Ανήθικος: χαρακτηρισμός για πρόσωπο που παραβιάζει τους αποδεκτούς ηθικούς κανόνες

ποιος είναι ο "αποδεκτός ηθικός κανόνας" που παραβίασε ο Σπανούλης, ή που παραβιάζει ο κάθε αθλητής (και ο κάθε επαγγελματίας) όταν αλλάζει ομάδα/δουλειά;

Δεν ηταν εντιμος απέναντι στον παναθηναικό. Είχε πάρει την αποφασή του καιρό πριν αλλά περιέπαιζε τον Παναθηναικό.

Αμέσως αμέσως μου έρχονται 2 :

1. Η μη ενημέρωση του εργοδότη του, εντός εύλογου (!) χρονικού διαστήματος, για τις προθέσεις του. (με συνέπεια να του δημιουργείς πρόβλημα στην προσπάθεια αναζήτησης αντικαταστάτη)
2. Η προσπάθεια (επανηλλειμένως) να σύρει τον εργοδότη του σε κατάσταση πλειστηριασμού (παρά την δήλωση αυτού [εργοδότη] ότι δεν θέλει να εμπλακεί σε τέτοιες τακτικές)

Και πάλι, δεν είναι ανήθικο τίποτα από αυτά.
Άσε που δεν ξέρουμε ότι σίγουρα είχε αποφασίσει ότι θα φύγει. Μπορεί να το σκεφτόταν μέχρι την τελευταία στιγμή. Συν του ότι τα περισσότερα είναι παιχνίδια των μανατζαρέων και είναι πάντα μέσα στο παιχνίδι.. Ο Σπανούλης (και ο μανατζερ του) κυνηγούσαν το μεγαλύτερο συμβόλαιο της καριέρας του παίχτη και έκαναν παιχνίδι για να το βρουν..
Δεν θα διαφωνήσω στο ότι οι φίλοι του Παναθηναϊκού έχουν κάθε δικαίωμα να του κρατάνε κακία, αλλά η λέξη "ανήθικος" είναι αδόκιμη για την περίπτωση..
Προδότης, ναι. Ανήθικος, όχι.

Αν πεις: "σε 2 μέρες απαντάω" και τελικά αποφασίσεις να το τρενάρεις όσο δεν παίρνει ε είναι τουλάχιστον άκομψο και αντιεπαγγελματικό. Το αν είναι "ηθικό" ή όχι έγκειται στον καθέναν να αποφασίσει, το σίγουρο είναι όμως ότι (αν έγιναν έτσι τα πράγματα) ήταν απλά ΚΑΚΗ συμπεριφορά, αν σκεφτούμε μάλιστα το πώς έχει φερθει ο Ζοτς στον Σπανούλη.

Η πρότερη καλή συμπεριφορά του συλλόγου απέναντι του δεν πρέπει να τον κάνει φυσικά να μείνει με το ζόρι, αλίμονο. Όφειλε όμως να είναι ξεκάθαρος, και αυτό είναι που εγώ του προσάπτω.

Προσωπικά σαν φίλος του Παναθηναϊκού δεν του κρατάω κακία για το ότι πήγε στον Ολυμπιακό(θα δεις πάμπολλες δημοσιεύσεις μου που υπερασπίζομαι τους παίκτες που φεύγουν), αλλά για τον τρόπο.

Το ίδιο που είπα και στον rchos:
Ο Σπανούλης έλαβε μία καθόλα αξιοπρεπή προσφορά απο τον ΠΑΟ η οποία γνώριζε ότι ήταν η τελική. Η σωστή συμπεριφορά θα ήταν ένα μήνα πριν να μας είχε αποχαιρετήσει και να αναζητήσει την τύχη του αλλού. Αυτό όμως που έκανε ήταν, έχοντας τον ΠΑΟ σαν καβάντζα να προσπαθεί να ανεβάσει την προσφορά του ΟΣΦΠ ώστε να δικαιολογήσει την κάθοδο του. Παράλληλα, όταν σε παίρνει ο Ζοτς τηλέφωνο για να σου δείξει ότι σε υπολογίζει και σε θέλει και εσύ του λές μπαρούφες ότι θα απαντήσεις σε δύο μέρες τότε όλο το σκηνικό λεγεται μικροπρέπεια.

Τώρα αν αυτό θέλεις να το χαρακτηρίσεις μικροπρέπεια και όχι ανήθικο, είναι καθαρά θέμα προσωπικού γούστου (και μάλλον και ομάδας που υποστηρίζει ο καθένας).

Ανήθικο είναι να χτυπάς άνθρωπο με το αυτοκίνητο και να τον εγκαταλείπεις
Ανήθικο είναι να κλέβεις
Ανήθικο είναι να χτυπάς την γυναίκα σου
Ανήθικο είναι να βρίζεις ανθρώπους πίσω από την πλάτη τους
πολλά πράγματα είναι ανήθικα
το να αλλάζεις όμως φανέλα ομάδας, δεν είναι ανήθικο.. τι να κάνουμε; Λυπάμαι που σου χαλάω τη ρητορική, αλλά έτσι είναι
"Μικροπρέπεια", ναι. Είναι άλλη μια λέξη που μπορεί να χρησιμοποιηθεί

Τώρα, αν εσύ θεωρείς ότι ο Παναθηναϊκός είναι από μόνος του κάτι στο οποίο όποιος πάει κόντρα, είναι ανήθικος, τι να σου πω; Δεκτόν

Ώπα, κάτσε. Υπάρχουν δηλαδή και ηθικοί προδότες;

Ο Σπανούλης φέρθηκε μπαμπέσικα και σαν φραγκοφονιάς. Με γεια του με χαρά του. Το θέμα είναι ότι πλέον είναι καταδικασμένος να πετύχει και ομαδικά, αλλά και ΑΤΟΜΙΚΑ. Αλλιώς...

