Σήμερα πήρα τηλέφωνο στην ραδιοφωνική του εκπομπή,τον Γιώργο Γεωργίου.Ο λόγος ήταν ότι έθιξε το θέμα της παρουσίας του Παπαλουκά στην ΝΕΤ,για τον αγώνα της Μάτζεστερ με την Τσέλσι στον τελικό του Champions league.Ο Κ.Γεωργίου δεν κατηγόρησε για τίποτα τον Παπαλουκά,αλλά την ΝΕΤ για την άστοχη της επιλογή,ίσα ίσα..εξήρε τον Παπαλουκά ο οποίος παραδέχτηκε ότι δεν είναι σχετικός με το αντικείμενο(ποδόσφαιρο),και τον χαρακτήρισε ως "μετρ" στο μπάσκετ όσων αφορά τις μπασκετικές γνώσεις.
Όντως ο Κ.Γεωργίου είχε απόλυτο δίκιο,καθώς το να ζητήσει η ΝΕΤ σχολιασμό από τον Παπαλουκά για τον Τελικό του Champions league ήταν εντελώς άστοχο,για να μην πω και βλακώδες.Στο συγκεκριμένο θέμα ξεκαθάρισα στον Κ.Γεωργίου ότι είχε απόλυτο δίκιο,και ότι συμφωνούσα μαζί του.Ωστόσο ...με αφορμή αυτό το γεγονός,ήθελα να του επισημάνω αυτήν την εκπομπή του στο παρελθόν(στο παραπάνω βιντεάκι),και τα χαρακτηριστικά λόγια που είπε τότε σχετικά με την Προσωπικότα(μπασκετική) του Παπαλουκά(Τον Αλβέρτη δεν τον ανέφερα),θέλωντας να πω ότι είχε κάνει ένα μεγάλο λάθος,το οποίο ήταν και αποδεδειγμένο,σε έναν χώρο (Καλαθοσφαίριση) που δεν κατέχει,κια ότι θα ήταν πρέπων να το παραδεχτεί(μιας και τονίζει επανειλημμένως ότι παραδέχεται τα λάθη του).

Τελικά αυτά τα τελευταία δεν πρόλαβα να του τα πω,μιας και με έπιασε από τα μούτρα(εδώ να σημειώσω ότι έκανα το λάθος να του πω ότι είμαι μπασκετικός...με αποτέλεσμα να "μουλαρώσει"..),δεν παραδέχτηκε τίποτα,δεν είχε σε καμία εκτίμηση το Youtube,και επέμενε ότι αναφερόταν (χθές) στις μπασκετικές γνώσεις του Παπαλουκά,και όχι στην προσωπικότητα του(σε υψηλό τόνο πάντα)....με λίγα λόγια δεν ήθελε να καταλάβει αυτό που του έλεγα...και η συζήτηση τερματίστηκε εκεί.....

Αυτό είναι ένα χαρακτηριστικό γεγονός,για τον "πόλεμο" που δέχεται το "μπασκετάκι" και το πως το απαξιώνουν ώρες ώρες τα ΜΜΕ...

Τα σχόλια περί ΝΒΑ θα τα αγνοήσω αφού είναι της μόδας να δηλώνουν όλοι πρώην lover του Αμερικάνικου πρωταθλήματος και να αναπολούν της "παλιές καλές εποχές". Σιγά, θα σας πάρουν τα δάκρυα...
Όσο για τα σχόλια του για το Ελληνικό μπάσκετ και το μπάσκετ γενικότερα, καλύτερα να τα σταματήσει αφού δεν το κατέχει. Ας αναλωθεί στο άθλημα της μέσης και της εύκολης λύσης, που δε χρειάζεται να έχεις και τόσο μυαλό για να το παρακολουθήσεις.

Πάντως είναι γεγονός ότι οι Έλληνες έπεσαν κάποτε με τα μούτρα στο μπάσκετ επειδή είχε πέσει το ποδόσφαιρο.

