Help - Search - Members - Calendar
Full Version: Καλυτερη Επιθεση=ΑΜΥΝΑ
BasketForum - Basketball talk. NBA, Euroleague, A1... > Στα παρκέ > Tips n' Tricks
penny_1
Οσοι ειδατε το παιχνιδι του ΑΡΗ με τη LIETVUS θα καταλαβατε οτι-στο μπασκετ τουλαχιστον-η καλυτερη επιθεση ειναι η αμυνα ή οτι η επιθεση ξεκιναει απ την αμυνα.Επισης δεν ειναι τυχαιο οτι πολλα ταλεντα δεν εχουν γίνει μεγαλοι παικτες
για εναν κ μονο λογο γιατι δεν ξερουν ή βαριουνται να παξουν αμυνα.Γι αυτο λοιπον χαμηλωστε τα ποδαρακια κ ΑΜΥΝΑ πανω απ ολα.Γιατι το δύσκολο δεν ειναι να βαλεις τη μπαλα στο καλαθακι το δυσκολο ειναι να παιξεις αμυνα.Ο ΑΡΗΣ ειδατε πως ο γύρισε το παιχνιδακι μολις επαιξε αμυνα λιγο καλα.
41.gif 77.gif ΜΠΡΑΒΟ ΣΤΟΝ ΑΡΗ 41.gif 77.gif
dizzy_fingers
Είχα ακούσει ότι η καλύτερη άμυνα είναι η επίθεση, αλλά η καλύτερη επίθεση είναι...η άμυνα? 7.gif

Πιστεύω ότι σε άμυνα και επίθεση θα πρέπει να δίνεται το ίδιο βάρος....αλλά (όπως σωστά λες) η επίθεση ξεκινάει από την άμυνα.

Το θέμα όμως είναι να μην γίνεται αυτοσκοπός η άμυνα και να ξεχνάμε την άλλη πλευρά του νομίσματος που είναι η επίθεση (αφού ούτως ή άλλως όσο καλή άμυνα και να παίζεις, αν έχεις 0 στην επίθεση, στην καλύτερη θα πάρεις ισοπαλία), όπως πάρα πολλοί προπονητές κάνουν...
penny_1
Συμφωνω με αυτα που λες αλλα
1)Ειναι πολυ πιο δυσκολο να παιξεις αμυνα απ το να βαλεις τη μπαλα στο καλαθι
κ οπως ειπα πολυ παιχτες που βαζουν τη μπαλα στο καλαθι με χαρακτηριστικη ευκολια δεν εχουν παιξει μπασκει γιατι δεν παιζουν αμυνα
2)Αν εχει κοιταξει την επιθεση κ ειχεις βαλει 100 κ εχεις δεχτει 101 εχασες κ εχασες γιατι δε επαιξες σωστα αμυνα εστω σε ενα σημειο κ δεχτηκες τον 1 αυτο ποντο που σε κανει να εισαι χαμενος
Στο μπασκετ χρειαζονται ολα γι αυτο ειναι αρρωστια!!!!!!! 77.gif
dizzy_fingers
Aρρώστιαα!!! 38.gif
emperor
Εξαρτάται τι σκοπό έχεις στο παιχνίδι.Αν έχεις την Λιμόζ του Μάλκοβιτς που σκοπό είχε να καταστρέψει τον αντίπαλο και να κακοποιεί το άθλημα άστο.Αν έχεις όμως πχ τον περσινό Ηρακλή τότε ναι.
MZ13
Η επίθεση δίνει πόντους και θέαμα, η άμυνα τίτλους... wink.gif

Τρανά παραδείγματα οι Dallas και Sacramento στο ΝΒΑ..... βάζουν σε κάθε παιχνίδι 120-130 πόντους, άλλα τρώνε 100-110.... στην κανονική περίοδο ωραία όλα αυτά, άλλα στα play-offs, όταν σφίγγει το ζωνάρι, δεν σου δινει τα εφόδια να πας μακρυά.... wink.gif

Γι αυτό και οι άκρως επιθετικές ομάδες Dallas και Sacramento δεν πρόκειται να πάρουν πρωτάθλημα με αυτό το στυλ.... wink.gif

