QUOTE(spysta @ Oct 31 2007, 16:09 )
Σωστος ... αλλα στο επιπεδο του 20 απο το 50 υπαρχει μεγαλη διαφορα σε σχεση με του 1 και 3
spysta ασχολήσου με το (χωρίς να θέλω να το υποτιμήσω) Ευρωπαικό μπάσκετ που γίνονται μεγάλα παιχνίδια και άσε το ΝΒΑ που το τελευταίο του μεγάλο παιχνίδι ήταν... πότε είχες πεί ;
Eiναι καλυτερος αμυντικος απο το 3 ομως ο Βασιλοπουλος! Κ στην επιθεση απο αυτη τη θεση μπορει να εκμεταλευεται διαφορα μις ματς. Ουτε τριαρι καθαρο ειναι αλλα ούτε μονο τεσσαρι λοιπον.. Ειναι ενας εξαιρετικος ρολιστας που μπορει να παιξει κ στις δυο θεσεις κ θα γινει ακομη καλυτερος αν βελτιωνεται σε αυτην την κατευθυνση δουλευοντας ολες τις αδυναμιες του χωρις να προσπαθουμε να του βαλουμε ταμπελα μια συγκεκριμενη θεση κ να προσπαθει να γινει κατι που δεν ειναι..
Για τον Τζακσον εχεις ενα δικιο, κ το'χουμε επισημανει ολοι οτι ειναι πολυ κακος αμυντικα,αλλα σε βρισκω εξαιρετικα υπερβολικο..Επιθετικα τετοια σεντερ σπανιζουν στην Ευρωπη,κ δεν μπορει να τον βγαζουμε κ αχρηστο..
Εξαλλου δεν ειδα να κρινεις με το ιδιο σκεπτικο τον Γουντς που επισης εδειχνε οτι αποτελει αμυντικη τρυπα..
QUOTE(Consultant @ Nov 17 2007, 22:54 )
Στο θεμα μας τωρα,εδω και καιρο φωναζω για τον Τζακσον.Ο τυπος ειναι out.Καποια στιγμη σκεφτηκα οτι αυτος ειναι απλα παναθλιος στην αμυνα.Ημουν λαθος.Ειναι ο χειροτερος αμυντικος ολων των εποχων που εχει περασει απο την Α2.Δεν αξιζει να παιζει,δεν μου αρεσει καθολου η προσφορα του,πολυ απλα γιατι αν καποιος χρησιμοποιει το μυαλο του,θα καταλαβει οτι σε ενα παιχνιδι μπασκετ η ομαδα που θα εχει στη συνθεση της τον Τζακσον ειναι καταδικασμενη να χανει.Ειναι απλα μαθηματικα,οι αντιπαλοι θα του βαλουν ολα τα καλαθια και αυτος στη καλυτερη θα τους βαλει τα μισα.Ειναι αστειος,γελαω οταν τον βλεπω να προσπαθει να παιξει αμυνα.Ειναι η αμυνα:Ο ΠΕΛΑΤΗΣ ΕΧΕΙ ΠΑΝΤΑ ΔΙΚΙΟ!Πηγαινε σπιτι σου Τζακσον δεν κανεις.Ολα τα αλλα ειναι περιττα,αναλυσεις και θεωριες απλα για να περναει η ωρα.
Ο Τζακσον ειναι πραγματι αρκετα κακος αμυντικα και κοιμαται συνηθως και αυτος οταν ερθει η ωρα να μαρκαρει, αλλα δεν ειναι και ο χειροτερος ολων ουτε εστω πολυ κακος.....
Επιθετικα ειναι εξαιρετικος με πολυ καλο σουτακι και γενικα οι θεσεις που παιρνει ειναι εξαιρετικες, οποτε γενικα ειναι θετικος.
Ενα αλλο κακο που εχει ειναι οτι αμα συναντησει βρεγμενη εφημεριδα θα παει γυρω της γιατι δεν μπορει να πηδηξει απο πανω της αφου θα σκονταψει.
Μα καλα δεν μπορει να πηδηξει καθολου ή απλα βαριεται....?
Consultant είσαι απόλυτος στις σκέψεις σου. Ούτε ο Βασιλόπουλος είναι γεννημένο τεσσάρι ούτε ο Τζάκσον για πέταμα. Σήμερα ίσχυσε αυτό που λες, όσα έβαζε στην επίθεση, άλλα τόσα τρώγαμε στην άμυνα εξαιτίας του. Αλλά πρόκειται για πολύ μπασκετικό ψηλό, καμία σχέση με τον τυπικό αμερικάνο που τρέχει-πηδάει-καρφώνει-δε σκαμπάζει και πολλά. Επομένως το καλύτερο που μπορεί να κάνει ο προπονητής είναι να βρει τρόπους να κρύψει τις αδυναμίες του (ισχύει για όλους τους παίκτες μιας ομάδας αυτό βέβαια) και όχι να τον πετάξουμε στα σκουπίδια. Αυτό βέβαια θα συμβεί μέσα από την προπόνηση και εφόσον είναι προφανές ότι ακόμα δεν έχει βρεθεί φόρμουλα, καλά έκανε και τον πάρκαρε στον πάγκο τα τελευταία λεπτά. Δυνητικά πάντως ο Τζάκσον μπορεί να αποτελέσει μεγάλο συν για το φετινό Ολυμπιακό.
Consultant
Nov 17 2007, 23:45
QUOTE(Anaz @ Nov 17 2007, 23:15 )
Eiναι καλυτερος αμυντικος απο το 3 ομως ο Βασιλοπουλος! Κ στην επιθεση απο αυτη τη θεση μπορει να εκμεταλευεται διαφορα μις ματς. Ουτε τριαρι καθαρο ειναι αλλα ούτε μονο τεσσαρι λοιπον.. Ειναι ενας εξαιρετικος ρολιστας που μπορει να παιξει κ στις δυο θεσεις κ θα γινει ακομη καλυτερος αν βελτιωνεται σε αυτην την κατευθυνση δουλευοντας ολες τις αδυναμιες του χωρις να προσπαθουμε να του βαλουμε ταμπελα μια συγκεκριμενη θεση κ να προσπαθει να γινει κατι που δεν ειναι..
Για τον Τζακσον εχεις ενα δικιο, κ το'χουμε επισημανει ολοι οτι ειναι πολυ κακος αμυντικα,αλλα σε βρισκω εξαιρετικα υπερβολικο..Επιθετικα τετοια σεντερ σπανιζουν στην Ευρωπη,κ δεν μπορει να τον βγαζουμε κ αχρηστο..
Εξαλλου δεν ειδα να κρινεις με το ιδιο σκεπτικο τον Γουντς που επισης εδειχνε οτι αποτελει αμυντικη τρυπα..
Eιναι καθαρο τεσσαρι στην επιθεση και στην αμυνα.Εαν αντιπαλος ειναι ο Διαμαντιδης,θα μαρκαρει και στην περιφερεια,αλλο το ενα και το αλλο ομως.Δεν κανει για τριαρι.Ξερεις μπασκετ και καταλαβαινεις..Το παιδι δεν θα μαθει να τριπλαρει στα 25,μην το καιμε αλλο.
Ο Γουντς σαφεστατα και ειναι καλυτερος αμυντικος απο τον Τζακσον.Και αυτος τρυπας ειναι,μια φορα ομως παιρνει και τα ριμπαουντ του,αλμα δε,εχει το διπλασιο (χωρις υπερβολες) απο τον Τζακσον.Υπαρχει ενα θεμα σε καθε περιπτωση,εαν το πενταρι ειναι τετοια μαυρη τρυπα,ολη η αμυνα ειναι τρυπα.Αλλο πενταρι και αλλο τριαρι..
Consultant
Nov 17 2007, 23:48
QUOTE(saou @ Nov 17 2007, 23:23 )
Consultant είσαι απόλυτος στις σκέψεις σου. Ούτε ο Βασιλόπουλος είναι γεννημένο τεσσάρι ούτε ο Τζάκσον για πέταμα. Σήμερα ίσχυσε αυτό που λες, όσα έβαζε στην επίθεση, άλλα τόσα τρώγαμε στην άμυνα εξαιτίας του. Αλλά πρόκειται για πολύ μπασκετικό ψηλό, καμία σχέση με τον τυπικό αμερικάνο που τρέχει-πηδάει-καρφώνει-δε σκαμπάζει και πολλά. Επομένως το καλύτερο που μπορεί να κάνει ο προπονητής είναι να βρει τρόπους να κρύψει τις αδυναμίες του (ισχύει για όλους τους παίκτες μιας ομάδας αυτό βέβαια) και όχι να τον πετάξουμε στα σκουπίδια. Αυτό βέβαια θα συμβεί μέσα από την προπόνηση και εφόσον είναι προφανές ότι ακόμα δεν έχει βρεθεί φόρμουλα, καλά έκανε και τον πάρκαρε στον πάγκο τα τελευταία λεπτά. Δυνητικά πάντως ο Τζάκσον μπορεί να αποτελέσει μεγάλο συν για το φετινό Ολυμπιακό.