Σωστός o τίτλος. Γιατί


=
Click to view attachment

Ελπίζω να μαγνητοσκόπησες κάπου τη συζήτηση. Θα ήθελα πολύ να μπορώ να κρυφακούσω τις παπρατηρήσεις του μεγάλου ειδικού Γεωργίου. Δε νομίζω να φτάνουν καν σε επίπεδο Καραπαππά ("μόνο το πικ-εν ρολ του ψηλού στον κοντό σώζει").

Παρότι δε θεωρώ το Γεωργίου ασφαλές δείγμα για αντιπρόσωπο των ΜΜΕ, το ότι δεχόμαστε πόλεμο (όσο κι αν δεν μου πολυ-αρέσουν τα συνωμοσιολογικά) φαίνεται από το γεγονός ότι στο μέσο αθλητικό δελτίο, η ιεράρχηση στα σπορ δε διαφέρει στο παραμικρό με την ιεράρχηση των χρόνων της μεγάλης απαξίωσης του μπάσκετ (1999-2004). Ο κόσμος αλλάζει, τα δεδομένα μεταβάλλονται, οι υπεύθυνοι, όμως, εκεί, μια ζωή κολλημένοι στα πέτρινα χρόνια. Εδώ, το μεσημεριανό δελτίο της ΝΕΤ (που είναι και το καλύτερο, imo) και δεν έκανε την παραμικρή αναφορά στο χθεσινό all-time classic. Ο Σκάι, που επωμίστηκε και τη μετάδοση, στο χθεσινό βραδινό δελτίο, περιορίστηκε στο να δείξει την τελευταία φάση μόνο στο ριπλέι της, τη στιγμή που θα έπρεπε τουλάχιστον να υπάρξει μια επανάληψη της περιγραφής των τελευταίων δευτερολέπτων. Αλλά, όχι, μην τύχει και πρωτοτυπήσουν λίγο και υπερβούν τα εσκαμμένα...

Όχι,δυστυχώς δεν προνόησα για κάτι τέτοιο.Ελπίζω μπας και βρω τίποτα στα αρχεία του Real fm εδώ: http://www.realfm.gr/archives.php?page=1
Αλλά χλώμο...δεν νομίζω.
Σκοπεύω πάντως να τον ξαναπάρω αύριο τηλ. μπας και βγει τίποτα...

Αν και εγω θα ηθελα τα δελτια ειδησεων να μετατραπουν σε δελτια αθλητικων και επιστημονικων(οικολογικων κλπ) ειδησεων κατα 90% ή εστω να δωσουν στα αθλητικα 10 λεπτα και οχι το 1λεπτο εως το πολυ 3λεπτο που κανουν τωρα, παρολα αυτα με την υπαρχουσα κατασταση δεν βλεπω κατι περιεργο να γινεται.
Πρεπει να καταλαβεται οσο και αν δεν σας αρεσει οτι:

Το Ελληνικο Ποδοσφαιρο ειναι τροπος ζωης για εναν πολυ μεγαλο αριθμο ατομων! Το παθος που υπαρχει και το ενδιαφερον για αυτο το κανουν κοινωνικο φαινομενο και οχι απλο αθλημα.
Σε αντιθεση το μπασκετ δεν ειναι απλα ενα πολυ μα πολυ δημοφιλες αθλημα στην χωρα μας. Το πιο δημοφιλες!
Ομως καμια σχεση με το ποδοσφαιρο, ουτε καν το πλησιαζει σε δημοτικοτητα. Το ενα ειναι τροπος ζωης για εναν μεγαλο αριθμο φιλαθλων και το αλλο ενα απλο δημοφιλες αθλημα(παροτι τροπος ζωης ΑΛΛΑ ΓΙΑ ΠΟΛΥ ΠΟΛΥ ΜΙΚΡΟΤΕΡΟ αριθμο ατομων).

Οποτε τι θα δειξουν τα ΜΜΕ? Αυτο που πουλαει πολυ περισσοτερο. Απλά.....



Σε ακουσα.