Για μένα η καλύτερη άμυνα είναι η "επιθετική"...... μαρκάρισμα ψηλά με σκοπό το κλέψιμο και το εύκολο καλάθι ή αιφνιδιασμός και ΟΧΙ να παίξουμε άμυνα, να περάσει ο χρόνος, να κάνει ένα σουτ με κακές προϋποθέσεις ο αντίπαλος και μετά να κάνουμε οργανωμένη επίθεση.... πίεση για να κάνει το λάθος ο αντίπαλο και μόνο.... το αντίθετο είναι "συνταγή Μάλκοβιτς" για την οποία μόνο περήφανο δεν μπορεί να είναι το μπάσκετ..... sad.gif
NBAholic
QUOTE
Συμφωνω με αυτα που λες αλλα
1)Ειναι πολυ πιο δυσκολο να παιξεις αμυνα απ το να βαλεις τη μπαλα στο καλαθι
κ οπως ειπα πολυ παιχτες που βαζουν τη μπαλα στο καλαθι με χαρακτηριστικη ευκολια δεν εχουν παιξει μπασκει γιατι δεν παιζουν αμυνα
2)Αν εχει κοιταξει την επιθεση κ ειχεις βαλει 100 κ εχεις δεχτει 101 εχασες κ εχασες γιατι δε επαιξες σωστα αμυνα εστω σε ενα σημειο κ δεχτηκες τον 1 αυτο ποντο που σε κανει να εισαι χαμενος
Στο μπασκετ χρειαζονται ολα γι αυτο ειναι αρρωστια!!!!!!!



Eίμαι υπέρ της άποψης ότι πρέπει να δίνεται ισοζυγισμένη σημασία στα δύο. Πάντως, αυτά που ανέφερες δεν είναι απόλυτα:

Δε νομίζω ότι ΠΛΕΟΝ η άμυνα είναι πιο δύσκολη από την επίθεση, κάθε άλλο. Αν ήταν, θα βλέπαμε ακόμη τριψήφια σκορ του επιπέδου της δεκαετίας του '80, καθώς οι παίχτες υποτίθεται ότι εξελίσσονται ΚΑΙ στις 2 πλευρές του γηπέδου. Τουλάχιστον τα τωρινά ποσοστά ευστοχίας των παιχτών και των ομάδων, αυτό λένε. Πού να δεις, π.χ, γκαρντ στο ΝΒΑ που να σουτάρει με 50%, πλέον...
Αυτό πιστεύω ότι εκμεταλλεύθηκαν ομάδες του στιλ Λιμόζ (αγοράζουμε 2-3 καλούς επιθετικούς-Γιανγκ, Ζντοβτς, Ντακουρί (οι δύο εκ των οποίων ήταν και καλοί αμυντικοί) και μετά παίρνουμε 6-7 ξυλοκόπους και τους ζητάμε να μην κάνουν τίποτα άλλο από το να δέρνουν τον αντίπαλο όσο πιο κρυφά γίνεται). Αντίθετα, ομάδες όπως οι Σέλτικς του '60 μπορεί να βασίστηκαν στο ρητό αυτό, αλλά είχαν κι ένα σωρό από επιθετικές λύσεις, και γι'αυτό και κατέκτησαν τους τίτλους...
Κι απ' όσο γνωρίζω, οι καλοί επιθετικοί είναι αυτοί που εξακολουθούν να αμοίβονται καλύτερα και να θεωρούνται οι "αστέρες".

Θεωρητικά (ακραίο παράδειγμα, φυσικά), με μια τέλεια επίθεση (100% ευστοχία) και μηδαμηνή άμυνα (100% ευστοχία αντιπάλου), έχεις πάντα μια πιθανότητα να κερδίσεις...Με το αντίθετο (0 και 0, αντίστοιχα), όχι, το πολύ να πας σε παράταση.
IraTmac
QUOTE (NBAholic @ Feb 2 2005, 04:08 PM)
Eίμαι υπέρ της άποψης ότι πρέπει να δίνεται ισοζυγισμένη σημασία στα δύο. Πάντως, αυτά που ανέφερες δεν είναι απόλυτα:

συμφωνώ.

