bbplayer
Oct 23 2014, 22:18
QUOTE(boumtze-boumtze @ Oct 23 2014, 23:15 )

Το οτι ο Διαμαντιδης ηταν ανυπαρκτος και οσο επαιζε τα'σπασε δεν το'δε κανεις?

όχι
tReason
Oct 23 2014, 22:22
To προβλημα ειναι η αμυνα η απωλεια του λασμε δεν αναπληρωνεται και αυτο βαζει ταβανι στην ομαδα που εχει πολυ καλυτέρη περιφερεια απο περσι
gratipa1929
Oct 23 2014, 22:23
Και ο Γκιστ είναι ένα κλικ πιο κάτω από πέρυσι μέχρι στιγμής
all_around
Oct 23 2014, 22:24
Λείπουν ακόμα οι αυτοματισμοί και η συνέχεια στο ρυθμό
στο συγκεκριμένο παιχνίδι νομίζω ότι θα βοηθούσε και ένας έτοιμος Μαυροκεφαλίδης.
εξαιρετικός ο Γιάνκοβιτς, εμφάνιση όπως άυτες που έκανε 2 χρόνια πριν στον πανιώνιο, αντιθέτως ο παππάς, δεν βοήθησε παρότι δεν ήταν αρνητικός...
φαίνεται να θέλει πολύ δουλειά ο Ραιτ...
thalys
Oct 23 2014, 22:25
QUOTE (boumtze-boumtze @ Oct 23 2014, 23:15 )

Το οτι ο Διαμαντιδης ηταν ανυπαρκτος και οσο επαιζε τα'σπασε δεν το'δε κανεις?

Είχε 7 ασσίστ και το +/- του είναι 0. Μόνο ο Μπατίστα και ο Γιάνκοβιτς είχαν μεγαλύτερο. Άρα μάλλον έχεις περίεργο ορισμό για τον ανύπαρκτο. Τα ποσοστά του στο σουτ από πέρσι είναι πολύ χαμηλά. Δεν ξέρω γιατί, αλλά εμφανώς το καλύτερο που μπορεί να κάνει πια είναι να πασσάρει. Και αυτό το κάνει πάρα πολύ καλά.
Η ομάδα έχασε γιατί δεν κατάφερε να παίξει άμυνα της προκοπής. Αν χρειάζεται να σκοράρουμε 80+ πόντους για να κερδίσουμε κάθε ματς, θα έχουμε πρόβλημα όποτε δεν μπαίνουν τα σουτ μας.
shtarkws
Oct 23 2014, 22:25
Θεωρώ ότι ο Παναθηναικος έκανε αρκετά καλή εμφάνιση σε μια δύσκολη έδρα.Οι θέσεις κλειδιά σε μία ομάδα είναι το 1 και 5,εκεί ο Παναθηναικος πονάει . Είναι φανερό ότι λείπει ποιότητα και χαρακτήρας για να μπορεί ή ομάδα κάνει επαγγελματικες νίκες σε δύσκολες έδρες.Φρονω (sic) ότι με την επιστροφή Νέλσον και μία ενίσχυση στο 5 (εσωτερική η μεταγραφή) η ομάδα θα γινει ακόμη καλύτερη
Γενικά εγώ είδα ότι
1) Η ομάδα είναι ανταγωνιστικη δεν θυμίζει αυτό πού βλέπαμε στα φιλικά
2) Η ομάδα έχει προπονητή
3) Οι μικροί βάζουν γαλόνια ειδικά ο Βλαντο
4) Χρειαζόμαστε δουλειά στην άμυνα
5) Χρειαζόμαστε παίκτη στο 5,ο Μπατίστα είναι καλός αλλά μόνος,όταν κουράστηκε έκανε απανωτά λάθη στην παγίδα της μπειζ λαιν. Στο 3 αντιθέτως δεν βλέπω κενό και αυτό γιατί και ο Γιανκοβιτς στέκεται καλά στην θέση αλλά και γιατί ο Ντουσκο παίζει αρκετά με 3 γκαρντ.
6) Εξακολουθεί να μου αρέσει πολύ ή ομάδα και το πρότζεκτ. Βλέπω ελκυστικό μπάσκετ και παίκτες να ξεπετιουνται. Επιμένω οτι αν έρθει του χρόνου ο Καλαθης με 2-3 καλες προσθήκες θα τρίβουμε τα μάτια μας με την ομάδα
7) Η νίκη επί του οσφπ έδωσε τρομερή ώθηση στην ομάδα, παρ όλα αυτά είμαστε σε rebuild mode και χρειάζεται υπομονή
ice-wolf
Oct 23 2014, 22:28
QUOTE(salonikatasos @ Oct 23 2014, 23:16 )

θα μπορούσαμε να πάρουμε τη νίκη σήμερα,αλλά τι να κάνουμε δε μας μπήκαν τα σουτ(αρκετά εκτελεσμένα),μπήκαν των άλλων και ήρθε η ήττα. πάμε τώρα με τη φενέρ
Ναι μωρέ, τι να κάνουμε που ένας Μπατίστα δεν φέρνει την άνοιξη...
QUOTE(shtarkws @ Oct 23 2014, 23:25 )

Θεωρώ ότι ο Παναθηναικος έκανε αρκετά καλή εμφάνιση σε μια δύσκολη έδρα.Οι θέσεις κλειδιά σε μία ομάδα είναι το 1 και 5,εκεί ο Παναθηναικος πονάει . Είναι φανερό ότι λείπει ποιότητα και χαρακτήρας για να μπορεί ή ομάδα κάνει επαγγελματικες νίκες σε δύσκολες έδρες.Φρονω (sic) ότι με την επιστροφή Νέλσον και μία ενίσχυση στο 5 (εσωτερική η μεταγραφή) η ομάδα θα γινει ακόμη καλύτερη
Γενικά εγώ είδα ότι
1) Η ομάδα είναι ανταγωνιστικη δεν θυμίζει αυτό πού βλέπαμε στα φιλικά
2) Η ομάδα έχει προπονητή
3) Οι μικροί βάζουν γαλόνια ειδικά ο Βλαντο
4) Χρειαζόμαστε δουλειά στην άμυνα
5) Χρειαζόμαστε παίκτη στο 5,ο Μπατίστα είναι καλός αλλά μόνος,όταν κουράστηκε έκανε απανωτά λάθη στην παγίδα της μπειζ λαιν. Στο 3 αντιθέτως δεν βλέπω κενό και αυτό γιατί και ο Γιανκοβιτς στέκεται καλά στην θέση αλλά και γιατί ο Ντουσκο παίζει αρκετά με 3 γκαρντ.
6) Εξακολουθεί να μου αρέσει πολύ ή ομάδα και το πρότζεκτ. Βλέπω ελκυστικό μπάσκετ και παίκτες να ξεπετιουνται. Επιμένω οτι αν έρθει του χρόνου ο Καλαθης με 2-3 καλες προσθήκες θα τρίβουμε τα μάτια μας με την ομάδα
7) Η νίκη επί του οσφπ έδωσε τρομερή ώθηση στην ομάδα, παρ όλα αυτά είμαστε σε rebuild mode και χρειάζεται υπομονή
Συμφωνώ σε όλα εκτός από το υπογραμμισμένο. Ποια δύσκολη έδρα; Παλαμάκια βάραγαν οι Γερμαναράδες.
patissiotis
Oct 23 2014, 22:32
Η μαχη για την προκριση θα ειναι πολυ σκληρη. Ας συνειδητοποιησουμε οτι αυτος ειναι ο ρεαλιστικος στοχος για φετος! Προκριση στο top16 και βλεπουμε. Ετσι οπως ειναι η ομαδα (αληθεια ο Ραιτ τι ακριβως ειναι? 3αρι ή 4αρι? ή μηπως 5αρι?

) θα ειναι επιτυχια η προκριση σε αυτον τον ομιλο. Καλο για μας που κερδισε η Μπαρτσα και κατα 99% θα κερδισει και η Φενερ, καλο που χασαμε με 5 ποντους, η ομαδα φαινεται οτι δουλευει αλλα αυτο δεν φτανει. Δεν ανακαλυπτω την Αμερικη ο Μπατιστα θα πεθανει στο γηπεδο-παιζει χωρις αντικαταστατη ακαταπαυστα. Ηταν η 1η σκληρη ηττα σε επισημο ματς και θα ακολουθησουν και αλλες. Να ειμαστε προετοιμασμενοι για ασχημες βραδιες και να μην βλεπουμε ΚΑΝΕΝΑ ματς υπεροπτικα. Διαβασα τα ποσταρισματα αρκετων και πραγματικα επεσα απο τα συννεφα. Αρκουν 2-3 νικες και 2 καλες εμφανισεις για να μας χρηζουν φαβορι σε εκτος εδρας ματς ευρωλιγκας ακομα και απεναντι στη Μπαγερν??? Σεμνα και ταπεινα και αν παρουμε και κανενα παιχτη ακομα καλυτερα...
Skonokinis
Oct 23 2014, 22:32
κακή βραδιά επιθετικά, ένα μεγάλο μηδέν στην άμυνα
περιφερειακή άμυνα τραγική όπως σχεδόν σε όλα τα ματς που έχουμε δει από τον φετεινό παναθηναϊκό, σλότερ-παππάς δεν μπορούν να μαρκάρουν, μπλουμς προσπαθεί αλλά δεν, γιάνκοβιτς δεν, μήτσος μεγάλωσε, υπάρχει βέβαια σοβαρή δικαιολογία η απουσία του νέλσον που θα βίδωνε τον αντίπαλο, δυστυχώς πορευόμαστε με ό,τι έχουμε την δεδομένη στιγμή
άμυνα κάτω από στεφάνι κάπως καλύτερα αλλά με αντίπαλους ψηλούς που γενικά δεν το είχαν, όταν μπήκε ο ράιτ χάσαμε την διαφορά των 6-7 πόντων που είχαμε πάρει αφού μας έκαναν πάρτυ έμπαινε μέσα όποιος ήθελε και σκόραρε ενώ χάναμε και αμυντικά ριμπάουντ, δε νομίζω ότι κάνει για 5άρι αυτός ο παίκτης για τέτοιο επίπεδο ούτε για αλλαγή
παππάς ανύπαρκτος και με χαμηλή ψυχολογία, τον παρατήρησα σήμερα συγκριτικά με τον σλότερ που είναι ντελικάτος στις κινήσεις του, μου φάνηκε πολύ μονοκόμματος και σκληρός στις κινήσεις του, τον σλότερ από την άλλη χαίρεσαι να τον βλέπεις να κινείται ανεξάρτητα αν είναι παίκτης υψηλού επιπέδου ή όχι
ο γιάνκοβιτς μαζί με μπατίστα είναι οι 2 πιο σταθεροί παίκτες από το ξεκίνημα, δυστυχώς και οι δύο δεν έχουν αξιόπιστη αλλαγή από πίσω τους, ειδικά ο γιάνκοβιτς
ο μήτσος επιθετικά τα 2-3 τελευταία χρόνια έχω παρατηρήσει ότι κάνει κατάχρηση στο 3ποντο ενώ δεν του βγαίνει και τελειώνει ματς στην ευρωλίγκα με ποσοστά 0/6 και 1/7 , οκ θα σου βάλει μεγάλα σουτ γιατί είναι μεγάλος παίκτης αλλά όταν δεν του βγαίνει δεν χρειάζεται να συνεχίζει να σουτάρει
ο μπλουμς έπρεπε να πάρει περισσότερες προσπάθειες επιθετικά, δεν ξέρω γιατί δεν το έκανε (μπορούσε να παίξει και περισσότερο χρόνο σήμερα πάντως που οι υπόλοιποι ήταν ψιλοχωνί)
η μπάγερν μου φάνηκε πολύ μέτρια ομάδα, αν εξαιρέσεις τον σαβάνοβιτς όλοι οι άλλοι ποιοτικά δεν είναι κάτι το τρομερό, έπρεπε να το πάρουμε αυτό το παιχνίδι αλλά δεν το αξίζαμε λόγω εμφάνισης
boumtze-boumtze
Oct 23 2014, 22:33
QUOTE(thalys @ Oct 23 2014, 23:25 )

