τελειωνει η σεζον και ο ζοτς λεει "τους θελω ολους". σκεφτεται οτι με δδ, σπαν, ντρου ο σαρας του καθεται καλα.

παει ο σπαν και αρχιζει το κρυφτο με τον οσφπ. με το που ξεκινανε οι κουβεντες και καθυστερει να δωσει απαντηση στην ομαδα ουσιαστικα ο σπαν τελειωνει για τη διοικηση και το ζοτς. φευγοντας ο σπαν απο τον παο και μη βρισκοντας κατι αντιστοιχο στην αγορα ο ζοτς παει για αλλο στυλ, στο οποιο δε χωρα ο σαρας!!

παιζει ο μακινταιρ αλλα να τον παρουμε στη θεση ποιου? να αντικατασταθει ο σπαν με τον μακινταιρ δεν ειναι ορθολογικο, ο μονος που θα μπορουσε να αντικαταστησει ο αμερικανος ειναι ο σαρας αλλα σωστα θεωρησαν οτι δεν αξιζε τον κοπο να ξοδευτει το χρημα εκει!!! και κλεινουν το σατο! ο καλυτερος περιφερειακος και διαθεσιμος στην ευρωπη.

φευγει ο πεκο για αμερικη. παιρνουν τον καλυτερο διαθεσιμο ψηλο στην ευρωπη και μαζι του , μιας και η αλλαγη των κανονισμων οδηγει το παιχνιδι στη ρακετα , παιρνουν και το βουγιουκα , εναν εξελιξιμο παικτη σε καλη ηλικια , και τον καιμακογλου, που θεωρειται πολυ καλο εργαλειο.


γιατι να δωσουν το χρημα στον μακινταιρ τη στιγμη που στο ποιντ υπαρχει ο δδ, ο καλαθης , ο οποιος εχει προοπτικες και ενας ακομα παικτης που μπορει να παιξει στον ασο , ο τεπιτς? ειναι αυτη η καλυτερη λυση? απο τη στιγμη που υπηρχε ο σατο στην αγορα γιατι να παει να ριξει χρημα για τον 34χρονο μακινταιρ? αν ο σπαν εμενε στην ομαδα ισως παιρναμε τον μακινταιρ στη θεση του σαρας αλλα απο τη στιγμη που εφυγε το 2αρι μας και δεν υπηρχε αλλο θεωρω οτι ηταν μονοδρομος η τακτικη που ακολουθηθηκε.

αναλογιστειτε τι συγκυριες επαιξαν αυτο το καλοκαιρι για την ομαδα!!!η διοικηση διατηρησε το κοστος της ομαδας στα ιδια επιπεδα (μικροτερο κοστος συμβολαιων αλλα με αυξημενη φορολογια ). ο ζοτς την ανακατεψε καλα την τραπουλα δεδομενου των συνθηκων και των εναλλακτικων αλλα και των μεταβλητων (σπαν-πεκο).

τι αποτελεσμα θα εχει αυτη η προσπαθεια? κανεις δε ξερει. σιγουρα θελει χρονο η ομαδα για να ρολαρει.

Ακριβώς!

Απλώς σε ένα υποθετικό, "dream roster"(αν ο Μπατιστ γινόταν Έλληνας) θα μπορούσαμε με ίδιο σχεδόν κόστος να είχαμε αντί για:

ΔΔ, Καλάθη, Ντρου, Σάτο, Τέπιτς (δηλαδή 3 ψημένους και 2 "αμφίβολους") να ειχαμε ΔΔ, Μακ, Ντρου, Σάτο + Βεργίνη, Χατζηβρέττα(οποιοδήποτε defense-minded περιφερειακό εν πάσει περιπτώσει).

ΟΚ, είναι ουτοπικό, αλλά κατά τη γνώμη μου αυτό θα συνιστούσε μια απίστευτα ΠΛΗΡΗ περιφερεια, με 4 μπαρουτοκαπνισμένους, έτοιμους για τα δύσκολα παίκτες, συνεπικουρούμενους από αξιοπρεπείς ρολίστες.

Ουσιαστικά το πρόβλημα μας αυτή τη στιγμή είναι τα δύο "ερωτηματικά". Αν υπήρχε τρόπος τα δύο ερωτηματικά να γίνουν ένας ΕΤΟΙΜΟΣ καλός παίκτης + ένα πάμφθηνο πρόσπεκτ οι πιθανότητες επιτυχίας θα αυξάνονταν δραματικά.

δάσκαλε έχω απορίες...

λες πως αν έμενε ο σπαν,τότε θα είχε αποκτηθεί και ο μακιντάιρ στη θέση του σάρας.δλδ ο καλάθης μεταξύ πάγκου και εξέδρας.
τώρα που έφυγαν σπαν-σάρας αποφάσισε να στηρίξει τον καλάθη(για βασικό) που προοριζόταν για πάγκο-εξεδρα σε διαφορετική περίπτωση.
αν ισχύουν τα παραπάνω σενάρια,δεν προκύπτει μια πτώση της ποιότητας στα γκαρντ?αφου σύμφωνα με αυτά που λες ο ζοτς αναγκάστηκε να πιστεψει στον καλάθη για βασικό απο τις συγκυρίες και όχι με σχεδίασμό εκ των προτέρων.

δεν νομίζω να υπάρχει μπασκετικός λόγος διλλήματος να αποκτηθεί ο σάτο ή ο μακιντάιρ.μόνο οικονομικός.ο μακιντάιρ θα έκανε τον καλάθη τρίτο playmaker και θα έφερνε μια καλύτερη ισορροπία σε σχέση με αυτούς που έφυγαν(για την θέση του pg).με τα τωρινά δεδομένα αυτή η θέση θα έχει πολύ στοίχημα φέτος στον πάο.αν αντέξει ο ένας και αν δεν τραυματιστεί ο άλλος...