το καλύτερο είναι να χεις είτε παίκτες που παίζουν καλή άμυνα ΚΑΙ επίθεση, είτε να καλύπτεις με έναν άλλο παίκτη, τον τομέα που υστερεί ο πρώτος. πχ όταν έχεις τον Stojakovic, καλό είναι να χεις και τον Christie για να μην "μπάζεις" στην άμυνα. αντιστοίχως με τον επιθετικό Διαμαντόπουλο πάει ο "Ράμπο" Σιγάλας και στο ποδόσφαιρο με τον μάγο Ronaldinho πάει το μηχανάκι Davids, όπως και στον πρώην μάγο Rivaldo πάει ο παιχταράς Στολτίδης που τρέχει και γι' αυτόν. tongue.gif

ο περσινός ολυμπιακός την πάτησε από την ασχετίλα του Σούμποτιτς να βάλει 3 επιθετικούς παίκτες μαζί βασικούς χωρίς να χει καθόλου άμυνα (Μιλισάβλιεβιτς, Λιαδέλη (Γκόρενς), Διαμαντόπουλο). και το αντίθετο είναι ο φετινός Ηρακλής όταν λείπει ο Ηλιάδης, αφού έχει Αποστολίδη, Δέδα, Κούβελα, Παπαειωακείμ κι αν ποτέ έτσι βάλεις καλάθι σφύρα μου...

και το ποδοσφαιρικό παράδειγμα rolleyes.gif , η περσινή Ρεάλ Μαδρίτης που έπαιζε με 8 παίκτες που δεν έκαναν άμυνα και οι Σαλγάδο-Ελγκέρα-Κασίγιας τρέχανε και δεν φτάνανε...

Το καλύτερο είναι η (όχι απόλυτη, όσο το δυνατόν όμως) ισορροπία.

παίρνεις έναν καλό οργανωτή. βάζεις έναν παίκτη-φονικό όπλο που να παίρνει όλο το βάρος επιθετικά, αλλά δίπλα του κάποιον που θα παίζει άμυνα στο ατού του αντιπάλου. έναν χαμάλη ψηλό που να μαρκάρει, να ταπώνει, να μαζεύει "σκουπίδια" και να παίζει ξύλο με τα αντίπαλα γομάρια κι έναν ακόμα που να βάζει τους πόντους κοντά στο καλάθι, χωρίς να χρειάζεται να παίξει πολύ άμυνα.

πχ:

Nash (J.Williams), Tmac (Iverson), Artest (Bowen), Ben Wallace (Haslem), Ming (Shaq).
dizzy_fingers
QUOTE (MZ13 @ Feb 2 2005, 03:01 PM)
Για μένα η καλύτερη άμυνα είναι η "επιθετική"...... μαρκάρισμα ψηλά με σκοπό το κλέψιμο και το εύκολο καλάθι ή αιφνιδιασμός και ΟΧΙ να παίξουμε άμυνα, να περάσει ο χρόνος, να κάνει ένα σουτ με κακές προϋποθέσεις ο αντίπαλος και μετά να κάνουμε οργανωμένη επίθεση.... πίεση για να κάνει το λάθος ο αντίπαλο και μόνο.... το αντίθετο είναι "συνταγή Μάλκοβιτς" για την οποία μόνο περήφανο δεν μπορεί να είναι το μπάσκετ.....  sad.gif

Τι είναι ρε το άθλημα για να μαρκάρεις ψηλά...ποδόσφαιρο??? blink.gif

Full court press? Δεν αντέχει πάνω από ημίχρονο καμία ομάδα... wink.gif

Αν με τον όρο "επιθετική άμυνα" εννοείς σφιχτή με πίεση με 2 σε 1, τότε συμφωνώ...εν μέρει. tongue.gif
IraTmac
QUOTE (dizzy_fingers @ Feb 2 2005, 10:32 PM)
Full court press? Δεν αντέχει πάνω από ημίχρονο καμία ομάδα... wink.gif

τον περσινό Ηρακλή τον παρακολούθησες καθόλου? rolleyes.gif
dizzy_fingers
Προφανώς όχι...

Επαιζε full court άμυνα??? (πρόσεχε, δε λέω ζώνη σε όλο το γήπεδο) blink.gif
IraTmac
απλώς σχολίασα το "δεν αντέχει". και έπαιξε κάποια διαστήματα full court άμυνα.
greece4
ο ηρακλης περυσι επαιζε ως επι το πλειστον zone press κ ειχε το μεγαλο ατου που λεγεται διαμαντιδης, κυριως λογς αθλητικοτητασ και σωματοδομης... τετοιοι παικτες ειναι απαραιτητοι για να πιεσεις για μεγαλο χρονικο διαστημα...