Είχε 7 ασσίστ και το +/- του είναι 0. Μόνο ο Μπατίστα και ο Γιάνκοβιτς είχαν μεγαλύτερο. Άρα μάλλον έχεις περίεργο ορισμό για τον ανύπαρκτο. Τα ποσοστά του στο σουτ από πέρσι είναι πολύ χαμηλά. Δεν ξέρω γιατί, αλλά εμφανώς το καλύτερο που μπορεί να κάνει πια είναι να πασσάρει. Και αυτό το κάνει πάρα πολύ καλά.
Η ομάδα έχασε γιατί δεν κατάφερε να παίξει άμυνα της προκοπής. Αν χρειάζεται να σκοράρουμε 80+ πόντους για να κερδίσουμε κάθε ματς, θα έχουμε πρόβλημα όποτε δεν μπαίνουν τα σουτ μας.
Οκ,ας του δινουμε 1.5 εκατομμυριο το χρονο για να πασαρει τοτε
Αν αυτες ειναι οι απαιτησεις απο παιχτη με τετοιο συμβολαιο.....
Skonokinis
Oct 23 2014, 22:42
QUOTE (ice-wolf @ Oct 23 2014, 23:28 )

Συμφωνώ σε όλα εκτός από το υπογραμμισμένο. Ποια δύσκολη έδρα; Παλαμάκια βάραγαν οι Γερμαναράδες.
σωστός, χώρια που μας έσπασαν τα @@ με τα κλαπατσίμπαλα που βαρούσαν ρυθμικά σε όλον τον αγώνα, απίστευτοι τύποι αυτοί οι γερμανοί
yorgos
Oct 23 2014, 22:46
Πάνω-κάτω το ματς πήγε όπως το περιμέναμε (εγώ τουλάχιστον, μια τιμητική ήττα με σημάδια βελτίωσης αλλά και χοντρές αδυναμίες) και νομίζω πως μετά τα πρώτα φιλικά και επίσημα ματς στο περίπου έχουμε αυτό που αναμέναμε:
Έχουμε μια ομάδα με:
- ένα ΔΔ που θα έχει περισσότερες κακές από καλές βραδιές. Θα έχει και πολύ καλές, θα έχει και πολύ κακές. Αυτό που μάλλον θα πρέπει να συνηθίσουμε είναι ότι οι μέτριες θα είναι περισσότερες και από τις δύο προαναφερόμενες κατηγορίες. Ο ΔΔ είναι για να παίρνει τα ματς στο τέλος, για να βάζει μυαλό στο παιχνίδι, για να παίξει μια μεμονωμένη άμυνα, για να μάθει στους νέους. Δεν είναι για να παίρνει τα ματς (αν και στιγμιαία η κλάση και τα κοχόνες του μπορεί και να το κάνουν κι αυτό).
- ένα ψηλό που αν τον είχαμε πέρυσι θα κάναμε παπάδες. Ναι κάνει λάθη, στην άμυνα προσπαθεί αλλά είναι πολύ αργός, δεν έχει τεράστια κλάση, αλλά είναι τρελό value for money και ακόμη και με περισσότερα χρήματα παίκτη που να παίζει πλάτη, να φθείρει τόσο και να είναι τόσο φιλότιμος, δε βρίσκεις. Μάρτυς μου το fantasy challenge.
- μια περιφέρεια σαφώς πληρέστερη από το περσινό χάλι όταν μπει κι ο Νέλσον
- μια άμυνα που προβληματίζει. Πέρσι και πρόπερσι ξέραμε ότι πάνω από 70 δεν τρώμε με τίποτε. Ψάχναμε να βάλουμε 71 και αγκομαχούσαμε (εν πολλοίς λόγω ανύπαρκτης πλην ΔΔ δημιουργίας). Φέτος ξεκινάμε ξέροντας ότι θα πρέπει να βάλουμε πάνω από 80-85 και δεν είναι εύκολο. Κι αν δεν είναι εύκολο απέναντι σε Τουρόβ και Μπάγερν, φαντάσου απέναντι σε ομάδες με αμυντικό προσανατολισμό και παίκτες ποιότητας. Αν πάμε στο τοπ16, θα έχουμε ΠΟΛΥ μεγάλο κουπί να τραβήξουμε. Η ένστασή μου είναι απλά ότι με τον τρόπο που έπαιζε πέρυσι η ομάδα αποδεδειγμένα χτυπούσε και μεγαλύτερους (ακριβότερους/ποιοτικότερους)αντιπάλους. Φέτος το βλέπω πολύ πιο δύσκολο αυτό, λόγω του στιλ που επιλέξαμε.
- έναν προπονητη που κάνει αυτό που ξέρει κι αυτό που του είπαν: ρίχνει τους μικρούς στα βαθιά. Ο Γιάνκοβιτς ξεκίνησε δυναμικά τη σαιζόν, ο Παππάς θα δείξει, οι άλλοι μικροί θα πάρουν το χρόνο τους κι ο κόουτς με το σπαθί του πήρε πίστωση χρόνου. Όσοι ξενέρωσαν επειδή χάσαμε από τη Μπάγερν εκτός μάλλον δεν έχουν καταλάβει τι ρόστερ έχουμε και τι επιδιώξεις.
- μικρότερο μέγεθος ως ομάδα. Η εικόνα του ΠΑΟ πέρσι και πρόπερσι (και παραπρόπερσι) ήταν μιας ομάδας που με χαμηλότερο μπάτζετ προσπάθησε να κάνει σύνολα που θα μπουν στο τοπ16 και θα δώσουν τη μάχη τους στους 8 μπας και εκπαραθυρώσουν κάποιον από το Φ4. Φέτος υπάρχει ο κίνδυνος αν πάμε στο τοπ16 να κάνουμε τραγική συγκομιδή και μερικοί προτιμούν να συνεχίσουμε στο Eurocup. Διαφωνώ. Αφού ο στόχος είναι να ψήσουμε τη νέα γενιά γηγενών, ας το κάνουμε στο υψηλότερο επίπεδο, εκεί θα μάθουν. Καλύτερα να χάνεις από τον Ουέρτας παρά να κερδίζεις τον υποδεέστερό του.
Αν η ομάδα τελειώσει το τοπ16 με αξιοπρεπή συγκομιδή, ο Ιβάνοβιτς θα είναι σούπερ επιτυχημένος. Αν και βασικά η επιτυχία του θα κριθεί από το πόσο έβγαλε πιτσιρικάδφες (κυρίως αυτό) και το πόσο του βγήκαν και τα λαχεία ξένοι.
Θα διαβάσουμε πολύ ότι η "ομάδα δεν είναι πλήρης ακόμη" κλπ. Γνώμη μου, τραυματισμούς θα έχουμε όλη τη χρονιά και σοβαρούς μάλιστα, οπότε ας το συνηθίσουμε κι αυτό. Οι τραυματισμοί σε ομάδες Ιβάνοβιτς είναι η σταθερά. Όσο αυτό γίνεται στους αναλώσιμους (δηλαδή στους ξένους), δεν είναι και καταστροφικό αυτό. Ε, τώρα αν χάσει ο Χαραλαμπό ή ο Παπαγιάννης όλη τη χρονιά και πάει πίσω, είναι θέμα, αλλά δε νομίζω να φτάσουμε ως εκεί. Μανιακός είναι ο άνθρωπος, δεν είναι ηλίθιος.
Σε γενικές γραμμές για άλλη μια φορά βλέπω το ΔΓ να βγαίνει ασπροπρόσωπος πάλι λόγω καλού κόουτς. Ή καλά τους διαλέγει ή κωλόφαρδος είναι. Μάλλον το πρώτο και είναι μεγάλη υπόθεση για οποιονδήποτε μπίζνεσμαν να ξέρει να κάνει delegating.
natouralistis
Oct 23 2014, 22:57
Ο Διαμαντίδης σε 30 λεπτά συμμετοχής σήμερα έμεινε άποντος με 0/8 σουτ. Με τη Πολωνική Τούροφ σκόραρε 2 πόντους και ήταν ακόμη χειρότερος από σήμερα. Και στα δύο παιχνίδια ήταν κακός αμυντικά.
Οδεύει σε κλείσιμο καριέρας αλα Παπαλουκά, καμια 2ετια στην Ευρωλίγκα που είναι αγνώριστος, άλλος παίχτης πλέον...
bodiroga10
Oct 23 2014, 23:04
το ταβανι του φετινου παναθηναικου θα το καθορισει ο διαμαντιδης. προφανως δεν ειναι σε καλη κατασταση και κυριως οχι τοσο πολυ για 3ποντα πολλα απο τα οποια ειναι σκοτωμενα σε ληξη ασχημα εκτελεσμενων επιθεσεων, αλλα κυριως σε φασεις που ειναι ευκολα λει απ και φοβαται πολυ να τις τελειωσει δεν ξερω λες και εχει βαλει στοιχημα με τον εαυτο του να μην φαει καμια ταπα... θεμα λεφτων για τον διαμαντιδη ειναι ντροπη να βαζουμε ειδικα γι αυτον τον παικτη δεν πειραζει ας του δινουμε και 1.5 εκατ χρονο για εναν χρονο και ας καθεται στον παγκο και να χτυπαει παλαμακια τοσα εχει προσφερει...
ο παππας αν συνεχισει να ειναι μια του υψους και μια του βαθους στην καλυτερη να γινει ενας μετριος ρολιστας...
ο ραιτ ηταν αρνητικος σημερα και αυτο κοστισε την νικη ο μπατιστα 6 λπετα πριν την ληξη φαινοταν εξαντλημενος δεν πηγαινε καν για σκριν στις επιθεσεις αλλα δεν ειχε και ο ιβανοβιτς καποιον να βαλει.οταν επιστρεψει ο λουκας σιγουρα η κατασταση εστω και λιγο θα βελτιωθει.
shtarkws
Oct 23 2014, 23:12
Περί έδρας
Για μένα δύσκολη έδρα δεν είναι αυτοί όπου οι οπαδοί συμπεριφερονται σαν ουρακοταγκοι αλλά η εδρα όπου οι γηπεδούχοι νιώθουν άνετα,βρίσκουν ρυθμό και αυτοπεποιθηση. Η περιφέρεια της Μπαγερν στο Μόναχο στην μέρα της μπορεί να σκοτώσει οποιαδήποτε ομάδα
Συμφωνώ απολύτως με το σεμνά και ταπεινά. Σε κάθε ματς θα ξεκινάμε σαν αουτσάιντερ
επαθα λαστιχο
Oct 23 2014, 23:21
Στο eurocup θα είμαστε γκραν φαβορί ή όχι?
QUOTE(natouralistis @ Oct 23 2014, 23:57 )

