@δελ

Δεν με στεναχωρησε τοσο πολυ η ηττα στο τελευταιο λεπτο για το κυπελλο Ελλαδας απο τον ΠΑΟ στην εδρα του οσο η εμφανιση της ομαδας μου.
Η εδρα και συνακολουθη διαιτητικη αβαντα (σφυριξαν εδρα δεν ηταν 50-50 αλλα ουτε διαμορφωσαν αποτελεσμα)ειναι λογικο να δωσει εξτρα βοηθεια -σημαντικοτατη- στους παικτες.
Δεν ηταν ομως αυτο που καθορισε το ματς αλλα η διαθεση των παικτων του ΠΑΟ σε αντιθεση με τους δικους μας.

ΜΕ στεναχωρησε επισης η αδυναμια του Μπαρτζωκα να διορθωσει το μεγα και αναμενομενο λαθος του μαρκαρισματος σε Μασιουλης στο τελος του ματς που εν πολλοις το εκρινε κιολας μιας και ως τοτε η διαφορα ηταν πιο μικρη αλλα και η αδυναμια του Μπαρτζωκα αλλα και του Σπανουλη να προσαρμοστουν στην αμυνα του Γκιστ. Ενας πρωτος τροπος ειναι να παρει ψηλα το σκριν ο Σπαν και μετα να εχει χωρο για μπασιμο χωρις να πεσει στον συνωστισμο της ρακετας κι ενας αλλος ειναι να κατεβασει την μπαλα πιο πολυ ο πλευ μεηκερ με τον Σπανουλη με τον Γκιστ στο τριποντο και να δωσει την μπαλα στο 4αρι του Ολυμπιακου να ποσταρει το αντιπαλο 2αρι μεση στη ρακετα..ακομα και το 2αρι να ειναι ο Μπραμος το δικο μας 4αρι εχει πλεονεκτημα.(προτεινω εξτρα προπονησεις σε Πρι- ΠΕτγουει με Στρατο και ΜΑτ, Εισι Λο, κλπ για αντιπαλους -οπου τα αντιπαλα 2αρια-και δωσε τους ποσταρισμααααααααα)

Επισης θα πρεπει να αποβαλουν τον περσινο τους φοβο μεσα στη ρακετα του Παναθηναικου (δικαιολογημενου για να πω την αληθεια μιας και ειχαν τον πιο καλο ψηλο της Ευρωλιγκας, το Λασμε -μαζι με τον Σον Τζεημς σε κοψιματα- συν την βοηθεια του ΓΚιστ) ελα ομως που φετος ο συμπαθης και φιλοτιμος Λασμε δεν εχει σχεση με περυσι καθως εχει μειωθει εντυπωσιακα η ικανοτητα του αυτη, το ειδαμε και χθες..μαλιστα το ξερει κι αυτος για αυτο και τα αλληστου μνημης μπασιματα μπροστα στο θηριο Σιμονς με την μπαλα στο ταμπλο κι οπου παει....
απο την αλλη μαζι με τον Μασιουλης μας πηραν μονοι τους στο τελευταιο δεκαλεπτο, ο ενας με τα ποδταρισματα του και ο αλλος με τα επιθετικα του χωρις να πηδαει καν..απλως μας τα αρπαζε μεσα απο τα χερια.

Ο Παναθηναικος πρεπει να εχει το φοβο αυτο και τον εχει οπως φανηκε ξεκαθαρα και χθες αλλα ειχε και σχεδιο επ αυτου...με ποσταρισματα και απομονωση. Βαλτε την μπαλα μεσα, δωστε την στο Ψηλο μας σε οποιοδηποτε απο τους 3 κι ας μην ειναι σουπερ επιθετικα..ας τους παιξουν ενας με εναν...να σπασουμε αυτο το ταμπουρωμα του Παο ομως..

Θεωρω οτι αν ενσκυψουν απο τον Ολυμπιακο στα προβληματα αυτα,απο το χθεσινο ματς μονο καλα εχουν να παρουν εν οψει των πραγματικα κρισημων παιχνιδιων των 16 σε Ευρωπη και του παιχνιδιου σε ΟΑΚΑ το Γεναρη που θα κρινει και το πλεονεκτημα εδρας -μισο και παραπανω τιτλο δηλαδη.(επιπλεον να ξεκαβαλλησουν και λιγο και οι φιλαθλοι μας και να κοψουν απο τωρα τα περι 3ης συνεχης Ευρωλιγκας μιας και τους τοθυμιζω σε καθε ευκαιρια οτι το μυστικο μας 2 χρονια τωρα ηταν οι χαμηλοι τονοι και κατω το κεφαλι και δουλειααααααα)

Υ.γ Οπως χαρακτηριζω το Λασμε συμπαθη (και χθες ιδιαιτερα φιλοτιμο αφου με το μισο του περυσινο αλμα σκυλιαζε στα επιθετικα ριμπαουντ) το ιδιο κανω και για το Λοτζεσκυ και τον δικαιολογω για τη χθεσινη του αρνητικη αποδοση(πρωτη του φορα σε τετοια εδρα-συνθηκες) και προσδοκω οτι στα επομενα παιχνιδια στο ΟΑΚΑ θα ειναι ο γνωστος Ματ.
Υ.γ τα 4αρια μας χθες ηταν το χειροτερο μας..εδω πρεπει να τους βοηθησει ο κοουτς με το να φερει απο την αρχη το παιχνιδι μεσα και ασε τον Γκιστ εξω και το Λασμε με το μισο του περυσινο του αλμα.
Ο ΠΕτγουει ισως να ειναι και για αλλαγμα....ισως λεω...αλλα μαζι εμ τον Μπεγκιτς και το Λο ειναι οι ξενοι μας με τη μικροτερη προσφορα, φετος

Έχω να γράψω αρκετό καιρό γιατί είχα βαρεθεί την γκρίνια για τον "άχρηστο" Αρτζυ ,για τις ήττες στην πρώτη φάση τον ομίλων , την γκρίνια για τα τρίποντα και την αδυναμία να πατήσουμε στη ρακέτα , το ποστ παιχνίδι , κτλ..

Τι έγινε σήμερα όλα ΟΚ ?
Ο "μποχού" έγινε πάλι Αργύρης ? με κάποιο μαγικό τρόπο όλα έφτιαξαν ? έδεσε πάλι κόμπο τον Μπαρτζώ και όλα μέλι γάλα ?
Αλλάξαμε θέση με τους απέναντι και γίναμε εμείς σούπερ και οι άλλοι άρχισαν να βλέπουν προλήματα ?

Ε ρε παιδιά είμαστε σαν λαός των "άκρων" αλλά έχει παραγίνει με την υπερβολή !!! Παίξανε δυο από τις καλύτερες ομάδες στην Ευρώπη και όπως κάθε ντέρμπι είναι απρόβλεπτο, δεν παίζουν ρόλο ούτε τα σερί ούτε οι παραδόσεις ούτε τίποτα, ΡΟΛΟ ΠΑΙΖΕΙ το πάθος κυρίως.

Ας αφήσουμε τις γκρίνιες εκατέρωθεν για τις ομάδες μας και ας ευχαριστηθουμε το παιχνίδι ..

Aν εσυ εισαι ικανοποιημενος με το μπασκετ που αποδιδει η ομαδα,και οι στοχοι σου ειναι μονο εντος της ψωροκωσταινας,με το ακρως ανταγωνιστηκο πρωταθλημα του...ενος αντιπαλου,τοτε εισαι οκ.

Υπαρχουμε κι εμεις που στοχο θελουμε να δουμε την ομαδα στην κορυφη της ευρωπης,και οχι μονο στο 50-50 του ελληνικου πρωταθληματος,Παναθηναικος ή Ολυμπιακος.


Για το ματς χθες,που δεν το ειδα και απολυτα προσηλωμενος (γενικα ο θεσμος του κυπελλου μου ειναι αδιαφορος,απλα το γεγονος οτι ηταν ντερμπι με τον Ολυμπιακο μου κρατησε το ενδιαφερον) ειδα ενα κακο παιχνιδι,με τον Παναθηναικο 100% δικαιο νικητη.
Ο Παναθηναικος κερδισε γιατι ηταν λιγοτερο χειροτερος απο τον Ολυμπιακο.,o oποιος επαιξε το πρωτο πραγματικα σοβαρο παιχνιδι του για φετος.Γιατι καλες ομαδες και η Γαλατα,και η Μπαγερν,και η Μαλαγα,αλλα δεν ξερω καν αν ειναι απο το 2ο ραφι...

Εριξα και κατι καντηλακια στον Πεδουλακη σε πολλες φασεις,γιατι επειδη εχω ακομα τις εικονες Ζοτς στα ματια μου οσον αφορα το κομματι της επιθεσης,δεν μπορουσα να βλεπω 3 παικτες ταυτοχρονα μεσα στη ρακετα σε χωρο μετα βιας ενος τετραωγωνικου,να μπλεκονται επειδη δεν ξερουν πως να κινηθουν.