συμφωνω οτι η αμυνα ειναι πολυ σημαντικη, ιδιαιτερα στο συγχρονο μπασκετ, που ακομη κ στο ΝΒΑ αρχιζουν σιγα σιγα κ παιζουν σοβαρη αμυνα!...
κ οι μεγαλοι παικτες πρεπει οπωσδηποτε να παιζουν κ αμυνα... ο διαμαντοπουλος πχ δεν ειχε τα προσοντα να γινει κατι αντιστοιχο του brown(cska)?... απλα ο brown εκτοσ απο δεινος σκορερ εχει μαθει και ΘΕΛΕΙ, ΕΧΕΙ ΤΗ ΔΙΑΘΕΣΗ να παιζει κ αμυνα...η αμυνα ειναι πανω απ'ολα θεμα διαθεσης, μυαλου κ συγκεντρωσης... δεν υπαρχει δε μπορω να παιξω αμυνα.. υπαρχει θελω κ δε θελω...
penny_1
QUOTE (greece4 @ Feb 4 2005, 06:45 PM)
ο ηρακλης περυσι επαιζε ως επι το πλειστον zone press κ ειχε το μεγαλο ατου που λεγεται διαμαντιδης, κυριως λογς αθλητικοτητασ και σωματοδομης... τετοιοι παικτες ειναι απαραιτητοι για να πιεσεις για μεγαλο χρονικο διαστημα...

συμφωνω οτι η αμυνα ειναι πολυ σημαντικη, ιδιαιτερα στο συγχρονο μπασκετ, που ακομη κ στο ΝΒΑ αρχιζουν σιγα σιγα κ παιζουν σοβαρη αμυνα!...
κ οι μεγαλοι παικτες πρεπει οπωσδηποτε να παιζουν κ αμυνα... ο διαμαντοπουλος πχ δεν ειχε τα προσοντα να γινει κατι αντιστοιχο του brown(cska)?... απλα ο brown εκτοσ απο δεινος σκορερ εχει μαθει και ΘΕΛΕΙ, ΕΧΕΙ ΤΗ ΔΙΑΘΕΣΗ να παιζει κ αμυνα...η αμυνα ειναι πανω απ'ολα θεμα διαθεσης, μυαλου κ συγκεντρωσης... δεν υπαρχει δε μπορω να παιξω αμυνα.. υπαρχει θελω κ δε θελω...


η αμυνα ειναι πανω απ'ολα θεμα διαθεσης, μυαλου κ συγκεντρωσης... δεν υπαρχει δε μπορω να παιξω αμυνα.. υπαρχει θελω κ δε θελω...


συμφωνω αλλα πρεπει-κατα τη γνωμη μου-να εχεις ποδια.Γιατι οσο κ να θες οση δια8εση κ αν εχεις αν δεν εχεις ποδια......αμυνα δεν παιζεις
MZ13
Μα το μπάσκετ είναι ένα άθλημα που παίζεται κυρίως με τα πόδια...... όποιος κατάλαβε, κατάλαβε... wink.gif

Το να παίζεις άμυνα full-court δεν σημαίνει απαραίτητα ότι πρέπει να σου βγει η γλώσσα, ούτε σόνι και καλά να κλέψεις εσύ την μπάλα..... άλλα με την πίεση μπορείς να ωθήσεις τον παίκτη σε λάθος πάσα, σε βήματα κα.... wink.gif

Οσο για το αν αντέχουν...... αντέχουν και πολύ άνετα... wink.gif
IraTmac
QUOTE (MZ13 @ Feb 4 2005, 11:28 PM)
σόνι και καλά

biggrin.gif laugh.gif

συνεχίστε... tongue.gif
greece4
sumfwnw, 8elei k podia... alla gia na paizeis mpasket einai mia arketa vasikh proupo8esh auto...
oso gia to press, mporeis apla na ka8usterhseis, na mperdepseis, na katastrepseis thn epi8esh tou allou, na ton agxwseis, na kanei la8h, na tou meinei h mpala sta xeria k alla polla...
greece4
κ σορυ μια ακομη φορα για τα αγγλικα...
dizzy_fingers
QUOTE (ΜΖ)
Το να παίζεις άμυνα full-court δεν σημαίνει απαραίτητα ότι πρέπει να σου βγει η γλώσσα, ούτε σόνι και καλά να κλέψεις εσύ την μπάλα..... άλλα με την πίεση μπορείς να ωθήσεις τον παίκτη σε λάθος πάσα, σε βήματα κα....


