολοιπα, ειναι πολυ πιο λογικα. Αναρωτιεμαι βεβαια που κατατασσονται καποιες προσπαθειες, οπως spot up τριποντο σε κατασταση transition ή ντραιβ πανω σε ολη την αμυνα(ή εστω σουτακι απο μεση αποσταση) μετα απο σκριν πανω στη μπαλα. Ειδικα αυτο το δευτερο ειναι pick n' roll στο ονομα και μονο, γιατι το σκριν δε γινεται για να δημιουργηθει play 2 παιχτων, αλλα για να βελτιωθουν οι προυποθεσεις του παιχτη που εχει την μπαλα να σκοραρει.
Τελος παντων, η ουσια ειναι οτι Lebron sucks! smiley.gif
Σημερα θα δειτε τον πραγματικο MVP! icon_headbang.gif
PARISINOS
QUOTE(T.W.Is.M. @ May 21 2012, 18:34 ) *
Δεν μπορω να πω οτι θυμαμαι καλα, γιατι στο δευτερο ημιχρονο ημουν πολυ κουρασμενος και με επαιρνε ο υπνος(τοσο κουραστικο μπασκετ παιζει ο Λεμπρον βλεπεις tongue.gif ). Αλλα 5 προσπαθειες του Λεμπρον στο low post μου φαινονται πολλες γενικα. Αν βεβαια εγιναν σε διαστημα που τον μαρκαρε κανενας Μπαρμποσα, ειναι απολυτα λογικο.
Οσο για τα υπολοιπα, ειναι πολυ πιο λογικα. Αναρωτιεμαι βεβαια που κατατασσονται καποιες προσπαθειες, οπως spot up τριποντο σε κατασταση transition ή ντραιβ πανω σε ολη την αμυνα(ή εστω σουτακι απο μεση αποσταση) μετα απο σκριν πανω στη μπαλα. Ειδικα αυτο το δευτερο ειναι pick n' roll στο ονομα και μονο, γιατι το σκριν δε γινεται για να δημιουργηθει play 2 παιχτων, αλλα για να βελτιωθουν οι προυποθεσεις του παιχτη που εχει την μπαλα να σκοραρει.
Τελος παντων, η ουσια ειναι οτι Lebron sucks! smiley.gif
Σημερα θα δειτε τον πραγματικο MVP! icon_headbang.gif



Αυτο ηθελα και εγω να το τονισω.

Οτι πχ τα πλευς που κατατασονται στα σποτ απ πχ, απλα εχει κανει μπουκα ιζολεισον ο λεμπρον και τη σπαει στον ελευθερο που σουταρει. Το ιδιο πολλες φορες οπως λες στο πικ εν ρολ.
Αλλο το πικ εν ρολλ που στηνει ο νας και αλλο αυτο που στηνει ο λεμπρον. Ο λεμπρον συνηθως απλα παιρνει το σκριν και κοιταει να τελειωσει τη φαση.

Ασε που ετσι οπως βλεπω μεχρι και αυτα τα στατιστικα, τωρα που εγινε η διωρθωση, 25 τις εκατο των προσπαθειων γινονται απο ιζολεισον η τρανζισιον. Πολυ μεγαλο ποσοστο . Αν σου κοψει ο αλλος το τρανζισιον (που μια καλη ομαδα στο αργο παινχιδι, επιπεδου σπερς, λεικερς , περσυνοι νταλλας κλπ) και κλεισει την αμυνα μεσα, θα αναγκαστεις να κανεις αποτυχημενα ιζολεισον για να αναπληρωσεις το τρανζισιον κατι που ειναι σιγουρη αποτυχια...

γενικα ομως οπως ειπα, πολυ το ψαχνουμε με τα στατιστικα. Αν καποιος θεωρει οτι οι μαιαμι παιζουν οσο καλα στο σετ παιχνιδι παιζουν οι σπερς , πασο πραγματικα.