Ο CRYPTIC έγραψε: Το να χωρίσει ένα ζευγάρι δεν είναι ανήθικο per se, το να λέει η γυναίκα στον άντρα ότι θέλω 2 μέρες μόνη μου να το σκεφτώ και εν τω μεταξύ να τσιλιμπουρδίζεται με τον γκόμενο είναι ανήθικο. Το ίδιο και εδώ.

Σου εξήγησα ήδη ότι δεν άλλαξε απλά φανέλα αλλά υπήρξε ανήθικος στον τρόπο με τον οποίο πραγματοποίησε τις διαπραγματεύσεις και τις επικοινωνίες του. Το να χωρίσει ένα ζευγάρι δεν είναι ανήθικο per se, το να λέει η γυναίκα στον άντρα ότι θέλω 2 μέρες μόνη μου να το σκεφτώ και εν τω μεταξύ να τσιλιμπουρδίζεται με τον γκόμενο είναι ανήθικο. Το ίδιο και εδώ. Εσύ αναφέρεις απλά την πράξη (αλλαγή φανέλας) ώστε να φαίνεται ότι δεν έκανε κάτι μεμπτό. Ο τρόπος με τον οποίο έγινε ήταν ανήθικος πώς να το κάνουμε.

Εγώ θα έλεγα χαζό όποιον θεωρεί ότι είναι ανήθικο να αλλάζει φανέλλα. Ποιός από εμάς δε θα έφευγε από την εταιρία του αν ένιωθε ότι αλλού μπορεί να έχει καλύτερη θέση και σαφώς μεγαλύτερες απολαβές;

Από τα όσα έγραψα παραπάνω πάντως καταλαβαίνεις πιστεύω τη διαφορά.

Κατ εμε απαντησες μονος σου. Η προδοσια ειναι πραξη ανηθικη. Καταλαβαινεις οτι το τι οριζεται ηθικη πραξη ειναι κατι που εχει να κανει κυριως με την κοινωνια και την εποχη. Ετσι αλλος το 81 θα θεωρουσε ηθικη πραξη να με διορισει χαριστικα στο δημοσιο και ανηθικη αν με διοριζε τωρα. Αν λοιπον κανεις αποδεχεται οτι τη σημερον ημερα ολα ειναι επαγγελματικα και ολα επιτρεπονται τοτε για αυτον δεν ειναι ανηθικο. Επισης ανηθικο δεν ειναι μονο ο βιασμος ανηλικων και ο φονος.
Τεσπαν χιλιοειπωμενα ισως αλλα
Προσωπικα με ενοχλει να επικαλειται ο καθενας τον επαγγελματισμο του οποτε του γουσταρει. Και οκ ας πουμε οτι το λιγοτερο το χρωσταει στους οπαδους. Αλλα ελλειψη σεβασμου απεναντι σε Ζοτς οταν δεν κανεις καθαρες εξηγησεις σε εναν ανθρωπο που σε στηριξε οσο τιποτα και απεναντι σε μια διοικηση που οχι απλα δε σταθηκε εμποδιο να κανεις πραξη το ονειρο σου (ΝΒΑ) ενω μπορουσε, και εκανε τα παντα να σε φερει πισω επειδη εσυ δε τη παλευες εκει. Και δεν αναφερω καν τα ακραια σεναρια καποιων δημοσιογραφων που λεγανε οτι περνανε τηλ η οικογενεια του κλαιγοντας στο Θαναση.
τεσπαν, ελλειψη σεβασμου,αχαριστια, προδοσια -> ελλειψη ηθους (σε εναν βαθμο για το Politically correct)

η προδοσία αφορά τα αισθήματα των φίλων του Παναθηναϊκού..
Εντάξει, δεν άνοιξε και τη μπουκαπόρτα να μπει ο οχτρός μέσα..
Πραγματική αθλητική προδοσία είναι η δωροδοκία παίχτη. Ο Χρηματισμός για μειωμένη απόδοση. Εδώ δεν είχαμε κάτι τέτοιο. Εδώ είχαμε ξεκάθαρους νόμους αγοράς, προσφοράς και ζήτησης...



Κάτσε τώρα γιατί μπερδεύτηκα εγώ αυτή τη φορά.. Δεν υποτίθεται (εσείς το γράφατε) ότι ο Παναθηναϊκός (ΑΚΑ ο γκόμενος) δεν ενδιαφέρονταν;

Το στόρι έχει ως εξής
"κοίτα κούκλα. Αν θες, εγώ έχω ένα δυάρι στα Πατήσια και ως εκεί. Μεγαλεία δεν έχει εδώ. Στην τελική, τη άλλη γκόμενα μου, τη Κούλα, την έχω σε καλύτερο σπίτι, αλλά εσύ δεν είσαι σαν αυτήν"
και τότε η γκόμενα, τα φτιάχνει με έναν που έχει τριάρι στο Γαλάτσι τον οποίο για να τον ψήσει να της αγοράσει καλύτερα έπιπλα του λέει οτι ο παλιός γκόμενος την θέλει ακόμα...
όμως, σύμφωνα με τα λεγόμενα του παλιού γκόμενου, όντως, αυτός δεν ενδιαφέρεται...

έτσι δεν είναι ή κάτι δεν κατάλαβα;
την μία λέτε ότι τον πήρε ο Ομπράντοβιτς τηλέφωνο και τον παρακαλούσε (λες και ήσασταν μπροστά)
την άλλη λέτε ότι ο Σπανούλης ήταν αυτός που παρακαλούσε, αλλά όλα ήταν κόλπο για να πάρει πιο πολλά
μετά λέτε ότι ο Παναθηναικός δεν ενδιαφέρονταν για τον παίχτη
και αργότερα λέτε ότι ο Σπανούλης είναι ανήθικος γιατί κορόιδευε τον Παναθηναϊκό (ο οποίος όμως δεν ενδιαφέρονταν)

Σοβαρά τώρα, όλα αυτά μαζί σας κάνουν νόημα;; Γιατί εμένα με έχουν μπερδέψει!