Σπανουλης συνεχισε να εντυπωσιαζει με τις εμφανισεις του απεναντι στον Παναθηναικο...
Aν βγαλεις τον Σλουκα,ο οποιος βγαζει μια απιστευτη "φινετσα" στον τροπο που κινειται,οι υπολοιποι ηταν σε κακη μερα για τον Ολυμπιακο.
Ομοιως και απο τον Παναθηναικο ξεχωρισε ο Μασιουλις,για τον οποιο ειμαι πολυ περιεγος να εβλεπα σε τι μοιρα θα ηταν τωρα ο Παναθηναικος αν τον ειχε αφησει να φυγει το καλοκαιρι,και ο Λασμε που εδωσε πολλες μαχες κατω απο τα καλαθια και δειχνει σιγια σιγα να βρισκει τα πατηματα του.
Τον Διαμαντιδη πως τον ειδατε???Δεν περιμενα ποτε οτι θα ερθει η στιγμη που θα ριχνω τοσα γαλλικα στον Μητσαρα...Ωρες ωρες ειναι για λυπηση πραγματικα,Κανει λαθη που δεν τα κανουμε ουτε εμεις σε μονα.Δεν ξερω αν φταιει οτι δεν τον βοηθαει η ομαδα και οι συμπαικτες του,και θολωνει προσπαθωντας να βρει λυση στην επιθεση.

ΥΓ:Πικ,αν δεν βγει συνεργασια με Λασμε-Γκιστ,σπλιτ στο τριποντο,αν δεν βγει σουτ,πασα στην κορυφη παλι για πικ,αν δεν ξαναβγει συνεργασια,παλι σπλιτ εξω για σουτ,αν παλι δεν βγει σουτ,ξανα μανα η μπαλα στην κορυφη και αντε παλι τα ιδια...ΕΛΕΟΣ ΡΕ ΠΕΔΟΥΛΑΚΗ...

ΥΓ 2:Μαυροκεφαλιδη....ΔΕΝ ΠΑΛΕΥΕΣΑΙ ΡΕ ΦΙΛΕ....Ο υπνος ο ιδιος...ημαρτον...Φερτε πισω τον Γαιο...Πραγματικα...

Ευχάριστη έκπληξη η νίκη. Καθόλου αναμενόμενη από εμένα. Ο Άρτζι κάνει τα ίδια πράγματα ξανά και ξανά κι ο Μπαρτζώκας αδυνατεί να βρεί λύση.

Ο Λοτζέσκι μη τρελαθούμε, δεν έγινε κότα σε ένα ματς, απλά ο Πεδουλάκης εστίασε πολύ σε αυτόν την άμυνα και τον εξουδετέρωσε. Κάτι αφήνεις πάντα και κάτι σταματάς σε κάθε ματς. Και σωστά ο Πεδουλάκης εστίασε στα ατού του αντιπάλου. Ο Μπαρτζώκας εστίασε στο ΔΔ κι έχασε το ματς από το Μασιούλη το Κάρυ και το Παππά, ενώ απέτυχε να βρεί αντίστοιχες απαντήσεις.

Επίσης ο Ολυμπιακός παρουσίασε συμπτώματα εθνικής καθώς αν δε πάει στο ντράιβ ή στο 3ποντο δε σούταρε από πουθενά αλλού ακόμα κι όταν ήταν μόνοι τους... Και από τη στιγμή που με το τερματοφύλακα Λάσμε ντράιβ δεν έχει, βαρούσε μόνο τρίποντα σα το ΠΑΟ στην Ευρωλίγκα και πολύ λογικά έχασε...

Όσο για τις δηλώσεις του Μπαρτζώκα, γίναν εν βρασμό ψυχής, κι άμα ξαναδεί το ματς θα καταλάβει ότι δεν αδικήθηκε. Όταν βαράς συνέχεια τρίποντα είναι ανόητο να περιμένεις να εκτελέσεις βολές. Δυστυχώ για τον Ολυμπιακό όμως φαίνεται ότι ματς με τον ΠΑΟ απλά προσπαθεί να τα ξεχάσει κι όχι να μάθει τίποτα από αυτά...

Όσον αφορά εμάς φάνηκε γι άλλη μια φορά ότι από τις μεταγραφές του καλοκαιριού δε μπορούμε να περιμένουμε πολλά... Ο Μπατίστ πλέον είναι μόνο για να κάνει καμιά μπλοζόν να τον χειροκροτεί η κερκίδα, ο Μαυροκεφαλίδης ούτε καν γι αυτό, ο Πινγκ πονγκ μόνιμα εξέδρα... Πόσο καλύτεροι θα ήμαστε με τον Μπουρούση που ήθελε ο Πέδουλας αντί γι αυτούς τους 3?

Άμα θέλουμε να κάνουμε τίποτα στην Ευρωλίγκα ένας σοβαρός 2ος σέντερ είναι πολύ επιτακτική ανάγκη...

Χαιρομαι να διαβαζω τα ποστ σου ρε φιλε...Bull's eye!!!Respect!

Ο Ντάνστον είναι πιο δυνατός και ίσως έχει καλύτερα τελειώματα από Λάσμε, αλλά σε αλτικότητα υστερεί του Λάσμε. Ένα σημαντικό επίσης μειονέκτημα του Ντάνστον έναντι του Λάσμε που δεν φάνηκε χθες βέβαια είναι η ευστοχία στις βολές. Ο Λάσμε φαίνεται να τις βάζει με κλειστά μάτια. Σίμονς, Μπέγκιτς απλά δεν μπορούν. Όσο γρηγορότερα το καταλάβουμε τόσο καλύτερα. Τους δίνεις την πάσα και μέχρι να την πιάσουν τους την έχουν κλέψει. Αργοί και πανίβλακες, λάθος τοποθετήσεις κλπ. Ούτε καν αμυντικά μπορούν να προσφέρουν. ΜΥΡΩΔΙΑΔΕΣ.

Εγώ στεναχωρέθηκα όχι για το αποτέλεσμα, αλλά για τον τρόπο που χάσαμε. Αν χάναμε επειδή οι αντίπαλοι ήταν απλά καλύτεροι ποιοτικά και τα παστέλωναν συνεχώς ενώ εμείς δεν μπορούσαμε όπως πχ όταν η Ισπανία βανδάλιζε την Εθνική μας τότε η ήττα θα ήταν περισσότερο αποδεκτή. Αλλά όταν βλέπω να χάνουμε από "σκουπίδια" και να μας παίρνουν τις μπάλες μέσα από τα χέρια αγανακτώ. Τον Λοτζέσκι τον πιστεύω ακόμα σαν παίχτη. Θεωρώ ότι αιφνιδιάστηκε, γιατί περίμενε αλλιώς τα πράγματα.
Ο Μπαρτζώκας πρέπει να κάτσει να σκεφτεί πολλά πράγματα. Αν και τον πιστεύω σαν προπονητή, παρόλα αυτά κάνει τον Άρτζι να φαίνεται επίπεδο νοημοσύνης doctor House. Και το βασικότερο να αφήσει τις ξεροκεφαλίες και να φέρει κανέναν ψηλό της προκοπής. Εύστροφο, γρήγορο, δυνατό, αλτικό.Το χέρι πρέπει να μπει λίγο στην τσέπη αν θες να διεκδικήσεις τίτλους. Επίσης ο Πετγουέι με απογοητεύει. Αλλιώς τον θυμόμουνα με διεισδύσεις, σουτάκια από τα 4-5 μέτρα κοκ. Τον θυμάμαι να μην κωλώνει να πάρει πρωτοβουλίες! Ίσως να θυμάμαι τόσο λάθος τι να πω.

Μεγάλη αλήθεια. Δυστυχώς όπως θα έλεγε και ο Στηβ με 59 πόντους μπορείς να χάσεις και από γυναίκες . . .Δεν ξέρω τι είναι(κόμπλεξ?) αλλά σε αυτό το γήπεδο δεν βγάζουμε τη σιγουριά και την αυτοπεποίθηση που έχουμε βγάλει σε όλες τις έδρες στην Ευρώπη τα τελευταία χρόνια.Την αυτοπεποίθηση του πρωταθλητή Ευρώπης που παίζει καλύτερα και πιο προσηλωμένα εκτός έδρας.Δεν καταλαβαίνω όσους λένε για διαιτησία.Για μένα δεν έπαιξε τον παραμικρό ρόλο.Βασικά αν έπαιζαν έτσι πάντα ίσως είχαμε και κανα πρωταθληματάκι παραπάνω.

Θα γράψω αυτό που έγραψαν και άλλα παιδιά από πάνω! Τίποτα δεν έφτιαξε και τίποτα δεν άλλαξε! Ο Πεδουλάκης δεν είναι άχρηστος απλά περιορισμένων δυνατοτήτων! Άμα θέλουμε να ράψουμε το 7 αστέρι και να έχουμε βλέψεις να ξεπεράσουμε τα 8 της Ρεαλ θα πρέπει να αλλάξουμε, αν όχι προπονητή, σίγουρα τρόπο παιχνιδιού! Διαφορετικά το πολύ να φτάνουμε στους 8 και να χάνουμε στην αντίστοιχη σειρά των πλέι οφφ... Θα νικάμε τον Ολυμπιακό και θα χαιρόμαστε με το νταμπλ... Απλά μασκαρεύτηκε λίγο το πρόβλημα!