γενικα γνωμη μου ειναι οτι ετσι οπως παιζουν οι μαιαμι , δεν θα ειχαν ΚΑΜΙΑ πιθανοτητα να παρουν πρωταθλημα αν δεν ειχαν τετοιο πλεονεκτημα στο ατομικο ταλεντο εναντια σε ΟΛΕΣ ΤΙΣ ΟΜΑΔΕΣ.
phoenix_93
QUOTE(PARISINOS @ May 21 2012, 19:03 ) *
κανενας δεν υποτιμα το μαιαμι. Μιλαμε για μια ομαδα που εχει δυο απο τους τρεις καλυτερους παιχτες της λιγκας και τον δεκατο. Επαναλαμβανω δεν εχει μαζευτει ΠΟΤΕ ΞΑΝΑ τα τελευταια 25 χρονια τοσο ταλεντο σε μια ομαδα.

Όχι δα. Οι Μπουλς 96-98 είχαν τον πρώτο και τον δεύτερο καλύτερο, τον καλύτερο ρημπάουντερ και από τους καλύτερους αμυντικούς και Κούκοτς Χάρπερ από πάνω που πρόσφεραν περίπου όσο και ο Μπος. Οι Λέηκερς αρχές 2000 είχαν επίσης τους 2 καλύτερους παίκτες στο παιχνίδι.
morfi
QUOTE(phoenix_93 @ May 21 2012, 21:47 ) *
Όχι δα. Οι Μπουλς 96-98 είχαν τον πρώτο και τον δεύτερο καλύτερο, τον καλύτερο ρημπάουντερ και από τους καλύτερους αμυντικούς και Κούκοτς Χάρπερ από πάνω που πρόσφεραν περίπου όσο και ο Μπος. Οι Λέηκερς αρχές 2000 είχαν επίσης τους 2 καλύτερους παίκτες στο παιχνίδι.

Αν εννοείς δεύτερο τον Πίππεν κάνεις ένα πολύ μεγάλο λάθος.
phoenix_93
QUOTE(morfi @ May 21 2012, 21:52 ) *
Αν εννοείς δεύτερο τον Πίππεν κάνεις ένα πολύ μεγάλο λάθος.


Αν δεις κάποιους τελικούς της εποχής πολλές φορές έχεις την εντύπωση πως ο Πίπεν παίζει εναντίον εφηβικού. Άντε να πω οι καλύτεροι στις θέσεις τους γιατί κυκλοφορούσαν ακόμα ο Χακήμ και ο Μπάρκλευ(ο μόνος που κόντραρε τους Bulls στα ίσα) στα τελευταία του.
PARISINOS
QUOTE(phoenix_93 @ May 21 2012, 20:16 ) *
Αν δεις κάποιους τελικούς της εποχής πολλές φορές έχεις την εντύπωση πως ο Πίπεν παίζει εναντίον εφηβικού. Άντε να πω οι καλύτεροι στις θέσεις τους γιατί κυκλοφορούσαν ακόμα ο Χακήμ και ο Μπάρκλευ(ο μόνος που κόντραρε τους Bulls στα ίσα) στα τελευταία του.


Φιλε Phoenix εχω τονισει πολλες φορες οτι οι μπουλς ειναι γενικα υποτιμημενη ομαδα και το ιδιο και ο πιπεν. Πραγματικα μου τη δινει που μερικες φορες για τις επιτυχιες τους , ο τζορνταν παιρνει σχεδον ολο το κρεντιτ, οταν οι μπουλς ηταν ενα σουτ μακρια απο το να πανε τελικο περιφερειας μεχρι και χωρις τον goat.

Ωστοσο οσο και να γουσταρω τον πιπεν. ΠΟΤΕ δεν ηταν μεσα στους 3 καλυτερους παιχτες του ΝΒΑ και γενικα μονο κανα δυο-τρεις χρονιες ηταν μεσα στην 5αδα (και μεχρι και μ αυτο θυμαμαι οτι ειχα μια κουβεντα εδω σε αλλο τοπικ και πολλοι διαφωνουσαν).

Ο πιπεν λοιπον ΠΟΤΕ δεν ηταν γουειντ . καμια σχεση. Παιχταρας μεν ο πιπεν, αλλα ο γουειντ ηταν μεσα στην συζητηση για mvp σχεδον συνεχεια. Μιλαμε για παιχτη που σχεδον συνεχεια ηταν μεσα στους 3 καλυτερους της λιγκας και μερικες χρονιες arguably ο καλυτερος.