Τελικά ο Παναθηναϊκός τον ήθελε τον παίχτη και τον διεκδικούσε μέχρι τέλους; Και αν οχι, τότε πως προέκυψε ο εμπαιγμός απο πλευρά Σπανούλη;

ρε παιδια..εχω βαρεθει να διαβαζω για την τρομερη στηριξη του Παο και του Ζοτς στον Σπανουλη.. Τι διαολο εχει κανει δηλαδη ο Παο για τον Σπανουλη παραπανω απο αυτα που θα εκανε η καθε υγιης διοικηση, για να καταλαβω..??? Γιατι ακριβως θα πρεπει ο Σπανουλης να νοιωθει υποχρεος απεναντι στον Παο??? Για το οτι ΔΕΝ του εκοψε τον δρομο προς το ΝΒΑ??

ΥΓ: αφηστε τα παραδειγματα με τις γυναικες.. Ειναι τελειως αστοχα!! Δεν ειναι γκομενες οι παιχτες. Πορνες ειναι. Πληρωνονται γι'αυτο που κανουν, δεν το κανουν απλα κ μονο απο ευχαριστηση.

Όχι!
Γιατί δεν του έκοψε το μπάσκετ όπως έκανε στο Γκάλη! (ηθική πράξη ελεημοσύνης Νο: 1242345234)

Την προδοσία πολλοί αγάπησαν.

Τον προδότη κανένας.

Αν ο Σπανούλης είπε "σε 2 μέρες θα σας πω" και δεν είπε τότε προφανώς είναι ΚΑΚΟΣ σαν επαγγελματίας. Αν έγινε όντως έτσι, δεν είναι προφανές ότι είναι ΚΑΚΗ επαγγελματική πρακτική;

Για αυτό ακριβώς τον πήραμε εμείς για να σας απαλλάξουμε από έναν κακό επαγγελματία, προδότη και ανήθικο!
Και αντί να λέτε ευχαριστώ, διαμαρτύρεστε!

@rankin

Για να τελειώνουμε. Ο ΠΑΟ έκανε μία συγκεκριμένη και ΤΕΛΙΚΗ προσφορά στον Σπανούλη. Στο χέρι του ήταν να τη δεχτεί ή όχι. Παράλληλα, ο Ομπράντοβιτς (ο γενικός διευθυντής δηλαδή) του έκανε κάτι παραπάνω απο σαφές ότι τον θεωρεί βασικότατο παίχτη και τον θέλει στην ομάδα για να στηριχτεί πάνω του.

Ο Σπανούλης απάντησε ότι ήθελε 2 μέρες να σκεφτεί (στις 21 Ιουνίου). Κάποιος που έίναι τίμιος στη θέση του θα το σκεφτόταν και θα απαντούσε είτε ναι, είτε 'όχι ευαχριστώ δε θα πάρω θεωρώ ότι αξίζω παραπάνω και θέλω να πάω κάπου που θα είμαι νούμερο 1 και όχι κάτω απο το Διαμαντίδη'. Ο Σπανούλης χρησιμοποίησε την προσφορά του ΠΑΟ σαν ΚΑΒΑΤΖΑ ώστε να επιτύχει καλύτερη προσφορά του ΟΣΦΠ και να δικαιολογήσει την κάθοδο του. Απλά τα έκανε εντελώς χάλια στη διαχείριση των διαπραγματεύσεων.

Πείτε μου ΜΙΑ εταιρία που βασικός της εργαζόμενος θα της συμπεριφερόταν έτσι (ενώ του είχε συμπεριφερθεί απολύτως σωστά) και δε θα τον έστελνε στο διάολο και θα θεωρούσε την προσέγγιση του ανήθικη.

Δε νομίζω ότι χρειάζεται ειρωνία φίλε μου. Με γειά του με χαρά του που αποφάσισε ο,τι αποφάσισε ο Μπίλης, απλώς θεωρώ την προσέγγιση του αντιεπαγγελματική.

Το ίδιο αντιεπαγγελματική θα θεωρούσα τη στάση παικτών που "παίζουν μπάλα" με τον Ολυμπιακό, και αν ανατρέξεις σε παλιότερες δημοσιεύσεις θα δεις ότι δε τυφλώνομαι από οπαδικά γυαλιά.

Και για τελευταία φορά θα επαναλάβω ότι τα παραπάνω ισχύουν ΑΝ ΟΝΤΩΣ ο Σπανουλης είπε στον Ζοτς "θα σας απαντησω σε 2 μερες" αλλά μετά έκανε την πάπια.

Συγνωμη αδερφε, αλλα αυτο ειναι δικη σου εικασια.

Α μάλιστα τόσο καιρό δηλαδή είχε απορρίψει την προσφορά του ΠΑΟ και απλά διαπραγματευόταν απο μηδενική βάση με τον ΟΣΦΠ; Ας μην λέμε και ότι μας βολεύει.

Εσυ ερμηνευεις τα πραγματα οπως σε βολευουν. Απο που προκυπτει οτι ο Σπανουλης ειχε ηδη αποφασισει και χρησιμοποιησε την προταση του Παο ως καβατζα και μονο για να παρει περισσοτερα απο τον Οσφπ?? Απαγορευεται να διαπραγματευεσαι με δυο ομαδες ταυτοχρονα?? Δεν καταλαβαινω το σκεπτικο σου..

Μπορεί να μην έκανε την πάπια
Μπορεί να είχε μια απο αυτές τις σφυρίχτρες που έχουν οι κυνηγοί και κάνουν ήχο πάπιας
δεν ξέρεις! Μπορεί να ήταν κόλπο !!!

Σοβαρά τώρα, δεν ειρωνεύομαι.. Απλά ήθελα να πω, πως ναι, είναι βαρύ ότι συνέβη για αυτό και θέλει και λίγο χιούμορ.
Κακά τα ψέματα, 9 στους 10 Παναθηναϊκούς περίμεναν ότι ο παίχτης δεν θα καταλήξει στον Ολυμπιακό και ήταν ήδη έτοιμοι να πανηγυρίσουν ακόμα μια επικοινωνιακή ήττα του Ολυμπιακού!
Ανατρέξτε 15 μέρες πίσω σε αυτό το φορουμ και θα καταλάβετε τι εννοώ!