Υπαρχει μια λεπτη διαχωριστικη γραμμη απο το να εισαι απολυτος η αποφασιστικος.Εδω και 10 παιχνιδια παρακολουθω τον Τζακσον και πραγματικα γελαω.Ειναι αστειο το Prive ''welcome party'' που χαριζει σε ολους τους αντιπαλους ανεξαρτητως χρωματος,υψους,ηλικιας.Στην υγεια ολου του φορουμ και απο εμενα..
H αληθεια ειναι οτι αμυντικα εχουν διαφορα ο τζακσον με τον γουντς.Αυτη ειναι η ενεργεια που βγαζει εστω και ο Μπλαζε γουντς.Οταν ειναι κοντα στο ριμπαουντ ο Γουντς βαζει ολη του την δυναμη και την κραταει.Ο τζακσον απο την αλλη προσπαθει να πιασει την μπαλα αλλα και να μην την πιασει δεν τρεχει τιποτα.Συνεχιζει στην αμυνα.Αν ο Τζακσον εβγαλε πιο πολυ παθος θα μπορουσε να ειναι καλυτερος αμυντικα.Βεβαια και γω θεωρω οτι τετοιους παικτες επιθευικα δεν βρισκεις συχνα συνεπως δεν μπορεις να τους πετας.
Γενικα βεβαια θεωρω πιο χρησιμο παικτη στον αγωνιστικο χωρο τον τζακσον καθως ο Γουντς ειναι χρησιμος μονο αν δεν βαριεται πολυ και πιασει ρυθμο ενω ο Τζακσον βρεξει χιονισει αυτα που μπορει να κανει θα τα κανει.Δεν ειναι λιγο να ξερεις οτι απο εναν παικτη θα παρεις σταθερα 15-20 π στην επιθεση.
του βασιλοπουλου του λενε να γινει τριαρι απο το 2005.δεν ειναι κατι καινουριο.με την εθνικη νεων το καλοκαιρι του 2005 ξεκινησε το ολο θεμα.ο τοτε προπονητης του μανος μανουσελης τον επεισε οτι σαν τριαρι θα κανει καλυτερη καριερα!απο τοτε εχει γινει κατι σαν εθνικη υποθεση να μαθει τη θεση ο βασιλοπουλος.καθε χρονο ετσι ξεκιναμε και καταληγει παντα στο 4 να κανει μαλιστα μεγαλα παιχνιδια!αυτο ειναι καιρος να σταματησει.
spysta
Nov 18 2007, 03:28
QUOTE(morfi @ Nov 17 2007, 21:06 )
spysta ασχολήσου με το (χωρίς να θέλω να το υποτιμήσω) Ευρωπαικό μπάσκετ που γίνονται μεγάλα παιχνίδια και άσε το ΝΒΑ που το τελευταίο του μεγάλο παιχνίδι ήταν... πότε είχες πεί ;
θα ασχολουμαι με οτι γουσταρω morfi .... και θα κρινω οπως γουσταρω
-Δεν συγκρινα τους Γουντς-Τζακσον αμυντικα,ειπα οτι ο Consultant δεν τους εκρινε με τον ίδιο τροπο,αφου στην περιπτωση του Κουιντελ σταθηκε πολυ λιγοτερο στα αμυντικα του προβληματα. Φανηκε δηλαδη σε μενα να βαζει πιο πανω τις προσωπικες του προτιμησεις απο τα αντικειμενικα κριτηρια..
-Ναι,ο Βασιλο δεν εχει ντριμπλα -και αλλα που ανελυσα- για να γινει καθαρο 3αρι.Απ'την αλλη δεν εχει και δυναμη κ ποστ παιχνιδι για να γινει καθαρο 4αρι! Με λιγα λογια..Μην του βαζετε ταμπελα! Μπορει να γινει ενας εξαιρετικος ρολιστας με συγκεκριμενα καθηκοντα κ χρησιμοτητα κ απ'τις στις δυο θεσεις. Περισσοτερο μάλλον μεν στο 4,αλλα και στις δυο..! Πρεπει να δουλεψει κ να βελτιωθει να γινει καλυτερος παιχτης,οχι καλυτερο 4αρι ούτε καλυτερο 3αρι..
ΥΓ:Παντως σημερα τον εξεθεσε κι ο Πινι τον Τζακσον,αφου αρχικα τον εβαλε να μαρκαρει τον πολυ ταχυτερο Τσιαρα.Βεβαια ο Τσιαρας ηταν ουτως η αλλως σε μεγαλη μερα σημερα. Τεσπα,δεν αμφισβητω οτι αποτελει (μεγαλη) αμυντικη τρυπα.Αντιθετως,το'χω επισημανει κι εγω..
Αλλα υπαρχει λυση..Συνταγη Σοφο με Αρη. Συνεχεις αλλαγες..Μεσα στην επιθεση,κ αλλαγη για την αμυνα.Οπως στο football!
jimol34
Nov 18 2007, 15:36
O Τζάκσον όντως αμυντικά είναι τρύπα αφού δεν έχει το άλμα ώστε να μοιράζει τάπες αλλά ούτε την έκρηξη και την ταχύτητα ώστε να κλείνει διαδρόμους. Επιθετικά όμως ο τύπος είναι απίστευτος. Έχει και τρομερή δύναμη αλλά και κινήσεις και σουτ. Για εμένα οι ψηλοί που μπορούν να κρύψουν το καλάθι μας στην άμυνα είναι ο Τζέικ και ο Μπουρούσης. Ακόμα και ο Μπουρούσης όμως είναι ανάλογα τη μέρα του. Τη μία θα μπλοκάρει και θα κατεβάζει τα ριμπάουντ σαν μανιακός και την άλλη θα τρώει καλάθια στη μούρη από τον πιο κοντό παίκτη της αντίπαλης ομάδας. Επίσης πρέπει ΟΠΩΣΔΗΠΟΤΕ να μάθει να παίζει με πλάτη γιατί δεν μπορώ να βλέπω έναν παίκτη 2.10 να κάθεται και σουτάρει τρίποντα. 'Αλλο να έχει το σουτ από τα 6.25 σαν επιπλέον επιθετικό όπλο και άλλο να είναι το μεγαλύτερό του πλεονέκτημα στην επίθεση.
rankin
Nov 19 2007, 10:11
Ας μην αγχωνόμαστε για το ποιος είναι καλύτερος από τον άλλο. Ο κάθε παίχτης της ομάδας έχει διαφορετικά χαρακτηριστικά, και είναι δεδομένο ότι θα πρέπει να είναι έτοιμος να τα προσφέρει ανά πάσα στιγμή όταν θα του ζητηθεί. Ο Τζάκσον για παράδειγμα είναι ένας εξαιρετικός επιθετικός, τραγικός όμως αμυντικός. Ο Πίνι αποφάσισε να ρίξει στο ματς με την Ολύμπια τον Μπουρούση για το τέλος του αγώνα και ο Γιάννης τον δικαίωσε παίζοντας καλά σε άμυνα και επίθεση. Το ζήτημα πάντα είναι το τι ακριβώς θέλει ο κόουτς, ανάλογα με τις συγκυρίες του παιχνιδιού. Ο Γκέρσον έχει και τους παίχτες που του προσφέρουν πληθώρα επιλογών, αλλά και την ικανότητα διαχείρισης τους -όπως μας έχει δείξει ξεκάθαρα φέτος-.
Τι κερδίσαμε -εκτός από τους 2 βαθμούς- με την Ολύμπια:
1. Την ψυχολογία για νίκη στο τέλος. Απαραίτητο χαρακτηριστικό για ομάδες-νικητές (δες εθνική Ελλάδος)
2. Τον Μπουρούση που ντύθηκε ήρωας και επέστρεψε θεαματικά στις καλές εμφανίσεις.