Για μενα με το ταλεντο που εχουν στα χαρτια οι μαιαμι , κανονικα δεν επρεπε να χανουν ποτε (λεμε τωρα, σιγουρα επρεπε να κανουν πανω απο 55-58 νικες).
Φαντασου ομαδα με τζορνταν, Χακεεμ και ρετζι μιλλερ πχ. Απλα οι χιτ δεν κολλανε καλα ως ομαδα. Οι τρεις σταρ εχουν μερικα μειονεκτηματα (ο μπος παρ οτι ψηλος πχ δεν ποσταρει πολυ καλα πχ, ενω οι διοσκουροι παρ οτι περιφερειακοι δεν εχουν καλο τριποντο) τα οποια δεν μπορουν ευκολα να καλυφθουν. Δεν φταινε τοσο αυτοι. Ο γουειντ ειχε δειξει οτι ειναι απιστευτα κλατς, ενω μεχρι και ο λεμπρον στο κλιβελαντ εδειχνε οτι ειναι ο μαστορας της τεταρτης περιοδου.

Για μενα πραγματικα αν οι μαιαμι κανανε τρειντ τον ουειντ για τον χαουαρντ, το πρωταθλημα δεν θα ειχε καν φασει. Πανω απο 70 νικες θα κανανε και θα ηταν σιγουροι πρωταθλητες καθε χρονο.

Απλα αυτη η ομαδα δεν δομηθηκε με αγωνιστικα κριτηρια κατα τη γνωμη μου. Δομηθηκε για εξωαγωνιστικους λογους. Για να ειναι τα φιλαρακια μαζι.

Εστω και ετσι ομως , το ταλεντο που εχουν ειναι εξωφρενικο. Πιστευω οτι δυο πρωταθληματα θα τα παρουν, εκτος και αν γινει καμια δευτερη superteam (3D φαση, ντερον, ντιρκ, ντουαιτ πχ).



baskethood
QUOTE (T.W.Is.M. @ May 21 2012, 20:34 ) *
Αλλα 5 προσπαθειες του Λεμπρον στο low post μου φαινονται πολλες γενικα. Αν βεβαια εγιναν σε διαστημα που τον μαρκαρε κανενας Μπαρμποσα, ειναι απολυτα λογικο.

και όμως υπάρχουν, τις είδα δηλαδή τις φάσεις ξανά. Τώρα να κάτσω φάση προς φάση να στις αναδείξω δεν βρίσκω τον λόγο.

QUOTE
Οσο για τα υπολοιπα, ειναι πολυ πιο λογικα. Αναρωτιεμαι βεβαια που κατατασσονται καποιες προσπαθειες, οπως spot up τριποντο σε κατασταση transition ή ντραιβ πανω σε ολη την αμυνα(ή εστω σουτακι απο μεση αποσταση) μετα απο σκριν πανω στη μπαλα. Ειδικα αυτο το δευτερο ειναι pick n' roll στο ονομα και μονο, γιατι το σκριν δε γινεται για να δημιουργηθει play 2 παιχτων, αλλα για να βελτιωθουν οι προυποθεσεις του παιχτη που εχει την μπαλα να σκοραρει.

Δεν έχω καταλάβει τι ακριβώς σε μπερδεύει. Το spot-up είναι η πιο εύκολη κατηγορία.
Θα πει τώρα κάποιος, αν γίνει ένα isolation και καταλήξει σε ασίστ (γιατί η άμυνα έκλεισε) αυτή η φάση δεν θα συμπεριληφθεί στα isolation, αλλά, στα cuts ή spot up. Αυτό σημαίνει ότι δεν έγινε isolation; Όχι, γι'αυτό το λόγο ακριβώς διευκρινίζεται ότι μιλάμε για σουτ, λάθος ή κερδισμένο φάουλ.
Σε βάθος χρόνου όμως, και το λέω γιατί το παρακολουθώ προσωπικά σε βάθος χρόνου, αυτά τα στατιστικά είναι απολύτως αξιόπιστα, αν τα χρησιμοποιείς σωστά. Όπως είπα και πριν ο καθένας μπορεί να αμφιβάλλει για το οτιδήποτε. Μπορεί ρε παιδί μου να θέλει να χρησιμοποιεί πόντους/ασίστ/ριμπάουντ, δικαίωμα του καθενός...

