Help - Search - Members - Calendar
Full Version: LOCK DOWN
BasketForum - Basketball talk. NBA, Euroleague, A1... > Στα παρκέ > Υπόλοιπα Ανδρικά Πρωταθλήματα > Α2 Εθνική
Stockton
Μια από τα ίδια . Κάθε χρόνο έχουμε μια απεργία του ΠΣΑΚ και ένα lock down των ομάδων . Αστείο κακόγουστο έχει γίνει . Οι μεν ιδιοκτήτες έχουν δίκιο να λένε ότι δεν υπάρχουν λεφτά κλπ , αλλά τα ερωτήματα είναι τα εξής :

1)Πως γίνεται να παίρνει κάποιος 40 και 50 η ακόμα και 15 χιλιάρικα και αυτό να μην ονομάζεται εργασιακή σχέση και να έχουμε και φοροδιαφυγή ταυτόχρονα ; Η λέξη οδοιπορικά πρέπει να γίνει αριθμός....πχ εώς κάποιο ποσό . Αν και ούτε αυτό δεν θα είναι λύση .

2)Από την άλλη οι παίκτες πρέπει να καταλάβουν ότι δεν υπάρχουν λεφτά , άρα επιβαρύνοντας και άλλο τους χορηγούς και ιδιοκτήτες απλά θα συρρικνώσουν το εισόδημα τους αλλά θα μειωθούν και οι ομάδες .

Ποια είναι η λύση ; Κλειστά επαγγελματικά πρωταθλήματα . Διαφοροποίηση του ερασιτεχνισμού και του επαγγελματισμού . Τώρα έχουμε επαγγελματικές κατηγορίες με ερασιτεχνικά σωματεία(Α2) και ερασιτεχνικές με επαγγελματίες αθλητές που δηλώνουν ερασιτέχνες με αμοιβές(οδοιπορικά) άνω του αφορολόγητου για έναν απλό πολίτη . Τα πράγματα είναι μπερδεμένα και εδώ και δεκαετίες η ΕΟΚ που διοργανώνει το πρωτάθλημα έπρεπε να είχε βάλει κάποιες βάσεις . Βέβαια κακά τα ψέματα , μην ρίχουμε μια ζωή στην ΕΟΚ το γάντι , οι ομάδες και οι παίκτες έπρεπε και αυτοί κάποια στιγμή να κάνουν κάτι .

Ελπίζω να βρεθούν λύσεις και να μην σταματήσουν πάλι τα πρωταθλήματα......
ANTIRISIAS
QUOTE(Stockton @ Mar 5 2010, 18:53 ) *
Μια από τα ίδια . Κάθε χρόνο έχουμε μια απεργία του ΠΣΑΚ και ένα lock down των ομάδων . Αστείο κακόγουστο έχει γίνει . Οι μεν ιδιοκτήτες έχουν δίκιο να λένε ότι δεν υπάρχουν λεφτά κλπ , αλλά τα ερωτήματα είναι τα εξής :

1)Πως γίνεται να παίρνει κάποιος 40 και 50 η ακόμα και 15 χιλιάρικα και αυτό να μην ονομάζεται εργασιακή σχέση και να έχουμε και φοροδιαφυγή ταυτόχρονα ; Η λέξη οδοιπορικά πρέπει να γίνει αριθμός....πχ εώς κάποιο ποσό . Αν και ούτε αυτό δεν θα είναι λύση .

2)Από την άλλη οι παίκτες πρέπει να καταλάβουν ότι δεν υπάρχουν λεφτά , άρα επιβαρύνοντας και άλλο τους χορηγούς και ιδιοκτήτες απλά θα συρρικνώσουν το εισόδημα τους αλλά θα μειωθούν και οι ομάδες .

Ποια είναι η λύση ; Κλειστά επαγγελματικά πρωταθλήματα . Διαφοροποίηση του ερασιτεχνισμού και του επαγγελματισμού . Τώρα έχουμε επαγγελματικές κατηγορίες με ερασιτεχνικά σωματεία(Α2) και ερασιτεχνικές με επαγγελματίες αθλητές που δηλώνουν ερασιτέχνες με αμοιβές(οδοιπορικά) άνω του αφορολόγητου για έναν απλό πολίτη . Τα πράγματα είναι μπερδεμένα και εδώ και δεκαετίες η ΕΟΚ που διοργανώνει το πρωτάθλημα έπρεπε να είχε βάλει κάποιες βάσεις . Βέβαια κακά τα ψέματα , μην ρίχουμε μια ζωή στην ΕΟΚ το γάντι , οι ομάδες και οι παίκτες έπρεπε και αυτοί κάποια στιγμή να κάνουν κάτι .

Ελπίζω να βρεθούν λύσεις και να μην σταματήσουν πάλι τα πρωταθλήματα......