3. Τον Τεόντοσιτς που για δεύτερο σερί παιχνίδι δείχνει στοιχεία εξαιρετικού παίχτη. Αν συνεχίσει έτσι, θα πάψουμε να ψάχνουμε για πλέι-μέικερ κάθε καλοκαίρι.
4. Τον Παπαμακάριο. Ο αρχηγός δεν πρέπει να σκουριάζει. Πρέπει να νοιώθει ενεργό μέλος της ομάδας για να δίνει και στους υπόλοιπους ενέργεια είτε από τον πάγκο είτε από το παρκέ.
5. Τον Πίνι Γκέρσον, γιατί πραγματικά, θα πρέπει κάποιος να είναι ανίδεος ή προκατειλημμένος για να μην αποδώσει τα εύσημα στον Πίνι για την δουλειά που κάνει φέτος. Η διαχείριση του ρόστερ βρίσκεται σε υψηλά επίπεδα, και νομίζω ότι ο Πίνι φέτος αντιλήφθηκε ότι έχει μπροστά του την μεγαλύτερη προπονητική πρόκληση της καριέρας του (πέρσι έμοιαζε σαν να είχε έρθει για τουρισμό).
QUOTE(rankin @ Nov 19 2007, 10:11 )
5. Τον Πίνι Γκέρσον, γιατί πραγματικά, θα πρέπει κάποιος να είναι ανίδεος ή προκατειλημμένος για να μην αποδώσει τα εύσημα στον Πίνι για την δουλειά που κάνει φέτος. Η διαχείριση του ρόστερ βρίσκεται σε υψηλά επίπεδα, και νομίζω ότι ο Πίνι φέτος αντιλήφθηκε ότι έχει μπροστά του την μεγαλύτερη προπονητική πρόκληση της καριέρας του
Η διαχειριση του ροστερ ειναι πολυ καλη πραγματι αλλα η κακη ως σημερα επιθεση(λιγα συστηματα, σχεδον να μην εχει καθολου συστηματα μοιαζει ωρες ωρες) και η επισης κακη αμυνα πρεπει να προβληματιζουν.....
Ο Γκερσον αυτη τη στιγμη εχει την μεγαλη δικαιολογια των τραυματισμων και μαλιστα πολυ σημαντικων, οποτε δυσκολο να του κανεις κριτικη.
Επισης και ο ΠΑΟ ως τωρα δεν ειχε δειξει καμια καλη αυτοματοποιημενη με καλα συστηματα επιθεση, αλλα αυτο μοιαζει να αλλαζει στα τελευταια 2 παιχνιδια. Να δουμε με του Ολυμπιακου την επιθεση τι θα γινει....
QUOTE
(πέρσι έμοιαζε σαν να είχε έρθει για τουρισμό).
Περυσι εμοιαζε οχι σαν να ειχε ερθει για τουρισμο, αλλα σαν να μην ηξερε το που ηρθε και νομιζε οτι με συνταγη Μακαμπι ο Ολυμπιακος θα παει με αυτοματο πιλοτο εκει που θελει. Αλλα δεν εγινε αυτο. Στο τελος καταλαβε καποια πραγματα και τελικα σημερα ξερει πολυ καλα ποια ειναι η κατασταση.....
enypnio
Nov 19 2007, 11:09
πάντως παιδιά έχει και πολύ καλό υλικό σε σχέση με πέρσυ ακόμα και οι 9 που παίξαν στην Ολύμπια ήταν καλύτεροι ως παιχτική αξία απο πέρσυ
ακόμα και ο Τεοντίσιτς ο Πρίντεζης και ο Βασιλειάδης δείχνουν πολύ καλύτεροι από τους προκατόχους τους
οι περσινοί πλύν του Ντόπερμαν που σκίζει (συναγωνίζονται ποιός θα πιάσει το μικρότερο RKG)
και άν ο Ζίζιτς είναι οκ για τον ρόλο του Γιαφτόκας στον Πάο (γιατί ειναι κρίμα να αχρηστεύει άλλον καλύτερο ψηλό)
οι άλλοι όλοι είναι ... παρ' τον ένα βάρα τον άλλον
rankin
Nov 19 2007, 11:20
QUOTE(NBAer @ Nov 19 2007, 10:55 )
Η διαχειριση του ροστερ ειναι πολυ καλη πραγματι αλλα η κακη ως σημερα επιθεση(λιγα συστηματα, σχεδον να μην εχει καθολου συστηματα μοιαζει ωρες ωρες) και η επισης κακη αμυνα πρεπει να προβληματιζουν.....
Γιατί λίγα ως καθόλου συστήματα βρε παιδιά; Ο Ολυμπιακός κυνηγάει πάρα πολύ τα πικ&ρολ (με διπλά και τριπλά σκρίν μερικές φορές), ενώ έχει παρουσιάσει και κάποια εξαιρετικά άλλα συστήματα, έστω και με μικρή συχνότητα. Ενδεικτικά να αναφέρω μια πολύ ενδιαφέρουσα κομπίνα που παίχτηκε κατά κόρον ενάντια στην ΤΣΣΚΑ, όταν ο Γκριρ στεκόταν στο ύψος των βολών. Οι υπόλοιποι επίσης ανέβαιναν στο ίδιο ύψος και στην συνέχεια γινόταν κάποιο κόψιμο στο καλάθι, από Βασιλόπουλο ή Πρίντεζη, το οποίο συνοδευόταν αρχικά από πάσα και εν συνεχεία από εύκολο καλάθι (έγινε 4-5 φορές αυτό).
Συγκρίνοντας τώρα την επιθετική ανάπτυξη του παο, μπορούμε να πούμε ότι ομοίως το παιχνίδι του στηρίζεται στα πικ&ρολ. Η βασική διαφορά εντοπίζεται στο ότι έχει παίχτες με ικανότητα στο σπλιτ-άουτ, το οποίο επίσης κατά κόρον χρησιμοποιεί, κάτι που οι κοντοί πόιντ του Ολυμπιακού δεν μπορούν να κάνουν, όπως είναι λογικό άλλωστε. Φωτεινή εξαίρεση στον κανόνα είναι ο Τεόντοσιτς, ο οποίος προσφέρει και αυτός με την σειρά του κάποια σπλιταρίσματα (κάτι το οποίο αρχίζουμε να βλέπουμε τώρα, πρώτη φορά μετά από χρόνια στον Ολυμπιακό). Συνεπώς, δεν είναι θέμα Γκέρσον, αλλά θέμα εργαλείων. Αυτά τα πόιντ μπόρεσε να έχει, οπότε με αυτά θα πρέπει να πορευθεί, και ανάλογα να δομήσει τις επιθετικές τακτικές της ομάδας του.
Τέλος, πολλές φόρες, όντως, η κατάσταση γίνεται μπάχαλο. Αυτό συμβαίνει είτε λόγω της φύσης κάποιων παιχτών (δεν είναι εύκολο να κοντρολάρεις τον Γκριρ), είτε λόγω της θεωρίας, ότι ένας παίχτης στη μέρα του δεν πρέπει να χαλιναγωγείται. Σκεφτείτε ότι και ο Ομπράντοβιτς στο Ντέρμπι, δεν προσπάθησε να τραβήξει χειρόφρενο στον Σπανούλη. Τον άφησε να ντυθεί Γκάλης και να κάνει ότι του κατέβει. Ομοίως και ο Γκέρσον, όταν βλέπει το Γκριρ και κάνει αυτά που έκανε στη Μόσχα, θα πρέπει να του τραβήξει το αυτί; Δεν νομίζω..
Με λίγα λόγια, τα συστήματα πρέπει να υπάρχουν και υπάρχουν. Όταν όμως παίχτες με προσωπικότητα και οίστρο αρχίζουν τα "μαγικά", δεν θα πρέπει να χαλιναγωγούνται προς όφελος των συστημάτων. Τα συστήματα υπάρχουν για να ξεμπλοκάρουν τα όπλα και όχι για να τα μπλοκάρουν.