σκάβανε, σκάβανε, σκάβανε, λάκο... 100 μετρα βάθος τον είχαν σκάψει και τελικά ο V-Span (όπως θα τον αποκαλώ απο σήμερα) έριξε αυτούς μέσα! Έτσι έγινε και όλα τα άλλα είναι για να χρυσώνουμε το χάπι και να διαιωνίζουμε το μίσος
Δεν θέλω να πω κάτι άλλο πάνω σε αυτό το θέμα
ήταν μια μεγάλη επικοινωνιακή και ουσιαστική νίκη του Ολυμπιακού που όμως, στον Παναθηναϊκό θα έπρεπε να την περιμένουν όταν έβαζαν ταβάνι στην μισθοδοσία και έτσι μείωναν κάποιον που αυτή τη στιγμή άξιζε και έπρεπε να πάρει παραπάνω, δεδομένης της ηλικίας του και του ταλέντου του..
Αν θες λοιπόν εναν παίχτη, ή δειξτου το εμπράκτως, ή αστον να πάει όπου εκείνος κρίνει
Μην κάνεις πρώτα οικονομίες και μετά κατηγορείς το παίχτη. Όσο τσιφούτης ήταν ο Σπανούλης στην υπόθεση αυτή, άλλο τόσο ήταν ο Παναθηναϊκός. Το πως το παρουσιάζουν τώρα, ποσώς με ενδιαφέρει. Και οι περιβόητες λεπτομέρειες του στόρι, και τα τηλεφωνήματα, δεν γνωρίζω αν ισχύουν ή όχι..

Εχω την αίσθηση ότι μιλάμε για άλλα πράγματα. Ποσώς με ενδιαφέρουν οι κάφροι που ψάχνουν για πουλημένους και προδότες(εντός ή εκτός φόρουμ).

Εγώ λεω το εξής απλό:

Ο Παναθηναϊκός έκανε μια πάρα πολύ καλή πρόταση στο Σπανούλη, χοντρικά στα ελφτά του Διαμαντίδη και κατέστησε σαφές ότι δεν ανεβαίνει περισσότερο. Ο Σπανούλης είχε ΚΑΘΕ ΔΙΚΑΙΩΜΑ να τη θεωρήσει μικρή και να ψαχτεί για κάτι καλύτερο.

Ο Ζοτς τον πήρε τηλέφωνο, του είπε ΚΑΙ ΠΑΛΙ πως τον θέλει στην ομάδα και (ΑΝ ΠΙΣΤΕΨΟΥΜΕ ΤΟ ΡΕΠΟΡΤΑΖ) ο Σπανουλης εξέφρασε τη θέληση να μείνει και είπε ότι θα απαντήσει σε 2 μέρες. Ε, αν τελικά αποφασίζει ξαφνικά ένα μηνα μετα χωρίς να πει πρωτα στον Παναθηναϊκό "παιδιά σας ευχαριστώ αλλά θα προτιμήσω τους άλλους" τότε δεν είναι παράλογο να κατηγορείται ως ΚΑΚΟΣ επαγγελματίας

Μαλλον λοιπον, το ρεπορταζ έλεγε μπουρδες! Αν θυμασαι, παρομοιο ηταν και το υποτιθεμενο στορι με τον Λακοβιτς!
Τυχαιο? Δε νομιζω!

Μα ΔΕΝ διαπραγματεύτηκε με τον ΠΑΟ. Ο ΠΑΟ του έκανε συγκεκριμένη και ΤΕΛΙΚΗ πρόταση. Ο Σπανούλης λοιπόν έπρεπε τότε να απαντήσει ναι ή όχι, όχι να την περιφέρει στον ΟΣΦΠ ώς βάση για να του δώσουν παραπάνω.

Και να προχωρησω παρακατω λεγοντας οτι αν οντως ειναι λαθος το ρεπορταζ, τοτε εγω θα πιστεψω οτι οι δημοσιογραφοι ηξεραν οτι ο Σπανουλης εχει συμφωνησει με τον Ολυμπιακο και εβγαζαν προς τα εξω τετοιες ειδησεις για να πληξουν την εικονα και την αξιοπιστια του.

Απο την άλλη πλευρά, κι άλλοι παίκτες έφυγαν χωρίς να παίξει αντίστοιχο σήριαλ.

Για να καταλάβω δηλαδή: Όποιος λέει τον Σπανούλη προδότη είναι κάφρος; Δεν μπορεί πολύ απλά να έχει διαφορετική άποψή από σένα;

Ναι, μάλλον ημουν υπερβολικός: Ασφαλώς αναφέρομαι σε τύπους που κυρίως βρίζουν ακατάπαυστα σε site.

Επίσης νομίζω ότι οποιοσδήποτε νοήμων άνθρωπος αναγνωρίζει σε ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΑ αθλητή το δικαίωμα να επιλέγει ελεύθερα το σύλλογο του.

στο πρωτο μου ποστ ειχα ξαναπει οτι δεν μπορουμε να ξερουμε τι εχει γινει και οτι στο παρελθον ολες οι ομαδες εχουν κατα καιρους βγαλει προς τα εξω πραγματα που δεν ισχυουν με μοναδικο σκοπο να πληξουν τον παιχτη που μπορει να φυγει απο την ομαδα τους ωστε να φανει αποκλειστικη ευθυνη του παιχτη.

αν ο σπανουλης λοιπον επι ενα μηνα κοροιδευε την καε παναθηναικος γιατι η καε δεν εβγαζε μια ανακοινωση οσο το σηριαλ παιζεται να πει οτι ο κυριος σπανουλης μας εμπαιζει γιαυτο και αποσυρομαστε απο την διεκδικιση του?
μηπως ο σπανουλης δεν κ οροιδευε τον παναθηναικο τοσο καιρο?γιατι αν εχεις πει καπου σε 2 μερες απανταω και τελικα περασουν 25 και δεν απαντησεις τοτε ο αλλος πρεπει να ειναι μπιπ για να καθεται και να περιμενει.μηπως ο σπανουλης δεν ειχε ζητησει ποτε 2 μερες?μηπως στις 2 μερες απαντησε απλα δεν τους ειπε αυτο που περιμεναν(οτι πηρε αποφαση δηλαδη)?