Τέλος πάντων ελπίζω να χω άδικο και ο Αργύρης να με διαψεύσει και να δούμε άλλα πράγματα στο παρκέ και να τα καταφέρει η ομάδα και εγώ να κάνω μια ωραιότατη κωλοτούμπα! Αλλά δυστυχώς ενάμιση χρόνο τώρα δεν βλέπω αλλαγή!

Eχεις δικιο για την εικονα της ομαδας...Αλλα κι εμεις τοσα χρονια ειχαμε συνηθισει πικ ν ρολ και μας κακοφαινεται καπως ΥΠΕΡ ΤΟΥ ΔΕΟΝΤΟΣ ...ΕΝΑ παλιο καλο παιχτηκε χθες Μητσος-Μαικ-καλαθι αν το θυμασαι...Αλλα κι ο Ζοτς απ οτι φαινεται δεν βρισκει ευκολα πια παικτες να το κανει, στην Τουρκια εφαγε κι αλλο σουτ απ την ...Καρσιγιακα...Νομιζω οτι οι ψηλοι του ΟΣΦΠ ειναι λιγοι και πιστευω θα φανει με ΣΟΒΑΡΟΥΣ ψηλους πλεον στο τοπ 16...Για μας νομιζω οτι ο Παππας με την παρουσια του αλλαζει επιπεδο την ομαδα παρεα με το Μασιουλις που το νευρο-μουσκουλα-σουτ του, εχουν λιγοι που τον ματσαρουν στην Ευρωπη...Σ αυτο νομιζω οφειλεται η εκτρωτικη εικονα που παρουσιαζουμε οταν οι 2 αυτοι λειπουν γιατι μπλοκαρει ολο το ''μηχανημα!!Ο Μητσος απ την αλλη ειχε συνηθισει με Ζοτς, οι συμπαικτες να ειναι τοσο ''αυστηρα'' στις θεσεις τους και επειδη τωρα ΣΥΝΗΘΩΣ δεν ειναι ΠΟΤΕ -επειδη δεν βγαινουν???δεν υπαρχουν??? συστηματα- οδηγειται σε λαθη....Πρεπει να σταματησει να θεωρει οτι πλεον ΟΛΑ στο παρκε ειναι ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΑΛΛΟΥΣ αυτονοητα...Χθες το εκανε στο 4ο 10λεπτο και φανηκε...
Ο Σλουκας ειναι ψυχρο αιμα και ΠΟΛΥ μυαλο!!!Ευτυχως που ο Μπαρτζωκας δεν τον εχει ακομα χρισει 1ο βιολι...
Για τον Μαυροκεφαλιδη τα πα ηδη...Ισως ειναι καλυτερος ο Κινεζος αν μη τι αλλο θα κουλανει κανα χερι αντιπαλου στην αμυνα...Και δεν ειναι δυνατον να πιστεψω οτι παικτης με τοσα χρονια μπασκετ χεστηκε απο την ευθυνη οτι φορεσε την φανελα του ΠΑΟ...Δηλ. τι πρεπει να κανει ο Γιανκοβιτς να ζητησει απαλλαγη??Αυτο που δεν ξερω ειναι τι γινεται αν θελησουμε να τον αποδεσμευσουμε...
Με τα τωρινα δεδομενα παντως αλλαγη του Λασμε πρεπει να ναι ο Μαικ και τα μυαλα στα καγκελα...
Η ομαδα ΠΡΕΠΕΙ να βρει παιχνιδι στη ρακετα...Και κυριως πρεπει να μπορει να εχει περιστροφες ωστε να μην αφηνει ομαδες με παικτες τυπου Μπλου να σε γαζωνουν στο 3ποντο...Αν γινουν εστω αυτα τα δυο πιστευω θα παμε καλα...Κι ο Μητσος εχει αρκετο μυαλο για να βοηθησει και τον εαυτο του και την ομαδα να ανεβει αλλο ενα επιπεδο ΑΝ ΚΙ Ο ΙΔΙΟΣ ΘΕΛΕΙ να ξαναμιλαει η Ευρωπη γι αυτον...

Κοιτα λογικα θα νικησετε τον Ολυμπιακο και στην ευρωλιγκα φετος σε 2 αγωνες συμφωνα με το κομπλεξ που εχει ο ολυμπιακος και την υστερηση σε ψυχη των παικτων του σε σχεση με τους λεοντες του Πεδουλακη οποτε αυτο μπορει να δωσει ωθηση στην ομαδα σου και για την ευρωπη φετος και να πατε για το 7ο αστερι.Γιατι αν γινει το αναποδο δηλ. να κερδισει ο ολυμπιακος 2 φορες στην ευρωλιγκα τον παναθηναικο και στο πρωταθλημα να εχουμε παλι sweep θα εχει πολυ πλακα το πως ο παναθηναικος εχει 100% επιτυχια σε αγωνες με τον ολυμπιακο στην διοργανωση του εσακε μετα το πρωταθλημα που πηρε ο ολυμπιακος αφου περασαν15 χρονια χωρις τιτλο ενω στην ευρωπη γινεται το αναποδο.Ετσι δεν ειναι?

Να αποφεύγονται παρακαλώ τα διάφορα κοσμητικά για τους προπονητές . Ούτε Υπνώκας ούτε Μποχού ούτε τίποτα. Συνεχίζουμε...

Οκ, mea culpa.

Μάαααααλιστα.. τώρα έγινε ξανά το καλύτερο ρόστερ της Ευρώπης ο ΠΑΟ, με έναν καλό προπονητή;; Ενώ ο Ολυμπιακός η "φούσκα" του πρώτου γύρου με τον ύπνο στον πάγκο;; Κωλοτούμπα mode off (για λίγο )

Δύο πράγματα έγραψα εδώ πριν το παιχνίδι για τα αγωνιστικά του παιχνιδιού, το ένα ήταν ότι ξεκάθαρο φαβορί είναι ο ΠΑΟ με 70-30, και ότι τα ριμπάουντ είναι γι αυτόν σημαντικότερα από το τρίποντο και αν κυριαρχήσει δεν θα δυσκολευτεί να κερδίσει. Δεν απέχει και πολύ απ αυτό που είδαμε.

Αλλά όπως έχω ξαναπει αυτό συμβαίνει επειδή ο Παναθηναικός έχει φτιάξει την τέλεια ομάδα για να κερδίζει... τον Ολυμπιακό, ΜΟΝΟ. Με τα ριμπάουντ και τις καλές επιστροφές κατεβάζει το ρυθμό που τον βολεύει, η άμυνα του είναι πολύ καλά διαβασμένη και εύκολα καλάθια ο Ολυμπιακός δεν βρίσκει, και το κυριότερο ματσαρει πολύ καλά σε ΟΛΕΣ τις θέσεις τον Ολυμπιακό

Επειδή το είδα αρκετές φορές ποσταρισμένο, "ο Μπαρτζώκας έχασε την μάχη των πάγκων", "ο Πεδουλάκης του έκανε πλάκα". Τι ακριβώς εκανε ρε παιδιά εκτός από το να αντιμετωπίσει σωστα την αντίθετη κίνηση του Σπαν στο πικενρολ, να έχει καλές επιστροφές, και να προστατέψει την weak side;; Στην επίθεση ήταν πάλι ο κλασσικός "ότι βγει" Παναθηναικός που χτες λόγω διάθεσης είχε περισσότερη κίνηση και κέρδισε δεύτερες ευκαιρίες (πάλι καλά δηλαδή, γιατί αυτό που βλέπαμε στην Ευρώπη ήταν ανυπόφορο), κατά τα άλλα ο Μπαρτζώκας στην άμυνά του ήταν κι αυτός διαβασμένος δυσκόλεψε ακόμη περισσότερο την δημιουργία των guard και τις συνεργασίες με τουσ ψηλούς, δεν έδωσε ούτε ένα (ας με διορθώσει κάποιος αν έχασα κάποιο) ελεύθερο τρίποντο, και οδήγησε τον Παο σε ορισμένες πολύ κακές επιλογές.
Επισης πόσο εύκολο νομίζετε ότι είναι να εμποδίσετε κάποιον που θέλει να "καταστρέψει" το παιχνίδι;; Αν είναι πάρτε κανα τηλέφωνο τον κόουτς να του το πείτε μπας και σώσουμε το πρωτάθλημα

Στην ουσία οι ομάδες αλληλοεξουδετερώνονται, αλλά ο ΠΑΟ έχει το πάνω χέρι (πάντα θα το έχει) επειδή οι μονάδες του ματσάρουν υπερβολικά καλά τις δικές μας.