Για την άμυνα τώρα, να πω ότι είναι υπόθεση δουλειάς σε ποσοστό 80%. Η ομάδα σιγά σιγά βελτιώνεται και εκεί. Ο Γκέρσον επέλεξε να παίξει με τον Μπουρούση στο τέλος του αγώνα με την Ολύμπια, ακριβώς για να μπαλώσει την άμυνα του. τα κατάφερε. Κέρδισε!
jimol34
Nov 19 2007, 20:35
Σόρρυ για την άσχετη με τα παραπάνω ερώτησή μου αλλά με το διαβατήριο του Γουντς τι γίνεται; Πλέον δεν ακούγεται τίποτα γι'αυτό.
pit_glikos
Nov 19 2007, 22:27
Εχω καιρο να γραψω παιδια στο φορουμ..Ηθελα λιγο να δω τις ομαδες..Περυσι πιστευα οτι ναι μεν ο Ολυμπιακος θα μπορουσε να παρει το πρωταθλημα αλλα υπηρχε διαφορα σε σχεση με τον ΠΑΟ,κυριως στην ομοιογενεια των παικτων..Οχι οτι φετος ο Ολυμπιακος εχει μεγαλυτερο δεσιμο απο τον ΠΑΟ αλλα πιστευω πως η διαφορα τους εχει μειωθει..Δε ξερω αν θα καταφερουμε να παρουμε πρωταθλημα φετος,αλλα εμενα η ομαδα μου αρεσει.Παιζει λιγο τρελο μπασκετ αλλα ειναι ωραιο για αυτον που το βλεπει..Περιμενα καλυτερο το Μαυροκεφαλιδη και το Γουντς αλλα οκ,δε μπορει να ''βγαινουν'' ολοι..Αυτος που ανεβαινει κ μ αρεσει ειναι ο Βασιλειαδης...Ετσι για να θυμομαστε και τις συγκρισεις που καποιος εκανε(δε θυμαμαι ποιος) εδω με τον Περπερογλου ή τον Πελεκανο. .
enypnio
Nov 19 2007, 22:38
ναι αλλά άμα θες να είμαστε δίκαιοι ο Περπέρογλου και ο Πελεκάνος έχουν πολύ μικρότερο χώρο στο ροτέισον των ομάδων τους από ότι ο Βασιλειάδης στον Ολυμπιακός των πολλών τραυματισμών
παρόλα αυτά στο στύλ γκέρσον ταιρίαζει καλύτερα ο Βασιλειάδης, άσχετα αν δεν ήταν πρώτη επιλογή του Ολυμπιακού
Consultant
Nov 20 2007, 02:19
QUOTE(jimol34 @ Nov 19 2007, 20:35 )
Σόρρυ για την άσχετη με τα παραπάνω ερώτησή μου αλλά με το διαβατήριο του Γουντς τι γίνεται; Πλέον δεν ακούγεται τίποτα γι'αυτό.
Eνω πριν που ακουγοταν τι,εγινε κατι;Αν παντως δεν παρει κοινοτικο διαβατηριο για μενα ο Ολυμπιακος χανει πολυ απο την δυναμικη του.Στην ομαδα που ονειρευομουν εγω,ο Γουντς ειχε πρωταρχικο και καινοτομικο ρολο.Αν δεν παιξει η αν δεν δικαιωσει τις προσδοκιες που ειχα για αυτον,κακα τα ψεμματα τα μεγεθη αλλαζουν.Η κρυφη μου ελπιδα ειναι να εχουμε στους τελικους της Α1 τον καλο Σοφοκλη και τον καλο Γουντς,σε μια τετοια περιπτωση πιστευω οτι ο Ολυμπιακος δεν χανει απο καμμια ομαδα σε σειρα 5 αγωνων.
Ας δικαιωσει πρωτα τις προσδοκιες σου (μας) κ μετα παιρνει κ διαβατηριο.. Εγω διαισθανομαι οτι ισως να εχουν παγωσει τις εξελιξεις κ απ'τον Ολυμπιακο,γιατι αν συνεχισει ετσι οχι κοινοτικο αλλα ουτε τη χρονια μπορει να μη βγαλει..
Ναι,ενας Οσφπ πληρης με καλο Γουντς κ ετοιμο Σοφο ειναι (στα) φαβορι για ολες τις διοργανωσεις.. Αλλα δυστηχως δινω πολυ λιγες πιθανοτητες να το δουμε αυτο..
Δεν ημουν αυτος που εκανε τις συγκρισεις αλλα ημουν αυτος που ελεγε οτι προτιμουσα Πελεκανο απο Βασιλειαδη.Κ εξακολουθω να το πιστευω.
rankin
Nov 20 2007, 09:23
Αν μπούμε σε διαδικασία να συγκρίνουμε Πελεκάνο, Βασιλειάδη, Περπέρογλου, εγώ θα διαλέξω τον Σεϊμπουτις!
enypnio
Nov 20 2007, 11:57
άμα ήταν έλληνας και εγώ τον Σείμπουτις θα προτιμούσα
pit_glikos
Nov 20 2007, 15:41
Οντως,καλυτερος μου φαινεται κ εμενα..Κριμα,που εχει τραυματιστει κ δε μπορει να βοηθησει..
Κι ερχοταν με φορα απο αρκετα καλη χρονια με το Μαρουσι..Δε πειραζει..
Παντως με τοσους τραυματισμους,δε ξερω ποσες ομαδες θα καταφερναν να ειναι τουλαχιστον ανταγωνιστικες..
Ειτε ο αντιπαλος λεγεται Λαρισα ,ειτε ΤΣΣΚΑ
Για το διαβατήριο σήμερα διάβασα το αναμενόμενο (αφού η υπόθεση έχει πάψει να ακούγεται εδώ και πολλές μέρες): η δουλειά δεν πάει καλά. Επομένως μάλλον τον ξεχνάμε τουλάχιστον για την Ελλάδα το Γουντς. Και βλέπουμε γιατί αν δεν βελτιωθεί μπορεί να μας κουνήσει μαντηλάκι μια και καλή.
QUOTE
Ναι,ενας Οσφπ πληρης με καλο Γουντς κ ετοιμο Σοφο ειναι (στα) φαβορι για ολες τις διοργανωσεις.. Αλλα δυστηχως δινω πολυ λιγες πιθανοτητες να το δουμε αυτο..
Ακριβως ετσι.Και γω πιστευω οτι βασικα με σοφο να μπορει να παιξει 25-30 λεπτα και τον Γουντς να προσφερει σε αμυνα και επιθεση ειμαστε εκπληκτικη ομαδα.Ποσες πιθανοτητες εχει αυτο;;Κατ'εμε μηδαμινες.
Και για να μαι ειλικρινης ελεγα μετα το παιχνιδι με την Ταου οτι εχω μια αισθηση οτι ο Γουντς δεν θα κανει Χριστουγεννα στον Ολυμπιακο.Να τον δουμε βεβαια-δεν βιαζομαι να τον τελειωσω- αλλα πολυ φοβαμαι οτι θα επιβεβαιωθω.Ελπιζω να κανει 2-3 καλα παιχνιδια στην Ευρωλιγκα ωστε να πιασει ρυθμο αλλα με ενα παιχνιδι την εβδομαδα κατι τετοιο ειναι πολυ δυσκολο..
Consultant
Nov 20 2007, 23:29
QUOTE(apkat @ Nov 20 2007, 19:57 )
Ακριβως ετσι.Και γω πιστευω οτι βασικα με σοφο να μπορει να παιξει 25-30 λεπτα και τον Γουντς να προσφερει σε αμυνα και επιθεση ειμαστε εκπληκτικη ομαδα.Ποσες πιθανοτητες εχει αυτο;;Κατ'εμε μηδαμινες.
Και για να μαι ειλικρινης ελεγα μετα το παιχνιδι με την Ταου οτι εχω μια αισθηση οτι ο Γουντς δεν θα κανει Χριστουγεννα στον Ολυμπιακο.Να τον δουμε βεβαια-δεν βιαζομαι να τον τελειωσω- αλλα πολυ φοβαμαι οτι θα επιβεβαιωθω.Ελπιζω να κανει 2-3 καλα παιχνιδια στην Ευρωλιγκα ωστε να πιασει ρυθμο αλλα με ενα παιχνιδι την εβδομαδα κατι τετοιο ειναι πολυ δυσκολο..
Eγω δεν καταλαβαινω για πιο λογο πρεπει να υπαρχει περιπτωση να μην κανει Χριστουγεννα ο Γουντς στον Ολυμπιακο..Μηπως επειδη πιανει θεση ξενου;Μηπως επειδη κοστιζει πολυ ακριβα;Μηπως επειδη δεν εχει να προσφερει κατι παραπανω και περαιτερω;Μηπως επειδη δεν εχει να δωσει κατι αλλο,τα εδωσε ολα αλα Ζιζιτς;
Nα προσπαθησουμε ρε συ Apkat να σε αποκωδικοποιησουμε πανω σε αυτο το κομματι,αλλα δεν γινεται.