επίσης διαφωνώ (έστω εν μέρει) πως οι ψηλοί με τους νέους κανονισμούς θα κυριαρχήσουν.με την ορθογωνιοποίηση του ζωγραφιστού και έτσι όπως έχουν συνηθήσει οι ψηλοί να παίζουν στην ευρώπη(να κατασκηνώνουν με το ένα πόδι στο ζωγραφιστό και το άλλο εκτός),αν έχουν οι διαιτητές το νού τους τότε σε κάθε δευτερη επίθεση θα σφυράνε 3 δεύτερολεπτα.

-δασκαλος?

-ειπα οτι με σπαν, δδ, ντρου του ζοτς του εκανε ο σαρας. και αν δεν του κανε θα μπορουσε να τον αντικαταστησει με τον μακινταιρ.

-δεδομενου οτι ο καλαθης και ο τεπιτς ειναι στην ομαδα και εχουν (βαρια)συμβολαια λογικο ειναι να στραφει σε αυτους ο ζοτς!! πες το αναγκη , πες το οικονομικη δυσκολια , πες το πιστη στις δυνατοτητες τους ειναι λογικο ο προπονητης να εξαντλησει τις πιθανοτητες τελεσφορησης αυτων των μεταγραφων. πώς λοιπον ο ζοτς να παει να επενδυσει σε ενα νεο ποιντ και μαλιστα 34 χρονων (με ενα συμβολαιο γυρω στο 1.5εκ) οταν το δυαρι του του εχει φυγει? βαλε τον μακινταιρ στη θεση του σατο και δες ποσο πιο ανορθολογικο θα ταν το ροστερ του παο!εννοειται, απο οικονομικης αποψης , θα ηταν δυσκολο να αποκτηθουν και οι 2 πρωην της σιενα.

-οι χωροι ανοιγουν και θα ναι πιο ευκολο οι ψηλοι (οπως και οι κοντοι) να παιζουν ενας εναντιον ενος χωρις βοηθειες. καλυτερα ομως να στοχευεις κοντα στο καλαθι, εχεις περισσοτερες πιθανοτητες ευστοχιας.

Ναι βρέ γίγαντα, στα φιλικά, πού αλλού. στο F.4 τέτοια εποχή;
Πάντως μην ανησυχείται, θα έρθουν τα έπίσημα παιχνίδια και εκεί θα φανούν ποιοί είναι οι κ.. με άποψη.

Ωραίο θέμα είναι αυτό...

Λοιπόν,εγώ το μόνο διαφορετικό που θα έκανα σίγουρα είναι ότι θα υπέγραφα τον Σχορτσιανίτη αντί του Βουγιούκα...

Από εκεί και έπειτα θα υπήρχαν 2 δρόμοι... Αμερικανός αντι-Σπανούλης και κοινοτικό 3άρι ή κοινοτικό 1-2 και ξένο 3άρι... Στην πρώτη περίπτωση εγώ θα έφερνα τον Γκόρντον (που τελικά κατέληξε στην ΤΣΣΚΑ Μόσχας) ή τον Λούθερ Χεντ που για μεγάλο χρονικό διάστημα δεν έβρισκε συμβόλαιο στο ΝΒΑ και ήταν διαθέσιμος και θα έψαχνα για 3άρι στην κοινοτική αγορά...Αν μπορούσα να φέρω Ρούντι ή Ντελφίνο θα το έκανα,αλλιώς θα πήγαινα σε πιό προσιτές επιλογές επιπέδου Μπιέλιτσα ή Κέσελι όπως έκανε ο Ολυμπιακός...Προσωπικά και ο Πελεκάνος θα μου έκανε... Στην δεύτερη περίπτωση πιθανότατα να κατέληγα κι εγώ στην επιλογή Σάτο,θα τον πλαισίωνα ωστόσο με έναν παίκτη στις θέσεις των γκαρντ,με ιδανική κατά την άποψή μου επιλογή τον Ντε Κολό της Βαλένθια...

Με αυτά τα δεδομένα την μεταγραφή του Καιμακόγλου θα μπορούσα και να μην την κάνω,αν όμως είχα την οικονομική δυνατότητα θα τον υπέγραφα με σκοπό να κάνω rotation στη θέση 4 όπου Τσαρτσαρής και Φώτσης έχουν καταπονήσει αρκετά τα κορμιά τους τα τελευταία χρόνια...

Με την επιλογή του Μάριτς συμφωνώ 100%!

Άρα το ρόστερ μου θα ήταν κάπως έτσι...

Διαμαντίδης-Τέπιτς-Καλάθης
Νίκολας-Χεντ ή Γκόρντον
Περπέρογλου-Πελεκάνος
Τσαρτσαρής-Φώτσης-(Καιμακόγλου)
Μπατίστ-Μάριτς-Σχορτσιανίτης

ή εναλλακτικά κάπως έτσι...

Διαμαντίδης-Τέπιτς-Καλάθης
Ντε Κολό-Νίκολας
Σάτο-Περπέρογλου
Τσαρτσαρής-Φώτσης-(Καιμακόγλου)
Μπατίστ-Μάριτς-Σχορτσιανίτης

Η ιστορια με Τεπιτς και Καλαθη ειναι αντιστοιχη με την αντικατασταση του Σισκαουσκας με τον Περπερογλου.Ολοι τοτε(μαζι κι εγω) λεγαμε πως ειναι δυνατον μια τετοια αλλαγη κτλ...Και ο Ζοτς επεμεινε 3 σεζον στον Περπερογλου χωρις να παιρνει παιχτη για τη θεση 3,θελοντας να στηριξει την επιλογη του να τον φερει για αντι-Σισκαουσκας.Kαπως ετσι φαινονται τα πραγματα και τωρα...Θελει να αναδειξει τους 2,να τους κανει αποτελεσματικους για την ομαδα,και για αυτο δεν επεμεινε στην αποκτηση αλλου ασσου...Τωρα το κατα ποσο ειναι σωστη η επιλογη αυτη(αν ισχυει),θα το δουμε τον Μαιο.
Απλα πιστευω οτι αργα η γρηγορα,καποιο προβλημα θα φανει στην οργανωση,και ισως στο καταχειμωνο να ψαχνουμε για κανα "λαχειο"...