Σε κάθε ντέρμπυ ο Πεδουλάκης θα πέρνει άριστα και ο Μπαρτζώκας θα ακούει τη γκρίνια. Όποτε παίζουν δυνατούς αγώνες με Ευρωπιακές ομάδες θα γίνεται το αντίθετο. Γιατί όπως δεν μπορεί να βρει απαντήσεις ο Μπαρτζώκας για τον Παναθηναικό, έτσι δεν μπορεί και ο Παναθηναικός για τις άλλες ομάδες που δεν λέγονται Ολυμπιακός

Κατά τα άλλα, περιμένω από τον καινούργιο χρόνο πια να διαβάζω στο υποφόρουμ του Παναθηναικό το πόσο πολύ χρειάζεται ένα 5αρι, ένας άσσος κι ένας προπονητής. Και στα υποφόρουμ του Ολυμπιακού πόσο γατάκια είναι ο Χάινς και ο Παπανικολάου, πόσο τρένο θα πάει η ομάδα και την μπασκετάρα που παίζει ο Μπαρτζώκας (αυτό δεν το λέω ειρωνικά )

Υ.Γ. Μου άρεσε πάρα πολύ ο αγώνας !! διαφωνώ με όσους λένε ότι ήταν κακό παιχνίδι, εγώ τουλάχιστον το είδα πολύ ευχάριστα κι όχι με το ζόρι όπως άλλες φορές. Μπραβο στην εξέδρα του ΟΑΚΑ που ήταν επιπέδου Ευρωλίγκας, και ευτυχώς που δεν γέρασα μέχρι να δω ντέρμπυ στο ΟΑΚΑ και οι διαιτητές να περάσουν απαρατήρητοι

Α, και κάτι ακόμα, ο Σίμονς μου φάνηκε επηρεασμένος από τον τραυματισμό του, νομίζω ότι δεν έμπαινε στις φάσεις τόσο δυνατά όπως μπορεί και συνηθίζει να κάνει. Κι ευτυχώς δεν χτύπησε ο Ντάνστον

Κωλοτούμπα mode on. Μπαρτζώκα έχασες το κύπελο, παρε κι έναν αναθεματισμένο ψηλό, δώσε και μια βδομάδα ρεπό στον Σπανούλη να γκαστρώσει την Ολυμπία να συμπληρωθούν τα γούρια

τι να σου πω...όσο ήταν μέσα, η εντύπωση που μου έδινε η ομάδα ήταν ότι μέχρι το Πάσχα να παίζαμε αποκλείεται να χάναμε. Όταν έβγαινε κλασικά μας έπιανε φουρτούνα .
οκ, τον κόλλησε δυο φορές ο Σίμονς στο ταμπλώ αλλά αυτό μαλλον αναμενόμενο ήταν.

και ο Μαυρό και ο Λασμε χθες τον "καθυστερούσαν" το Μήτσο. Αργούσαν πολύ να αντιδράσουν και χάναμε χρόνο. Αν θυμάσαι ενδεικτικά σε μια φάση στο 1ο ημίχρονο που την έσωσε στη base line την έδωσε εκεί που έπρεπε να είναι εκείνη τη στιγμή ο Μαυρό αλλά επειδή κλασικά χαζεύει αυτός , αντί να πάρει την πάσα εκεί που έπρεπε, την πήρε χαμηλά και την έχασε.

Και η στατιστική του καλή ήταν. Γενικά μου άρεσε χθες

@Quincy

Μιλάω ας μην έχω δει τον αγώνα απλά απ αυτά που διαβάζω εδώ και στα άλλα σάιτ, για μένα δεν έχει αλλάξει τίποτα! Ακόμα ο ΟΣΦΠ είναι καλύτερη ομάδα! Ο Μπαρτζώκας έχει στήσει πιο σωστά την ομάδα του ας έχει κάνει τα λαθάκια του και αυτός και είστε ακόμα σε πολύ καλύτερη θέση εν όψη τοπ 16... Απλά είμαστε λαός των άκρων (βάζω και τον εαυτό μου μέσα).... Όπως και μετά τον αγώνα με την Λοκομοτιβ θριαμβολογούσαμε και μετά με την Μακάμπι ψάχναμε να βρούμε δικαιολογίες...

Από χτες το βράδυ περίμενα αυτό το σχόλιο και έχασα ένα στοίχημα που είχα βάλει με άλλο μέλος του φόρουμ

Διαφορετικός χτες ο Παναθηναικός σταμάτησε τα χαζά τρίποντα και ανάγκασε τον Ολυμπιακό να βαρέσει περισσότερα τρίποντα από δίποντα με τον Λάσμε (κοντό) σκιάχτρο....Άμα βαράς 31 τρίποντα από που θες να σου βγουν οι βολές?Ο Παναθηναικός έκανε 40 σουτ από μέσα με 3-4 καλάθια και φάουλ πως να μην έχει περισσότερες?Και ειδικά όταν ο Σπανούλης που κύριο παιχνίδι του είναι τα ντράιβ φοβόταν να μπει....

Χάιλαιτ ή σαβούρα του Φώτση εκεί με τα μπλονζόν,γέλαγα 10 λεπτά

Ρε Μπαρτζώκα να αντιμετώπιζες αλλιώς τον αγώνα να πω νταξει αλλά 5 φορές το ίδιο πράγμα ρε φίλε ήμαρτον....

δηλαδή το τοπ-16 θα υπάρχουν ο Παναθηναϊκός , ο Ολυμπιακός και οι ομάδες που αποκαλούνται "μη Ολυμπιακός"?

κάτι δεν μου πάει καλά καλά εδώ. όλες οι "όχι Ολυμπιακός" είναι το ίδιο πράγμα? και για όλους θα υπάρχει το ίδιο scouting και άρα η ίδια αντιμετώπιση? και κόντρα σε όλες τις "όχι Ολυμπιακός" ο Παναθηναϊκός θα είναι εκ προϊμίου ξοφλημένος??? και εκ ο Ολυμπιακός τα έχει χαλαρά τα ματς επειδή μόνο ο Παναθηναϊκός ματσάρει καλά πάνω του?

επίσης εντάξει ...αυτό το περί καταστροφής αρχίζω να το βαριέμαι κι εγώ ακόμα που το υστηρίζω από πέρσι. Εκοψε την αντίθετη κίνηση του Σπαν, πρόσεξε την αδύνατη πλευρά και οχύρωσε τη ρακέτα. Τι άλλο έπρεπε να κάνει? να βάλει κάρβουνα στη σέντρα και να κάνουν οι παίχτες τους αναστενάρηδες? τα έκανε όλα αυτά και άφησε το Πριντεζη να βαράει τρίποντα. Ε, εάν είναι να χάσει από τα 3ποντα του Πριντεζη , ας χάσει.

Η προσέγγιση ότι το φαντεζί μπάσκετ του Ολυμπιακού καταστρέφεται και η καταστροφή είναι εύκολη, οκ είναι μια σεβαστή θέση αλλά υπάρχουν και άλλες (προσεγγίσεις φίλων του Ολυμπιακού) που λένε για αδυναμίες στο ρόστερ, για ψυχολογικό μειονέκτημα και για απουσία κόντρας με καμια ομάδα της προκοπής. Ούτε ασπάζομαι ούτε απορρίπτω καμία , μια και με τις 3 φορές που εχω δει τον Ολυμπιακό δεν έχω άποψη (2 με Μπάγερν +1 με Σιένα εκεί μέσα)

Θα δούμε πως θα πάει το πράγμα στην Ευρώπη. Δεν είναι άσπρο μαύρο τα πράγματα . Ο ΠαναθηναΪκός δεν είναι φαβορί για πρωτοδεύτερος στον όμιλο αλλά πριν παίξει δεν έχασε κανείς.

@ Πάντως για να μην ξεχνιόμαστε , ελπίζω να θυμάσαι τι ξύλο ρίξατε πέρσι με την ΤΣΣΚΑ στον ημιτελικό, ακόμα κοπανάει ο Χάινς με Άντιτς. Δεν είναι μόνο δικό μας "προνόμιο" το ξύλο.
Επίσης χωρίς να έχω μαντικές ικανότητες απλώς να επισημάνω ότι στον Μπερτομέου δεν πολυαρέσουν τα σερί και οι ομάδες -καθεστώτα, με ότι αυτό συνεπάγεται.


Πάω να δω Vikings, τα λέμε το βράδυ

(στη βιασύνη μου κατακρεούργησα το συντακτικό , σόρυ. )

Tη θυμαμαι τη φαση και τα ριξα και χοντρα στον Μαυρο...
Αυτη την εντυπωση στην δινει γιατι ο ανθρωπος ειναι μεγας και ακομα και σε κακη μερα επιρρεαζει θετικα το παιχνιδι της ομαδας του,πραγματικα ειναι ο μοναδικος παικτης που εχω δει να το κανει αυτο οσα χρονια παρακολουθω μπασκετ.Αυτο ομως δεν σημαινει οτι ειχε τοσο καλη αποδοση.Κανει αβιαστα λαθη πολυ συχνα.