Υ.Γ. Μηπως πρωτα πρεπει να φυγουν ολοι οι αλλοι απο τον Ολυμπιακο και μετα ο Γουντς;
Y.Γ2 Τελικα θα στεναχωρησει πολλους ο Σοφοκλης που θα γυρισει,Ολυμπιακους κυριως..Αν γυρισει βεβαια γιατι και εγω δυσπιστος ειμαι.Το ατομο που μου το ειπε δεν αφηνει περιθωρια δυσπιστιας βεβαια..Το σιγουρο ειναι οτι δεν μου εξασφαλισε οτι θα γυρισει 140 κιλα,μου ειπε απλα οτι θα γυρισει συντομα 100%.
Kαλα ας γυρισει κ 150, ΥΠΕΡικανοποιημενοι θα'μαστε!Εγω ομως ειμαι πολυ δυσπιστος..
Θα στεναχωρησει φιλαθλους του Ολυμπιακου η επιστροφη του Σοφο???
QUOTE
Υ.Γ. Μηπως πρωτα πρεπει να φυγουν ολοι οι αλλοι απο τον Ολυμπιακο και μετα ο Γουντς;
Σοβαρα,δεν υπαρχει λογος να φυγει ο Γουντς.. Θελει υπομονη.. Αν βγει εχει καλως κ μπορει να κανει τη διαφορα! Αν συνεχισει ετσι,μενει μονο για Ευρωλιγκα κ παιζει οποτε εχει ορεξη,κ τις αλλες μερες παγκο..!κ φευγει το καλοκαιρι.. Γιατι να τεθει θεμα αντικαταστασης εφοσον υπαρχει ο Σει?
QUOTE
Eγω δεν καταλαβαινω για πιο λογο πρεπει να υπαρχει περιπτωση να μην κανει Χριστουγεννα ο Γουντς στον Ολυμπιακο..Μηπως επειδη πιανει θεση ξενου;Μηπως επειδη κοστιζει πολυ ακριβα;Μηπως επειδη δεν εχει να προσφερει κατι παραπανω και περαιτερω;Μηπως επειδη δεν εχει να δωσει κατι αλλο,τα εδωσε ολα αλα Ζιζιτς;
Nα προσπαθησουμε ρε συ Apkat να σε αποκωδικοποιησουμε πανω σε αυτο το κομματι,αλλα δεν γινεται.
Δεν με καταλαβες.Δεν υπαρχει κατι για να αποκωδικοποιησεις μιας και ουτε πληροφοριες εχω ουτε ξερω κατι παραπανω.Απλα εχω μια αισθηση οτι θα συμβει.Καθαρα διαισθητικα και εμπειρικα μιλαω.
Για Σοφο μακαρι να εχεις δικιο αν και με ενα τετοιο παιδι μονο δυσπιστος μπορει να σαι.Εγω και 160 να γυρισει φουλ ευχαριστημενος ειμαι..Θα μπορει να δινει καλα ποιοτικα λεπτα εστω και για λιγο..
spysta
Nov 21 2007, 20:20
Πως θα σας φαινοτανε ο Γκουροβιτς στη θεση του Γουντς ...???
reignman
Nov 21 2007, 21:30
σε αλλο ενα παιχνιδι απεναντι σε ομαδα με κακη αμυντικη λειτουργια και σε παιχνιδι ιδιου στυλ με το δικο μας ο γουντς παιζει πολυ καλα. απεναντι ομως σε οργανωμενες αμυνες και σφυχτες.. εχει προβλημα... μακαρι να συνεχισει ετσι και να μας βγαλει ολους ψευτες.. γιατι κακα τα ψεματα οι δυνατοτητες του ειναι τεραστιες.
enypnio
Nov 21 2007, 22:00
ενώ ο γκούροβιτς είναι για φοβερά κλειστές άμυνες
vastravoud
Nov 21 2007, 22:21
Πάντως όταν το ματς προσφέρεται για "showtime", ο Ολυμπιακός έχει τους παίκτες εκείνους που θα το κάνουν "απλό".
Consultant
Nov 22 2007, 00:03
QUOTE(spysta @ Nov 21 2007, 20:20 )
Πως θα σας φαινοτανε ο Γκουροβιτς στη θεση του Γουντς ...???
Καθε φορα που θα κανει ενα ασχημο παιχνιδι ο Γουντς θα τον βγαζουμε αχρηστο και για φουντο;Εαν δεν παιξει ο Γουντς στους τελικους της Α1,χανουμε ολη μας την υπεροχη στο 3.Εγω λεω να κοιταξουμε να ηρεμησουμε και να μην κανουμε σαν τους ποδοσφαιρικους που βγαζουν αχρηστο καποιον με την πρωτη στραβη και Θεο αντιστοιχα..Λαχεια σαν τον Γουντς μια φορα στα 10 χρονια.Υπομονη να προσαρμοστει
jimol34
Nov 22 2007, 00:10
Μια χαρά ήταν ο Γουντς σήμερα. Και ορεξάτος. Μακάρι τελικά να το πάρει το διαβατήριο γιατί στην καλή του μέρα καθαρίζει. Και σίγουρα σε δυνατότητες ο Γκούροβιτς δεν συγκρίνεται με τον Κίντελ.
reignman
Nov 22 2007, 00:17
χωρις τον γκριρ αποδωσαμε καλυτερα η απλα μου φανηκε??
χωρις τον γκριρ σκοραρε 27 ο ματσε και 22 ο γουντς σε λιγο χρονο η μου φανηκε?
χωρις τον γκριρ η επιθεσεις μας τελειωνανε γρηγορα και αποτελεσματικα χωρις καποιον να παιδευει την μπαλα η μου φανηκε?
Consultant
Nov 22 2007, 01:11
QUOTE(reignman @ Nov 22 2007, 00:17 )
χωρις τον γκριρ αποδωσαμε καλυτερα η απλα μου φανηκε??
χωρις τον γκριρ σκοραρε 27 ο ματσε και 22 ο γουντς σε λιγο χρονο η μου φανηκε?
χωρις τον γκριρ η επιθεσεις μας τελειωνανε γρηγορα και αποτελεσματικα χωρις καποιον να παιδευει την μπαλα η μου φανηκε?
Σιγουρα τωρα με την ευκαιρια του τραυματισμου του θα ευνοηθουμε παρα πολυ γιατι ο Γκερσον θα δει στην πραξη πως αποδιδουν τα αστερια μας με Μπλακνει.
Η αληθεια ειναι οτι ειναι πολυ λεπτες οι ισσοροπιες.Ρε φουστη μου ο Γκερσον πρεπει να λυσει αυτο τον γριφο με τον Γκριρ,δεν γινεται ουτε κατα διανοια να περιοριζεται ο Ματσας και ο Γουντς.Μεγαλος παιχτης και ο Γκριρ αλλα να μην περιοριζεται κανενας.
Ειναι η λεγομενη χημεια,ο Γκερσον εχει μπροστα του την μεγαλυτερη προκληση της καριερας του,αν λυσει τον γριφο το αποτελεσμα θα ειναι..πυρηνικη εκρηξη μεταλαμπαδευσης ταλεντου στην ομαδικη πραξη.
Mια χαρα τα παει ως τωρα παντως οπως εχει φανει σε αυτο το θεμα..Ειναι σε καλο δρομο.
Σημερα ο Γουντς επαιξε καλα λογω χαλαρης αμυνας.Τα'χαμε πει αυτα απο πριν. Δεν ειναι κριτηριο ΑΥΤΟ το ματς. Συμφωνω παντως με Consultant.Ας κανουμε υπομονη..
Ο Γκουροβιτς δεν κανει για αυτον τον Ολυμπιακο...ΑΝ δεν πιασει ο Γουντς,εχουμε τον Σει που ειναι χιλιες φορες προτιμοτερος απ'τον Σερβο.
Σημερα ο Παο κερδισε με 40 ποντους πραγματοποιωντας μακραν την καλυτερη του εμφανιση με πλευ για μεγαλο διαστημα τους Σπανουλη,Μπετσιροβιτς!Συμπερασμα:Ο Σαρας κι ο ΔΔ φταιγανε τοσο καιρο..