Ο Περπέρογλου δεν ήρθε ως αντι-Σισκάουσκας.Το παιχνίδι του ΠΑΟ τροποποιήθηκε,και ουσιαστικά ως αντι-Σισκάουσκας ήταν ο Σάρας και ο Σπανούλης που ανέλαβαν τις αρμοδιότητες και τις ευθύνες που είχε ο Σίσκα.
Ο Περπέρογλου ήρθε σαν μπακ-απ του Διαμαντίδη στο 3,μιας και ο ΠΑΟ έπαιζε κατά βάση με 3 γκαρντ.

Καταρχήν ο Σισκάουσκας δεν αντικαταστάθηκε από τον Περπέρογλου αλλά από το δίδυμο Περπέρογλου-Ουίνστον... (όσον αφορά την θέση και όχι όσον αφορά τον ρόλο,αφού όπως σωστά αναφέρεις σε επίπεδο ρόλου ουσιαστικά αντικαταστάθηκε από τον Σπανούλη και τον Σάρας) Επιπλέον η απόκτηση του Περπέρογλου έγινε στα πλαίσια ανανέωσης και ενίσχυσης του κορμού της ομάδας με ποιοτικούς Έλληνες μπασκετμπολίστες και ο συγκεκριμένος παίκτης νομίζω ότι είναι τέτοιος (μπορεί να μην είναι σούπερ σταρ αλλά ποιότητα σίγουρα έχει και αμυντικά και επιθετικά) Όσον αφορά τους Τέπιτς-Καλάθη το θέμα που τίθεται (τουλάχιστον απο εμένα) δεν είναι η αντικατάστασή τους (αφενός οι παίκτες έχουν συμβόλαιο,αφετέρου θα ήταν άδικο να κριθούν από ένα και μόνο χρόνο παρουσίας στην ομάδα) αλλά η πλαισιωσή τους από ένα ακόμα γκαρντ.

Η φοβερή τετράδα του 2008-09 απέδωσε ακριβώς επειδή ο ΔΔ μπορούσε να μαρκάρει τόσο καλά στο "3". Συνεπώς παρ' όλο που το κλασικό τριάρι μας έλειπε, ήμασταν σε θέση ανα πάσα στιγμή σχεδόν να παρατάσσουμε τρεις πρωτοκλασάτους περιφερειακούς παίκτες χωρίς έλλειμα δύναμης στο "3".

Τη στιγμή που ο Σάρας......δεν(για τον οποιονδήποτε λόγο), ήταν σαφές πως είχαμε πρόβλημα. Η αποχώρηση του Σπανούλη μας έκανε να ανακατέψουμε την τράπουλα και αφού δεν υπήρχε διαθέσιμος ΠΡΩΤΟΚΛΑΣΑΤΟΣ άσσος(πραγματικά πείτε μου ΠΟΙΟΝ θα παίρναμε) αλλά υπήρχε πάντα η πιθανότητα(δυσκολη μεν, υπαρκτή δε) να ανέβουν οι επίπεδο οι Καλάθης, Τέπιτς, αποκτήθηκε ο Σάτο.

Προφανώς, προφανέστατα κι εγώ θα ήθελα την ομάδα αλλιώς, αλλά από τη στιγμή που υπάρχει η συγκυρία αυτή τα χέρια μας είναι δεμένα.

Και κάτι τελευταίο - μπορούμε να συζητάμε ώρες για το μπάτζετ, για το πως μπορούσε να γίνει καλύτερη διαχείριση, κλπ, αλλά είναι αχαριστία να ειρωνευόμαστε το Ζοτς λες και είναι κανένας άμπαλος πρωτάρης. Από τη στιγμή που δεν έχεις καλό χαρτί(λόγω οικονομικής συγκυρίας) και μπλοφάρεις(αποφασίζεις δηλαδή να πας με το υπάρχον ρόστερ), είσια υποχρεωμένος να στηρίξεις τη μπλόφα σου ως το τέλος(γίνεσαι ασπίδα μπροστά στους παίκτες).

Τόσο απλά...

Υ.Γ: Πολύ χουβαρντάδες είμαστε οι ΠαναθηναϊκοΟλυμπιακοί και "απαιτούμε" μεταγραφές από τους προέδρους. Φαίνεται εμείς είμαστε λαρτζ και τα δικά μας τα λεφτά τα σκορπάμε.....

Βλέπεις και εσύ πόκερ τα βράδια ε?
Ή μήπως τζογάρεις και στο ιντερνετ?

Lol, απλώς κάνω την παρομοίωση!

φυσικά και το κίνητρο να στραφεί σε αυτούς έχει σημασία.αν δεν κάνω λάθος αυτό επι της ουσίας συζητάτε εδώ τόσες σελίδες.
αλλιώς είναι αν τους πιστευεις έχοντας δει σε αυτούς στοιχεία που αρκούν για να είναι βασικοί σε μια ομάδα πρωταθλητισμού και αλλιώς αν στρέφεσαι σε εκείνους λόγω οικονομικής ανάγκης ή στενότητας για μη απόκτηση καλύτερου.
το οτι έχουν μεγάλα συμβόλαια εμένα δεν μου λέει τίποτα.και ο πελεκάνος έχει μεγαλο συμβόλαιο και ο γλυνιαδάκης και ο βασιλόπουλος.μεγαλύτερα απο του τεόντοσιτς μάλιστα.όταν κάνεις λάθος στην οικονομική αξιολόγηση ενός παίχτη,τότε δεν προσπαθείς με το τσιγκελι να δικαιωθείς.μου θυμίζει τον ποδοσφαιρικό ολυμπιακό που επειδή έδωσε 10 εκ. για τον πακιστανοβραζιλιάνο,έπρεπε σώνει και καλά να τον τρώμε στη μάπα ακόμα και ας σερνόταν στο χορτάρι το πτώμα του(δλδ πάντα).η αξία του παίχτη και αν μπορεί να σταθεί ως βασικός δεν είναι και τόσο ανάλογη με το πόσο τον αξιολόγησες βάσει συμβολαίου.μπορεί αρκετές φορές να πέσεις έξω σε αυτό χωρίς καν να χρειαστεί το ζορισεις μπας και προκύψει δικαίωση.