Οσο για το ποστ του φιλου Quincy απο πανω,γιατι βαριομουν να το παραθεσω ολο,να πω οτι ο φετινος Ολυμπιακος φτιαχτηκε για να ματσαρει τον Παναθηναικο,δηλαδη την δυναμη του με Λασμε-Γκιστ...
Και οσο για το τι ακριβώς εκανε εκτός από το να αντιμετωπίσει σωστα την αντίθετη κίνηση του Σπαν στο πικενρολ, να έχει καλές επιστροφές, και να προστατέψει την weak side...Τοτε ο Μπαρτζωκας που δεν μπορεσε να αντιμετωπισει αυτα και η ομαδα του ηττηηκε,εχασε απο εναν κοουτς που εφαρμοσε 2 απλα πραγματα,για τα οποια μαλιστα δεν ειχε απαντηση,αρα οχι μονο εχασε την μαχη των παγκων αλλα ειναι για κραξιμο ολονυκτιας.

δεν επεσα απο τα συννεφα με την ηττα ισα ισα την θεωρουσα και πολυ πιθανη

ο ολυμπιακος για ακομα μια φορα εγκλωβιστηκε στον ρυθμο του παο και ετσι αυτοματα μειωσε τις πιθανοτητες του για την νικη

ο παο παιζει αμυνα στα ορια του φαουλ και μας βγαζει απο τον ρυθμο μας νομιζω οτι για τα συγκεκριμενα ματς πρεπει να ακολουθουμε την ιδια τακτικη αφου πλεον εχει φανει οτι δεν μπορουμε να επιβαλλουμε το δικο μας στυλ μπασκετ

για το θεμα με τον μασιουλις εγω θα πω οτι οι προπονητες συνεχεια ρισκαρουν σε κατι ετσι και ο μπαρτζωκας ρισκαρε με το ποσταρισμα του μασιουλις ισως για να εκμεταλλευτει την ταχυτητα του λο και του λοτζεσκι επιθετικα σε σχεση με τον λιθουανο ωστε να δημιουργησουν ανισσοροπια στην αμυνα του παο

μην ξεχναμε οτι στο πρωτο ματς στο σεφ του ειχε βγει γτ ο λοτζεσκι ηταν ο καλυτερος παιχτης μας

εξαλλου το θεμα το δικο μας χθες ηταν επιθετικο και οχι αμυντικο 67 ποντοι στο οακα ειναι εξαιρετικη αμυντικη επιδοση

πρεπει ο μπαρτζωκας να βρει καποιες λυσεις επιθετικα

για τον φιλο manj13 και τη συγκριση λοτζεσκι με ξανθοπουλο να πω οτι στο πρωτο ματς στο σεφ τον αγωνα τον κερδισε ο λοτζεσκι αλλα και αυτο να μην ειχε γινει δεν μπορεις να κρινεις απο εναν αγωνα εναν αποδεδειγμενα καλο παιχτη και να κανεις τοσο γραφικες συγκρισεις

πιο ψυχωμενος ο ΠΑΟ .. κερδισε το παιχνιδι απο τα επιθετικα ριμπς και το ξυλο που επαιξε στην αμυνα.
του βγηκε και ο προσανατολισμος να κλεισει μεσα στα καλαθια και πηρε ευκολους ποντους απο τα ποσταρισματα και τις βολες.

ο ΧΕΙΡΟΤΕΡΟΣ φετινος ΟΣΦΠ (χωρις συγκεντρωση στην αμυνα,αστοχος και με κακη κυκλοφορια) .. 2-3 λεπτα πριν ληξει το παιχνιδι στην εδρα του αιωνιου αντιπαλου θα μπορουσε να κερδιζε

ΠΡΕΠΕΙ να βρεθει ΛΥΣΗ για το γεγονος πως για 4ο σερι παιχνιδι .. ο ΟΣΦΠ μπαινει στο αργο κουραστικο μπασκετικο καλουπι του ΠΑΟ.
για εμενα ο βασικοτερος τροπος ειναι να ΦΥΓΕΙ η μπαλλα απ τα χερια του Σπαν στην αρχη των επιθεσεων .. καθυστερει να διαβασει την αμυνα και καθυστερει ολη την επιθεση με αποτελεσμα να μπαινουμε στο τρυπακι του ΠΑΟ

Θα βοηθούσε μόνο εσένα γιατί νομίζω πως αυτός στον οποίο απευθυνόταν και με τον οποίο γινόταν ο διάλογος, το κατάλαβε. Αλλά η επανάληψη είναι η καλύτερη μάθηση λένε. Λέω λοιπόν πως στο παρελθόν έχουμε δει πολλές φορές δήθεν τραυματίες ν' αγωνίζονται, είτε Παναθηναικούς είτε Ολυμπιακούς. Είτε με το Ζοτς και τον Πεδουλάκη, είτε με τον Ιβκοβιτς και τον Μπαρτζώκα. Ο Λο ήταν τρανταχτό παράδειγμα γιατί και πέρυσι και φέτος θα έχανε τα ντέρμπι. Αλλά η ιστορία έδειξε άλλα. Δεν επικροτώ τέτοιες προπονητικές εξυπνάδες αλλά δυστυχώς συμβαίνουν διαρκώς.
Αν κόλλησες στα φώτα που έχασε απ' το Γκιστ, μιλάω για μια συγκεκριμένη κλασσική πια φάση που πάει να κάνει coast to coast με epic fail τελείωμα πριν το φινάλε της τρίτης περιόδου.

Κατά τα υπόλοιπα, δεν πιστεύω πως ούτε ο Πεδουλάκης έγινε ο Τοπ προπονητής (αλλά δεν πιστεύω ούτε πίστευα πως είναι κακός, το αντίθετο μάλιστα), ούτε ο Μπαρτζώκας για τα φίδια (επίσης το αντίθετο μάλιστα). Όπως δεν θεωρώ τον Ολυμπιακό τρένο που δεν σταματιέται, ούτε εμάς φαβορί για το 7ο. Πάνω κάτω μας θεωρώ ισάξιες ομάδες με τον Παναθηναικό να κουμπώνει καλύτερα στα μεταξύ μας παιχνίδια και να έχει και λίγο καλύτερο ρόστερ συνολικά.

καταντά αηδία για αυτόν τον Ολυμπιακό που σε όλη τη χρονιά παίζει σαν κομπιούτερ να μην πηγαίνει προετοιμασμένος για τις άμυνες που θα τον παίξει ο Παο. Γιατί κατά τη γνώμη μου το παιχνίδι χάθηκε από αυτές τις άμυνες που σταματούν από την αρχή στρατηγικά plays του ολυμπιακού και οι παίχτες του είναι σαν να μην ξέρουν τι να κάνουν την μπάλα.

Θέλει δουλειά στις επιλογές ο Ολυμπιακός αν είναι να αντιμετωπίσει τέτοιες αμυντικές τακτικές. Ας είναι και μόνο για τον ΠΑΟ.

Η άμυνα του Ολυμπιακού ήταν καλή. Δεν έδωσε 3ποντα και στα drive δόθηκαν κάποια εύκολα φάουλ. Για το ποστάρισμα του Ματσιουλις θα πω ότι του χαρίστηκαν κάποια επιθετικά φάουλ κατ'εμέ αλλά έπρεπε ο Μπαρτζώκας να έχει υπολογίσει τον Πέρπε για αυτή τη δουλειά (για τον οποίον φρόντισαν οι διαιτητές να πάρει 2 φάουλ εύκολα στην αρχή του παιχνιδιού για να μην ξεχνιόμαστε...κάτι το οποίο έδωσε ρυθμό στον Ματσιούλις... στο ΣΕΦ που τον μάρκαρε ο Πέρπε δεν πόσταρε ούτε μία φορά με επιτυχία.)

πάντα παίζει και το ενδεχόμενο για όσους κράζετε τον Μπαρτζώκα για τις φάσεις με τον Λο να μην μπορούσε να παίξει άλλο ο Πετγουει κάτι που οδήγησε να παίξει πολύ ο Πριντ στο 3ο δεκάλεπτο και να αναγκαστεί ο Περπε να πάρει λεπτά στο 4. Συν τα φάουλ του Πέρπε που είναι φορμαρισμένος παίχτης συν και ότι ο Πρίντεζης ήταν κακός.

Συνολικά πιστεύω ότι δίκαια νίκησε ο ΠΑΟ. Έχω τα παράπονά μου από τη διαιτησία αλλά δεν μπορώ να είμαι και τελείως αντικειμενικός θα περιμένω να δω και τα ματς στην ευρωλίγκα. Ο Μπαρτζώκας πρέπει να βρει λύση να σκοράρει περισσότερο και οι 55 πόντοι στο ΣΕΦ και οι 59 εχθές είναι λίγοι για τον ΟΣΦΠ άρα εκεί είναι το πρόβλημά του, ειδικά αν αναλογιστεί κάποιος ότι πήρε την ευρωλίγκα με 100άρα και ότι το φυσιολογικό του είναι οι 75-80 πόντοι. Μιλάμε για 20-25 πόντους μείον.










Και κάτι τελευταίο κανείς δεν ανέφερε τη φωτοβολίδα που πέρασε ξυστά από τα κεφάλια παιχτών του Ολυμπιακού προς το τέλος του ματς σε ένα ταιμ και 2ον τους υπεράριθμους που είχε μέσα το ΟΑΚΑ....