QUOTE (PARISINOS @ May 21 2012, 20:44 ) *
Ασε που ετσι οπως βλεπω μεχρι και αυτα τα στατιστικα, τωρα που εγινε η διωρθωση, 25 τις εκατο των προσπαθειων γινονται απο ιζολεισον η τρανζισιον. Πολυ μεγαλο ποσοστο . Αν σου κοψει ο αλλος το τρανζισιον (που μια καλη ομαδα στο αργο παινχιδι, επιπεδου σπερς, λεικερς , περσυνοι νταλλας κλπ) και κλεισει την αμυνα μεσα, θα αναγκαστεις να κανεις αποτυχημενα ιζολεισον για να αναπληρωσεις το τρανζισιον κατι που ειναι σιγουρη αποτυχια...


Από που προκύπτει ότι αν σου κόψει μια ομάδα το transition "εσύ" θα το αναπληρώσεις με isolation; Αυθαίρετο συμπέρασμα να υποθέσω; Δυσκολεύομαι να σε παρακολουθήσω εδώ, που ξέρεις με ποιο τρόπο θα το αναπληρώσει η ομάδα; Μπορώ να πω δηλαδή ακριβώς το ίδιο και για την Οκλαχόμα (που επίσης στηρίζει πολλά στο transition) ή ισχύει μόνο για το Μαϊάμι;

QUOTE
γενικα ομως οπως ειπα, πολυ το ψαχνουμε με τα στατιστικα. Αν καποιος θεωρει οτι οι μαιαμι παιζουν οσο καλα στο σετ παιχνιδι παιζουν οι σπερς , πασο πραγματικα.

Ναι είμαι ένας απ'αυτούς. Έκανα ένα ποστ όπου ανέφερα και θεωρεία αλλά έβαλα και δύο videos. Η απάντηση σε αυτό είναι το "πάσο" ;

QUOTE
Αλλα και αν μιλαμε για στατιστικα θα ηθελα να δω και τα στατιστικα απο το προηγουμενο παιχνιδι των μαιαμι. Να δω εκει ποσα ιζολεισον κανανε και ποσους ποντους βαλενε εναντια σε οργανωμενη αμυνα. Πραγματικα δεν το λεω προδικαζοντας το αποτελεσμα . Ειμαι απλα περιεργος.

Θα σου λύσω την περιέργεια σου smile.gif Τέσσερις προσπάθειες για Iso έτρεξε το Μαϊάμι, 4% συνολικά. Αν εσύ είδες το 3ο παιχνίδι και παρατήρησες συνεχή ISOs τότε σε συμβουλεύω να το ξαναδείς.

Θα σου πω και τα isolation όλης της χρονιάς.
Μαϊάμι 10.8%
Οκλαχόμα 13%
Λέικερς 12%

PARISINOS
QUOTE(baskethood @ May 21 2012, 22:07 ) *
Από που προκύπτει ότι αν σου κόψει μια ομάδα το transition "εσύ" θα το αναπληρώσεις με isolation; Αυθαίρετο συμπέρασμα να υποθέσω; Δυσκολεύομαι να σε παρακολουθήσω εδώ, που ξέρεις με ποιο τρόπο θα το αναπληρώσει η ομάδα; Μπορώ να πω δηλαδή ακριβώς το ίδιο και για την Οκλαχόμα (που επίσης στηρίζει πολλά στο transition) ή ισχύει μόνο για το Μαϊάμι;


Για μενα προκυπτει απο το γεγονος οτι οταν σου κοβουν εναν απο τους βασικους σου τροπους αναπτυξης και προφανως στραβωνει το παιχνιδι, συνηθως αυτο που γινεται ειναι οτι αρχιζει το hero ball. Αρχιζει ο σταρ τις ταρζανιες μπας και σωσει την κατασταση. Τωρα προφανως ειναι αυθαιρετο συμπερασμα αλλα η δικη μου εμπειρια αυτο μου λεει. Προφανως μπορει να γινει και ττο αντιθετο , και αν σου κοψουν το τρανζισιον, να αρχισεις ξαφνικα να παιζεις τελειες σετ οργανωμενες επιθεσεις. Ολα γινονται. Εγω σου λεω τι ειναι πιο πιθανο να συμβει κατα τη γνωμη μου.