Μία παρατήρηση; Η Ολυμπιάδα δεν δυμφώνησε σε lock down, και όσο και να συμπαρασταθεί η εοκ στους προέδρους, δεν μπορεί θεσμικά να σταματήσει στη μέση ένα πρωτάθλημα που έχει προκυρηχθεί(και μαλιστα από την ίδια). Συμφωνώ με τις παρατηρήσεις σου, για αμοιβές παικτών.
nikefalin
QUOTE(Stockton @ Mar 5 2010, 18:53 ) *
Μια από τα ίδια . Κάθε χρόνο έχουμε μια απεργία του ΠΣΑΚ και ένα lock down των ομάδων . Αστείο κακόγουστο έχει γίνει . Οι μεν ιδιοκτήτες έχουν δίκιο να λένε ότι δεν υπάρχουν λεφτά κλπ , αλλά τα ερωτήματα είναι τα εξής :

1)Πως γίνεται να παίρνει κάποιος 40 και 50 η ακόμα και 15 χιλιάρικα και αυτό να μην ονομάζεται εργασιακή σχέση και να έχουμε και φοροδιαφυγή ταυτόχρονα ; Η λέξη οδοιπορικά πρέπει να γίνει αριθμός....πχ εώς κάποιο ποσό . Αν και ούτε αυτό δεν θα είναι λύση .

2)Από την άλλη οι παίκτες πρέπει να καταλάβουν ότι δεν υπάρχουν λεφτά , άρα επιβαρύνοντας και άλλο τους χορηγούς και ιδιοκτήτες απλά θα συρρικνώσουν το εισόδημα τους αλλά θα μειωθούν και οι ομάδες .

Ποια είναι η λύση ; Κλειστά επαγγελματικά πρωταθλήματα . Διαφοροποίηση του ερασιτεχνισμού και του επαγγελματισμού . Τώρα έχουμε επαγγελματικές κατηγορίες με ερασιτεχνικά σωματεία(Α2) και ερασιτεχνικές με επαγγελματίες αθλητές που δηλώνουν ερασιτέχνες με αμοιβές(οδοιπορικά) άνω του αφορολόγητου για έναν απλό πολίτη . Τα πράγματα είναι μπερδεμένα και εδώ και δεκαετίες η ΕΟΚ που διοργανώνει το πρωτάθλημα έπρεπε να είχε βάλει κάποιες βάσεις . Βέβαια κακά τα ψέματα , μην ρίχουμε μια ζωή στην ΕΟΚ το γάντι , οι ομάδες και οι παίκτες έπρεπε και αυτοί κάποια στιγμή να κάνουν κάτι .

Ελπίζω να βρεθούν λύσεις και να μην σταματήσουν πάλι τα πρωταθλήματα......


το γάντι θέλωντας και μη πάει στην ΕΟΚ. Εδώ και 2 χρόνια η συντριπτική πλειοψηφία των ομάδων( και σε αυτό η Ολυμπιάδα αποτελεί λαμπρή εξαίρεση) επιλέγουν και προτείνουν τον ερασιτεχνικό-φοροφυγοδικό-μπαταχτσήδικο τρόπο των Α.Σ. που βεβαίως βεβαίως σημαίνει και μηδενική ασφάλιση .
Εδώ και 2 χρόνια ( γιατί άραγε ?) σχεδόν κανένα σωματείο δεν έχει κανονικά θεωρημένα από την εφορία εισητήρια , αλλά απλά "κουπόνια ενίσχυσης" ( που αμα θες τα παίρνεις).

Εγινε ένα βήμα με την τηλεοπτική κάλυψη ( αλήθεια με τι συμβόλαιο και με ποιον έγινε αυτό ) , αλλά πλην τούτου ουδέν.
Η ασφάλιση ( πράγμα ντεμοντέ στους καιρούς μας όπως φάινεται) παραπέμπεται από υπουργό σε υπουργό και από Γ.Γ.Α. σε Γ.Γ.Α. αφού τα σωματεία δεν θέλουν να επωμιστούν το βάρος εργοδοτικών εισφορών.

Τα σωματεία πρέπει να μάθουν να απλώνονται ως εκεί που μπορούν και η ομοσπονδία αφού σώνει και καλά θέλει να διοργανώνει την Α2 οφείλει να βάλει ξεκάθαρους κανόνες ( αλλά τι περιμένει κανείς από γεροντάκια τώρα...)

ANTIRISIAS
QUOTE(nikefalin @ Mar 6 2010, 02:45 ) *
το γάντι θέλωντας και μη πάει στην ΕΟΚ. Εδώ και 2 χρόνια η συντριπτική πλειοψηφία των ομάδων( και σε αυτό η Ολυμπιάδα αποτελεί λαμπρή εξαίρεση) επιλέγουν και προτείνουν τον ερασιτεχνικό-φοροφυγοδικό-μπαταχτσήδικο τρόπο των Α.Σ. που βεβαίως βεβαίως σημαίνει και μηδενική ασφάλιση .
Εδώ και 2 χρόνια ( γιατί άραγε ?) σχεδόν κανένα σωματείο δεν έχει κανονικά θεωρημένα από την εφορία εισητήρια , αλλά απλά "κουπόνια ενίσχυσης" ( που αμα θες τα παίρνεις).