Καταλαβαίνω τι ηθελες να πείς αλλά ο Λο περσι στους τελικούς ήταν όντως τραυματίας και τη θεση του είχε παρει ο Κατσίβελης..
Φέτος δε, είναι μόνιμα τραυματίας/ ντεφορμέ/ υπερβαρος , ΟΜΩΣ εχω την αισθηση οτι χθες ήταν ο μοναδικός που είχε τη λύση του προβλήματος (αλλα λογω της εκτός τόπου και χρόνου φάσης του, δεν μπορούσε να την εφαρμόσει)

ΖΗΤΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩ!!Ο ανθρωπος εγραψε επιτελους ενα ΜΠΑΣΚΕΤΙΚΟ αρθρο μετα απο καιρο

Ειδικα το 7 ειναι η εικονα του ματς και το γιατι ενω τα φαουλ ηταν παρομοια υπηρχε η διαφορα στις βολες....


http://www.gazzetta.gr/basketball/article/...yda-poy-xypnise

Ηταν ολοφανερο oτι το ηθελε πολυ περισσοτερο ο Παο,και αυτα τα ματς ως επι το πλειστον εκει κρινονται. Τα αλλα ειναι λεπτομερειες.
Καποιοι απο τους καινουργιους ψαρωσαν απο την ατμοσφαιρα.Ο Ντανστον αργησε να μπει στο ματς, ο Λοτζεσκι δεν μπηκε ποτε.
Τα ματσακια κοντρα σε Ζιελονες κλπ μας κοιμισαν, και κοντευουμε να χασουμε και τον χαρακτηρα μας. Αυτη η ομαδα οφειλει να μπαινει με το μαχαιρι στα δοντια και να παλευει για καθε κατοχη αν θελει να προχωρησει πλεον στην Ευρωπη. Ο Παο εριχνε ξυλο και παλευε για καθε κατοχη, και ο Ολυμπιακος βαραγε τριποντακια.. Θελω να πιστευω οτι θα κανει καλο αυτη η ηττα για το τοπ16.

Ο Μπαρτζωκας ακομα δεν εχει καταφερει να βρει αντιδοτο απεναντι στον Πεδουλακη, που στις μεταξυ τους μονομαχιες τον εχει κερδισει κατα κρατος ως τωρα. Παει το ματς εκει που θελει αυτος, και ο Μπαρτζωκας δεν βρισκει απαντησεις.Φαουλ η αναφορα της διαιτησιας στους λογους της ηττας,εκτος αν το κανε καθαρα επικοινωνιακα. Αλλιως, καλυτερα να σταματησει να βρισκει δικαιολογιες, γιατι δεν κανει καλο στην ομαδα, και να κοιταξει να προετοιμασει την ομαδα καλυτερα.

Ο φετινος Λο ειναι για λυπηση. Πνευμα προθυμο, σωμα ανυμπορο να ακολουθησει. Kαλυτερα να τον παρκαρει στον παγκο και να τον πλακωσει στις ατομικες μπας και συνελθει..

Πολύ εύστοχο άρθρο ομολογουμένως , με εξέπληξε ευχάριστα .

αναφερεις καποια πολυ σωστα πραγματα στο ποστ σου με το οποιο συμφωνω συμφωνω σε γενικες γραμμες αλλα νομιζω οτι ολη η υποθεση ειναι το σημειο που quotαρω απο πανω. και να προσθεσω οτι ο πεδουλακης εχει μελετησει τον ολυμπιακο πολυ περισσοτερο απο οτι ο μπαρτζωκας τον παναθηναικο. και οντως λιγα σημεια ειναι που εχουν κανει την διαφορα τα οποια ομως δεν αντιμετωπιστηκαν! και αν κραζουμε για το ποσταρισμα του ματσιουλις στον λο και τον λοτζεσκι που οπως ειπε ο ιδιος ο ματσιουλις θα μπορουσε να ποσταρει ολη νυχτα, τοτε τι να πουμε και για το μαρκαρισμα του σπανουλη απο τον γκιστ που απο περσι δεν το εχει αντιμετωπισει... καλα κι αυτος ο σπανουλης εναντια στον παναθηναικο 1 παιχνιδι εχει κανει τοσα χρονια(τοτε που εβγαλε τη γλωσσα) και στα υπολοιπα αφαντος. πραγματικα πιο πολυ με φοβιζει ο σλουκας παρα ο σπανουλης οταν παιζουμε αντιπαλοι και χτες ο σλουκας ηταν ο μονος που μπορουσε να κανει ζημια. αντε κι ο περπερογλου λογω φορμας, βεβαια και σε αυτον ειχαμε κοψει τα πολλα σουτ. ααα επισης καποιος να θυμισει στον λο οτι ειναι μολις 28 χρονων. δεν γινεται να παιζει και να εχει σωμα σαν 35χρονου... θελει πολυ εκγυμναση για να επανελθει σε καλη κατασταση. εβλεπα σημερα τον περσινο τελικο σε highlights και συγκρινα τα μαγουλα του. εχει βαλει αρκετα κιλα...





χτες νομιζω ηταν πολυ καλος ο διαμαντιδης. και κινητικος και μεσα μπηκε αρκετα και καλα σουταρε, ουτε λαθη εκανε, και τα 2 3ποντα του ειναι σε σημεια που εχουμε κολλησει και μας ξεκολλαει. ισως περισσοτερο επηρεαζεσαι απο αυτη την αργη εικονα που δινει σε καποια σημεια που μου φαινεται οτι απλα παιρνει ανασες. παντως ειναι σιγουρα ο παιχτης που επηρεαζει θετικα την ομαδα του περισσοτερο απο οποιονδηποτε εχω δει ανεξαρτητου μερας. δες στο τελος του 3ου με αρχες 4ου δεκαλεπτου που εχει βγει για 3-4 λεπτα. απολυτη καταρρευση για μας, απο το +6 παμε στο -1 και με το που μπαινει ξαναπαιρνουμε μπρος.




εγω οποτε μου λενε για λιμοζ τους απανταω οτι μακαρι να παιζουμε σαν την λιμοζ γιατι η λιμοζ το πηρε το ευρωπαικο. και σαν την λιμοζ και σαν τους bad boys και σαν οτιδηποτε που κερδιζει. μην τρελαθουμε τωρα, αυτοι που μιλανε για λιμοζ τωρα μετα το ευρωπαικο της πολης αποθεωναν τον ολυμπιακο που με μ.ο 65 ποντους πηρε το final 4... και μιλουσαν για ενεργεια, αμυνα που πνιγει τον αντιπαλο, μαχητικοτητα και αλλα τετοια. τωρα γινανε οπαδοι του φαντεζι μπασκετ;;

Λιμόζ και Pistons δε μπαίνουν στην ίδια πρόταση!!!

Μιλάμε τώρα για Τζιμ Μπιλμπά, Φρανκ Μπιτερ, Φρεντερίκ Φορτέ και Ουιλι Ρεντέν, με μπροστάρηδες τον τιμιο Ζντοβτς, τον βετεράνο Ντακουρι και την καλαθομηχανή Γιανγκ.

Οι Πιστονς ειχαν παίχτες-θρύλους. Τον Αζάια, τον Ντουμάρς, τον Αγκουαιρ, τον Λαιμπιρ, ακόμα και το βετερανο Μαχορν..
Επίσης, αυτό που συνεβαινε σε αυτους τους Πιστονς ήταν ότι πχ ο Ντουμαρς, οσο τα παστελωνε μπροστά, αλλο τόσο σκληρά πάλευε στην άμυνα...
Δεν ήταν οι ατάλαντοι της Λιμοζ, που παίζανε ξύλο και ψαχνανε τον Γιανγκ να παρει τα σουτ!!

Καμία (μα καμία) σχέση...
Λιμόζ και Πιστονς δε μπαινουν στην ίδια πρόταση για κανένα λόγο

Φυσικά και δεν εννοώ ότι είναι ξοφλημένος πριν παίξει ο Παναθηναικός, λέω απλά ότι ο τρόπος που παίζει δίνει τον πρώτο λόγο στον αντίπαλο ενώ και οι "πονκέφαλοι" στον πάγκο του Πεδουλάκη αντιμετωπίζονται σαφώς δυσκολότερα από ότι αντιμετωπίζεται ο Ολυμπιακός. Το λέω αυτό γιατί ο Παναθηναικός αντιμετωπίζεται εύκολα από τις αντίπαλες άμυνες, ενώ ο Ολυμπιακός σαφώς δυσκολότερα. Καταφέρνει βέβαια ο Πέδουλας να βραχυκυκλώσει εντελώς την επίθεση του Ολυμπιακού αλλά έχει και όλα τα εργαλεία που του χρειάζονται γι αυτό (συν κάνα χρόνο προετοιμασία στην Α1). Αυτό δεν συμβαίνει (ή μάλλον είναι δυσκολότερο) με άλλες ομάδες που παίζουν διαφορετικά κι έχουν διαφορετικά πλεονεκτήματα, άλλους παίκτες, άλλη φιλοσοφία, άλλες αδυναμίες και γενικά δεν ματσάρει τόσο καλα ο ΠΑΟ. Σε τέτοιες καταστάσεις το ρόστερ του Ολυμπιακού είναι ευκολότερο να ανταπεξέλθει γιατί παρουσιάζει περισσότερη ποικιλία και πιθανές λύσεις.
Μετά όσον αφορά την επίθεση η διαφορά είναι μεγάλη, και είναι προφανές ότι ο ΠΑΟ αντιμετωπίζεται ευκολότερα, αλλά αυτή ειναι άλλη ιστορία.