QUOTE(baskethood @ May 21 2012, 22:07 ) *
Ναι είμαι ένας απ'αυτούς. Έκανα ένα ποστ όπου ανέφερα και θεωρεία αλλά έβαλα και δύο videos. Η απάντηση σε αυτό είναι το "πάσο" ;


ναι η απαντηση μου ειναι πασο, γιατι πραγματικα εμενα μου φαινεται ΠΡΟΦΑΝΕΣ ανεξαρτητως στατιστικων , οτι οι σπερς ειναι καλυτεροι στο σετ παιχνιδι. Προσεξε, δεν εννοω οτι δεν σεβομαι την αποψη σου. Και μπορει και να εχεις δικιο στην τελικη. Για μενα ομως, και με την δικη μου φιλοσοφια γυρω απο το μπασκετ, μου φαινεται τοσο προφανες , που πραγματικα δεν μπαινω καν στον κοπο να το συζητησω. Αν καποιος διαφωνει, σημαινει οτι απλα εχει τελειως διαφορετικη φιλοσοφια και δεν μπορω να του το εξηγησω.


QUOTE(baskethood @ May 21 2012, 22:07 ) *
Θα σου λύσω την περιέργεια σου smile.gif Τέσσερις προσπάθειες για Iso έτρεξε το Μαϊάμι, 4% συνολικά. Αν εσύ είδες το 3ο παιχνίδι και παρατήρησες συνεχή ISOs τότε σε συμβουλεύω να το ξαναδείς.

Θα σου πω και τα isolation όλης της χρονιάς.
Μαϊάμι 10.8%
Οκλαχόμα 13%
Λέικερς 12%


Επαναλαμβανω δεν το ειπα προδικαζοντας το αποτελεσμα. Πραγματικα ηθελα να δω τα αποτελεσματα, πραγμα που επιβεβαιωνεται απο το γεγονος οτι τα αποτελεσματα δεν με συμφερουν στην συζητηση.

Επαναλαμβανω λοιπον ουτε ουτως η αλλως, ανεξαρτητως στατιστικων, αλλα πραγματα φταινε στο μαιαμι. Ουτε ο τραυματισμος του μπος, ουτε τα πολλα ιζολεισον (αλλωστε οπως σωστα εδειξες ολες οι ομαδες βασιζονται αλλες λιγοτερο αλλες περισσοτερο σε αυτον τον τροπο παιχνιδιου, πολυ απλα γιατι οι κανονες ευνοουν αυτον τον τροπο παιχνιδιου).

Στο μαιαμι φταιει κυριως -επαναλαμαβανω- οτι δεν αλληλοσυμπληξρονονται σωστα οι σταρ και κυριως οι γουειντ και τζειμς. Ειναι εκπληκτικοι παιχτες αλλα η συνολικη δυναμικη της ομαδας αρθροιστικα ειναι μικροτερη απο το συνολο της δυναμικης του καθε παιχτη ξεχωριστα.

Οι σπερς παλι πχ, η το νταλλας περσυ , η ομαδα απεδιδε καλυτερα σαν συνολο απ οτι το συνολο των μοναδων ξεχωριστα.

Αυτο βεβαια δεν σημαινει οτι οι μαιαμι δεν μπορουν να παρουν το πρωταθλημα , μιας και οπως ειπα , εχουν τοσο ταλεντο, που μεχρι και ετσι μπορει να φτασει.

baskethood
QUOTE (PARISINOS @ May 22 2012, 00:35 ) *
ναι η απαντηση μου ειναι πασο, γιατι πραγματικα εμενα μου φαινεται ΠΡΟΦΑΝΕΣ ανεξαρτητως στατιστικων , οτι οι σπερς ειναι καλυτεροι στο σετ παιχνιδι. Προσεξε, δεν εννοω οτι δεν σεβομαι την αποψη σου. Και μπορει και να εχεις δικιο στην τελικη. Για μενα ομως, και με την δικη μου φιλοσοφια γυρω απο το μπασκετ, μου φαινεται τοσο προφανες , που πραγματικα δεν μπαινω καν στον κοπο να το συζητησω. Αν καποιος διαφωνει, σημαινει οτι απλα εχει τελειως διαφορετικη φιλοσοφια και δεν μπορω να του το εξηγησω.