Ο Διαμαντίδης σε 30 λεπτά συμμετοχής σήμερα έμεινε άποντος με 0/8 σουτ. Με τη Πολωνική Τούροφ σκόραρε 2 πόντους και ήταν ακόμη χειρότερος από σήμερα. Και στα δύο παιχνίδια ήταν κακός αμυντικά.
Οδεύει σε κλείσιμο καριέρας αλα Παπαλουκά, καμια 2ετια στην Ευρωλίγκα που είναι αγνώριστος, άλλος παίχτης πλέον...
Το κακό είναι ότι τον έχουμε μεγάλη ανάγκη,και τα πολλά λεπτά συμμετοχής είναι εις βάρος του.Αν είχε 2 γκαρντ ΠΡΩΤΗΣ γραμμής θα γερνούσε πιο "γλυκά",αλλά δεν τα έχει.
green_sky
Oct 23 2014, 23:22
Μεγαλη η ελειψη ενος καλου σεντερ και ενος τριαριου με συγκεκριμενα χαρακτηριστικα.
Γ@@@ την τρελλα μου το μπασκετ δεν ειναι επιστημη.Τα λεμε ολο το καλοκαιρι τα ιδια και τα ιδια.Δεν ανακαλυπτουμε το εμβολιο για τον εμπολα.
Η μπαγερν ηταν μια μετρια ομαδα της ευρωλιγκα και τιποτα παραπανω.
Ο Μπατιστα προσφερει επιθετικα αλλα αμυντικα εχει αργα ποδια και η αμυνα ανοιγει παρα πολυ ευκολα.Εκλεισε ο ιβανοβιτς αναγκαστικα και εδωσε τα σουτ και τελικα εχασε απο τα κ@@@τριποντα.Αυτοι τα εβαλαν εμεις οχι.
Οταν μια ομαδα προσπαθει καθε φορα να παρει το παιχνδι απο την επιθεση αυτο ειναι λογικο να συμβει.Μπορει την αλλη εβδομαδα με τον ομπραντοβιτς να τα βαλουν και να το παρουν το ματς.Δεν πας πουθενα ομως ετσι.Το οτι ο γκιστ και ο μητσος δεν ηταν σε καλη μερα οκ δεν ηταν σε καλη μερα αυτο μπορει να συμβει και να ξανασυμβει.
Οι μεγαλες ομαδες ξεκινανε απο την αμυνα.Η αμυνα σε κανει να χανεις δυσκολα και η επιθεση να κερδιζεις ευκολα.
Δεν ξερω τι εξελιξη θα εχει αυτος ο ραιτ και ποσο μπορει να βοηθησει αλλα η ομαδα χρειαζεται βοηθεια στο πεντε κατα πρωτο λογο.Αυτη η ομαδα με τον Λασμε μεσα θα ηταν μια κλαση πανω και καλυτερη της περυσινης.
Καλο κουραγιο στον Ιβανοβιτς εχει πολυ δουλεια μπροστα του για να ξανασηκωσει ψηλα τον παναθηναικο στο επιπεδο που του αρμοζει.
QUOTE (salonikatasos @ Oct 23 2014, 12:00 )

νίκη βλέπω σήμερα με 7-12 πόντους. έχουμε μέτρια άμυνα κυρίως λόγω έλλειψης του βασικού μας αμυντικού όπλου που θα απορύθμιζε γενικά τις αντίπαλες επιθέσεις με την πίεση στον αντίπαλο οργανωτή (νέλσον),αλλά η άμυνα της μπάγερν φαίνεται τουλάχιστον στα νούμερα που δέχεται ακόμα χειρότερη από τη δική μας. το ματς λογικά θα πάει στους 85-90 πόντους σήμερα,εκτός αν μία από τις 2 ή και οι 2 ομάδες τα σπάσουν από την περιφέρεια.
ακριβές σκορ 83-91

Μεσα επεσες...
Καποια παιδια μιλαγανε για κωλοτουμπες την προηγουμενη εβδομαδα
Ασ κραταμε μικρο καλαθι γιατι η ομαδα ετσι κακιτσα οπως ειναι στελεχωμενη εχει φυσικα ταβανι
tReason
Oct 23 2014, 23:29
To λαθος ειναι οτι προτιμησαν(ΔΓ νομιζω ο ιβανοβιτς δεν ειχε καν υπογραψει) τον γκιστ αντι του λασμε,και αν επαιρναν τον βεζενκοφ (και ολο αυτο θα κοστιζε περιπου τα ιδια λεφτα) στην θεση του πρωτου αυτη η ομαδα θα χτυπαγε μεχρι και Φ4
natouralistis
Oct 23 2014, 23:35
QUOTE (επαθα λαστιχο @ Oct 24 2014, 00:21 )

Το κακό είναι ότι τον έχουμε μεγάλη ανάγκη,και τα πολλά λεπτά συμμετοχής είναι εις βάρος του.Αν είχε 2 γκαρντ ΠΡΩΤΗΣ γραμμής θα γερνούσε πιο "γλυκά",αλλά δεν τα έχει.
Ο Διαμαντίδης είναι ο πιο winner Έλληνας παίχτης αναμφισβήτητα, ο πιο πολυσύνθετος με πληθωρική παρουσία στο παρκέ. Άμυνα προσωπική, άμυνα στις βοήθειες, πόντοι, ασσίστ, ριμπάουντ, κλεψίματα, κοψίματα, τα πάντα όλα.
Έχετε ανάγκη τον Διαμαντίδη στα σούπερ του, ο οποίος δεν υπάρχει πλέον.
Για να ολοκληρώσω την εικόνα, φέτος στο ξεκίνημα της Ευρωλίγκα σε δύο παιχνίδια, έχει Μ.Ο:
1 πόντο
1.5 ριμπάουντ
κανένα κλέψιμο
κανένα κόψιμο
5.5 ασσίστ
1 λάθος
και κανένα εύστοχο σουτ σε 23 λεπτά συμμετοχής.
shtarkws
Oct 23 2014, 23:37
QUOTE(tReason @ Oct 24 2014, 00:29 )