Αυτό που θέλω να πω είναι ότι ο Παναθηναικό μοιάζει να έχει την λύση σε ΚΑΘΕ πιθανό πρόβλημα που θα του βάλει ο Ολυμπιακός. Όταν όμως καλείται να βρεί την λύση σε ένα διαφορετικό πρόβλημα από έναν διαφορετικό αντίπαλο τότε δυσκολεύεται, η άμυνά του δεν είναι τόσο αποτελεσμάτική, κι επειδή αυτή είναι που του δίνει τα παιχνίδια 9 στις 10 φορές, χάνει και τον πρώτο λόγο.

Στο δέυτερο κομμάτι του ποστ σου, η απάντηση είναι ότι ο Πεδουλάκης δεν χρειαζόταν να κάνει τίποτα παραπάνω για να εξουδετερώσει την επίθεση του Μπαρτζώκα. Κι ο Μπαρτζώκας από την άλλη παρέταξε μια αποτελεσματικότατη άμυνα. Έχασε το παιχνίδι στις λεπτομέρειες από τα ριμπάουντ, το πάθος των πρασίνων και την εδρα. Εκτός κι αν θεωρείς ότι φταίει εκείνος που δεν έπαιρναν καλή θέση ο Ντάνστον και ο Μπέγκιτς στην ρακέτα, ή που δεν πρόσφερε ο Πετυουέι εκεί. Μόνο τότε μπορείς να πεις ότι έχασε κατακράτος την μάχη των πάγκων. Τώρα για όσους λένε ότι φταίει που έπαιξε το παιχνίδι του Παναθηναικού είναι τουλάχιστον αστείο... το ρυθμό τον ελέγχει όποιος ελέγχει τα ριμπάουντ. Αν είχαμε εμείς 10 παραπάνω ήταν το ανάποδο.




Ε όχι! Δεν φτιάχτηκε ο φετινός Ολυμπιακός για να ματσάρει τον ΠΑΟ. Πρώτον γιατί δεν φτιάχτηκε φέτος Δεύτερον γιατί αν υποθέσουμε ότι ο Χάινς στα μεταξύ τους παιχνίδια έχει την ίδια προσφορά/χρησιμότητα με τον Ντάνστον, άρα μιλάμε για δύο παίκτες τον Σίμονς και τον Πέτγουέι. Συμφωνώ ότι ματσάρουν καλά με το δίδυμο των πρασίνων, αλλά δεν μπορείς να πεις ότι ο Ολυμπιακός είναι δομήθηκε έτσι ώστε να κερδίζει τον Παναθηναικό, όπως έκαναν οι πράσινοι πέρυσι.

Για το κομμάτι της τακτικής το έγραψα παραπάνω. Πολύ θα ήθελα πάντως να μου πει κάποιος τι θα μπορούσε να κάνει επιθετικά (γιατί η αμυντική τακτική ήταν αυτή που έπρεπε) ο Μπαρτζώκας και δεν το έκανε. Εκτός αν η απάντησή σου είναι "ε δεν ξέρω, αυτός είναι ο κόουτς αυτός πρέπει να σκαρφιστεί κάτι"

το τζιμυ βεροβ ξεχασες

Μάλλον φτάιει και η άμυνα που παίζεται στον Σπαν που η μόνη επιλογή που του αφήνει είναι τρίποντο απ τα 7.5 πάνω σε άμυνα. Εγώ δεν τον κρίνω από την απόδοσή του με τον Παο θεωρώ μάλιστα ότι ήταν και καλός χτες έβαλε δύσκολα καλάθια κι έκανε σωστές επιλογές. Αλλά δεν χάθηκε το παιχνίδι από το ποστάρισμα του Ματσιούλις. Η άμυνα του παναθηναικού και τα επιθετικά ριμπάουντ του το κέρδισαν.

Το bold σου εγώ το έχω δεδομένο από το 2012 που ανέλαβε ο Άρτζυ

αλλά όχι και σύγκριση Ολυμπιακού 2012 με Λιμόζ
Σίγουρα είχε χαμηλή παραγωγικότητα στο Φ4 ο Ολυμπιακός αλλά ποτέ δεν προσπάθησε να καταστρέψει τα παιχνίδια. Το αντίθετο συνέβαινε !!

μέχρι στιγμής και με τους δεδομένους αντιπάλους,ναι. αυτό ισχύει




όχι, δεν έγραψα ούτε υπονόησα κάτι για τον Μπαρτζώκα.






κι όμως. υπάρχουν πολλά ποστ φίλων του Ολυμπιακού που το υποστηρίζουν αυτό. Ότι μετά το περσινό 0-4 στους τελικούς, οι καλοκαιρινές μεταγραφές είχαν αυτό το σκοπό.
Προσωπικά δε μπορώ να εικάσω κάτι αλλά θα γράψω ότι είχα γράψει και για μας. Ότι τέτοιες κινήσεις/πράξεις μου βγάζουν μια μιζέρια. Αυτές οι δυο ομάδες πρέπει να κοιτάνε προς Ευρώπη μεριά


Όπα! μισό! αυτό δεν ισχύει. τους μεγάλους παίχτες τους θες , κυρίως, στα μεγάλα παιχνίδια. Και στα παιχνίδια με τον Παναθηναϊκό ο Σπανούλης είναι μονίμως αόρατος, εκτός από το ματς το 5ο στο ΣΕΦ πρόπερσι

Ημουν απ αυτους που το ειχε γραψει αυτο και συνεχιζω να το πιστευω εν μερει. Απλα υπαρχει μια διαφορα. Ο Πεδουλακης φτιαχνει το ροστερ του ετσι ωστε να εξουδετερωσει το παιχνιδι του Ολυμπιακου. Ο Μπαρτζωκας εφτιαξε τη frontline του(γιατι γι αυτη μιλαμε) ετσι ωστε να αντιμετωπισει την αντιστοιχη του ΠΑΟ. Φυσικα ο καθενας χτιζει την ομαδα του βασει της φιλοσοφιας του για το μπασκετ(και των πορων που εχει) και προφανως ο Πεδουλακης εχει πιο αμυντικογενη τροπο σκεψης. Μεχρι στιγμης αυτο του βγαινει εναντιον του Ολυμπιακου.

Επειδή έγινε κάποια σύγκριση με τον Ολυμπιακό του 2012 και τον Παναθηναϊκό του Πεδουλάκη να πούμε ότι μιλάμε για διαφορετικά πράγματα, έστω κι αν με εντελώς επιφανειακή λογική φαίνονται κοντινά παραδείγματα. Το μπασκετικό ξύλο και η μεγάλη (σε συγκινητικά επίπεδα) θέληση των παικτών στην πρώτη περίπτωση συνδυάστηκε και με εξαιρετικό μπάσκετ κατά διαστήματα και φυσικά δεν έγινε μέσω της φιλοσοφίας "ταμπούρι" του Πεδουλάκη.

Και ξαναλέω ότι δεν κατηγορώ κανένα τρόπο και καμία οπτική του προπονητή όταν γίνεται σε θεμιτά πλαίσια, απλά αντικειμενικά είναι ξεκάθαρο ποιος έπαιξε/παίζει ελκυστικότερο μπάσκετ.

( )

Δεν μιλάω για παιχνίδια που έχασε μεγάλα σουτ, ή μπορούσε να πάρει προσπάθειες που δεν τις πήρε. Εμένα χτες μου έδωσε την εντύπωση ότι δεν μπορούσε να κάνει κάτι καλύτερο.
Επειδή είναι μεγάλος παίκτης δεν σημαίνει ότι θα αρχίσει να καρφώνει στα μούτρα του Λάσμε, ούτε θα αρχίσει τα fade away jumpers του Κόμπε. Κι όταν ολόκληρη η άμυνα του Παναθηναικού ξέρει τις κινήσεις του Σπανούλη καλύτερα από τον ίδιο το Βασίλη, και έχει βρει "αντίδοτο" για κάθε τρόπο επίθεσής του, τότε ναι θα του δώσω ελαφρυντικά.

το bold άνετα μου θυμίζει τις εμφανίσεις του Παναθηναϊκού στα περσινά τελικά του πρωταθλήματος. Εξαιρετικός κατά διαστήματα , ξύλο και παίχτες που πέθαιναν στο γήπεδο.