edit
Γράψε λάθος. Δικαιολογημένα το είπες, εγώ δεν πρόσεξα ότι απάντησα σε σύγκριση με τους Σπέρς. Είχα στο μυαλό μου το πρωινό ποστ. Sorry sad.gif
Όχι δεν πιστεύω ότι είναι καλύτεροι σε σετ από το Σαν Αντόνιο. Πιστεύω όμως ότι έχουν καλή σετ επίθεση (αν δεν κάνω λάθος αυτό είχες αμφισβητήσει και εσύ). Οπότε :


Σε ρωτάω, θεωρείς την σετ επίθεση των Heat ανύπαρκτη ή ανεπαρκή ή κάτι άλλο; Και αν ναι γιατί; Τι σημαίνει βασίζονται στο ταλέντο;
Έχουν plays;
Έχουν συνεργασίες;
Έχουν κίνηση;
PARISINOS
QUOTE(baskethood @ May 21 2012, 21:41 ) *
Αφήνω στην άκρη όλα τ'άλλα γιατί δεν θα τα βρούμε ποτέ.
Αλλά το bold τι σχέση έχει με την κουβέντα; Έκανα ποτέ σύγκριση μεταξύ των δύο ομάδων;;;
Μίλησα αποκλειστικά για το Μαϊάμι, ως ομάδα, ως σύνολο, πως να το πω.
Δηλαδή όποιος είναι χειρότερος από τους Spurs σημαίνει ότι δεν είναι και καλός;

edit
Γράψε λάθος. Δικαιολογημένα το είπες, εγώ δεν πρόσεξα ότι απάντησα σε σύγκριση με τους Σπέρς.

Σε ρωτάω λοιπόν, θεωρείς την σετ επίθεση των Heat ανύπαρκτη ή ανεπαρκή ή κάτι άλλο; Και αν ναι γιατί; Τι σημαίνει βασίζονται στο ταλέντο;
Έχουν plays;
Έχουν συνεργασίες;
Έχουν κίνηση;


Kαταρχας εγραψα στην αρχη του πιο πανω ποστ μου , οτι κανεις δεν θεωρει τους μαιαμι ανυπαρκτους στο 5 επι 5. Απλα για μενα ειναι αρκετα χειροτεροι στο σετ παιχνιδι απο τους εκαστοτε πρωταθλητες ΝΒΑ. Η ιστορια μου εχει δειξει οτι οι πρωταθλητες των τελευταιων ετων (λεικερς επι κομπι/σακ, σαν αντονιο, μποστον, λεικερς επι κομπι/γκαζολ, νταλλας) ηταν εξαιρετικοι στο οργανωμενο παιχνιδι.

για μενα για να εισαι καλος στο σετ παιχνιδι, πρεπει να εισαι αρτιος επιθετικα ως ομαδα σε ΟΛΕΣ ΤΙΣ ΜΟΡΦΕΣ επιθεσης. Οι μαιαμι δεν μου δειχνουν να το εχουν αυτο.
Τριποντο σταθερο εχουν συνηθως μονο απο μια θεση της 5αδας (μιας και κανεις απο τους τρεις σταρ δεν το εχει, ενω ο σεντερ τους ειναι γενικα πολυ κακος παιχτης).
Παιχνιδι στο ποστ παλι δεν εχουν μιας και οπως ειπα ο σεντερ τους ειναι κακος παιχτης , ενω ο μπος ειναι παιχτης που παιζει κατα βαση με προσωπο στο καλαθι, ενος κανεις απο τους περιφερειακους τους δεν εχει αξιοπιστο παιχνιδι με πλατη ως βασικη επιθετικη επιλογη.