κοίταξε να δείς,δεν με απασχολεί προσωπικά το να μην δωθούν λεφτά αλλά το πώς το προωθείς αυτό.
για παράδειγμα(έστω και off topic) στον ολυμπιακό στην παρουσίαση προχθές,είπαν οι αγγελόπουλοι πως τους άρεσε η οικονομική διαχείρηση αυτού του καλοκαιριού και θα λειτουργούν έτσι απο εδώ και μπρός.
απο τον οκτώβρη έκριναν πως αυτό είναι το σωστό.επομένως αν η ομάδα δεν πάρει τίτλους τον ιούνιο είναι σαν να μας λένε πως και του χρόνου έτσι θα πάμε.
δεν το προωθησαν σαν "οικονομική στενότητα" η οποία είναι σεβαστή να συμβαίνει κάποια στιγμή σε έναν ιδιοκτήτη ομάδας.το ανέδειξαν σαν ένα πείραμα που τους άρεσε πριν καν δουν το αποτέλεσμα.
ε αυτό όπως και να το κάνεις,έχεις το δικαίωμα να το κρίνεις.ακόμα και αν χαρακτηριστείς "χουβαρντάς" με τα λεφτά των άλλων

θα σου πω κατι και μην το παρεις στραβα!

οι τακτικες του οσφπ δεν ειναι παραδειγμα προς μιμηση! το οτι εχετε δωσει μεγαλα συμβολαια σε οποιον ανασαινει και μετα τους κουβαλατε στην πλατη σας δε σημαινει οτι και οι αλλοι πρεπει να κανουν το ιδιο. ο μπασκετικος ολυμπιακος εχει κανει οικονομικα εγκληματα.

αν ρωτησεις το ζοτς αν στη θεση του καλαθη και του τεπιτς (που τους πιστευω προσωπικα ασχετα αν τον καλαθη βαρεθηκα να τον κραζω περυσι) ηθελε 2 πρωτοκλασσατους παικτες τι νομιζεις οτι θα σου απαντουσε? το θεμα δεν ειναι αυτο ομως. με 30 και 40 εκ μπατζετ ολα απλοποιουνται. η μαγκια ειναι ομως να φτιαξεις ομαδα και να παρεις τιτλους με οσο το δυνατον μαζεμενο μπατζετ. καλως ή κακως οι τεπιτς και καλαθης εχουν βαρια συμβολαια. θα προσπαθησουμε λοιπον να προσαρμοσουμε τις αναγκες και γυρω απο αυτους. αν και στη δευτερη σεζον τους δεν ανταποκριθουν τοτε το πραγμα αλαζει και θα στραφουμε αλλου, λογικο ειναι , αν και στην περιπτωση του καλαθη (με το 1,4 που εχει λαμβανειν τον γ χρονο) θα την εχουμε πατησει ασχημα!!!!

μα και εγώ αυτό προσπαθώ να σου πω.
φτάσανε σε σημείο οι 2 ομάδες να εμπιστευονται παίχτες που δεν θα τους πίστευαν υπο άλλες συνθήκες.

μαγκιά είναι να βλέπεις στο παρκέ κάτι που σου αρέσει.τίτλο που πήρε ο βουρτζούμης και ο τζανής σταυρακόπουλος δεν πήρε ο γκάλης στην τελική.τίτλο που πήρε ο περπέρογλου δεν πήραν ο ρουντι και ο κλέιζα για να το φέρουμε σε παίχτες που είναι ταυτόχρονα εν ενεργεία.
το θέμα είναι για ποιόν ή για ποιά ομάδα θα δώσεις τον χρόνο σου για να την παρακολουθήσεις.τον τίτλο κάθε χρόνο κάποιος θα βρεθεί να τον πάρει ακόμα και αν το μπάσκετ φτάσει στο σημείο να παίζουμε εγώ και εσύ στον ολυμπιακό και τον παο

Στα περί ρόστερ καλύπτομαι από ilpostino.

Απλώς λέμε ότι με δεδομένη την οικονομική συγκυρία, δεν είχε άλλο δρόμο ο Παναθηναϊκός. Αντί λοιπόν να κλαίγεται ο Ζοτς και να φαίνεται ότι ψάχνει δικαιολογίες παίρνει όλο το ρίσκο πάνω του και δειχνει πως πιστεύει 100% το ρόστερ του.

Μονόδρομος πιστεύω



Ασφαλώς και έχεις δικαίωμα να κρίνεις και να σχολιάζεις οτιδήποτε, αλίμονο! Απλώς δεδομένου ότι μπαίνουν με τα τσαρούχια μέσα, πρακτικά λένε "δεν είμαστε μαλακες να πετάμε εκατομμύρια, θα φτιάχνουμε ΚΑΛΕΣ ομάδες με φυσιολογικά μπάτζετ".

Η αλλιώς - "αν κανείς άλλος θέλει να τρέξει το μαγαζί αλλιώς, ελάτε να συζητήσουμε"!