To λαθος ειναι οτι προτιμησαν(ΔΓ νομιζω ο ιβανοβιτς δεν ειχε καν υπογραψει) τον γκιστ αντι του λασμε,και αν επαιρναν τον βεζενκοφ (και ολο αυτο θα κοστιζε περιπου τα ιδια λεφτα) στην θεση του πρωτου αυτη η ομαδα θα χτυπαγε μεχρι και Φ4
Ο Λασμε είναι φοβερός αμυντικός όμως ο Μπατίστα είναι καλύτερος στην επίθεση. Σε μια κρίσιμη επίθεση θα προτιμούσα η μπάλα να πάει στον Μπατίστα παρά στον Λασμε. Φυσικά όμως το ίδιο ισχύει και για την άμυνα με Λασμε οπότε έχεις δίκιο το καλύτερο θα ήταν να είχαμε και τους 2
salonikatasos
Oct 23 2014, 23:40
προτιμάω πάντως να χάνω όπως σήμερα,παρά να κερδίζω όπως πέρσι με την λιέτουβος στο ΟΑΚΑ πχ. φέτος βλέπουμε σκορ μπάσκετ,πέρσι βλέπαμε σκορ χάντμπολ με αποκορύφωμα φυσικά την κακοποίηση του αθλήματος στα ματς με την τσσκα
j-kidd13
Oct 24 2014, 00:10
Μια ηττα που δεν ξερω ποσοι την περιμεναμε...Ελπιζω να μη μας στοιχισει στην πορεια.Ειναι ευτυχως ελεγχομενη η διαφορα.
Τα σπασαμε στην κυριολεξια στα μακρυνα σουτ και δεν μπορω να καταλαβω αυτη την εμμονη με τα 3ποντα...Ελεος,φυγαμε απο εποχες Πεδουλακη...Ακου 32 τριποντα και 31 διποντα...
Τραγικη αμυντικη συμπεριφορα,και φαινεται ποσο χρειαζεται ενας παικτης οπως ο Νελσον.Πιστευω οτι με την επιστροφη του,αν ειναι το ξεπερασει και ειναι καλα και δεν εχει συνεχή θέματα με το προβλημα του,θα μαζευτεί λίγο η άμυνα στην περιφέρεια.
Ο Διαμαντιδης ηταν τραγικός σήμερα απλα.
Χαιρομαι πολυ για τον Γιανκοβιτς γιατι το παιδι δειχνει ετοιμο να ανεβει επιπεδο.
Παμε γι αλλα...
Το παιχνίδι πήγε περίπου όπως το περίμενα με την ουσιαστική διαφορά πως δεν κερδίσαμε όμως. Τουλάχιστον ελπίζω αυτή η ήττα να μας έριξε λίγο από το ροζ συννεφάκι που χτίστηκε από μια δύσκολή νίκη με κάποια Τουρόφ και από μια (σπουδαία βέβαια) απέναντι στον Ολυμπιακό. Η ομάδα έχει μεγάλες αδυναμίες και θέλει ακόμα πολύ δουλειά σε πολλούς τομείς.
Κυρίως αμυντικά όπου τα πράγματα δεν είναι καθόλου καλά. Πολλοί από τους νέους παίχτες μας δεν δείχνουν συγκέντρωση σε αυτόν τον τομέα και το σύνολο δεν δείχνει να λειτουργεί νορμάλ. Σίγουρα είναι αρχή ακόμα και θα βελτιωθεί η κατάσταση αλλά ούτε ο Μπατίστα θα γίνει πιο γρήγορος ούτε ο Σλότερ πιο δυνατός. Πρέπει η λύση να βρεθεί από την ομαδική άμυνα. Μεγάλο θέμα επίσης τα ριμπάουντ.
Επιθετικά το πράγμα ρολάρει σαφώς καλύτερα αλλά μην τρελαθούμε κιόλας. Κατα βάση προσωπικές ενέργειες βλέπουμε και μόνο το Μήτσο να δημιουργεί. Ασέ που τα τρίποντα δείχνουμε να τα μπουμπουνάμε σαν τρελοί. Θεωρώ πως παίζοντας μόνο επίθεση που στηρίζεται κυρίως στις ατομικές ενέργειες των παιχτών σου, δεν θα πας μακριά. Αν πιστεύουμε πως έχουμε το Σκόλα ή τον Σπλίτερ στην ομάδα μπορεί να πάμε και για Ευρωπαικό αλλά κάτι τέτοιο δεν συμβαίνει. Χρειάζεται δουλειά και εκεί. Πιστεύω πως ο Ιβάνοβιτς θα τη βρει τη λύση.
Σε ατομικό επίπεδο οι Μπατίστα-Γιάνκοβιτς ήταν και πάλι οι καλύτεροι και οι σταθερότεροι. Ναι έχουν τις αδυναμίες τους αλλά προσφέρουν περισσότερα απ' όσα τους αναλογούν. Δυστυχώς από πίσω δεν έχουν κανένα.
Ο Λουκάς ακόμα αποθεραπεύεται ενώ ο Ράιτ έδειξε φουλ ανέτοιμος με τους 10 μήνες εκτός παρκέ να κάνουν μπαμ. Ελπίζω η κάκιστη άμυνα του να είναι προιόν ανετοιμότητας και όχι φυσιολογική έλλειψη αντίληψης. Ο Χαραλαμπό επίσης είναι εμφανές πως θα δει δύσκολα Ευρολίγκα. Ήδη ο Διαμαντάκος πήγε στην εξέδρα παρέα με την ελληνοποίηση.
Δυστυχώς σε κάκιστη μέρα και ο Γκιστ σε αντίθεση με το Φώτση που σκόραρε πολύ αν και ο Σαβάνοβιτς τον νίκησε πολλάκις.
Ο Μήτσος μοίρασε τις ασίστ του αλλά ήταν σε κακή μέρα επίσης σε όλους τους άλλους τομείς.
Αμυντικά ειδικά η περιφέρειά μας ήταν άθλια. Ο Σλοτερ για κάθε καλό είχε και ένα κακό αλλά το πάλεψε σε αντίθεση με τον Παππά που μόλις μια εβδομάδα μετά το πάρτυ με την Τούροφ έδειξε τουλάχιστον κακός, άχρωμος και άγευστος. Ενώ ο Μπλούμς έδειξε πως είναι χρήσιμος ώστε να μπαίνει και να πετάει το τρίποντο χλατς. Μόνο που στο κρίσιμο έριξε δοκαρι.
Θεωρώ πολύ κακή αυτή την ήττα. Δεν κρίθηκε τίποτα ακόμα απλώς μας δυσκολεύει τη ζωή περισσότερο. Θα ξηγηθεί οΖοτς βέβαια την επόμενη οπότε όλα καλά. Έχουμε δουλειά ακόμα.
Dred11
Oct 24 2014, 00:28
Eντάξει, οι ολυμπιακοί μπορεί να λένε ό,τι θέλουν για τον Διαμαντίδη (πονάει πολύ), αλλά οι παναθηναικοί που τον βρήκαν κακό απόψε, κρίνοντας από την αστοχία του σε κάτι σκοτωμένα τρίποντα είναι σαν να μην είδαν το ματς. Η ομάδα με τον Διαμαντίδη επιτίθεται πολύ πιο ορθολογικά και είναι αυτός που κάνει τον σημερινό Παναθηναικό ομάδα Ευρωλίγκας. Δεν μπορεί να τα κάνει όμως όλα μόνος του. Όταν δεν υπάρχει κίνηση και όταν εκτός του Σλότερ προς το τέλος οι άλλοι βλέπαν την ρακέτα για ναρκοπέδιο ήταν λογικό ο Μήτσος να σταματήσει να βγάζει ασίστ. Ο Μήτσος απόψε έπαιζε και άμυνα πάνω στον Τζέντοβιτς και τον περιόρισε πάρα πολύ, αν και ήταν σε μεγάλη βραδιά. Βγάλαμε όλο το παιχνίδι με ένα σέντερ που από ένα σημείο και μετά κουράστηκε και δεν έμπαινε τόσο στη φωτιά όσο στα 20 πρώτα λεπτά. Ο Γκιστ σήμερα θύμισε Πέτγουει. Έπαιζε φοβισμένα γύρω γύρω όλοι στην επίθεση σαν να ναι κανένας σποτ σούτερ. Ελπίζω να οφείλεται στον τραυματισμό του, αν και ο παίκτης αυτός δεν διακρίνεται για το υψηλό iq του στο παιχνίδι. Ο Γιάνκοβιτς επίσης κουράστηκε και δεν έπαιξε με το ίδιο νεύρο στα τελευταία λεπτά. Ο Ράιτ ενώ φαίνεται ότι ξέρει μπάσκετ είναι πολύ πίσω στη φυσική κατάσταση και μάλλον δεν είναι και το σέντερ που θα θέλαμε. Σήμερα παίξαμε εναντίον μιας πολύ physical και ψηλής frontline και τα βρήκαμε ανά διαστήματα πολύ σκούρα στην κόντρα δύναμης. Σαν να μου φαίνεται ότι εκείνος ο Βαρνάντο με τα 2.11, το άλμα στο Θεό και τα μακριά χέρια απόψε θα ήταν μεγάλη βοήθεια. Ακόμα και ο Διαμαντάκος αν μπορούσε να ακολουθήσει το γρήγορο ρυθμό των παιχνιδιών της Ευρωλίγκας ίσως να μπορούσε να προσφέρει κάποια βοήθεια απέναντι σε ψηλές frontlines. Tέλος να πω ότι η Μπάγιερν είναι μια πολύ καλή ομάδα που θα κάνει πολλές ζημιές στην πορεία. Για μένα μπορεί μέχρι και οκτάδα. Εδώ είμαστε θα τα δούμε. Γενικό σχόλιο, η ομάδα έπαιξε καλά για τις δυνατότητές της, με αρκετά κλειστό ρόστερ, κουράστηκε και ίσως φοβήθηκε στο τέλος να πάρει το ματς. Αυτή η ήττα θα μπορούσε να έρθει και στις καλύτερες μέρες της ομάδας.
επαθα λαστιχο
Oct 24 2014, 00:35
QUOTE(Dred11 @ Oct 24 2014, 01:28 )

Eντάξει, οι ολυμπιακοί μπορεί να λένε ό,τι θέλουν για τον Διαμαντίδη (πονάει πολύ), αλλά οι παναθηναικοί που τον βρήκαν κακό απόψε, κρίνοντας από την αστοχία του σε κάτι σκοτωμένα τρίποντα είναι σαν να μην είδαν το ματς.
Αν θεωρείς ότι ο Διαμαντίδης του 10-11 και 11- 12 είναι ο ίδιος με τον περυσινό και τον φετινό με το μικρό έστω δείγμα,τότε απλά δεν υπάρχει καμιά βάση συννενόησης.Μπακαλίστικα,το ότι ένας παίκτης του 10 έπεσε στο 8,δεν σημαίνει ότι είναι άχρηστος ή παραπληγικός(μπασκετικά).Δεν πήγε στο 0.Άλλα δεν είναι το ίδιο ακμαίος πώς να το κάνουμε.
j-kidd13
Oct 24 2014, 00:42
QUOTE(Dred11 @ Oct 24 2014, 01:28 )

Eντάξει, οι ολυμπιακοί μπορεί να λένε ό,τι θέλουν για τον Διαμαντίδη (πονάει πολύ), αλλά οι παναθηναικοί που τον βρήκαν κακό απόψε, κρίνοντας από την αστοχία του σε κάτι σκοτωμένα τρίποντα είναι σαν να μην είδαν το ματς. Η ομάδα με τον Διαμαντίδη επιτίθεται πολύ πιο ορθολογικά και είναι αυτός που κάνει τον σημερινό Παναθηναικό ομάδα Ευρωλίγκας. Δεν μπορεί να τα κάνει όμως όλα μόνος του. Όταν δεν υπάρχει κίνηση και όταν εκτός του Σλότερ προς το τέλος οι άλλοι βλέπαν την ρακέτα για ναρκοπέδιο ήταν λογικό ο Μήτσος να σταματήσει να βγάζει ασίστ. Ο Μήτσος απόψε έπαιζε και άμυνα πάνω στον Τζέντοβιτς και τον περιόρισε πάρα πολύ, αν και ήταν σε μεγάλη βραδιά. Βγάλαμε όλο το παιχνίδι με ένα σέντερ που από ένα σημείο και μετά κουράστηκε και δεν έμπαινε τόσο στη φωτιά όσο στα 20 πρώτα λεπτά. Ο Γκιστ σήμερα θύμισε Πέτγουει. Έπαιζε φοβισμένα γύρω γύρω όλοι στην επίθεση σαν να ναι κανένας σποτ σούτερ. Ελπίζω να οφείλεται στον τραυματισμό του, αν και ο παίκτης αυτός δεν διακρίνεται για το υψηλό iq του στο παιχνίδι. Ο Γιάνκοβιτς επίσης κουράστηκε και δεν έπαιξε με το ίδιο νεύρο στα τελευταία λεπτά. Ο Ράιτ ενώ φαίνεται ότι ξέρει μπάσκετ είναι πολύ πίσω στη φυσική κατάσταση και μάλλον δεν είναι και το σέντερ που θα θέλαμε. Σήμερα παίξαμε εναντίον μιας πολύ physical και ψηλής frontline και τα βρήκαμε ανά διαστήματα πολύ σκούρα στην κόντρα δύναμης. Σαν να μου φαίνεται ότι εκείνος ο Βαρνάντο με τα 2.11, το άλμα στο Θεό και τα μακριά χέρια απόψε θα ήταν μεγάλη βοήθεια. Ακόμα και ο Διαμαντάκος αν μπορούσε να ακολουθήσει το γρήγορο ρυθμό των παιχνιδιών της Ευρωλίγκας ίσως να μπορούσε να προσφέρει κάποια βοήθεια απέναντι σε ψηλές frontlines. Tέλος να πω ότι η Μπάγιερν είναι μια πολύ καλή ομάδα που θα κάνει πολλές ζημιές στην πορεία. Για μένα μπορεί μέχρι και οκτάδα. Εδώ είμαστε θα τα δούμε. Γενικό σχόλιο, η ομάδα έπαιξε καλά για τις δυνατότητές της, με αρκετά κλειστό ρόστερ, κουράστηκε και ίσως φοβήθηκε στο τέλος να πάρει το ματς. Αυτή η ήττα θα μπορούσε να έρθει και στις καλύτερες μέρες της ομάδας.
Δεν ειναι η αστοχια μονο,ειναι η εν γενει παρουσια του.
Ειναι χειροτερο παντως να τον αγιοποιεις ακομα και στις κακες βραδιες επειδη "ειναι ο Διαμαντιδης"
natouralistis
Oct 24 2014, 00:45
QUOTE (Dred11 @ Oct 24 2014, 01:28 )