γι αυτους τους λογους , η επιθεση τους κατα βαση στηριζεται στα ντραιβ που θα κανουν οι δυο σταρ, ωστε μετα να δημιουργηθει η ανισσοροποια στην αμυνα και να σκοραρουν ειτε με πικ εν ρολλ, ειτε με πικ εν ποπ, ειτε με σποτ απ, ειτε με οτιδηποτε αλλο οπως περιεγραψες. Δεν αλλαζει ομως οτι ο βασικος και μαλλον μοναδικος τροπος εκδηλωσης της επιθεσης ειναι μονοπλευρος.
Δυσκολα αντιμετωπισημος μιας και το τελεντο τους ειναι τεραστιο αλλα παραμενει μονοπλευρος.

Αν λοιπον τους εγκλωβισεις σε αργο ρυθμο, κοβοντας το τρανζισιον τους (περιοριζοντας τα λαθη σου ) και τους κοψεις τα ντραιβ προς τη ρακετα , δεν εχουν αλλο τροπο παιχνιδιου. Δεν εχουν το σουτ για να ξεμπλοκαρουν το παιχνιδι τους, ενω δεν εχουν και το παιχνιδι στο ποστ για να δοκιμασουν διαφορετικη προσεγγιση.

τωρα επαναλαμβανω ,αυτο δεν ειναι ευκολο. Αν υπηρχε φετος ομαδα στα κυβικα των πραιμ μποστον (πριν 4 χρονια) η των λεικερς πριν 2-3 χρονια, θα σου ελεγα οτι το μαιαμι δεν εχει καμια σχεδον ελπιδα. Τωρα τους δινω αρκετες πραγματικα.
Nuntius
QUOTE (baskethood @ May 22 2012, 00:07 ) *
και όμως υπάρχουν, τις είδα δηλαδή τις φάσεις ξανά. Τώρα να κάτσω φάση προς φάση να στις αναδείξω δεν βρίσκω τον λόγο.


Υπάρχουν. Τις θυμάμαι και εγώ. Με hooks τελείωναν και έγιναν κυρίως στο 1ο ημίχρονο από όσο θυμάμαι. Το 2ο ημίχρονο είχε λιγότερες γιατί είχαν καλύτερες ευκαιρίες για drive μιας και δεν υπήρχε ο Hibbert να φυλάει το καλάθι για ένα μεγάλο διάστημα.

QUOTE (baskethood @ May 22 2012, 00:07 ) *
Μπορώ να πω δηλαδή ακριβώς το ίδιο και για την Οκλαχόμα (που επίσης στηρίζει πολλά στο transition) ή ισχύει μόνο για το Μαϊάμι;


Η Oklahoma είναι χειρότερη σε αυτό το θέμα από το Miami.

QUOTE (baskethood @ May 22 2012, 00:07 ) *
Ναι είμαι ένας απ'αυτούς. Έκανα ένα ποστ όπου ανέφερα και θεωρεία αλλά έβαλα και δύο videos. Η απάντηση σε αυτό είναι το "πάσο" ;


Το ίδιο καλά με Spurs? Αλήθεια ρε hood? blink.gif
Nuntius
Οκ, είδα πως δεν εννοείς με Spurs. Συνεννοηθήκαμε tongue.gif
geo82
QUOTE (baskethood @ May 22 2012, 00:07 ) *
Θα σου πω και τα isolation όλης της χρονιάς.
Μαϊάμι 10.8%
Οκλαχόμα 13%
Λέικερς 12%


Φαντάζομαι πρώτοι θα είναι οι Knicks με κανά 30%; icon_drunk.gif Γιατί αν κρίνω από τον τρόπο που αντιμετωπίσαμε το Miami κάπου εκεί θα βρισκόμαστε!
phoenix_93
QUOTE(PARISINOS @ May 21 2012, 22:58 ) *
Ωστοσο οσο και να γουσταρω τον πιπεν. ΠΟΤΕ δεν ηταν μεσα στους 3 καλυτερους παιχτες του ΝΒΑ και γενικα μονο κανα δυο-τρεις χρονιες ηταν μεσα στην 5αδα (και μεχρι και μ αυτο θυμαμαι οτι ειχα μια κουβεντα εδω σε αλλο τοπικ και πολλοι διαφωνουσαν).

Ο πιπεν λοιπον ΠΟΤΕ δεν ηταν γουειντ . καμια σχεση. Παιχταρας μεν ο πιπεν, αλλα ο γουειντ ηταν μεσα στην συζητηση για mvp σχεδον συνεχεια. Μιλαμε για παιχτη που σχεδον συνεχεια ηταν μεσα στους 3 καλυτερους της λιγκας και μερικες χρονιες arguably ο καλυτερος.