Σαν τον ποδοσφαιρικό Παναθηναϊκό ένα πράμα - έξω από το χορό όλοι χουβαρντάδες γίνανε. Ο Βαρδινογιάννης σίγουρα έχει 100 στραβά, προσωπικά όμως θεωρώ καλό ότι προσπάθησε να έχει ισοσκελισμένο προϋπολογισμό και ότι τα έσπασε με τους οργανωμένους.

Ας το χωνέψουμε, το μοντέλο του πρόεδρα με την παραδοσακκούλα πρέπει να πεθάνει

"Χουβαρντάς" = όποιος πληρώνει τους Καλάθη και Τέπιτς τα χρήματα που παίρνουν για να κάνουν στο παρκέ αυτά που κάνουν.

Εκ των προτέρων όμως ποτέ δεν είσαι σίγουρος! Ο Ολυμπιακός πληρώνει ίδια λεφτά τον Έτρτσεγκ με τον τον Τεοντόσιτς και κάποτε σε εμάς ο Διαμαντίδης έπαιρνε το 1/4 όσων παίρνει τώρα.

αυτος δεν ειναι χουβαρντας, απλα προσπαθει να στηριξει την επενδυση του με καθε τροπο. χουβαρνταλικι ομως ειναι το ποσο που εχει λαμβανειν ο καλαθης τον τριτο χρονο!!
υπαρχουν και αλλες ερμηνειες της λεξης!!

χουβαρντας= δινω 1εκ/σεζον στον ερτσεγκ για 5 χρονια.

χουβαρντας=δινω 3,5 στον προ διετιας παπαλουκα.

χουβαρντας=δινω ενα καραβι λεφτα στον τσιλι.

χουβαρντας=δινω 2εκ στον προ διετιας βουισιτς.

το ευχαριστο ειναι βεβαια οτι τα χουβαρνταλικια ειναι κομμενα πλεον και απο τις 2 μεριες!!! οποιος πηρε πηρε και απο τους γιαννακοπουλους (που εχουν μαθει, μπορω να πω, και πλεον τα δινουν εκει που αξιζουν, με ελαχιστες εξαιρεσεις) και απο τους αγγελοπουλους, που πλεον καταλαβαν οτι δεν ειναι κοροιδα και το εκαναν πραξη αυτο το καλοκαιρι.

πλεον για να παρει κανεις μεγαλο συμβολαιο απο τις διοικησεις των 2 ομαδων πρεπει οντως να τα αξιζει! καιρος ηταν....

δειτε παρακατω τον σερμαντινι

απο 1:57 -2:18 2 φάσεις καταπληκτικές που κάνει

εχει μελλον ο σερμα...

Μονο που πρέπει να δουλέψει λίγο και το σώμα του

να δυναμώσει λίγο..γιατι για center ειναι αρκετα αδυναμος

ετσι πιστευω ..

Εμενα περισσοτερο με τρελανε η φωνη του σπικερ,παρα ο Σερμαντιναρος.....

ο saras ακομα χωρίς ομάδα ειναι? κρέμασε παπουτσια?

ψιλοακουγεται οτι μπορει να τα φορεσει μετα τα χριστουγεννα..

απο τα κουτσομπολια δε βγαζεις ακρη αλλα ποτε δε ξερεις.

Ο «Ζοτς» αναφέρθηκε και στις βολές του Διαμαντίδη. «Αν ο Διαμαντίδης έβαζε και τις τρεις βολές θα ήταν θαύμα. Γιατί πολύ απλά ήταν πολύ κουρασμένος. Αλλά κάνω ερώτηση στον εαυτό μου. Πώς να κάνω αλλαγή τον Διαμαντίδη; Κάποιοι παίκτες δεν μου έχουν δείξει ότι έχουν την ποιότητα για τέτοια παιχνίδια. Αυτή είναι η απόφασή μου και δεν θέλω να παραπονιέμαι γι αυτή.


ok zots.
αυτά που φωνάζουμε όλοι απο το Μάιο τα βλέπει ο ζότς τώρα;
ο ΔΔ δεν υπάρχει περίπτωση να αντέξει.

υπάρχει κανείς που να μπορούμε να πάρουμε τώρα και να έχει κοινοτικό διαβατήριο; ο jaric σταμάτησε το μπάσκετ;

α ρε ζοτς...μας δουλευεις???2 αλλους παικτες στην θεση του καλαθη και του τεπιτς να ειχαμε θα τα ειχαμε παει πολυ καλυτερα με ολιμπια και γενικα θα ειχαμε βλεψεις για final 4!!!ελεος...

Σαρας επιγοντως.Το παιδι μας περιμενει ακομα!

Ωραία πράγματα....Τι 12αδα κατεβάζουμε σήμερα? ο Μπόγρης στην θέση του Μάριτς,και στην θέση του Νίκολας ποιος?....μην πούμε το όνομα του καλύτερα.....
Το πληρώσαμε ήδη μια φορά στην Λουμπλιάνα(αυτή η ήττα δεν μας στοιχίζει βέβαια ακόμα) που δεν είχαμε έναν περιφερειακό στον πάγκο να δώσει βοήθειες αντί του Νίκολας(όχι αντί του Διαμαντίδη!!! Αντί του Νίκολας!!! Γι'αυτούς που μας έλεγαν ότι ο Μήτσος είναι αναντικατάστατος οπότε δεν έχει καμία λογική να θέλουμε περιφερειακό)

Αλλά δεν πειράζει...το πρωτοσέλιδο της ΠΡΑΣΙΝΗΣ σήμερα,είναι για πολλά γέλια!!! Αρπάξτε την ευκαιρία από τα μαλλιά!!!! λέει στους Τέπιτς-Καλάθη για το παιχνίδι στο ΟΑΚΑ με το Περιστέρι....
Καλά καλά....μας πείσατε.Ούτε ο Ζοτς δεν τους πιστεύει πλέον...