Eντάξει, οι ολυμπιακοί μπορεί να λένε ό,τι θέλουν για τον Διαμαντίδη (πονάει πολύ), αλλά οι παναθηναικοί που τον βρήκαν κακό απόψε, κρίνοντας από την αστοχία του σε κάτι σκοτωμένα τρίποντα είναι σαν να μην είδαν το ματς.
Εσύ που είδες το ματς καλύτερα μπορεί να έχεις και δίκιο. Ο Διαμαντίδης δεν ήταν κακός σήμερα, εγώ απλά βγάζω κόμπλεξ, επειδή με πονάει ο Μήτσος.
Dred11
Oct 24 2014, 01:13
Δεν αγιοποιώ κανέναν Μήτσο. Επίσης δεν είπα ότι έπαιξε για 10. Αλλά αν το 8 είναι κάκιστος, τότε έχουμε άλλο κώδικα. Αλλά εντάξει, ας πούμε ότι έπαιξε σήμερα κάκιστα. Αν δεν έπαιζε καθόλου, η ομάδα θα κέρδιζε ή θα έχανε με μικρότερη διαφορά; Γιατί εγώ ξέρω ότι όταν ένας παίκτης είναι κακός, επηρεάζει αρνητικά την προσπάθεια της ομάδας.
j-kidd13
Oct 24 2014, 01:33
QUOTE(Dred11 @ Oct 24 2014, 02:13 )

Δεν αγιοποιώ κανέναν Μήτσο. Επίσης δεν είπα ότι έπαιξε για 10. Αλλά αν το 8 είναι κάκιστος, τότε έχουμε άλλο κώδικα. Αλλά εντάξει, ας πούμε ότι έπαιξε σήμερα κάκιστα. Αν δεν έπαιζε καθόλου, η ομάδα θα κέρδιζε ή θα έχανε με μικρότερη διαφορά; Γιατί εγώ ξέρω ότι όταν ένας παίκτης είναι κακός, επηρεάζει αρνητικά την προσπάθεια της ομάδας.
Για τα δικα μου δεδομενα ουτε καν πλησιασε το 8.
Και κρινω για την αξια του Διαμαντιδη.Γιατι αν ειχα με την εμφανιση αυτη πχ τον Καυκη τοτε ναι θα ημουν και ευχαριστημενος.
goofy87
Oct 24 2014, 01:48
Καλησπέρα, θα θελα να γράψω και γω με τη σειρά μου την άποψη μου για τον σημερινό αγώνα.
Είναι ο δεύτερος επίσημος αγώνας που παρακολουθώ απο TV, μιας και δε διαθέτω κάποιο συνδρομητικό κανάλι.
Να πω την αλήθεια περίμενα ότι θα νικούσαμε σήμερα, δυστυχώς όμως διαψεύστηκα.
Η ομάδα είχε κακή αμυντική λειτουργία ειδικά μεσα στη ρακέτα, οι "ψηλοί" της Μπάγερν έκαναν μεγάλη ζημιά και κανείς από τους Μπατίστα, Γκιστ, Ράιτ, δεν κατάφερε να τους περιορίσει. Ο μοναδικός με διάθεση, αμυντική κυρίως, ήταν ο Φώτσης, εξ' ου, λοιπόν, η υπεροχή των "Βαυαρών" στα Ριμπάουντ και οι εύκολοι πόντοι τους από το "ζωγραφιστό".
Οι παίκτες μας άλλαζαν ικανοποιητικά στα μαρκαρίσματα, με εξαίρεση τον Μπατίστα, ο οποίος εκτέθηκε πολλάκις, όταν κλήθηκε να μαρκάρει κοντύτερο παίκτη.
Οσον αφορά τα περιφερειακά σουτ που δεχτήκαμε, γνωρίζαμε όλοι πως αντιμετωπίζαμε μια ομάδα, από την οποία σχεδόν όλοι οι παίκτες της είναι "επικίνδυνοι"από τα 6.75. Σε πολλές περιπτώσεις δεν ήμασταν πιεστικοί, αφήνοντας ελεύθερα κάποια σουτ που ήταν καταδικαστικά για την έκβαση του παιχνιδιού.
Στην επίθεση είχαμε 4 παίκτες(Μπατίστα, Γιάνκοβιτς, Σλότερ, Φώτσης), να κουβαλούν στο σκοράρισμα και τον Διαμαντίδη να δημιουργεί. Οι υπόλοιποι παίκτες, με βασικότερους τους Γκιστ και Παππά, δεν απέδωσαν αυτά που μπορούσαν, με αποτέλεσμα, όσο κυλούσε ο χρόνος προς το τέλος της αναμέτρησης, να ξεμένουμε απο επιθετικές λύσεις.
Ο Σλότερ δημιούργησε "ρήγματα" στην άμυνα της Μπάγερν, ωστόσο ήταν άστοχος απο την περιφέρεια, ο Μπατίστα, η πιο αξιόπιστη επιθετική μας λύση, προς το τέλος, όπου του έβγαιναν δυο αμυντικοί της Μπάγερν, έκανε εύκολα το λάθος και ο Διαμαντίδης προσπάθησε να βοηθήσει στο σκοράρισμα, δίχως όμως επιτυχία, καθότι όλα τα σουτ που επιχείρησε ήταν προσωπική του δημιουργία και δίχως τις καλύτερες προυποθέσεις.
Υ.Γ: Μποχωρίδη, πάσα πίσω απο την πλάτη με την άμυνα της Μπάγερν οργανωμένη, πως το καλό θα περνούσε, πές μου?!
natouralistis
Oct 24 2014, 02:38
Πέρυσι το καλοκαίρι, ήμουν κάθετα αντίθετος στις μεταγραφικές κινήσεις του Ολυμπιακού και τα έχωσα σε αφούς και Μπαρτζώκα. Οι πιο πολλοί φίλοι της ομάδας μου, με προέτρεπαν να πάω για μπάνιο σε καμια παραλία καθότι με είχε χτυπήσει η ζέστη και άλλοι ακόμα πιο ειδικοί έβλεπαν στα πρόσωπα των Σίμονς, Μπέγκιτς και Ντάνστον, τους Νέους Ολάζουον που θα κατατρόπωναν τους πάντες στο διάβα τους. Είχα πει ότι από τους 8 (δεν θυμάμαι και πόσοι ήταν στο σύνολο) παίχτες που έφερε ο Μπαρτζώκας το καλοκαίρι και μέσα στη χρονιά, ο μόνος που θα βοηθούσε θα ήταν ο Λοτζέσκι. Τα αποτελέσματα μίλησαν από μόνα τους.
Η εισαγωγή γίνεται για να εξηγήσω τα αυτονόητα, τα αρνητικά ή θετικά που γράφω για οτιδήποτε έχουν να κάνουν με το μπάσκετ και το πως εγώ το αντιλαμβάνομαι και όχι επειδή είμαι κομπλεξικός απέναντι στον Παναθηναϊκό ή στον Διαμαντίδη, τον οποίο έχω αποθεώσει πολλάκις.
Η εικόνα που έχω από τον Παναθηναϊκό φέτος μέχρι στιγμής και όχι μόνο βασιζόμενη στο σημερινό παιχνίδι, είναι κατα τη προσωπική μου άποψη τραγικός και επειδή αυτό μπορεί να ακούγεται κάπως, θα πω πως είναι εξαιρετικά ανεπαρκής για το επίπεδο της Ευρωλίγκα. Το να περάσει στο top16 με αυτή την ομάδα, σε αυτό το γκρουπ μου μοιάζει σχεδόν απίθανο. Με Μπαρτσελόνα - Φενερμπαχτσέ θεωρώ πως θα κάνει 0/4, έκανε ήδη την ήττα στη Γερμανία, άρα για να βγει τέταρτος ή θα πρέπει η Μπάγερν να κάνει τις ίδιες ήττες με τον Παναθηναϊκό και στο ΟΑΚΑ να καλυφθεί η διαφορά ή να γίνει η έκπληξη και να κάνει 2 νίκες με Αρμάνι ώστε να καπελώσει τους Ιταλούς. Ούτε την Αρμάνι πιστεύω όμως πως μπορεί να κερδίσει στην Ιταλία, ούτε όμως πως Γερμανοί και Ιταλοί δεν θα κάνουν τουλάχιστον 4 νίκες στον όμιλο. Μπάσκετ είναι και μπορεί να τύχει να κερδίσει ακόμη και τη Μπαρτσελόνα στην Ισπανία σε μια βραδιά που αυτοί θα είναι κακοί και ο Παναθηναϊκός σούπερ, με τη μέχρι τώρα εικόνα του όμως δεν μοιάζει ικανός για εκτός έδρας νίκη πλην Πολωνίας.
Τραγικός γιατί: Ξεκινάμε από το προπονητή, ο οποίος είναι γνωστός κάφτης των παιχτών και όσοι νομίζουν ότι οι αθλητικοί οργανισμοί είναι στρατιωτική χούντα, όπου ο έχων την εξουσία κάνει ότι του κα@@ωσει και έτσι όλα λειτουργούν ρόδινα, μάλλον μπερδεύονται. Ομάδες που καταφέραν να έχουν προπονητές που να κάνουν τους παίχτες να παίζουν και για αυτούς, ήταν αυτές που διακρίθηκαν στο τέλος. Και ο Ομπράντοβιτς είναι λάτρης της πειθαρχίας και ο Ίβκοβιτς και πολλοί άλλοι, αυτή όμως δεν επιτυγχάνεται με το κάψιμο των παιχτών αλλά με άλλους τρόπους. Αμφιβάλλω αν στον Παναθηναϊκό υπάρχει έστω κι ένας παίχτης που χαίρεται να παίζει για τον προπονητή του.
Αλλά οκ αυτά είναι θεωρητικά, επί του πρακτέου, η ομάδα έχει τεράστια αγωνιστικά ζητήματα.
1) Φώτσης και Διαμαντίδης, οι κολώνες δηλαδή του Παναθηναϊκού, οι πλέον έμπειροι στο φετινό ρόστερ, δεν είναι αυτοί που ήταν παλιότερα. Ο Φώτσης ήταν το καλύτερο 4 στην Ευρώπη και ο Διαμαντίδης ο καλύτερος ίσως παίχτης, αυτός με τη μεγαλύτερη συνεισφορά στο παιχνίδι σίγουρα. Αυτά πριν κάποια χρόνια για τον Φώτση, που έχει μια 4ετία γεμάτη στη μετριότητα, εδώ και 2 χρόνια υπάρχει η κάμψη στον Διαμαντίδη. Περνάνε τα χρόνια για όλους, θα κάνουν και μεγάλα παιχνίδια μέσα στη χρονιά, γενικότερα όμως δεν φαίνονται ικανοί για μεγάλες υπερβάσεις, πρόκριση σε F4 δηλαδή.
2) Έχει έναν και μοναδικό ψηλό εκτός κι αν υπάρχει κάποιος πέραν του Χατζηγεωργίου που θεωρεί τον Ράιτ παίχτη. Το κακό με αυτόν τον έναν και μοναδικό όμως είναι πως δεν είναι παίχτης που πορεί να ανταπεξέλθει ούτε στους χρόνους που του ζητάνε, ούτε στις απαιτήσεις. Αμυντικά δεν είναι καλός, ούτε από φυσική κατάσταση φαίνεται να είναι, στην επίθεση επίσης προσφέρει ήδη στην ομάδα του κατα μέσο όρο 6 λάθη ανα παιχνίδι στην Ευρωλίγκα. Νούμερο υπερβολικά υψηλό. Ας πούμε όμως πως ελαχιστοποιεί τα λάθη στη συνέχεια και ανταπεξέρχεται και αμυντικά και είναι σούπερ. Είναι ποτέ δυνατόν να πας στην Ευρωλίγκα με 1 center; Για το Θεό δηλαδή. Όποιες κρίσεις περί Λουκά που θα βοηθήσει στο 5 δεν τις συμμερίζομαι γιατί έφτασε 30 χρονών και είναι αρκετός χρόνος πλέον να κατανοήσουμε πως δεν είναι 5αρι.
3) Πέρυσι ο Γιάνκοβιτς είχε μέσους όρους 3 λεπτά συμμετοχής και 2 πόντους στην Ευρωλίγκα και ξαφνικά φέτος τον τοποθετούν μοναδικό small forward της ομάδος με 30+λεπτά συμμετοχής. Οφείλω να ομολογήσω πως έχει δουλέψει το παιδί και φαίνεται αυτό, είναι πολύ βελτιωμένος και σε σχέση με πέρυσι και πολύ περισσότερο σε σχέση με τα χρόνια του Πανιωνίου. Όμως αυτό είναι αρκετό για το μέγεθος του Παναθηναϊκού και τις όποιες βλέψεις των οπαδών του για διάκριση στην Ευρώπη; Ένα και μοναδικό τριάρι και αυτός άπειρος.
Αυτές είναι οι δικές μου απόψεις βέβαια και μπορεί ο Παναθηναϊκός να πάει πολύ ψηλότερα από εκεί που τον βλέπω εγώ να πηγαίνει, στο eurocup. Θυμίζω ότι τα ίδια πιστεύει και ο Διαμαντίδης για τη φετινή χρονια. Στόχο της ομάδας και δύσκολο να επιτευχθεί έθεσε την πρόκριση στο TOP16.
redleg7
Oct 24 2014, 07:17
QUOTE (natouralistis @ Oct 24 2014, 03:38 )