ειναι πολλα τα σεναρια που υπαρχουν.μα εμεις δεν ξερουμε ποιο ειναι το σωστο.οποτε δεν μπορουμε να κρινουμε κανεναν για την κινηση του.


οσο για αυτο που λες βαστραβουντ ειναι σιγουρο πως πολλοι παναθηναικοι θα εβριζαν τον παιχτη ακομη και αν 2 μερες μετα το τελος του πρωταθληματος ανακοινωνοταν απο τον ολυμπιακο.το μεγαλο μερος αυτο τον ενοχλει προταρχικα.γιαυτο και οταν ο οικονομου ηρθε στον ολυμπιακο ακομη και που ηταν εντελως διαφορετικη περιπτωση εφαγε το κραξιμο του αιωνα.οπως το ιδιο συναιβει αλλωστε και με τον παπανικολαου που εκανε την αναποδη διαδρομη.

Εννοείται αυτό. Άλλωστε δεν τον εμπόδισε κανείς να πάει να υπογράψει. Ο δρόμος ήταν ανοικτός και τα σκυλιά δεμένα που λέει και η παροιμία. Ωστόσο δεν μπορούμε να έχουμε απαίτηση από τα "σκυλιά" να μην γαβγίζουν κιόλας. Έτσι δεν είναι; Όταν λέω γαβγίζουν εννοώ την κριτική.

Όσο δικαίωμα έχει αυτός να υπογράψει, άλλο τόσο έχει και ο κάθε φίλαθλος να κρίνει την πράξη του. Εκτός αν θεωρείς ότι με την κριτική περιορίζεται η ελεύθερη άσκηση του δικαιώματος του Σπανούλη.

Και στο κάτω κάτω τα 400 παραπάνω γι αυτό ακριβώς τα πήρε. Κοστολόγησε το προγγάρισμα.

Προσωπικά μιλώντας δε θεωρώ ότι ο Οικονόμου έκανε τίποτα στραβό, και για το Σπανούλη εκφέρω γνώμη όπως είπα ΜΟΝΟ ΑΝ θεωρήσω ως σωστά τα όσα λέει το ρεπορτάζ.

Γιατί όμως να είναι πουλημένος και προδότης ο παίκτης που επιλέγει άλλη ομάδα; Με γειά του με χαρά του!

Περιέργως παντως, όποτε ήταν παίχτης που ηθελαν να κρατήσουν και τελικά δεν τα κατάφεραν ο λογος-παντα- ήταν ότι ο παίχτης ήταν πονηρός και φερθηκε ανήθικα!

Πολυπαιγμένο το σενάριο ρε παιδιά και προβλέψιμο πλέον!
Να σας πω και τη συνέχεια? Ο Ζοτς όποτε βρισκει τον Σπανουλη αντίπαλο θα δίνει εντολή απόλυτης αμυντικής εξολόθρευσης! Ουφ!
Ολα στη ζωη ξεπερνιούνται. Μεχρι και ενα, κάποτε, σπουδαίο επικοινωνιακό τρικ. Αν παιχτει πολλες φορες, γινεται αηδία

Τον Σισκάουσκας, τον Μποντίρογκα, τον Πέκοβιτς δεν ήθελε ο Παναθηναϊκός να τους κρατήσει;

Ο Σισκάουσκας είχε όρο στο συμβόλαιο του. τον χρησιμοποίησε και έφυγε σε ένα βράδυ χωρίς καμία συζήτηση
τι θα λέγανε; ότι τους ξεγέλασε; αφου το είπε ο ίδιος ότι δεν του άρεσε εδώ και ήθελε να πάει κάπου που έχει αρκούδες
Ο Πέκοβιτς πήγε στο ΝΒΑ.
εκεί τι να πουνε; αφου το παιδί το είπε με τη σειρά του ότι θέλει να παίξει ΝΒΑ
την υπόθεση Μποντίρογκα δεν τη θυμάμαι

Η ουσία είναι πως τους 2 πρώτους ο Παναθηναϊκός δεν προσπάθησε να τους κρατήσει γιατί οι παίχτες είχαν ήδη πάρει την απόφαση τους.
Όποτε όμως έπαιξε σενάριο με αναποφάσιστο παίχτη που τελικά τον έχασαν, άρχισαν τα όργανα

ο σισκα ειχε ακουσει διαφορα υποτιμιτικα οταν ειχε φυγει παντως.
η συζητηση αυτη δεν με πολυνοιαζει παντως.οποιος δεν βλεπει οτι οι ομαδες με τον μηχανησμο που εχουν απο πισω στρεφουν τα πραγματα οπως θελουν πρεπει να κοιταξει λιγο καλυτερα τα πραγματα.
θυμιζω οτι ο παπαλουκας οταν εφυγε αντιμετωπιστικε σαν υπερτατος προδοτης.μετα απο καποια χρονια που βγηκαν στο φως ολα τα δεδομενα καταλαβαμε ολοι πλεον ποσο ειχε επηρεασει το συστημα κοκκαλη την αποψη του κοσμου.ακομη και περσι που εφυγε ο πριντεζης αχαριστος χαρακτηριστικε απο ολους τους συγγαυρους.παροτι ειχε βρει καλυτερο συμβολαιο και απλα ζηταγε να του δωσει η ομαδα το ιδιο ποσο και θα μεινει.

Υ.Γ. βαστραβουντ μην κοιτας τις δικες σου αποψεις για το θεμα επαγγελματικες ομαδες.εισαι μειοψηφια οπως και εγω απο την αλλη πλευρα.οι πολλοι δεν κοιτανε αν φταιει η ομαδα τους καθολου.τους ειναι πιο ευκολο να φταιει ο παιχτης.ετσι ειχε γινει λοιπον και με οικονομου.ηταν ευκολο πολυ να τον πουμε προδοτη που υπεγραψε στον ολυμπιακο.