Έτσι όπως πάει το πράγμα, πιστεύω ότι ο Τέπιτς θα αντικατασταθεί αν και όταν βρεθεί κάτι αξιόλογο. Είναι ξεκάθαρο ότι ο Ζότς δεν τον πιστεύει. Αυτό που χρειαζόμαστε είναι ένας πλέυμαίηκερ με έφεση στο σκοράρισμα όπως ο ΜακΙντάιρ,ο Γκριρ, ο Πάργκο άλλα σε κοινοτικό.

Ο Γιάριτς είναι ακόμα ελεύθερος...

Δεν ειναι αναγκη να αντικατασταθει κανενας, εχετε μια θεση κοινοτικου ελευθερη. Και πραγματικα δεν μπορω να καταλαβω τον Ζοτς στο συγκεκριμενο θεμα. Τωρα ειναι προφανως δυσκολο να βρει ακριβως αυτο που θελει, αλλα το λεγαμε οι περισσοτεροι ολο το καλοκαιρι οτι υπαρχει θεμα στα γκαρντ (και μην πει κανεις οτι ετρωγε θεση κοινοτικου ο ... Σερμαντινι). Και τωρα το παραδεχεται εμμεσα και ο ιδιος. Ισως κατι εχει παιχτει με τον Σαρας που δεν εχει μαθευτει, αλλιως δεν μπορω να πιστεψω οτι ολοκληρος Ζοτς δεν την εβλεπε την τρυπα...

Άστο...καλύτερα να μείνω με τον Τέπιτς....




Ναι!!! τόσο χάλια...

Σενάριο επιστημονικής φαντασίας.

Η ΤΣΣΚΑ δεν περναει στους 16
Χάνει τους χορηγούς και φεύγει ο Βουγιόσεβιτς
Φεύγει και ο Γκόρντον με Σισκα
Ο Ομπράντοβιτς παίρνει Γκόρντον και ο Μπατιστ γίνεται Έλληνας.


Και μετά Ξύπνησα. Ο Ομπρά είναι από τους καλύτερους προπονητές στον κόσμο αλλά δηστυχώς είναι υπερμετρα εγωιστής.
Η ομάδα δεν βλέπω φέτοσ να παίρνει κανένα παίκτη.

μονο στα ονειρα σ θα γινει αυτο που λες...παντως δεν με χαλαγε κατι τετοιο αλλα..τελος παντων ο παο δεν θα κανει μεταγραφη!!!δεν ξερω αν διοικηση δεν μπορει η αν ζοτς δεν θελει αλλα το αποτελεσμα θα ειναι το ιδιο..ο παο μενει ως εχει και οι προσευχες συνεχιζονται!

Το ποστάρω εδώ γιατί το ενδιαφέρον για τον παίκτη είναι γνωστό! Ουσιαστικά το άρθρο αυτό επιβεβαιώνει ότι με το που θα ενηλικιωθεί ο Χρυσικόπουλος είναι ελεύθερος να υπογράψει επαγγελματικό συμβόλαιο σε όποια ομάδα επιθυμεί!

http://www.gazzetta.gr/basket/a1/item/1144...%85%CE%BB%CE%BF

φεύγει απο ιταλία ο ζήσης και έρχεται ελλάδα.
το γράφει και η πράσινη σήμερα.
πρέπει να τον πάρουμε. δεν είναι τίποτα το ιδιαίτερο αλλά απο το καθόλου...
αφήστε που είναι ....ΚΑΙ έλληνας

Δηλάδη απτο τιποτα να παρουμε καποιον που εχει τα ιδια ψυχολογικα θεματα με τον Τεπιτς με μεγαλητερη στηριξη απο τους δημοσιογραφους?

προσωπικα να μου λειπει αλλα αν ειναι να σταματησει η μουρμουρα για την επιπλεον προσθηκη ας τον παρουν να τον καμαρωνουμε στην εξεδρα

Πολύ ενδιάφερον μου προξενεί που είναι αποκλειστικό της Πράσινης..

Το κορυφαίο είναι ότι και να παίρναμε Έλληνα γκαρντ ακόμα θα έχουμε τη θέση του κοινοτικού ελεύθερη για κάποιον καλύτερο, οπότε μετά θα συνεχίσουμε να τον αποζητάμε..

ρε παιδια συγνωμη δηλαδη...θα σας χαλούσε ο ζησης?

μια χαρα παίκτης είναι και κολάει πιστεύω γάντι τώρα στην ομάδα...εντάξει μη μου λέτε κιόλας οτι είναι tepic2

μια χαρά το έχει το σουτάκι του ο ζησης!! εντάξει δε κάνει για πρώτη λύση αλλα για backup του διαμαντίδη να τον ξεκουράζει ειναι μια χαρά λύση

εντάξει δε λέω οτι ειναι ΚΑΙ ελληνας μη με φάτε

Εγώ γουστάρω Ζήση και γουστάρω διπλά η ομάδα να έχει Έλληνες και να στηρίζετε σε Έλληνες. Τη νιώθω πιο "δικιά" μου. Ίσως γιατί είχα σιχαθεί και σε βαθμό αηδείας τους Ελληνοποιημένους στα 90ς, κάτι που τότε θεωρούσα ξεκάθαρη διαστρέβλωση των κανονισμών και κλεψιά άλλα και τη μετέπειτα "λεγεώνα των ξένων" που εισέβαλε με τη καθιέρωση των κοινοτικών. Σαν ριφλέξ πλέον όταν βλέπω 5άδες χωρίς Έλληνες μου βγαίνει αδιαφορία και δεν έχω το ίδιο δέσιμο με την ομάδα.