Πέρυσι το καλοκαίρι, ήμουν κάθετα αντίθετος στις μεταγραφικές κινήσεις του Ολυμπιακού και τα έχωσα σε αφούς και Μπαρτζώκα. Οι πιο πολλοί φίλοι της ομάδας μου, με προέτρεπαν να πάω για μπάνιο σε καμια παραλία καθότι με είχε χτυπήσει η ζέστη και άλλοι ακόμα πιο ειδικοί έβλεπαν στα πρόσωπα των Σίμονς, Μπέγκιτς και Ντάνστον, τους Νέους Ολάζουον που θα κατατρόπωναν τους πάντες στο διάβα τους. Είχα πει ότι από τους 8 (δεν θυμάμαι και πόσοι ήταν στο σύνολο) παίχτες που έφερε ο Μπαρτζώκας το καλοκαίρι και μέσα στη χρονιά, ο μόνος που θα βοηθούσε θα ήταν ο Λοτζέσκι. Τα αποτελέσματα μίλησαν από μόνα τους.
Συγνωμη για την καπως οφ τοπικ απαντηση απο τους υπολοιπους.
Φυσικα και μιλησαν.Ο Ντανστον περσι ηταν ο καλυτερος ξενος παιχτης του Ολυμπιακου και φυσικα μετα ακολουθησε ο Λοτζεσκι.Μιλαμε για παιχτη που επαιζε μονος του την θεση 5 χωρις ανασα απο ενα σημειο και μετα μεσα στην χρονια.Ο πιο ευστοχος παιχτης στην Ευρωλιγκα σε διποντα,ενας απο τους καλυτερος ψηλους σε τελειωματα στην Ευρωλιγκα ακομα και στα τελειωματα με επαφες (ιδιαιτερα σημαντικο),απο τους καλυτερους ριμπαουντερ,μπλοκερ και φυσικα μην ξεχναμε οτι βγηκε καλυτερος αμυντικος της διοργανωσης.Το παραδοξο?Οτι ηταν ο πρωτος κλεφτης της ομαδας περσι!Ο Ντανστον ηταν ο καλυτερος παιχτης της ομαδας περσι σε πολλα κρισιμα ματς στο τοπ 16(στο Παλαου διεσυρε τον Τομιτς ενω επαιζε με ραμματα),στα ματς της 8δας απεναντι στην 3 δα σεντερ της Ρεαλ εκανε παπαδες και σχεδον τους πατησε μονος του παιζοντας καταπληκτικη αμυνα ψηλα και στις αλλαγες ηταν παρα πολυ καλος και επαναλαμβανω οτι μιλαμε για παιχτη που εδωσε τα παντα σε σειρα αγωνων απεναντι στην πιο φορμαρισμενη μεχρι εκεινη την στιγμη ομαδα στην Ευρωπη χωρις να παιρνει ανασα απο κανεναν στον παγκο,στους τελικους της α1(την ωρα που αλλοι ηταν εξαφανισμενοι) ηταν απο τους καλυτερους με πολυ καλα νουμερα συνολικα(ειχα κανει μια overall συγκριση μεταξυ αυτου και του Λασμε πριν λιγο καιρο).
Αλλωστε την αγωνιστικη του αποδοση εκθειασε με τον καλυτερο τροπο τοσο ο Ομπραντοβιτς περσι κατα την διαρκεια του Τοπ 16 οσο και ο Πασκουαλ κλπ.
Μην παρασυρομαστε επειδη φετος απο τον μηνα Οκτωμβριο(!!!!!!!!) δεν ξεκινησε καλα(εχει θεμα με το μεταβολικο συνδρομο και ειναι κοντα στο 90% η κατασταση της αποθεραπειας του,το αναφερω γιατι το γνωριζω απο πρωτο χερι λογω επαγγελματος) αλλα ειναι παρα πολυ νωρις και προτιμω να ξεκινησει χαλαρα και να πιασει το πικ της αποδοσης του απο το τοπ 16 και αργοτερα.
Οπως φυσικα βοηθησε παρα πολυ και ο Λοτζεσκι(και αυτος σε αρκετα σημαντικα ματς της διοργανωσης) και φετος δειχνει ακομα καλυτερος χωρις το αγχος της περσινης μεταβατικης γι αυτον χρονιας σε αυτο το επιπεδο.
bbplayer
Oct 24 2014, 07:23
Πέρσι όλοι λέγαμε , ΜΑ ΟΛΟΙ, ότι ο Μήτσος φέτος είναι για 20 λεπτά και αυτά όχι συνεχόμενα με την προϋπόθεση ότι θα πάρουμε ένα πολύ καλό PG που θα τον αναπληρώνει. Μερικοί μάλιστα έκαναν λόγο και για συμμετοχή όχι παραπάνω από το 10λεπτο.
Χθες ο ΔΔ αναγκάστηκε να παίξει 30λεπτά (τι είχες Γιάννη...) επειδή τη θέση δε μπορεί να την καλύψει ούτε ο Γιάννης ο Μπλουμς ούτε ο Σλότερ (που κατά ομολογία του ίδιου του του προπονητή δε μπορεί εκεί) ούτε τα 2λεπτα του Λευτεράκη. Είναι και ο Παππάς βέβαια σε ρόλο αντι-Ούκιτς, ειδικά σε ότι έχει να κάνει σαν "δοκιμαστή νεύρων" του θεατή , αλλά αυτόν ας τον αφήσουμε για την ώρα. Είναι "ειδικών καταστάσεων" που λέει και ο μέγιστος Βαγγέλας
Τούτων δοθέντων, που λένε και στο χωριό μου, η κριτική στο ΔΔ για την ήττα , ανάγεται σε επίπεδα σουρεαλ, παρότι ο συγκεκριμένος φαίνεται να κάνει παίχτη και τον Μπατίστα όπως έκανε τόσους άλλους στο πρόσφατο και απώτερο παρελθόν. Το πώς μερικοί αντιλαμβάνονται την παρουσία και τη συμμετοχή στα παιχνίδια και ειδικά της Ευρωλίγκας ενός 35χρονου, που μάλιστα έχει φάει όλη την "προετοιμασία" του Σάικο στη μάπα (αυτή που έστειλε τη μισή ομάδα στο νοσοκομείο για να τους κάνει ...πιο άντρες) μου είναι άγνωστο.
Ο ΔΔ , το είχα αναφέρει και πολύ πιο παλιά, εάν ήθελε να προστατέψει την υστεροφημία του και το "εγώ" του , έπρεπει να την κάνει με ελαφρά όταν άρχιζε " η εποχή ΔΓ". Δεν το έκανε, προφανώς από αγάπη για την ομάδα και την τσέπη του ίσως.
Ε, τώρα ας τα λουστεί.
Σε ότι αφορά την εν γένει λειτουργια της ομάδας, μερικοί , ας μου επιτραπεί η έκφραση, πέφτουν στις ίδιες "λούμπες" που έπεσαν και πέρσι. Καθαρίσαμε στην αρχή 2-3 κουλούς τύπου Αρμάνι (χωρίς Χάκετ) , Κάχα και Εφές και καβαλήσαμε . Και μετά ...ήρθαν οι μέλισσες. Ας ελπίσουμε φέτος να μην έρθουν τίποτα ταραντούλες. Γιατί να μεν όλοι μας λέμε ότι το ταβάνι μας είναι το τοπ16 αλλά οταν αυτό το βιώνεις στα ματς πονάει και μάλιστα πολύ.
Τε σπα, πάμε τώρα με τη Φενέρ να κλάψουμε λίγο, να πέσουν τα τσιμέντα, να γράψει και κανένα άρθρο ο Κογκαλίδης να στανιάρουμε και βλέπουμε για τη συνέχεια
green_sky
Oct 24 2014, 07:42
QUOTE (j-kidd13 @ Oct 24 2014, 01:10 )