Μη τρωγεστε με τα ρουχα σας βρε..
spysta
Nov 22 2007, 03:03
QUOTE(Consultant @ Nov 21 2007, 22:03 )
Καθε φορα που θα κανει ενα ασχημο παιχνιδι ο Γουντς θα τον βγαζουμε αχρηστο και για φουντο;Εαν δεν παιξει ο Γουντς στους τελικους της Α1,χανουμε ολη μας την υπεροχη στο 3.Εγω λεω να κοιταξουμε να ηρεμησουμε και να μην κανουμε σαν τους ποδοσφαιρικους που βγαζουν αχρηστο καποιον με την πρωτη στραβη και Θεο αντιστοιχα..Λαχεια σαν τον Γουντς μια φορα στα 10 χρονια.Υπομονη να προσαρμοστει
οχι ...καμια σχεση ...με παρεξηγησες ...το ανεφερα λογω των δηλωσεων του Γκουροβιτς και του γεγονοτος οτι εξεφρασε την επιθυμια του να παιξει στον ΟΣΦΠ ..
rankin
Nov 22 2007, 09:23
Το παιχνίδι δεν αντέχει σε κριτική για να πούμε αν η ομάδα αποδίδει καλύτερα με ή χωρίς τον Γκριρ. Ας μην είμαστε υπερβολικοί.. Σίγουρα πάντως με τον Μπλάκνι στο παρκέ υπάρχει περισσότερη λογική στο παιχνίδι μας. Με έναν Γκριρ όμως που θα βρει τον ρόλο του, θα υπάρχει η δυνατότητα να γίνουμε υπερηχητικοί. Μην ξεχνάμε άλλωστε ότι με απών τον Μάτσας και παρόν-απών τον Γουντς, ο Γκριρ κόντεψε να κερδίσει μόνος του την ΤΣΣΚΑ..
Eπισης ο Γκριρ ειναι διαφορετικος παιχτης απ'τον Μουμου.Αυτο δεν κανει εναν απ'τους 2 περιττο.Ισα ισα.. Καθε ενας ειναι απαραιτητος για διαφορετικο ρολο! Ο Γκριρ χαρη στην ικανοτητα του στην δημιουργια κ την ταχυτατη εκτελεση ειναι εξαιρετικα χρησιμος στο να δημιουργει φασεις να διασπα τις κλειστες αμυνες,ενω ο Μουμου κοντρολαρει κ οργανωνει την ομαδα καλυτερα.
Γενικα στον ασσο φετος ειμαστε ΚΛΑΣΕΙΣ ανωτεροι απο περσι που ειχαμε σοβαρο προβλημα στη θεση αυτη!
Παρα πολυ καλη και κυριως μεστη εμφανιση χωρις "υφακια" απο τον Μπουρουση χτες με την Προκομ!Του εκανε καλο το ματς με την Ολυμπια κ η εμπιστοσυνη του Πινι!
Ο Βασιλο βελτιωμενος αμυντικα,στην επιθεση εχει ακομα λιγο παραπανω το μυαλο του στο σκοραρισμα,αλλα θα στρωσει.
Ο Γουντς οταν δεν παιρνει ντραιβ ειναι πολυ καλος στην επιθεση,χαρη στην ικανοτητα του σε ανοιχτο γηπεδο κ στο σουτ. Μου αρεσε σημερα που ειχε παραπανω διαθεση στην αμυνα.Γενικα στο man to man εχει δυνατοτητες αν δειξει περισσοτερη διαθεση κ δεν τρωει τις προσποιησεις.
Γενικα εμπιστευομαι παρα πολυ τον Πινι φετος τουλαχιστον στο θεμα της διαχειρισης του υλικου του!Μου'χει δωσει δειγματα να το πιστευω αυτο..
Consultant
Feb 6 2008, 22:51
Toν Τζακσον αργα η γρηγορα θα τον διωξουμε.Στους τελικους της Α1 το διδυμο των ξενων θα ειναι Γουντς-Γκριρ.Με Σοφο-Τζεικ-Μαυρο σε τοπ φορμα και ενεργοποιημενους αυστηρα στο ροτεισον της ομαδας καθως και τους υπολοιπους υγιης οι τελικοι της Α1 ειναι ακριβως 50-50 ανεξαρτητα απο το πλεονεκτημα εδρας.Ο Γιαννακης θα δωσει εμφαση στην αμυνα+οι κοντες τριαδες που παιζει ο Ομπραντοβιτς θα δυσκολευτουν αρκετα.
Ο Μπλακνει θα εχει τη μπαγκετα,ενναλακτικος θα ειναι ο Γκριρ και μπαλαντερ ο Τεο.Τα οπλα της ομαδας θα ειναι ο Ματσιγιαουσκας,ο Γουντς και ο Σοφο.Ειναι η πρωτη φορα που αναλυω τα δεδομενα και βγαζω ανταγωνιστικο πλεονεκτημα για τον Ολυμπιακο..Θα ειναι μακραν οι πιο αμφιροποι τελικοι της τελευταιας δεκαετιας.Πρωτα ο Θεος βεβαια γιατι με τους τραυματισμους εχει φοβηθει το ματι μου.
Ολυμπιακός-'Αρης μέρος δεύτερο λοιπόν την κυριακή στο ΣΕΦ. Θα έχει ενδιαφέρον να δούμε αρκετά πράγματα.
Καταρχήν έτσι όπως ήρθαν τα πράγματα το ματς δεν είναι ακριβώς αδιάφορο, αλλά σίγουρα δεν παρουσιάζει την κρισιμότητα του προχθεσινού. Θα έχουμε επομένως την ευκαιρία να δούμε την εφαρμογή των δογμάτων Γιαννάκη στην ομάδα και στους παίκτες χωρίς την ανασταλτική λειτουργία της πίεσης και του άγχους στο μέγιστο βαθμό.
Η αλλαγή (?) στην αγωνιστική συμπεριφορά ορισμένων παικτών είναι ένα δεύτερο ζητούμενο. Πολύς λόγος γίνεται για τους 2 αμερικανούς. Σε ότι αφορά το Γκριρ, γνώμη μου είναι ότι σαφώς και έδειξε διάθεση να αλλάξει πράγματα στον τρόπο παιχνιδιού του, και σε πρώτη φάση τα είχε καταφέρει. Όμως όσο το προχθεσινό ματς έφτανε στο τέλος του, τόσο θόλωνε ο Λιν,γινόταν καταστροφικός και θύμιζε τις κακές εποχές όπου στον πάγκο βρισκόταν ένας χοντρός ασπρομάλλης που κανείς τελικά δεν φαίνεται να κατάλαβε τι παρίστανε. Μου θύμισε αρκετά το Γκριρ του πρώτου αγώνα της σεζόν εναντίον του ΠΑΟΚ, όταν και πάλι υπήρχαν στιγμές που έμοιαζε να μην ξέρει τι πρέπει να γίνει μετά. Όλα αυτά πριν του δώσουν να καταλάβει ότι δεν υπάρχει πριν και μετά. Μονάχα ποικιλίες. Όσο πάντως υπάρχει διάθεση (γιατί το ταλέντο δεν του έλειψε ποτέ) είμαι αισιόδοξος ότι δε θα αργήσει ο καιρός που ο Γκριρ θα συνδυάζει αποτελεσματικά και προς όφελος της ομάδας το κοντρόλ μπάσκετ που θέλει ο προπονητής του με τις δικές του προσωπικές πινελιές που σαφώς και χρειάζονται όταν μιλάμε για έναν τόσο προικισμένο σκόρερ.
Σε ότι αφορά το Τζάκσον για τον οποίον επίσης γίνεται λόγος να πω την αμαρτία μου δεν είδα κάποια διαφορά. Αμυντικά εξακολούθησε να αποτελεί αδυναμία, ειδικά όταν τον τραβούσαν ψηλά για πικ. Η δικιά του περίπτωση είναι διαφορετική φυσικά. Δεν έχουμε να κάνουμε με πρόβλημα νοοτροπίας, ούτε ποτέ φάνηκε να του λείπει η διάθεση, αλλά περισσότερο με σωματική και παικτική αδυναμία. Επομένως δεν αναμένονται σημαντικές διαφοροποιήσεις. Αυτό που λογικά θα επιδιώξει ο κόουτς είναι από δω και πέρα να βλέπουμε συχνότερες και πιο αποτελεσματικές βοήθειες όταν τον ποστάρει ο αντίπαλος ψηλός, ενώ από τον ίδιο το Τζάκσον πιστεύω μια λογική απαίτηση είναι καλύτερες τοποθετήσεις στην αντιμετώπιση των πικ ώστε σε συνδυασμό με τον περιφερειακό αμυντικό να ωθούν τον αντίπαλο γκαρντ στα πλάγια και όχι κατευθείαν πάνω στο αργοκίνητο σκαρί του.