Αν θυμάμαι καλά ο Παναθηναϊκός έριχνε το μπάτζετ λόγω Σπόρτινγκ, ο Μποντιρόγκα θεώρησε λίγα τα λεφτά και έφυγε, και τώρα είναι όλοι καλά κι αγαπημένοι.

Αν έγιναν έτσι τα πράγματα και με τον Σπανούλη, απολύτως "fine by me"

κοίτα να δεις..
Όταν κάποια στιγμή ο Σπανούλης πιθανώς να μίλησε με τον Ομπράντοβιτς, είναι λογικό ότι θα του έδωσε κάποια θετικά μυνήματα παραμονής. Και για λόγους σεβασμού και για λόγους δημοσίων σχέσεων.
το πρόβλημα είναι ότι την τρίχα, κάποιοι την έκαναν τριχιά και συγκεκριμένη, γνωστή και μη εξαιρετέα μερίδα του τύπου άρχισε να θριαμβολογεί χωρίς να υπάρχει κάτι χειροπιαστό.
Προφανώς ο Σπανούλης θα ζήτησε χρόνο να το σκεφτεί δίνοντας προτεραιότητα στον Παναθηναϊκό.. Και προφανώς αυτή θα ήταν η αλήθεια, τότε... Προτεραιότητα είχε η τότε ομάδα του..
Στην πορεία το σκέφτηκε, το ξανασκέφτηκε. Το ζύγισε. Το μελέτησε. Και η τελική του απόφαση ήταν να αλλάξει ομάδα.

Πιστεύει κανείς νοήμων άνθρωπος εδω μέσα ότι είπε στον Ομπράντοβιτς, εντελώς κωλοπαιδιστικα, ότι θα απαντήσει άμεσα και μετά τον κορόιδεψε μέσα στα μούτρα του, όταν η εναλλακτική του ήταν να πάει στην ομάδα που προπονεί ο κουμπάρος του;;;; Σοβαρά τώρα! Το πιστεύει αυτό κανείς;

oι φιλοι του ολυμπιακου δεν εχουν βιωσει κατι αναλογο , γι αυτο το αντιμετωπιζουν το θεμα χαλαρα. οταν μαλιστα αυτοι (δηλαδη ο ολυμπιακος) ειναι οι κερδισμενοι της υποθεσης τοτε ολα οκ! ολα εγιναν νορμαλ , δεν υπηρχε τιποτα το μεμπτο και προχωραμε!

φιλοι μου , ο σπανουλης ηταν 4 χρονια στην ομαδα , ειχε προσφερει πολλα , ειχαμε δεθει μαζι του και οπως και να εγινε το πραγμα , το να παει στον ολυμπιακο δεν ειναι και ο,τι πιο συνηθες που θα το αντιμετωπισουμε σα να μη τρεχει τιποτα!! οι μεγαλες αγαπες εξελισσονται σε μεγαλα μιση , ετσι και στην περιπτωση του κατι τετοιο γινεται! το να προσπαθουνε καποια παιδια να το παρουσιασουν σαν another day at work μονο εκ του ασφαλους μπορει να το κανουν , αφου δε συνεβη κατι τετοιο στην ομαδα τους με αλλα λογια!

δηλαδη αν σας εφευγε φετος ο τεοντοσιτς για το νβα , μετα απο 3 χρονια στην ομαδα , αποτυγχανε , τον ξαναφερνατε πισω ,επαιζε για μια ακομα χρονια και στο τελος της χρονιας , μετα απο 30 μερες κρυφτο , πηγαινε στον παο , πώς θα το αντιμετωπιζατε?

θα στεναχωριομουν πολυ και πιθανοτατα θα νευριαζα.
σκαρτο ομως δεν θα τον εβγαζα τον ανθρωπο.
ξερω φυσικα οτι οι πολλοι ολυμπιακοι θα τον εβγαζαν.γιατι μπορω να αντιληφθω την πραγματικοτητα που ισχυει στους οπαδους των ομαδων.ο παπανικολαου που ξαναλεω ειναι διαφορετικη περιπτωση εχει ακουσει τα μυρια οσα.ο σοφοκλης να δειτε τι θα ακουσει αν κανει κανα τρελο και παει στον παο.
το οτι θα αντιδρασουν ετσι οπαδοι της ομαδας μου δεν σημαινει οτι συμφωνω με αυτο λοιπον.μην με αντιμετωπιζεις σαν να ειμαι στο χαρουμενο λιβαδι με ενα χαζο χαμογελο στο στομα επειδη ηρθε ο σπανουλης στην ομαδα μου και αρα δεν μπορω να καταλαβω τους χτυπημενους απο την μοιρα φιλους του παο.

ηδη εγω προσωπικα εχω γραψει 3-4 φορες οτι ειναι φυσιολογικο και να ειναι πικραμενοι οι φιλοι του παο και στεναχωρημενοι και νευριασμενοι.αυτο ομως δεν κανει τον σπανουλη χειροτερο σαν ανθρωπο.
ειναι πολυ απλο αυτο που λεω.

Έχεις απόλυτο δίκιο και καταλαβαίνω πολύ καλά τι εννοείς και πως νοιώθεις και σε καμία περίπτωση δεν είπαμε ότι δεν έγινε και τίποτα.. Απλά θεωρώ πως και ο Παναθηναϊκός ήταν πολύ σκληρός διαπραγματευτής και ενώ ουσιαστικά αυτός είχε το πλεονέκτημα δεν το έπαιξε καλά το παιχνίδι.. Η μάλλον, έπαιξε και έχασε.