Τα σπασαμε στην κυριολεξια στα μακρυνα σουτ και δεν μπορω να καταλαβω αυτη την εμμονη με τα 3ποντα...Ελεος,φυγαμε απο εποχες Πεδουλακη...Ακου 32 τριποντα και 31 διποντα...
Εκτος απο το περιφερειακο σουτ και το "ακουμπισμα" της μπαλας στον μπατιστα για να παιξει με πλατη ή να πασσαρει στην week side οταν κλεισουν πανω του η ομαδα δεν εχει αλλους τροπους να επιτεθει.Στην αρχη του παιχνδιου οταν ειναι πιο χαλαρα τα πραγματα εχει και κανα drive το μενου μετα οσο περναει η ωρα και δυναμωνουν οι αντιπαλες αμυνες χανονται και αυτα.Οπως ειναι δομημενο το ροστερ θα βασιστει πολυ φετος στο σουτ.Για αυτο πηρε και τον μπατιστα.Οχι μονο για να μπορει να εχει παιχνδι μεσα απο το καλαθι αλλα και για να βοηθησει το περιφερειακο σουτ με οτι συνεπαγεται κατι τετοιο.
Εγω παντως με τους σωματοτυπους που εχει αυτο το ροστερ δεν ξερω κατα ποσο μπορει να βελτιωθει η ομαδα σημαντικα στην αμυνα.Και εκει πιστευω οτι ειναι το μεγαλο προβλημα.Υπαρχει θεμα τοσο στην περιφερειακη αμυνα οσο και κατω απο το καλαθι με τον αργο και οχι αλτικο ουρουγουανο.Μακαρι αυτος ο Ραιτ να βοηθησει.Παντως χθες ηταν αλλου για αλλου και αν προσεχε καποιος τις εκφρασεις του το μικρο διαστημα που επαιξε και ιδιαιτερα στρεσαρισμενος........
shtarkws
Oct 24 2014, 08:33
Ο ΔΔ ας μην ξεχναμε οτι παει για τα 35 πλεον,ειναι φυσικο να εχει βαρυνει και να μην μπορει να κυνηγαει τους αντιπαλους πιτσιρικαδες γκαρντ επι 40 λεπτα. Γι αυτη την δουλεια πηραμε τον Νελσον. Αν επαιζε ο Νελσον ο ΔΔ θα ηταν πιο φρεσκος και πιο καθοριστικος
Παρ ολα αυτα τον ΔΔ τον πληρωνεις πλεον για την εμπειρια του,την τεραστια κλαση του,την τεραστια προσωπικοτητα του(χαρακτηριστικο παραδειγμα το ματς κυπελλου με Ολυμπιακο) και την επιδραση που εχει στουε νεαρους. Σε αυτο τον ρολο και με ενα καλο σοπορτινγκ καστ μπορει να παιξει αρκτα χρονια ακομα
TakeshyKurosawa
Oct 24 2014, 09:30
Με προπονητή Ιβάνοβιτς και κρατώντας Λάσμε, Ματσιούλης, αναβαθμίζοντας τον Γιάνκοβιτς σε δεύτερο τριάρι και Μπατίστα για στήριγμα του Λάσμε θα μπορούσε να κάνει πολύ καλή ομαδα ο ΠΑΟ.
doctorjekil
Oct 24 2014, 11:04
QUOTE(shtarkws @ Oct 24 2014, 09:33 )

Ο ΔΔ ας μην ξεχναμε οτι παει για τα 35 πλεον,ειναι φυσικο να εχει βαρυνει και να μην μπορει να κυνηγαει τους αντιπαλους πιτσιρικαδες γκαρντ επι 40 λεπτα. Γι αυτη την δουλεια πηραμε τον Νελσον. Αν επαιζε ο Νελσον ο ΔΔ θα ηταν πιο φρεσκος και πιο καθοριστικος
Παρ ολα αυτα τον ΔΔ τον πληρωνεις πλεον για την εμπειρια του,την τεραστια κλαση του,την τεραστια προσωπικοτητα του(χαρακτηριστικο παραδειγμα το ματς κυπελλου με Ολυμπιακο) και την επιδραση που εχει στουε νεαρους. Σε αυτο τον ρολο και με ενα καλο σοπορτινγκ καστ μπορει να παιξει αρκτα χρονια ακομα
Εκτος απο ολα αυτα που ανεφερες τον δδ τον πληρωνεις(τον χρυσοπληρωνεις για την ακριβεια)για να σε βοηθαει,να ειναι ο ηγετης σου και να ξεκολλαει την ομαδα...το ranking του δδ χθες ηταν -1!!!αν εισαι ευχαριστημενος με αυτην την αποδοση απο τον πιο ακριβοπληρωμενο παιχτη και ηγετη σου τοτε τι να πω...
shtarkws
Oct 24 2014, 11:59
QUOTE(doctorjekil @ Oct 24 2014, 12:04 )

Εκτος απο ολα αυτα που ανεφερες τον δδ τον πληρωνεις(τον χρυσοπληρωνεις για την ακριβεια)για να σε βοηθαει,να ειναι ο ηγετης σου και να ξεκολλαει την ομαδα...το ranking του δδ χθες ηταν -1!!!αν εισαι ευχαριστημενος με αυτην την αποδοση απο τον πιο ακριβοπληρωμενο παιχτη και ηγετη σου τοτε τι να πω...
Οχι δεν ειμαι ικανοποιημενος απο την αποδοση του,ομως εχει την δικαιολογια οτι κρατει την θεση μονος του.Αν ηταν στο ματς διαθεσιμος ο Νελσον η καποιος δευτερος οργανωτης θα μπορουσε να ειναι περισσοτερο φρεσκος και καλυτερος..
Skonokinis
Oct 24 2014, 11:59
δεν γυρνούσε γρήγορα η μπάλα χθες τι να λέμε, η ομάδα παρουσιάστηκε απρόσμενα στατική, σ'όποιον έμενε η μπάλα κοντά στη λήξη του χρόνου αυτός εκτελούσε αναγκαστικά τρίποντο ή γιουρούσι
θα μου πείτε με πεδουλάκη είχαμε καλύτερη κυκλοφορία? όχι
Gino_Bill
Oct 24 2014, 12:15
Η κριτική που γίνεται στον ΔΔ είναι εν μέρει άδικη. Δε νομίζω ότι μπορούν πολλοί παίκτες εκτός ΝΒΑ να παίζουν σε αυτούς τους ρυθμούς στα 35 τους. Ο Διαμαντίδης είναι ο μόνος που το κάνει μια 5ετία τώρα στην Ευρώπη (δείτε π.χ. πως αντιμετωπίζουν τον Ναβάρο στη Μπάρτσα που είναι άμεσα συγκρίσιμη περίπτωση) και λογικό είναι να έχει σκάσει. Αυτό επίσης δεν έχει σχέση με το πόσα παίρνεις δυστυχώς. Αν πέσουν οι χρόνοι του σε 15-20 λεπτά (όπως ο ρόλος του Σάρας στο δεύτερο πέρασμά του π.χ.) με την προοπτική να γίνονται περισσότερα σε πραγματικά κρίσιμους αγώνες τότε αυτομάτως θα ανέβει η απόδοσή του. Όσο παίζει στα πρόθυρα των 30' ή τα ξεπερνάει θα είναι για λύπηση.
doctorjekil
Oct 24 2014, 12:34
QUOTE(Gino_Bill @ Oct 24 2014, 13:15 )

Η κριτική που γίνεται στον ΔΔ είναι εν μέρει άδικη. Δε νομίζω ότι μπορούν πολλοί παίκτες εκτός ΝΒΑ να παίζουν σε αυτούς τους ρυθμούς στα 35 τους. Ο Διαμαντίδης είναι ο μόνος που το κάνει μια 5ετία τώρα στην Ευρώπη (δείτε π.χ. πως αντιμετωπίζουν τον Ναβάρο στη Μπάρτσα που είναι άμεσα συγκρίσιμη περίπτωση) και λογικό είναι να έχει σκάσει. Αυτό επίσης δεν έχει σχέση με το πόσα παίρνεις δυστυχώς. Αν πέσουν οι χρόνοι του σε 15-20 λεπτά (όπως ο ρόλος του Σάρας στο δεύτερο πέρασμά του π.χ.) με την προοπτική να γίνονται περισσότερα σε πραγματικά κρίσιμους αγώνες τότε αυτομάτως θα ανέβει η απόδοσή του. Όσο παίζει στα πρόθυρα των 30' ή τα ξεπερνάει θα είναι για λύπηση.
Φυσικα και ειναι λογικο να μην μπορει να παιξει καλα αφου ειναι 35 και παιζει τοσο πολυ...δεν λεμε οτι ειναι παραλογο,αλλα λεμε οτι η ομαδα πρεπει να απεξαρτηθει πλεον απ τον δδ γιατι αυτος δεν μπορει να την κουβαλησει...και οτι ο δδ πρεπει να κριθει με βαση την αποδοση που εχει φετος(και γενικα τα τελευταια χρονιασε σχεση και με τα λεφτα που παιρνει
green_sky
Oct 24 2014, 13:00
Ρε παιδια αφηστε το Μητσο ησυχο.Τοσα μπορει τοσα κανει.Η ανεπαρκεια της διοικησης απο το 2011 και μετα να αντικαταστησει επαξια (οσο αυτο ειναι δυνατο) τον Διαμαντιδη με ενα παιχταρα κανει τον Μητσο να εκτιθεται.Ο ανθρωπος ειναι 35 χρονων και τον βαζουν να παιζει 30 και βαλε λεπτα. Εκατσε (?) και ο τραυματισμος του νελσον και εδεσε το γλυκο. Ας εφερνε το καλοκαιρι που το φαγαμε ολο να περιμενουμε τον καλαθη (με την σουπερ προσφορα των πολλων μυριων) ενα παιχταρα (βλεπε χακετ) για να μην περιμενουμε απο ενα παιχτη 35 χρονων να παρει την ομαδα στις πλατες του.Σε καποια παιχνιδια σαφως ο μητσος την κρισιμη ωρα και θα το κανει γιατι ειναι παγκοσμια κλαση αλλα δεν γινεται πια να το κανει συνεχεια.
priest
Oct 24 2014, 13:01
Oλοι ασχολουνται με την αποδοση του Διαμαντιδη σημερα και αυτο ειναι εν μερει αδικο.Η αποφαση να ειναι ο πιο ακριβοπληρωμενος παικτης μας ηταν αποφαση του Γιαννακοπουλου συμφωνα με αυτα που εχει προσφερει.Τωρα η αποδοση του συνεχως πεφτει και προφανως φετος που ληγει το συμβολαιο του θα γινει και η μειωση.Το θεμα ομως δεν ειναι η πτωση της αποδοσης του Διαμαντιδη αφου προσωπικα μου φαινεται απολυτα λογικο ειδικα για εναν παικτη που δεν προσπαθησε στο παρελθον να βελτιωσει την σωματικη του διαπλαση.Ενας πιο γυμνασμενος Διαμαντιδης θα μπορουσε να συνεχισει σε υψηλους ρυθμους ακομα και στα 35 του.
Παρολαυτα εχθες δεν χασαμε μονο εξαιτιας του Διαμαντιδη.Η αμυνα στο ζωγραφιστο ηταν αστεια με Μπατιστα,Γκιστ,Φωτση να κανουν εναν κακο αμυντικα παιχνιδι.Επισης ο Παππας για αλλη μια φορα τραγικος σε αμυνα και επιθεση.Ο Μπλουμς κανει αυτο που μπορει στο μαξιμουμ αλλα με την επιστροφη του Νελσον δεν βρισκω λογο να παραμεινει αφου στην θεση 3 εχουμε μεγαλο προβλημα.Ο Γιανκοβιτς εχει ξεκινησει εξαιρετικα και με εναν ακομα παικτη στο 3 θα απελευθερωθει ακομα περισσοτερο.
Ο Τζουλιαν δεν νομιζω να ανανεωσει και η προσθηκη ενος 5αριου ειναι αναγκαια.
Δεν ηρθε η καταστροφη με την χθεσινη ηττα αλλα η επιβεβαιωση οτι καποιες προσθηκες ειναι αναγκαιες αν θελουμε να προκριθουμε στην επομενη φαση.
green_sky
Oct 24 2014, 13:04
QUOTE (priest @ Oct 24 2014, 14:01 )