Τέλος η προσέλευση του κόσμου. Είναι ικανή η αύρα του Γιαννάκη να τραβήξει μερικές χιλιάδες κόσμου στο ΣΕΦ τώρα που δε διακυβεύεται άμεσα τίτλος? Η θα συνεχιστεί η κατάσταση που επικρατούσε με τον προηγούμενο προπονητή όταν μονάχα στα σπουδαία Ευρωπαικά ματς μαζεύονταν ικανός αριθμός φιλάθλων?
(Btw θα είμαι Αθήνα την Κυριακή και κατά 90% θα πάω γήπεδο. Αν ψήνεται κανείς pm me να κανονίσουμε).
νομιζω οτι ο ολυμπιακος βρκε στο προσωπο του τεοντοσιτς εναν πολυ μεγαλο πλευ.δεν το διαπιστωσα τωρα απλα οσο περναει ο καιρος φαινεται ολο και περισσοτερο.ηδη απο του χρονου θαρρω πως θα ειναι απο τους πολυ καλους ευρωπαιους πλευ.πλεον εχει και τον καταλληλο προπονητη.
Και οπως ειχες παρατηρησει εχει αρχισει και θυμιζει πολυ Διαμαντιδη στο σπλιτ αουτ του..
Και γω θεωρω οτι του χρονου σαν δευτερος στεκεται ανετα σε ομαδα που χτυπα Ευρωλιγκα.Οντως πολυ μεγαλη κινηση η αποκτηση του εστω και αν κοστισε λιγο παραπανω.Σε 3-4 χρονια με τον Ματσε θεωρω οτι θα ναι το καλυτερο διδυμο στα γκαρντ στην Ευρωπη(εστω απο τα καλυτερα..)
spysta
Feb 11 2008, 03:14
QUOTE(apkat @ Feb 11 2008, 01:01 )
Και οπως ειχες παρατηρησει εχει αρχισει και θυμιζει πολυ Διαμαντιδη στο σπλιτ αουτ του..
Και γω θεωρω οτι του χρονου σαν δευτερος στεκεται ανετα σε ομαδα που χτυπα Ευρωλιγκα.Οντως πολυ μεγαλη κινηση η αποκτηση του εστω και αν κοστισε λιγο παραπανω.Σε 3-4 χρονια με τον Ματσε θεωρω οτι θα ναι το καλυτερο διδυμο στα γκαρντ στην Ευρωπη(εστω απο τα καλυτερα..)
o Mατσε λες να μεινει μεχρι το τελος της καριερας του στον ΟΣΦΠ ...?????
ΜΑΚΡΙ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Να ανανεωσει απο τωρα ισοβιο συμβολαιο !!!!!!!!!
Από τα 2 τελευταία ματς με τον Άρη προκύπτουν ήδη κάποια συμπεράσματα για τον Ολυμπιακό του Γιαννάκη.
Καταρχήν ατομικά, οι περισσότεροι παίκτες μοιάζουν βελτιωμένοι, λειτουργώντας πλέον μέσα από μια πιο ομαδική λογική.
-Ο Παπαμακάριος στο πρώτο ημίχρονο ήταν χάρμα ιδέσθαι στην άμυνα. Κυνηγούσε με μανία τον προσωπικό του αντίπαλο και αποτέλεσε στυλοβάτη της άμυνας.
-Ο Βασιλειάδης επωφελείται τα μέγιστα από το γεγονός ότι πλέον η ομάδα επιδιώκει το σπλιτ άουτ, ο παίκτης που κάνει τη διείσδυση έχει στο μυαλό του και την πάσα έξω και όχι μόνο να τελειώσει ο ίδιος τη φάση, ενώ και οι περιφερειακοί κινούνται με παρόμοια λογική ώστε να είναι σε θέση και στην κατάλληλη γωνία πάσας να υποδεχτούν και να εκτελέσουν. Ο Μάτσε είναι άλλος ένα παίκτης που αναμένεται να επωφεληθεί τρομερά από αυτές τις συνεργασίες.
-Ο Μίλος έχοντας ένα πιο συγκεκριμένο πλάνο στο μυαλό του, μοιάζει να βγάζει με μεγαλύτερη ευκολία τα προσόντα του στο παρκέ. Τρομερός στο πικ εν ρολ, εξαιρετικά σπλιτ άουτ που όντως θυμίζουν Διαμαντίδη ειδικά όταν στέκεται στον αέρα και αποφασίζει εκείνη τη στιγμή που θα πασάρει, εξαιρετική μεταφορά της μπάλας στη weak side. Γενικότερα μοιάζει από τους πλέον ευνοημένους από την παρουσία του Γιαννάκη και το ταλέντο του στην πάσα αρχίζει και 'βγάζει μάτι'.
-Πολύ καλός και ο Γκριρ, ελλάτωσε κι άλλο τις περιττές ενέργειες, και ψάχνει πλέον συστηματικότερα την πάσα. Ταυτόχρονα προσπαθεί να ζυγίσει τις πρωτοβουλίες που παίρνει, ενώ και στην άμυνα προσπαθεί. Αυτός που έσπευσαν οι καλοθελητές να διώξουν πριν καν αναλάβει ο κόουτς...
-Μαυροκεφαλίδης-Τζάκσον είναι σε πολύ καλή κατάσταση και συνεργάζονται εξαιρετικά μεταξύ τους.
Και τα limit down:
Αυτός που μοιάζει έξω απ τα νερά του σε αυτά τα πρώτα παιχνίδια με το Γιαννάκη είναι ο Πρίντεζης. Μοιάζει ψαρωμένος, δεν του βγήκαν τα ματς, μονάχα φάουλ έκανε και τπτ άλλο.
Ο Βασιλόπουλος ακόμη μοιάζει χαμένος στο μεταίχμιο ανάμεσα στον small και στον power forward.
Και ο Μπουρούσης εξακολουθεί να μη βάζει μυαλό. Διακρίνεται μεν στα ριμπάουντ σταθερά, αλλά πέραν τούτου ουδέν. Η γκρίνια στους διαιτητές είναι η μόνη έτερη σταθερά στο παιχνίδι του. Ας του πει κάποιος να το βουλώσει γιατί τις περισσότερες φορές έχει άδικο και το υφάκι του βαρύμαγκα δε λέω, εξαιρετικά μασίφ, αλλά ας το δοκιμάσει καλύτερα σε κάνα μπαράκι που έχει και περισσότερες γυναίκες από το γήπεδο.
Γενικότερα η άμυνα σίγουρα έχει σφίξει και το rotation έχει βαθύνει τρομερά. Επιθετικά η ομάδα ψάχνει πλέον συγκεκριμένα πράγματα στο παρκέ και αφήνεται λιγότερο στην ατομική πρωτοβουλία. Είδα μετά από πολύ καιρό συστήματα να γίνονται 3 και 4 σκριν μακριά από τη μπάλα για να βγουν οι πάσες.
Και μια καλή κουβέντα για τον κόσμο. Θα μασταν 4-5 χιλάδες χθες υποθέτω, αλλά μου άρεσε πολύ το κλίμα. Οι περισσότεροι ήξεραν γιατί πήγαν στο γήπεδο, ήξεραν τι έβλεπαν, χειροκροτούσαν περισσότερο τις καλές άμυνες και τα hustle plays παρά τα τρίποντα, και έμοιαζαν να ευχαριστιούνται τρομερά την αλλαγή που συντελείται, δείγμα του πόσο είχαν μπουχτίσει από το μπάσκετ αλάνας...
Να ανοιξω ενα θεμα που δεν εχει συζητηθει ιδιαιτερα?? Τι συμβαινει και εχουν παραγκωνιστει τόσο τελευταια οι Μαυροκεφαλιδης, Βασιλειαδης, Σειμπουτις απο τον Γιαννακη??