Αυτή η πίεση πως βγαίνει όμως ρε συ?
Αβίαστα και χωρίς κούραση?

Επαναλαμβάνω δε μιλάω για ζώνη σε όλο το γήπεδο.
penny_1
QUOTE (MZ13 @ Feb 4 2005, 11:28 PM)
Μα το μπάσκετ είναι ένα άθλημα που παίζεται κυρίως με τα πόδια......

Δεν ειπα κατι διαφορετικο.Αλλα το οτι παιζεις μπασκετ δεν σημαινει οτι κ τα ποδια σου αντεχουν να παιξεις καλη κ πιεστικη αμυνα.Αυτο εννοουσα.....αμα καταλαβες....καταλαβες
Nobody
Kαλύτερη Επίθεση=ΆΜΥΝΑ

Με την καλή Άμυνα έρχονται και τα αποτελέσματα στην Επίθεση. Τουλάχιστον έτσι πιστεύω
Bonzo
Που το ξέθαψες ρε μεγάλε;;;
Σε αυτό το τόπικ δεν έχει γράψει κανείς ούτε καν με τριψήφιο άυξων αριθμό πόσομάλλον τετραψήφιοtongue.gif
amoebas
QUOTE(MZ13 @ Feb 2 2005, 15:01 ) *
Για μένα η καλύτερη άμυνα είναι η "επιθετική"...... μαρκάρισμα ψηλά με σκοπό το κλέψιμο και το εύκολο καλάθι ή αιφνιδιασμός και ΟΧΙ να παίξουμε άμυνα, να περάσει ο χρόνος, να κάνει ένα σουτ με κακές προϋποθέσεις ο αντίπαλος και μετά να κάνουμε οργανωμένη επίθεση.... πίεση για να κάνει το λάθος ο αντίπαλο και μόνο.... το αντίθετο είναι "συνταγή Μάλκοβιτς" για την οποία μόνο περήφανο δεν μπορεί να είναι το μπάσκετ..... sad.gif



ke roto gia na skeftis ligaki ;-)

ise coach se mia psili alla argi omada pou iperteri esthita kato apo to kalathi (ante na valo na proigise kiolas),enation mias pou i dinami tis ine i grigori guard.
tha tin pexis ke aftin foul court?
morfi
QUOTE(amoebas @ Jun 23 2008, 20:48 ) *
ke roto gia na skeftis ligaki ;-)

ise coach se mia psili alla argi omada pou iperteri esthita kato apo to kalathi (ante na valo na proigise kiolas),enation mias pou i dinami tis ine i grigori guard.
tha tin pexis ke aftin foul court?

Γράφε σε παρακαλώ στα Ελληνικά.
Leftt21
Η καλυτερη αμυνα ειναι η επιθεση.
Γιατι, αμα παιξεις αμυνα και φας 60 ποντους πολυ πιθανο να χασεις,
ενω αμα παιζεις επιθεση και βαζεις 120ποντους η αλλη ομαδα δε θα βαλει περισσοτερους

Λογικη 77.gif
Alexmei
QUOTE(Leftt21 @ Jun 23 2008, 22:14 ) *
Η καλυτερη αμυνα ειναι η επιθεση.
Γιατι, αμα παιξεις αμυνα και φας 60 ποντους πολυ πιθανο να χασεις,
ενω αμα παιζεις επιθεση και βαζεις 120ποντους η αλλη ομαδα δε θα βαλει περισσοτερους

Λογικη 77.gif


και αν με αυτήν την λογική δεν βάλεις 120 πόντους γιατί πολύ απλά δεν έμπαιναν τα σουτ;