Όταν επιστρατεύονται οι σκληρές άμυνες, το ξύλο είναι ξύλο, δεν μπορείς να το πεις κάπως αλλιώς. Να συμφωνήσω βέβαια ότι η σκληρή άμυνα ήταν ο βασικός προσανατολισμός του περσινού Παναθηναϊκού (ελέω προπονητή του) κάτι βέβαια που δεν ήταν ο κανόνας στην Ευρωπαϊκή πορεία του Ολυμπιακού

Συμφωνώ, αν και μιλάμε για διαφορετικές σε μέγεθος επιτυχίες στην κάθε περίπτωση.

Βασικά το όλο πράγμα είναι λίγο αστείο και ίσως η αποκορύφωση της εμπάθειας. Εύκολα το καταλαβαίνεις αν δεις τα σταστιστικά του Σπανούλη στους αγώνες των πλέιοφς του Πρωταθλήματος τις χρονιές 2011-2012-2013

http://basketball.eurobasket.com/player/Va...&stats=2011
http://basketball.eurobasket.com/player/Va...&stats=2012
http://basketball.eurobasket.com/player/Va...&stats=2013

Τώρα αυτές είναι επιδόσεις παίκτη αόρατου και ανύπαρκτου, μάλιστα! Για να είναι καλός πρέπει να βάλει 20 πόντους και να δώσει 10 ασίστς με 1-2 λάθη. Αλλιώς χαρακτηρίζεται αόρατος! Εγώ πάντως ξέρω ότι αν χθες ότι έγινε στο Διαμαντίδη γινόταν στον Σπανούλη τώρα θα υπήρχαν βίντεο στο youtube με τίτλο "η τρελή τάπα του Γκιστ στον Σπανούλη", "to airball του Σπανούλη" κοκ. και 50.000 άτομα από κάτω να βγάζουν κόμπλεξ.Ο νοών νοείτω!

Το κόμπλεξ φίλε είναι και από τις 2 μεριές! Εδώ μέχρι και συγκρίσεις του Διαμαντίδη με τον Λοτζέσκι έχουμε διαβάσει... Άσε τους "καυγάδες" που έχουν γίνει εδώ με παιδιά που θεωρούν τον ΔΔ παίχτη σειράς... Είναι καθαρό οπαδικό φαινόμενο!! Και για να δεις ότι έχω δίκιο δες τί γραφόταν για τον Χαινς!

ΥΓ Δεν είμαστε όλοι που τον έχουμε βγάλει άχρηστο! Προφανώς όταν χάνεις από τον αιώνιο έναν παίχτη του βεληνεκούς του Σπαν θα σε πειράξει! Παιχταράς όμως παραμένει!

ΥΓ2 Σόρυ για το οφ τόπικ και δεν θέλω να εκνευρίσω κανένα! Απλά θέλω να τονίσω ότι η εμπάθεια είναι φαινόμενο που παρουσιάζεται και στις 2 πλευρές....

ενταξει απο τη στιγμη που ο σπανουλης αλλαξε στρατοπεδο εχει αρχισει μια τεραστια προσπαθεια απαξιωσης του στην οποια πολλες φορες συμμετεχουν και φιλαθλοι του ολυμπιακου

θεωρω οτι δεν χρειαζεται να αναλυσουμε για ακομα μια φορα τον τροπο με τον οποιο αντιμετωπιζεται ο σπανουλης απο τις αντιπαλες αμυνες οποιος αντιλαμβανεται εστω και λιγο το παιχνιδι καταλαβαινει τις δυσκολιες που βρισκει σε καθε παιχνιδι

ο σπανουλης και μονο με την παρουσια του στο παρκε δινει τεραστιο πλεονεκτημα στους συμπαικτες του το θεμα ειναι να το αντιληφθουν και οι ιδιοι και να το εκμεταλλευτουν

ο μονος που το εκανε χθες ηταν ο σλουκας

εν τελει αν μετα απο ενα παιχνιδι με τοσα χαμενα ριμπαουντ και τοσο κακη εμφανιση απο τους ψηλους της ομαδας καταληγουμε να ριχνουμε ευθυνες στον σπανουλη για την ηττα αποδεικνυει το γεγονος αυτο οτι τα κριτηρια μας δεν εχουν καμια σχεση με το μπασκετ

Συμφωνώ φίλε το κόμπλεξ και η εμπάθεια δεν έχουν χρώμα. Χθες έβλεπα τον αγώνα σε sports cafe και έχω έναν τύπο δίπλα μου μου λέει στα 2-3 λεπτά πριν το τέλος ο Σπανούλης τώρα θα δείξει αν είναι μεγάλος παίκτης. Τρελό απλά! Για να καταλαβαίνουμε τι ιδέα έχουν περάσει στο κοινό όλα αυτά που ακούγονται και πως αντιλαμβάνονται κάποιοι άνθρωποι συγκεκριμένες καταστάσεις. Χθες όντως ο Σπανούλης ήταν κακός. Απλά κάποια άτομα ξεφεύγουν και κάποιος που δεν πολυπαρακολουθεί μπάσκετ θα νομίζει ότι ο Σπανούλης εναντίον του ΠΑΟ κάνει συνεχώς εμφανίσεις των 2-4 πόντων των 1-2 ασίστ και των 5 λαθών.

Εντάξει όποιος περιμένει να δει αν ο Σπανούλης είναι παιχταράς σε αυτά τα 2-3 λεπτά τότε απλά δεν σκαμπάζει από μπάσκετ!

Κοιτάζοντας τα νούμερα που πόσταρες θα έλεγα ότι είναι από καλά ως πάρα πολύ καλά! Απλά αυτό έχω εγώ να του προσάψω είναι ότι δείχνει στα περισσότερα ματς να είναι κάπως φοβισμένος και ίσως γι αυτό να υπάρχει η αίσθηση ότι είναι κακός... Και ας μην είναι όντως...

λαθος.Ειναι οντως γεγονος οτι ο σπανουλης δεν παιζει καλα εναντιον του παναθηναικου.Τα νουμερα που εβαλες αν κοιταξεις περυσι τα ματς τα 3 στο τελος και τα 2 μεσα στην χρονια θα δείς οτι σε ολα ο σπανούλης ηταν κακος.Οι αλλες χρονιες ειναι επι ομπραντοβιτς που και πάλι στα περισσοτερα ειναι μέτριος και σε μερικα μετρημενα ειναι καλος.Βαλε διπλα σαυτα τα νουμερα του διαμαντιδη απο το ιδιο σαιτ,να δεις οτι η διαφορα ειναι χαώδης.

Πρώτον δεν βλέπω να ανέφερα για Διαμαντίδη σε κανένα ποστ μου. Μίλησα για τα νούμερα του Σπανούλη. Δεύτερον ΧΑΩΔΗΣ? Ό,τι πεις λοιπόν.

Μα προφανως τα νουμερα ειναι ασχημα.δεν ξερω πως τα κοιτας αλλα ποτε δεν κοιταω τους ποντους.το ρανκινγκ κοιτας για να δεις συνολικα.τι να το κανω αν εχει βαλει ο σπανουλης 20 ποντους κ εχει 5 λαθη και για να βαλει τους 20 πηρε 20 προσπαθειες και εχει ρανκινγκ 4-5.μια τετοια επιδοση ειναι κακη.και αμα δεις κανει συνεχως ο σπανουλης τετοιες.ναι εαν συγκρινεις τα ρανκινγκ σπαν δδ ειναι χαωδης η διαφορα και αν δεις μονο τον σπαν κανει γενικα κακα παιχνιδια μεταξυ μας

επειδη αναφερθηκες στο ρανκιν να σε ρωτησω τι αριθμο πρεπει να πιασει ενας παιχτης για να θεωρεις οτι ειναι καλος?

γτ ο σπανουλης στους 12 τελικους πρωταθληματος κοντρα στον παο μονο στους 4 εχει πιασει ρανκιν κατω απο 10

ενταξει οντως ο διαμαντιδης στο ρανκιν εχει διαφορα με τον σπανουλη αλλα θεωρω οτι το αγωνιστικο στυλ των δυο παιχτων παιζει σημαντικο ρολο στο συγκεκριμενο στατιστικο

ο διαμαντιδης σε ολη την καριερα του ειχε πληρη στατιστικη αντιθετα ο σπανουλης ειναι ενας φυσει επιθετικος παιχτης γεγονος που και σε περισσοτερα λαθη τον οδηγει και σε χειροτερα ποσοστα (εξαιτιας των περισσοτερων προσπαθειων που παιρνει)

Δεν είναι κομπλεξ... Αλαζονεία είναι. Αυτό δείχνει η ελλιπής προετοιμασία της ομάδας, το ανεπαρκές διάβασμα του αντιπάλου, το ότι αρνείται πεισματικά να προσαρμόσει τα πλάνα του στον αντίπαλο και τέλος το ότι τα ρίχνει κάθε φορά στη διαιτησία. Αλαζονεία και καλαμο-καβάλημα, κατανοητή εν μέρει από το ευρωπαϊκό και το 20-0, αλλά απαράδεκτη για ομάδα τέτοιου επιπέδου, τον συγκεκριμένο αντίπαλο και όλα όσα σου έχει κάνει το τελευταίο χρόνο (5 χαμένοι τελικοί λίγο-πολύ με το προχτεσινό).