Εγινε ένα βήμα με την τηλεοπτική κάλυψη ( αλήθεια με τι συμβόλαιο και με ποιον έγινε αυτό ) , αλλά πλην τούτου ουδέν.
Η ασφάλιση ( πράγμα ντεμοντέ στους καιρούς μας όπως φάινεται) παραπέμπεται από υπουργό σε υπουργό και από Γ.Γ.Α. σε Γ.Γ.Α. αφού τα σωματεία δεν θέλουν να επωμιστούν το βάρος εργοδοτικών εισφορών.

Τα σωματεία πρέπει να μάθουν να απλώνονται ως εκεί που μπορούν και η ομοσπονδία αφού σώνει και καλά θέλει να διοργανώνει την Α2 οφείλει να βάλει ξεκάθαρους κανόνες ( αλλά τι περιμένει κανείς από γεροντάκια τώρα...)

Η γνώμη μου, είναι ότι Α1, Α2, πρέπει νε είναι αμειγώς επαγγελμετικές λίγκες, με καε, ασφαλίσεις, συμβόλαια, κ.α. Βέβαι η πρόταση μπιταξή, για εξαρτημένες σχέσεις σε αθλητικά σωματεία, είναι λάθος, γιατί θα αναγκάσει σωματεία τοπικών κατηγοριών, και υποδομών, να ασφαλίζουν παίκτες, πράγμα πολύ δαπανηρό και απαγορευτικό. Αυτό που γίνεται στην Α2, με επί το πλείστον α.σ., χωρίς συμβόλαια με παχηλούς μισθούς παικτών, που δεν φαίνονται πουθενά, με προέδρους κάποιους τυχάρπαστους, είναι απίστευτο. Ακόμα και στη υποανάπυκτη μπασκετική γερμανία, κα οι δύο λίγκες είναι επαγγελματικές, με συμβόλαια, και τα ποσά που δίνονται να φαίνονται στο κράτος.
Είναι δυνατόν, το αίτημα των προέδρων για την άμεση καταβολή 50000 να είναι τόσο επιτακτικό. Ποια ομάδα με 50000, θα βγάλει το μισό του πρωταθλήματος της Α2; όποιος προέδρος λέει ότι θα σωθεί η ομάδα με 50000, τότε να καταλάβουν οι αντίστοιχοι παίκτες του, ότι φέτος θα μείνουν στεγνοί....
Stockton
QUOTE(ANTIRISIAS @ Mar 7 2010, 01:41 ) *
Η γνώμη μου, είναι ότι Α1, Α2, πρέπει νε είναι αμειγώς επαγγελμετικές λίγκες, με καε, ασφαλίσεις, συμβόλαια, κ.α. Βέβαι η πρόταση μπιταξή, για εξαρτημένες σχέσεις σε αθλητικά σωματεία, είναι λάθος, γιατί θα αναγκάσει σωματεία τοπικών κατηγοριών, και υποδομών, να ασφαλίζουν παίκτες, πράγμα πολύ δαπανηρό και απαγορευτικό. Αυτό που γίνεται στην Α2, με επί το πλείστον α.σ., χωρίς συμβόλαια με παχηλούς μισθούς παικτών, που δεν φαίνονται πουθενά, με προέδρους κάποιους τυχάρπαστους, είναι απίστευτο. Ακόμα και στη υποανάπυκτη μπασκετική γερμανία, κα οι δύο λίγκες είναι επαγγελματικές, με συμβόλαια, και τα ποσά που δίνονται να φαίνονται στο κράτος.
Είναι δυνατόν, το αίτημα των προέδρων για την άμεση καταβολή 50000 να είναι τόσο επιτακτικό. Ποια ομάδα με 50000, θα βγάλει το μισό του πρωταθλήματος της Α2; όποιος προέδρος λέει ότι θα σωθεί η ομάδα με 50000, τότε να καταλάβουν οι αντίστοιχοι παίκτες του, ότι φέτος θα μείνουν στεγνοί....


Πρέπει να γίνει διαχωρισμός επαγγελματικού και ερασιτεχνικού αθλητισμού . Ας υπάρχει στην τελική μόνο η Α1 ρε παιδιά ! Αυτό λέμε . Από εκεί και πέρα στην Α2 αμοιβές μέχρι ένα σημείο και κατηγορίες ανά διαμέρισμα της χώρας . Δεν γίνεται διαφορετικά . Δεν πάει άλλο αυτή η ιστορία .
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.