Επιπλέον ο Ζήσης είναι καλός παίκτης, που μπορεί να βοηθήσει σημαντικά τόσο στην οργάνωση, όσο και στο σκοράρισμα και θεωρώ ότι ταιριάζει γάντι στον Παναθηναϊκό. Μέσα από τα συστήματα και τους αυτοματισμούς της ομάδας, θα μοιάζει πολύ διαφορετικός προς το καλύτερο, από το Ζήση που έχουμε συνηθίσει σε ΤΣΣΚ, Σιένα και εθνική τα τελευταία χρόνια. Δεν θα αποκτηθεί για να πάρει στις πλάτες του την ομάδα (αν αποκτηθεί), άλλα για να αποτελέσει μια ακόμα ποιοτική λύση στα γκάρντ.

Ο Χρυσικόπουλος που αναφέρεται παραπάνω δε πρέπει να χαθεί. Με την προϋπόθεση όμως ότι ή θα τουδωθεί χρόνος άμεσα ή θα δωθεί δανεικός σε ομάδα που θα έχει χρόνο και ρόλο.

+1000

για τον Χρυσικόπουλο δεν ξέρω, δεν τον εχω δει πολυ τον παίκτη με την εθνικη καθόλου...ειναι καλός?τι θέση παίζει?

Ψηλό γκάρντ που μπορεί να παίξει από 1 έως και 3 με ιδιαίτερη έφεση στα κλεψίματα και τα μπλοκ. Θεωρείται και όχι άδικα το μεγαλύτερο ταλέντο στην ηλικία του.

αποκλειεται να κανει το μεγα λαθος και να φερει τον αλλο αμπαλο ζηση!!!δηλαδη ελεος...τεπιτς αγορι μ εισαι λατρεια...μονο εσυ στην παναθα!

Πιθανή απόκτηση Ζήση,το καλύτερο νέο που θα μπορούσα να ακούσω... Εξάλλου έχω γράψει αρκετές φορές και παλιότερα στο basketforum πόσο τον θέλω στην ομάδα! Για μένα ιδανική επιλογή!
1) Είναι Έλληνας,διεθνής,σε καλή ηλικία,μπορεί να γίνει ένα σημαντικό λιθαράκι στο νέο κορμό που δημιουργεί σταδιακά ο Ζοτς!
2) 'Εχει παραστάσεις από το υψηλότερο επίπεδο,έχει παίξει σε ομάδες που έκαναν πρωταθλητισμό,έχει κατακτήσει αρκετές κούπες!
3) Συνδιάζει μπασκετική ποιότητα και χαμηλό προφίλ! Ικανός να παίξει και στο 1 και στο 2,καλός χειριστής,αξιόπιστος σουτέρ,μπορεί και να διεισδύσει (ιδίως το δεξί του drive είναι εξαιρετικό) αλλά και να δημιουργήσει! Εργατικός,φιλότιμος,καλός αμυντικός,ομαδικός,με σωστές μπασκετικές αρχές,δεν τον ξενίζουν οι ρόλοι και η χαμαλοδουλειά! Πολύτιμος!

Πόλλοι υποτιμούν τον Ζήση (μέχρι και άμπαλο τον χαρακτήρισε ένας φίλος πιό πάνω-ήμαρτον!),ίσως επηρρεασμένοι από το γεγονός ότι ο Μεσίνα στην ΤΣΣΚΑ έπαψε να τον εμπιστεύεται από ένα σημείο και μετά ή επειδή είναι low profile μπασκετμπολίστας που δεν ξεχωρίζει με τις στατιστικές του επιδόσεις...Ο Παναθηναικός όμως τούτη την ώρα δεν χρειάζεται έναν υπερπαίκτη των 20 πόντων ανά παιχνίδι,ούτε έναν ηγέτη να παίρνει τα παιχνίδια μόνος του...Χρειάζεται ένα ποιοτικό γκαρντ που θα μπορεί να λειτουργήσει μέσα στη φιλοσοφία της ομάδας,να παίζει σκυλίσια άμυνα,να δίνει επιλογές στην επίθεση τόσο με περιφερειακό σουτ όσο και με διείσδυση,να μπορεί να οργανώσει όποτε χρειαστεί,να δώσει μια επιπλέον επιλογή στον Ζοτς στο μοίρασμα του χρόνου συμμετοχής ώστε να μην υπερφορτώνονται Διαμαντίδης,Νίκολας και Σάτο...Επιπλέον είμαι βέβαιος ότι με προπονητή τον Ομπράντοβιτς ο Ζήσης θα αναγεννηθεί,θα δείξει το καλό του πρόσωπο,τον παίκτη που δεν είναι απλά ένα καλό εργαλείο αλλά που μπορεί να αναδειχτεί και σε μορφή ενός ματς,παίρνοντας σημαντικές πρωτοβουλίες σε κρίσιμα σημεία και τελειώνοντας σημαντικές φάσεις,τον τσαμπουκά τον έχει,διαφωνώ πλήρως με τους φίλους που τον συγκρίνουν με τον (έως τώρα γνωστό) Τέπιτς...

Δεν ξέρω αν υπάρχει θέμα Ζήση στον Παναθηναικό αλλά πραγματικά εύχομαι ολόψυχα αν ο παίκτης τα σπάσει με την Σιένα να κινηθούμε γι αυτόν και να φορέσει τη φανέλα με το τριφύλλι! Ελπίζω ο Ζοτς να έχει ήδη δώσει εντολή!

υγ.Ερώτηση...Ξέρει κάποιος τι ακριβώς έχει γίνει με Πιανιτζάνι και Ζήση και υπάρχει θέμα αποχώρησης του 'Ελληνα γκαρντ από την ιταλική ομάδα?

Συμφωνω απολυτα.

Παιχτης που εχει παιξει τα τελευταια 6-7 χρονια σε ομαδες τοπ 8 και πανω (μπενετον, ΤΣΣΚΑ, σιενα) , που παιζει και 1 και 2, που παιζει σχετικα καλουτσικη αμυνα , και που εχει και σουτ (ασε που ειναι ελληνας)...

Πραγματικα ειναι οτι ακριβως χρειαζεται η ομαδα.