Θυμάσαι πως ξηλώθηκε ο Ολυμπιακός για να κρατήσει Βασιλόπουλο και Μπουρούση; Αν είχατε πάρει Μπουρούση, σαφώς και θα κράζαμε αλλά αν δεν μπεί και το χέρι στη τσέπη πως θα γίνει; Ή μήπως και οι δυο αυτοί δεν μας ταλαιπωρούσαν ενα μήνα μέχρι να αποφασίσουν; ή μήπως ο Πρίντεζης, γέννημα- θρέμα του Ολυμπιακού δεν έφυγε τελικά;

όσο για τον Τεόντοσιτς, καλομελέτα... κάποια στιγμή θα αρχίσει να ζητάει παραπάνω. .Πολλά παραπάνω.. Και ο χαρακτήρας του είναι τέτοιος που θα πάει όπου του τα δώσουν

μα δε σε αντιμετωπιζω οπως ολους τους αλλους και αυτο στο εχω αναφερει και στο παρελθον!!! αλλωστε ουτε εγω αποκαλεσα ετσι τον σπαν!!! απλα φυσιολογικο ειναι η καθε πλευρα να τα βλεπει διαφορετικα τα πραγματα!


ο παο μια χαρα το παιξε , αν θες τη γνωμη μου , το χαρτι του! τοσα μπορουσε να δωσει τοσα εδωσε! αν τωρα ο σπανουλης ηθελε παραπανω αυτο ειναι αλλο θεμα!

ηξεραν πολυ καλα στον παο οτι ο σπανουλης παει για τα φραγκα και η οικονομικη δυνατοτητα της διοικησης δε συγκρινεται με αυτη του οσφπ! αν ανεβαζαν και αλλο την προσφορα εννοειται οτι ο ολυμπιακος θα πηγαινε ψηλοτερα την προταση του , φαυλος κυκλος δηλαδη με μοναδικο κερδισμενο το σπανουλη! εξ αρχης ηταν χαμενο το παιχνιδι και καλα εκαναν και δεν το προχωρησαν!!!!

οσο για το μιλος , εγω το γραψα στο τοπικ των μεταγραφων του ολυμπιακου αλλα ο φιλος rchos το ψιλοαπεκλεισε!!!! κλειδωστε το μιλος γιατι μπορει να χετε μπερδεματα , ακομα και αυτο το καλοκαιρι!!!!

εγω δεν γραφω τιποτα αλλο σε αυτο το τοπικ.

η ολα κουβεντα ξεκινησε οταν ο κολονελ αποκαλεσε τον σπανουλη σκαρτο ανθρωπο.πανω σε αυτο εγραψα οσα εγραψα.στα υπολοιπα που λετε στα περισσοτερα συμφωνω μα εχουν γινει τοσα ποστ καποια εκ των οποιων ανεφεραν και το ονομα μου λεγοντας μου οτι ειναι φυσιολογικο οι παναθηναικοι να ειναι νευριασμενοι με τον σπανουλη.
αυτο το ειπα ομως ηδη απο το πρωτο μου ποστ.το ιδιο εχει πει και ο ρανκιν.
αυτο που και οι δυο ειπαμε οτι ο σπανουλης δεν γινεται χειροτερος ανθρωπος επειδη πηγε στον ολυμπιακο.
αλλα συνεχιζονται ποστ του τυπου ειμαστε νευριασμενοι με σπανουλη και δεν μπορειτε εσεις να το καταλαβετε!
δεν ισχυει αυτο.το καταλαβαινουμε και συμφωνουμε σε αυτο.
η συζητηση εγινε για το αν ο σπαν ειναι σκαρτος ανθρωπος η οχι και σε καμια περιπτωση για το αν οι φιλοι του παο επρεπε να εχουν νευριασει μαζι του.


Υ.Γ. συγνωμη για το υφος μου.δεν αναφερομαι σε σενα συγκεκριμενα.απλα ξεκινησε κουβεντα για κατι πολυ συγκεκριμενο και αρκετα ποστ μετα συνεχιζετε να γραφετε κατι εντελως διαφορετικο.





με αυτο που λεει ο ρανκιν συμφωνω.οντως θα ζητησει καποια στιγμη πολυ περισσοτερα.πιστευω οτι τοτε ο ολυμπιακος πρεπει να του δωσει οσα πιο πολλα μπορει.προς το παρον ομως και μονο για αυτο το καλοκαιρι δεν βρισκω λογικο να γινει κατι τετοιο.ο τεοντοσιτς τωρα δεν ειναι ελευθερος.οταν σε 2 χρονια θα τελειωνει το συμβολαιο του θα πρεπει οι αγγελοπουλοι να κινηθουν πολυ γρηγορα να τον ανανεωσουν.

Παντως ειναι τρομακτικο πως τωρα, ολοι εχουν αποψη για το θεμα, γνωριζοντας τι εχει γινει, ενω πριν υπογραψει ηταν ολοι ανιδεοι και περιμεναν με ανυπομονησια την αποφαση Σπανουλη.

Ας πω λοιπον και εγω την αποψη μου λεγοντας παραλληλα οτι αυτο που λεω τα εχω διασταυρωσει με ανθρωπους και των δυο ομαδων και μαλιστα μερικα απο αυτα, τα ειχα γραψει με pm σε φιλο του ΠΑΟ απο εδω μεσα εδω και δυο εβδομαδες.

Ο Σπανουλης ειχε πολλα παραπονα τα οποια τα ειχε εκφρασει και σε κυκλους του ΠΑΟ πριν τη ληξη του πρωταθληματος, απο την συμπεριφορα των Γιαννακοπουλων, και του Ομπραντοβιτς. Για τους Γιαννακοπουλους τα παραπονα του ηταν εξωαγωνιστικα, ενω απο τον Ομπραντοβιτς ηταν αγωνιστικα. Μπορω να ανφερθω αναλυτικα, αλλα δεν νομιζω οτι χρειαζεται.

Απο εκει και περα, οταν τελειωσε το πρωταθλημα, στην πρωτη συναντηση που εγινε υπηρξε η προταση ανανεωσης με 1.650.000 ετησιως. Ο Σπανουλης εφυγε χωρις να δωσει απαντηση, και αμεσως ο μανατζερ του επικοινωνησε με τους Αγγελοπουλους, για να μαθει τις προθεσεις τους, οι οποιοι του απαντησαν εμεις δινουμε στον Σπανουλη 2.7 εκ ετησιως για τρια χρονια.