QUOTE
Γιατι, αμα παιξεις αμυνα και φας 60 ποντους πολυ πιθανο να χασεις,


στο μπάσκετ παίζεις ΚΑΙ άμυνα ΚΑΙ επίθεση, δεν παίζεις ή το ένα ή το άλλο... έλεος
Mamuwalde
υπάρχει και η θεώρηση ότι η καλύτερη επίθεση κερδίζει την καλύτερη άμυνα biggrin.gif

είμαι υπέρ της ισορροπίας αλλά αν διάλεγα τον καθοριστικό παράγοντα [πέρα από ιδιαίτερες συνθήκες] , θα έλεγα 51% επίθεση - 49% άμυνα
Leftt21
Αυτο λεω και γω.
Μια πολυ καλη επιθεση δε δυσκολευεται με καμια αμυνα
a bullet for your head
Καποιοι εχουν εκφρασει την αποψη οτι πρεπει να υπαρχει ενα ''ισοζυγιο'' αναμεσα αμυνα κ την επιθεση κ θα συμφωνησω μαζι τους.Και τα 2 αυτα βασικα κομματια,ειναι στενα αλληλενδετα μεταξυ του του,κ η αποτελεσματικοτητα η' μη του ενος,επιδρα κ στο αλλο.Καποιοι διατεινονται οτι ολα ξεκινανε απ την αμυνα.Θα πω οτι συμφωνω εν μερει...η αμυνα,μπορει να σου παρασχει κλεψιματα,αμυντικο ρημπαουντ,εξαναγκαση του αντιπαλου σε λαθη..δηλαδη εξασφαλιση κατοχων της μπαλλας,που αν σ αυτο το δεδομενο αφαιρεσεις τα δικα σου ομαδικα λαθη,τοτε αυτο μπορει να μεταφραστει σε συνολικο αριθμο εκδηλουμενων επιθεσεων.Αν υπαρχει υπεροχη στον συνολικο αριθμο επιθεσεων,αυτο σιγουρα ειναι ενα πλεονεκτημα που σου δινει η αμυνα,το ''στρατηγικο σημειο'' ομως σ αυτο,ειναι οτι μπορεις να ελεγξεις τον ρυθμο,αναλογα με το τι σε εξυπηρετει..απο κει κ περα..το ψυχολογικο κινητρο για να ανταπεξερχεσαι κ στις επομενες αμυνες,ειναι το να μπορεις επιθετικα να παραγεις,προκειμενου να ''διδεται αξια στον καταβληθεντα αμυντικο μοχθο''...Πολλες φορες η επιθετικη δυστοκια η' επιπολαιοτητα,αρουν την αμυντικη προσηλωση κ ετοιμοτητα..Επανερχομαι λοιπον κ λεω,οτι το ενα κομματι ειναι στενα αλληλενδετο με το αλλο,και παρεχει το ενα στο αλλο κινητρα..Το συγχρονο μπασκετ παντως κινειται προς μια κατευθυνση ολοκληρωσης,ξεκινωντας απ τις κορυφαιες ομαδες στα διαφορα πρωταθληματα,οπου επιδιωκουν να πιανουν τα υψηλοτερα στανταρντ κ σε αμυνα κ σε επιθεση,προσπαθωντας να εχουν στα ροστερ τους ολο κ περισσοτερους ποιοτικους κ πολυδιαστατους-πολυσχιδεις παικτες..ΠΑΟ,ΤΣΚΑ,Σαν Αντονιο Σπερς,Εθνικη Ισπανιας,αποτελουν τα χαρακτηριστικοτερα παραδειγματα αυτης της ''ολοκληρωτικης λογικης'',τα τελευταια χρονια..Αυτο που εγω θα ηθελα να δω περισσοτερο στους επιθετικους προσανατολισμους,των Ελληνικων ομαδων κ της Εθνικης ομαδας,ειναι το παιχνιδι του ανοικτου γηπεδου.. blove.gif . evilmonkey.gif Καλο θα ηταν να το ''ξεθαψουν κ να το ξεσκονισουν'' απ την φαρετρα της τακτικης,οι προπονητες.. rolleyes.gif
answer 4
ego pistevo pos sto mpasket to pan einai i amina gia na kerdisis enapaixnisi.tis proales epaixa ena "episismo match kai den piaxame katholu amina.gia auto hasame.etsi kai allios opos kapote eipe enas:i amina kerdizei paixnidia,i epithesi kovei isitiria
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.