Η ομαδα δειχνει πολυ μονοδιαστατη τελευταια θυμίζοντας κατι απο τις ασχημες εποχες λίγο πριν φύγει ο Πινι με 24αρες επιθεσεις οπου με υπομονη και ΕΠΙΜΟΝΗ προσπαθουμε να τροφοδοτήσουμε τον ψηλο κι αν δεν μας βγει "Γκριρ κανε τα δικα σου", ή ιδεα μου ειναι..?Στη δε αμυνα το ιδιο..Προσπαθεια και διαθεση για αμυνα με περισσοτερες σωματικες επαφες και τρεξιμο, προσπαθεια να κλεισουν οι χωροι και να περιοριστουν οι διαδρομοι προς την ρακετα αλλα σοβαρη αδυναμια να καλυψουμε την περιφερεια οταν ο αντιπαλος εχει ενα στοιχειωδως καλο πασσινγκ γκειμ, ενω πολλες φορες αδυνατουμε να εξασφαλισουμε και το ριμπαουντ.
Τι εχει στο μυαλο του αραγε ο Γιαννακης? Πειραματίζεται?? Προσπαθει να μαθει να αξιοποιει τον Σοφο? Παντως το ροτεισον εχει γίνει πολυ φτωχο και συχνα δειχνουμε να μην εχουμε λυσεις -πλην του Γκριρ- να τραβηξουν σκορ. Επιμενουμε στους δεινοσαυρους Σοφοκλη,Τσακαλιδη, ενω ο μοναδικος ευελικτος ψηλος μας που συνδυαζει και μπορει να προσφερει πικ ν ρολ,σουτ και παιχνιδι ποστ, μενει τελειως παραγκωνισμενος. Περιφερειακη κυκλοφορια και κινηση ελαχιστη με αποτελεσμα να δυσκολευομαστε να βγαλουμε σουτ και οι πολυ χρησιμοι σκορερ Σει,Βασιλειαδης να μην αξιοποιουνται καθολου. και εν τελει..η αναπτυξη μας στην επιθεση μονοδιαστατη,αργη και προβλέψιμη..σχεδον δυσκοιλια όπως παρουσιαζεται καποιες φορες η Εθνικη τολμω να πω (ειδικα στο Βελιγραδι).
Πραγματικα προσπαθω να καταλαβω τι γινεται,και περιμενω την σειρα με τον Αρη για να βγαλω καποια συμπερασματα, αλλα δεν κρυβω τον προβληματισμο μου..Γιατι αν παμε ετσι στους τελικους,δεν νομιζω οτι εχουμε πολλες ελπιδες..
Δυστυχώς και εγώ είμαι απογοητευμένος από την εικόνα της ομάδας. Όχι από τα αποτελέσματα. Συχνά πυκνά βλέπω ασθένειες Gershon στην ομάδα. Έχουμε πάλι την τάση να δίνουμε την μπάλα στον Greer και ότι ήθελε προκύψει... Μπορεί τώρα με την ΑΕΚ να μην είχαμε ιδιαίτερο πρόβλημα λόγω διαφοράς ποιότητας αλλά σίγουρα θα έχουμε πρόβλημα από εδώ και πέρα. Ειδικά όταν δεν υπάρχει πολυφωνία στην επίθεση. Ο Βασιλειάδης που αναφέρεις φίλε Anaz έχει να κάνει καλό παιχνίδι πολύ καιρό... Φαίνεται πολύ πιεσμένος. Σαν να πρέπει οπωσδήποτε να βάζει το κάθε σουτ λες και θα κριθεί η ζωή του. Γι αυτό και τα περισσότερα σουτ του είναι βιαστικά και συνήθως... άστοχα. (Καλό παιχνίδι έχει να κάνει από το Μαρούσι αν δεν κάνω λάθος. Ίσως πιστεύει ότι πρέπει να αποδείξει την αξία του και αγχώνεται) Ο Woods πιστεύω έχει τρομακτικές ικανότητες αλλά δείχνει να βαριέται πολλές φορές. (Συνήθως κάθεται σε μία γωνία και περιμένει να δει τι θα συμβεί). Αν βρει διάδρομο είναι σχεδόν αδύνατο να κοπεί κατά την γνώμη μου. Πηδάει στα ουράνια και είναι και αρκετά δυνατός. Για να μην αρχίσω για κάθε παίκτη σχεδόν.... στην επίθεση αυτό που βλέπουμε συνήθως είναι σκριν στον παίκτη με την μπάλα (συνήθως Greer) και άγιος ο Θεός. Κίνηση μακριά από την μπάλα δεν πολυβλέπουμε και αυτή φαίνεται να γίνεται χωρίς διάθεση και όρεξη. Σαν να μην υπάρχει συγκεκριμένο σύστημα... Μέχρι και τα σκριν βγαίνουν με το ζόρι. Σπάνια κολλάει ο αντίπαλος και τις περισσότερες φορές κιόλας είναι και αντικανονικά... (στο NBA άνετα θα μας έδιναν επιθετικά σε ΚΑΘΕ επίθεση). Όλοι ξέρουμε ότι ο Γιαννάκης κοιτάει σχεδόν αποκλειστικά την άμυνα αλλά ήμαρτον... ΠΑΟ και CSKA βγάζουν συνέχεια ελεύθερα σουτ. Δεν νομίζω ότι η διαφορά ποιότητας των παικτών είναι τόσο μεγάλη που να εξηγεί κάτι τέτοιο.
Οι προβληματισμοί των 2 προλαλησάντων θα με βρουν σύμφωνο, ειδικά έχοντας παρακολουθήσει το χθεσινό ματς με το Μαρούσι. Η ομάδα έχει μπλοκάρει, σε επίθεση και άμυνα. Μπροστά οι επιλογές έχουν πάψει να είναι ορθολογικές, το μόνο που παραμένει σταθερό από επίθεση σε επίθεση είναι το αργό τέμπο. Ειδικά στα τελευταία λεπτά η ομάδα γίνεται απελπιστικά προβλέψιμη: η μπάλα στο Γκριρ και άγιος ο Θεός. Ευτυχώς που ο συγκεκριμένος βρίσκεται σε τρομερή κατάσταση, αλλά και πάλι αυτό δεν είναι πάντα αρκετό όπως αποδείχθηκε χθες και σίγουρα δεν θα είναι αρκετός όταν ερθουν οι τελικοί. Υπάρχει πρόβλημα στη δημιουργία καθώς plays από συστήματα δεν βγαίνουν και καταλήγουμε σε αυτοσχεδιασμούς. Και δυστυχώς ο μόνος εκτός του Λυν που ανταπεξέρχεται με κάποια συνέπεια είναι ο Μουμου. Ο Τεόντοσιτς περνάει κρίση, στο μόνο που διακρίνεται τελευταία είναι τα φάουλ που κάνει σωρηδόν. Βασιλειάδης-Σει και λοιποί που αναφέρθηκαν παραπάνω είναι θύματα της έλλειψης συνεργασιών, εξάλλου πρόκειται για εκετελεστές και όχι για δημιουργούς. Ο Γουντς υπό προυποθέσεις θα μπορούσε να βοηθήσει καθώς αν και πάσχει στην ντρίμπλα, αν αξιοποιηθεί σε καταστάσεις 1οn1 μπορεί να κάνει παιχνίδι(για τον εαυτό του βέβαια). Και αυτόν όμως τη μια δεν τον τροφοδοτούν αρκετά, την άλλη με το βαριεστημένο στυλάκι του αρκείται σε jump shots αντί να πάει σε drives και να κερδίσει και κάποια φαουλ.
Αλλά και πίσω δεν πάμε καλύτερα. Η άμυνα, ειδικά η περιφερειακή πάσχει. Νοσεί, και μάλιστα σοβαρά. Οι αντιδράσεις στις περιστροφές και στην αντιμετώπιση των pick and rolls είναι τραγική. Και αν για το δεύτερο μπορούμε να δεχθούμε ότι είναι απόφαση του προπονητή να αφήνει το έξω σουτ, το πρώτο αποτελεί αδυναμία την οποία δε χρειάζεται να είσαι μάγος της στρατηγικής για να καταλάβεις ότι ο ΠΑΟ θα τη βάλει κάτω και θα τη χτυπήσει μέχρι να βγάλει αίμα. Μιλάμε ότι και στο πρώτο ματς στο ΣΕΦ το Μαρούσι είχε αμαρκάριστα σουτ αλλά παραήταν ψόφιοι μετά τον Άρη και με το ζόρι έφτανε στεφάνι η μπάλα.
Ελπίζω όλα αυτά να είναι μέρος κάποιων δοκιμών εν όψη των τελικών, διαφορετικά ας προσευχηθούμε στο Θεό του Γκριρ γιατί μόνο αυτός μας σώζει (και αν).
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please
click here.