Aρχικα ειναι ενα κλασικο δημοσιευμα πρασινης,ή προκυπτει και απο αλλες πηγες οτι υπαρχει ενδεχομενο να φυγει ο Ζησης απο την Ιταλια,και επιπλεον οτι ενδιαφερεται ο Παναθηναικος?
Περα απ αυτα,πιστευω οτι θα ειναι μια πολυ καλη προσθηκη στο ροστερ.Ειναι καλος αμυντικος,εχει αξιοπιστο σουτ,δεν θα ερθει ως παικτης που θα απαιτει χρονο συμμετοχης κλπ,και παντα στον ζηση εβλεπα ενα παικτη απο τον οποιο ναι μεν δεν θα περιμενεις την εξεζητημενη ενεργεια,ή να παρει πανω του την ομαδα στα δυσκολα,αλλα ενα κοντρολαρισμενο μπασκετμπολιστα με σωστες επιλογες.

Προσωπικά δεν έχω το Ζήση σε τρελή εκτίμηση αλλά δεν είμαι αρνητικός στην απόκτησή του. Για την ακρίβεια είναι ίσως ότι χρειαζόμαστε διότι και χαμολοδουλειά θα κάνει και ήπιων τόνων παιδί είναι και γενικά δείχνει παίχτης που θα κάνει ότι του ζητήσει ο προπονητής του. Άμυνα παίζει (αν και δεν σπάει κόκκαλα), καλή τρίπλα και σουτ έχει, οργανωτικά μπορεί να βοηθησει άρα μια χαρά. Είναι και Έλληνας.
Βέβαια ο Ζήσης δεν έγινε ποτέ ο παιχταράς που όλοι περίμεναν και όταν πήγε σε ομάδες μεγάλης δυναμικότητας μάλλον πνίγηκε εκεί στα βαθειά. Δηλαδή δεν περιμένω παπάδες από τον Ζήση. Συμπληρωματικός και μόνο. Άσε που δεν ξέρω σε ποιανού τη θέση στη 12άδα θα μπορούσε να έρθει. Στου Καλάθη ούτε να το συζητάμε. Όχι μόνο γιατί ανεβαίνει ψυχολογικά και παικτικά διαρκώς αλλά και γιατί βρίσκεται σε πλήρη άνοδο αυτή τη στιγμή και άποψή μου ότι το ταβάνι του Καλάθη και ο τσαμπουκάς του είναι αρκετά πάνω από του Ζήση. Στου Τέπιτς τη θέση είναι πιο πιθανό αλλά και πάλι πάνω που βρίσκει πατήματα κι αυτός να του κόψουμε τα φτερά μου κάνει λάθος. Ίσως σε κάποιου ψηλού τη θέση αλλά όλοι μου φαίνονται σγημαντικοί στο ροτέισον της ομάδας αυτή τη στιγμή. Μέχρι και ο Καιμακόγλου που έχει τον πιο "άχαρο" ρόλο αυτή τη στιγμή μου φαίνεται εξαιρετικά σημαντικός και θετικός στο παιχνίδι. Να έρθει ο Ζήσης και να είναι εκτός 12άδας το βλέπω δύσκολο. Δεν ξέρω αν ισχύει κιόλας το όλο σενάριο αλλά έχει ενδιαφέρον.

Χαμαλοδουλεια κανει και ο Τεπιτς με τον Καϊμακογλου και σε λιγοτερο χρονο συμμετοχης.



ο Πιανιτζιανι βαζει τον Ζηση να παιξει μονο 15 λεπτα διοτι δεν βλεπει να περνει κατι απο αυτον.

Εκτος αν ενθουσιαζουν κανενα σε 5 αγωνες τα 4/14 διποντα τα 0/3 τριποντα οι 12 ασιστ συνοδευομενες απο 10 λαθη.

ο Ζησης προφανως δεν θελει απλα χρονο συμμετοχης αλλα και να περναει παιχνιδι απο τα χερια του να εχει προσπαθειες να μη νοιωθει οπως στην ΤΣΣΚΑ που ειχε γινει απο ενα σημειο και μετα cheerleader στον παγκο.

Ξαναλεω ρολιστες για να μπουν να ξεκουρασουν τον Διαμαντιδη εχουμε και εχουμε και συμπληρωμενο ροστερ.

Αν ειναι να εκτοπισει καποιος παικτης της ομαδας απτη 12αδα καλα κανει να ειναι καλος!!

Και να ερθει επειδη εχει κινητρο και αυτος να μπει 5 λεπτα και να δωσει οτι εχει οχι να ψαχνει χρονους συμμετοχης και θελει μεγαλητερο ρολο.

Δεν ξερω αν θα του γινει προταση ή ασχοληθουμε.

Αλλα το να φερει το προπονητικο τιμ τον Ζηση για να παιξει στην θεση του Καλαθη πχ αυτη τη στιγμη θα ηταν μεγιστη πατατα.

Και οποιος τον σκεφτεται αντι του Τεπιτς ας σκεφτει που παιζει ο Τεπιτς στην αμυνα που παιζουμε φετος.

Ψαξτε αντικαταστατη που να μπορει να παιξει αμυνα σε ολη την περιφερεια. Οχι τον Ζηση.

απο τι φαινεται απο την μεγαλη επιθυμια καποιων για την προσθηκη ενος γκαρντ,ακομα και ο μετριος ζησης(εδω λεμε ημαρτον ρομπεν) μετατραπηκε σε πολυ καλο παικτη...εχετε δει τα ποσοστα του φετος??εχετε δει τα λαθη που εχει κανει στον λιγο χρονο που παιζει??καλα η δικαιολογια πως ειναι ελληνας ειναι τραγικη...αν ειναι να ερθει καποιος,ας ειναι τουλαχιστον καλος παικτης..αυτος απλα μια ακομη μετριοτητα!