Για αυτό που λες για τον Γουειντ διαφωνώ κάθετα. Και μόνο το αμυντικό impact του Πίπεν κάνει μεγάλη διαφορά, προφανώς επιθετικά καλύτερος ο Wade αλλά και ο Πίπεν είχε καθαρίσει πολλά παιχνίδια και φυσικά βοηθούσε πολύ περισσότερο στην οργάνωση.
Για τους καλύτερους της περιόδου 96-98 θα ήθελα πολύ να δω την γνώμη για το ποιοί ήταν οι καλύτεροι.
Dwyane ''the flash'' Wade
καλα ξεκινησαμε,πολυ ορεξατοι!!για να δουμε...
Dwyane ''the flash'' Wade
26-20 στην 1η περιοδο.πολυ καλος ο μπατιρ μεχρι τωρα,οι πεισερς κρατηθηκαν απο τα τριποτα του μανουρα.

α ρε γιγαντα ουντονις!!!pay back time!!
Dwyane ''the flash'' Wade
oχι και τριποντο απο τον χιμπερτ...

ο μιλλερ δειχνει και σημερα να ψυχορραγει με τη μεση του...

49-40 με ενα 4-0 απο τον λεμπρον στα τελευταια δευτερολεπτα.δειχνουμε να το ''εχουμε'' το ματσακι αλλα ακομα ειναι πολυ νωρις!πολλη ενεργεια στην αμυνα,κλεινουμε πολυ καλα στη ρακετα και οι πεισερς δεν μπορουν να βρουν λυσεις στο ζωγραφιστο αλλα απο την αλλη τους εχουν μπει αρκετα σουτ.ειδωμεν στο 2ο ημιχρονο...
Nuntius
Τέλος ημιχρόνου στο AAA. Το σκορ είναι 40 - 49 υπέρ των Heat.

Πολύ άσχημος τρόπος για να κλείσουμε το δεύτερο δωδεκάλεπτο. Δύο σερί λάθη που τους έδωσαν δύο εύκολους αιφνιδιασμούς πήγαν τη διαφορά στο μέγιστο σημείο της για το δωδεκάλεπτο.

Τραυματίστηκε επίσης ο Danny Granger. Στον αστράγαλο αν είδα καλά. Αν δεν επιστρέψει τότε πολύ δύσκολο να καταφέρουμε κάτι παραπάνω στην σειρά.

Το πρώτο ημίχρονο είχε και δύο flagrants. Ένα του Tyler Hansbrough στον Dwyane Wade και ένα άλλο στον Tyler Hansbrough από τον Udonis Haslem. Και τα δύο δόθηκαν flagrant 1.





Τα σχόλια δικά σας..
Dwyane ''the flash'' Wade
QUOTE(Nuntius @ May 23 2012, 02:32 ) *
Τέλος ημιχρόνου στο AAA. Το σκορ είναι 40 - 49 υπέρ των Heat.

Πολύ άσχημος τρόπος για να κλείσουμε το δεύτερο δωδεκάλεπτο. Δύο σερί λάθη που τους έδωσαν δύο εύκολους αιφνιδιασμούς πήγαν τη διαφορά στο μέγιστο σημείο της για το δωδεκάλεπτο.

Τραυματίστηκε επίσης ο Danny Granger. Στον αστράγαλο αν είδα καλά. Αν δεν επιστρέψει τότε πολύ δύσκολο να καταφέρουμε κάτι παραπάνω στην σειρά.

Το πρώτο ημίχρονο είχε και δύο flagrants. Ένα του Tyler Hansbrough στον Dwyane Wade και ένα άλλο στον Tyler Hansbrough από τον Udonis Haslem. Και τα δύο δόθηκαν flagrant 1.





Τα σχόλια δικά σας..


το πρωτο μαλλον γινεται καταλαθος επειδη ο hansbrough ειναι ταγαρι ενω το δευτερο ο ουντονις το κανει σιγουρα επιτηδες!!!

γκρειτζερ οταν σπερνεις ανεμους θεριζεις θυελλες... smiley.gif
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.