Ο Ραζνατοβιτς ενημερωσε τους "κοντους" για την προταση του Ολυμπιακου και πηρε την απαντηση, οτι επιφυλασονται μεχρι την επομενη συναντηση για να του απαντησουν. Στην δευτερη συναντηση τους υπηρξε η εξης προταση, 1.950.000 και ουτε ευρω παραπανω. Ο Σπανουλης τους ειπε οτι η διαφορα των δυο προτασεων ειναι πολυ μεγαλη, και πηρε την απαντηση οτι τοσα ειναι, και κανεις παικτης με πρασινα δεν θα παιρνει παραπανω απο τον αρχηγο.

Εδω λοιπον ειναι το σημειο κλειδι. Ο Σπανουλης απαντησε εκεινη τη στιγμη οτι, "εγω με αυτα τα λεφτα δεν μενω". Οι Γιαννακοπουλοι του απαντησαν οτι αυτη ειναι η προταση και οτι με αυτην θα τον περιμενουν να υπογραψει.

Ο VSpan καπακι πηγε στους Αγγελοπουλους και τους ειπε, "φερτε να υπογραψω" ερχομαι στον Ολυμπιακο. Οι Αγγελοπουλοι ομως ειχαν μαθει την προσφορα των "κοντων" και αποφασισαν να μικρυνουν την δικη τους στον Σπανουλη και του ειπαν οτι προταση τους ειναι 2.3 το χρονο. Ο Σπανουλης εφυγε νευριασμενος χωρις να δωσει ουτε καν απαντηση.

Τις επομενες μερες δεν υπηρχε καμια εξελιξη καθως ειχαμε τους γαμους και τις διακοπες στη Μυκονο, παρα μονο καποια δημοσιογραφικα παραλληρηματα.

Πριν απο λιγες μερες με την επιστροφη του Σπανουλη στην Αθηνα, οι Αγγελοπουλοι επικοινωνησαν με τον Ραζνατοβιτς και του ειπαν η τελικη μας προσφορα ειναι 2.4 εκ ευρω για τρια χρονια, ο μανατζερ επικοινωνησε με τους Γιαννακοπουλους και τους ρωτησε αν εχει αλλαξει κατι στην προσφορα γιατι ο παικτης εχει προσφορα 450.000 το χρονο παραπανω απο του ΠΑΟ. Η απαντηση ηταν αρνητικη, και ο Σπανουλης το ιδιο βραδυ υπεγραψε στον Ολυμπιακο.

Ενδιαμεσα ειχαν προκυψει το αδειασμα του σπιτιου που ειχε νοικιασμενο ο Kill Bill στα ΒΠ, και η πιεση του περιβαλλοντος του παικτη να παει οπου του δινουν τα περισσοτερα αλλα παντα εντος συνορων.

Δέχομαι ότι έγιναν ακριβώς όπως τα λες. Εσύ όλα αυτά τα βλέπεις καθαρά και αντρίκια; Ο Σπανούλης φέρθηκε εντάξει στον ΠΑΟ; Ο ΟΣΦΠ φέρθηκε εντάξει (την πρώτη φορά) στον Σπανούλη;

ΥΓ. Πάντως το να έχει ο Σπανούλης αγωνιστικά παράπονα από τον Ομπράντοβιτς τον καθιστά μειωμένης αντίληψης παίκτη. Τι ήθελε δηλαδή; Σε περιφέρεια με Διαμαντίδη, Σάρας (όσο έπαιζε), Νίκολας κτλ να παίζει 38 λεπτά; Γιατί; Για να κάνει 12 λάθη και να βάζει 8,5 πόντους παραπάνω;

Τελικά για το ΝΒΑ και μόνο είναι ο Σπανούλης αλλά ας όψεται εκείνος ο μυρωδιάς στο Χιούστον. Εκεί δεν θα είχε και κράξιμο. Θα απευθύνονταν σε αμερικάνους. Δυστυχώς πολλοί από μας σ αυτήν τη χώρα είμαστε ακόμα βαλκάνιοι.

Αν όλα έγιναν όπως τα λέει ο lamar(και δεν έχω κανένα λόγο να αμφιβάλλω) ΧΩΡΙΣ να πει ο Σπανούλης στον Παναθηναϊκό "σε 2 μέρες τα λέμε" τότε δεν δικαιούται κανείς να έχει παράπονο από τον Βασίλη. Αν έγιναν έτσι τα πράγματα ζύγισε τις προτάσεις, το τρέναρε και αποφάσισε με γνώμονα τα δικά του κριτήρια, και καλά έκανε. Δε θα τον πω σκάρτο, ούτε όμως θα πω ότι τον εκτιμώ απεριόριστα όπως κάνω για ανθρώπους που εκτιμούν περισσότερο άλλα πράγματα εκτός από τα χρήματα.

Το να έχει πάντως παράπονο από τον Ζοτς το θεωρώ απίστευτα "φτηνό" σα δικαιολογία.

Αν δεχτουμε οτι ετσι εγιναν τα πραγματα, ο Σπανουλης σε ποιο τομεα δεν ηταν ενταξει? Οι Αγγελοπουλοι εκαναν τεραστια μ......ια και θα την χρεωνονταν προσωπικα αν χαλαγε η μετεγγραφη.

Επαναλαμβανω, αν δεχτουμε οτι ετσι εγιναν τα πραγματα!

Α ρε Σπανούλη.

Σε κορο'ι'δέψανε ρεεεεεεεεεεεεε!!!

Σου λένε στην αρχή 2,7 και μετά παίρνεις 2,4...
Ένα εκατομύριο μείον στο σύνολο.
Έτσι γίνονται οι δουλειές?
Λέμε και ξελέμε?

Πάντως τον κοροιδέψανε..Το συμβόλαιο του Παπαλουκά δεν το πήρε