....................................
Ο Μπλουμς κανει αυτο που μπορει στο μαξιμουμ αλλα με την επιστροφη του Νελσον δεν βρισκω λογο να παραμεινει αφου στην θεση 3 εχουμε μεγαλο προβλημα.Ο Γιανκοβιτς εχει ξεκινησει εξαιρετικα και με εναν ακομα παικτη στο 3 θα απελευθερωθει ακομα περισσοτερο.
Αν και οποτε γυρισει ο νελσον προφανως σε πολλα σχηματα θα ανεβαζει τον Μητσο στο τρια
Βρισκόμαστε στην αρχή της χρονιάς και ο Μήτσος μας έχει ήδη χαρίσει μια σπουδαία πρόκριση και πιθανότατα ένα ακόμα κύπελλο με ένα τρίποντο και πάσα πάρε βάλε στον Μπατίστα στα τελευταία λεπτά του αγώνα που έκαιγε η μπάλα, ο ΔΔ αξίζει τα χρήματα που παίρνει μιλώντας πάντα ανάλογα με τα χρήματα που πέφτουν στο άθλημα, όπως και στη μπάλα.. γιατί προσωπικά είμαι της άποψης οτι ένας που κλωτσάει μια μπάλα η τη σκάει στο παρκέ..είναι υπερβολικά τα ποσά γενικότερα.
Απο την περσινή ομάδα έμειναν ΔΔ, Γκιστ, Μαυροκεφαλίδης, Φώτσης.
Λείπουν απο την αρχή της χρονιάς ο νέλσον και ο μαύρος, έχουν ενταχθεί οι παίκτες όπως ο Παππάς και ο Γιανκοβιτς που για εμένα είναι φετινές μεταγραφές προσπαθούν σταδιακά να ενταχθούν ο Χαραλαμπόπουλος και ο μποχωριδης και όλα αυτά σε μια ομάδα που οι παίκτες βρίσκονται μερικούς μήνες μαζί με αρκετά προβλήματα στην προετοιμασία με πολλούς τραυματισμούς κτλπ...
Ο Σύλλογος οφείλει να πρωταγωνιστή και η διοίκηση θα έπρεπε να έχει φέρει παίκτες που μπορούν να βοηθήσουν άμεσα, χωρίς να λέω οτι ο ραίτ δεν είναι σε θέση να βοηθήσει κάποια στιγμή..
Θεωρώ οτι ο ελληνας είναι για άλλη μια φορά υπερβολικός, περιμένει η ομάδα να πετάει 30αρες και να παίζει με αυτοματισμούς, συνεργασίες κει θεαματικό και αποτελεσματικό μπάσκετ, όπως λέμε πετάμε τα υλικά σε μια λεκάνη και γίνεται γλυκό..
AJSlaughter6
Oct 24 2014, 14:05
Μια χαρά θα είναι ο ΔΔ,μην φοβάστε.Επίσης,εγώ το είχα πει οτι θα παλέψουμε για πρρόκριση με την Αρμάνι και όχι με την Μπάγερν.Πιστεύω οτι θα κάνουμε 2/2 στην έδρα μας τώρα.Η χθεσινή ήττα δεν ήταν και καταστροφική,δεν παίζαμε ούτε με μικρή ομάδα ούτε σε εύκολη έδρα.Μέσα εκεί και ο ΟΣΦΠ παραλίγο να χάσει,και η ρεάλ έχασε.Πιστεύω θα περάσουμε 4οι και η βαθμολογία θα είναι
-Μπάρτσα
-Φενερ
-Μπαγερν
-Παναθηναικος
yorgos
Oct 24 2014, 14:09
Το θέμα της απόδοσης του ΔΔ δεν είναι μόνο θέμα χρόνου. Δεν παίζει πολύ χειρότερα από παλιά απλά και μόνο επειδή παίζει πολύ. Απόδειξη ότι παίζει άσχημα και στα πρώτα 10' συμμετοχής του που είναι φρέσκος. Ήρθε το πλήρωμα του χρόνου, απλό είναι. Θυμίζω ότι ήδη από την πρώτη χρονιά του Πεδουλάκη ο ΔΔ απελευθερώθηκε και από το κατέβασμα της μπάλας αλλά -κυρίως- και από το να φρουρεί τον καλύτερο επιθετικό, αυτή τη δουλειά την αναλάμβανε ο Ούκιτς και ο ΔΔ έκανε τον συμπληρωματικό αμυντικό (που τον κάνει εξαιρετικά με τη φοβερή αίσθηση που έχει και το πώς τοποθετεί τα άκρα του). Αλλά ό,τι τρικ και να γίνουν, ο άνθρωπος βάρυνε και θα βαρύνει κι άλλο μέσα στη σαιζόν. Είναι άδικο πάντως να κρίνεται χωρίς το Νέλσον δίπλα του το όλο πλάνο της ομάδας.
SG3ptshooter
Oct 24 2014, 14:10
Ο αλήτης που δεν του αρέσει για βασικός ο Batista οφείλει να πει κάτι. Δεν ισχύει "O Batista είναι πιο ταλαντούχος τεχνικά απ' το Lasme και ο Lasme καλύτερος αμυντικός = μία η άλλη". Ο Lasme όταν εκτελούσαμε καλά το pnr ένα διάστημα που ήταν και αυτός και ο 3D καλά σκόραρε συστηματικά αποτελεσματικά. Ο Batista με rollers να μπει να παίξει για να προλαβαίνει πίσω νομίζω απαγορεύεται. Αν παίζει 30+ λεπτά ο Ουρουγουανός, προφανώς θα κάνει αξιολόγηση, το χω γράψει όχι πριν τα επίσημα, πριν κι απ' τα φιλικά. Είναι το μπάσκετ που παίζει τέτοιο. Δεν παίζει μπάσκετ το χαρτί όμως, άσε που κι εκεί έχει ως απάντηση διψήφια αξιολόγηση ως τώρα στη EL από κάθε ψηλό που αντιμετώπισε.
Ο Βatista είναι στην καλύτερη για ένα τέταρτο σπαστό να έχει ανάσες να δίνει inside scoring αν θες να πας κάπου. Κι ο Collins στην Turow πετάει μπροστά σε αυτά που είδαμε πέρυσι, αλλά είναι άλλο μέγεθος οι Πολωνοί κι άλλο ο Ολυμπιακός. Ή o Shakur στη Neptunas, που δεν έπαιζε Α1. Ο Παναθηναϊκός ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΤΕΤΟΙΟ ΜΕΓΕΘΟΣ, να βάζουμε 36 λεπτά με τέτοιο usg%, τέτοιον παίκτη. Μακάρι να γυρίσει ο Λουκάς να δώσει ανάσες τουλάχιστον.
QUOTE(SG3ptshooter @ Oct 24 2014, 15:10 )

Ο αλήτης που δεν του αρέσει για βασικός ο Batista οφείλει να πει κάτι. Δεν ισχύει "O Batista είναι πιο ταλαντούχος τεχνικά απ' το Lasme και ο Lasme καλύτερος αμυντικός = μία η άλλη". Ο Lasme όταν εκτελούσαμε καλά το pnr ένα διάστημα που ήταν και αυτός και ο 3D καλά σκόραρε συστηματικά αποτελεσματικά. Ο Batista με rollers να μπει να παίξει για να προλαβαίνει πίσω νομίζω απαγορεύεται. Αν παίζει 30+ λεπτά ο Ουρουγουανός, προφανώς θα κάνει αξιολόγηση, το χω γράψει όχι πριν τα επίσημα, πριν κι απ' τα φιλικά. Είναι το μπάσκετ που παίζει τέτοιο. Δεν παίζει μπάσκετ το χαρτί όμως, άσε που κι εκεί έχει ως απάντηση διψήφια αξιολόγηση ως τώρα στη EL από κάθε ψηλό που αντιμετώπισε.
Ο Βatista είναι στην καλύτερη για ένα τέταρτο σπαστό να έχει ανάσες να δίνει inside scoring αν θες να πας κάπου. Κι ο Collins στην Turow πετάει μπροστά σε αυτά που είδαμε πέρυσι, αλλά είναι άλλο μέγεθος οι Πολωνοί κι άλλο ο Ολυμπιακός. Ή o Shakur στη Neptunas, που δεν έπαιζε Α1. Ο Παναθηναϊκός ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΤΕΤΟΙΟ ΜΕΓΕΘΟΣ, να βάζουμε 36 λεπτά με τέτοιο usg%, τέτοιον παίκτη. Μακάρι να γυρίσει ο Λουκάς να δώσει ανάσες τουλάχιστον.
Πολύ σωστός. Ο Εστεμπάν είναι παλικαράς και μαχητής και τα πάντα όλα αλλά χρειάζεται κάποιον δίπλα του όχι για ανάσες αλλά για να μοιράζεται τη θέση και το χρόνο. Ο σκοπός δεν είναι να "πέσουμε" στο επίπεδο του Μπατίστα-πρωταγωνιστή αλλά να ανέβει αυτός στο δικό μας και ας έχει μικρότερα νούμερα.
Αλλά το πρόβλημα δεν είναι ο Μπατίστα αυτός ότι μπορεί κάνει και τα περισσότερα τα κάνει καλά όσο έχει ανάσες, το θέμα είναι ποιός έρχεται πίσω του. Ο Ράιτ μακάρι να μας βγει αλλά το δεκάμηνο οφφ και η άνοδος του επιπέδου είναι μεγάλα μπαστούνια. Ίσως είναι καλό να συνεχίσουμε να κοιτάμε σε αυτή τη θέση γιατί ποτέ δεν ξέρεις; Ενός μηνός είναι το συμβόλαιό του. Πάντως τα προσόντα τα έχει. Ο Λουκάς απ' την άλλη ξέρει πολύ μπάσκετ αλλά είναι τα γνωστά. Μία έτσι, 3 γιουβέτσι. Δεν ματσάρει με πολύ δυνατούς, δεν ματσάρει με πολύ αθλητικούς, δεν ματσάρει με γρήγορους και γενικά δεν ματσάρει. Δεν ξέρω τι παραπάνω θα δώσει απ' το Μπατίστα αλλά τουλάχιστον θα τον ξεκουράζει.
Τέλος ο Τζόνις ο Μπλουμς όσο συμπαθής και φιλότιμος είναι και όσο χρήσιμή είναι η απίστευτη επαφή με το τρίποντο που έχει, δεν παύει να είναι μια κάπως περίεργη επιλογή. Κυρίως γιατί χρειαζόμασταν άσσο μετά το πλήγμα με το Νέλσον και πήραμε ένα 2άρι που δεν έχει καμία δημιουργική ικανότητα. Επίσης στο 3 που έχουμε θέμα ποσότικο δεν μπορεί να παίξει, ενώ στην άμυνα παίζει πιο πολύ με πάθος παρά με μυαλό και ικανότητα. Με την επιστροφή του ΝτεΜάρκους θεωρώ πως θα περισσεύει αλλά τα στάζει τόσο αβίαστα ο κερατάς.