Συμφωνω απολυτα! Οσο και αν συμπαθω φοβερα τον Παπαλουκα τι δουλεια εχει ενας ασχετος οπως παραδεχτηκε και αυτος, σε εναν ΤΕΛΙΚΟ Champions League??????? ΚΑΜΙΑ δουλεια!

Τελειως κουτη επιλογη της ΕΡΤ!! Ασε που στο 2ο ημιχρονο οτι ελεγε δεν ακουγοταν καθολου καθως ειτε εφταιγε αυτος(ηταν πχ μακρυα απο το μικροφωνο) ειτε η ΕΡΤ με καποιο τεχνικο προβλημα.



Τι να παραδεχτει? Οτι η αληθεια που ειπε δεν ειναι αληθεια?
ΤΟΤΕ οταν τα ειπε αυτα (το καλοκαιρι του 2005) ποια ηταν η προσωπικοτητα του Παπαλουκα?

Αλλα χανεις την ουσια. Ο Γεωργιου μιλησε για συγκρισεις προσωπικοτητων των παλαιων Γκαλη, Φασουλα, κλπ με τους καινουριους καλυτερους πχ Αλβερτη, Παπαλουκα κλπ. Και ο Γεωργιου χανει την ουσια καθως η διαφαινομενη πολυ μεγαλυτερη προσωπικοτητα των Γκαλη κλπ εναντι των σημερινων Παπαλουκα κλπ, οφειλεται στο οτι τοτε υπηρχαν τα μεγαθηρια στην ευρωπη(Γιουγκοσλαβια, ΕΣΣΔ κλπ πχ Ισπανια) και η εθνικης Ελλαδας στο μπασκετ ηταν Ελλαδιτσα! Παλευαμε για μια καλουτσικη θεση και θεωρουσαμε θαυμα ακομη και να αντισταθουμε σε ενα ματς με τα μεγαθηρια.

Οταν λοιπον με Γκαλη, Γιαννακη, Φασουλα, Χριστοδουλου, κλπ ολα αυτα αρχιζαν να αλλαζουν, οι προαναφερθεντες υπευθυνοι της αλλαγης θεοποιηθηκαν απο ολους και εμειναν στην ιστορια ως οι ΤΕΡΑΣΤΙΟΙ!
Οποτε τωρα πλεον, στην εποχη του κορεσμου και των επιτυχιων που εχουν ερθει πολλακις, και στα ματια καποιου που δεν ασχολειται και τοσο, ο Παπαλουκας μοιαζει απλως με πολυ καλο μπασκεμπολιστα. Αλλα οποιαδηποτε συγκριση προσωπικοτητας, μεγαλειου, εκπεμπομενης "ακτινοβολιας" απο αυτον, σε σχεση με τους παλιους, ΤΕΡΑΣΤΙΟΥΣ, που τα αρχισαν ολα, στα ματια του, λογω των συνθηκων, ειναι αστεια.



Πρεπει να καταλαβεις οτι ο Γεωργιου μισει την μεγαλη σχολαστικοτητα. Οταν αρχισεις να του λες "ειπες τοτε οτι "ΧΧΧΥ78" ενω τωρα λες "ΧΧΧΥ77" δηλαδη τα αλλαξες λιγο και αυτο μπορω να στο αποδειξω γιατι ενα βιντεο του 2005 που μπορεις να το βρεις στο youtube κλπ"
ΤΟΝ ΕΧΑΣΕΣ τον Γεωργιου! Τον ξενερωσες. Σε βαρεθηκε.
Αυτος κοιτα την ουσια. Αμα αρχισεις τις ανουσιες(για αυτον) αναλυσεις για οτι εκανε το ταδε λογικο λαθος και οτι ειπε εκεινο ενω επρεπε να το πει λιγο διαφορετικα, τοτε τον σκας.


Δεν δεχεται κανενα πολεμο. Απλα δεν πουλαει οσο πουλαει το Ποδοσφαιρο! Τοσο δυσκολο να το δεχτουμε ειναι αυτο?


Η πικρη αληθεια ειναι οτι οι μετρησεις εχουν δειξει μια μεγαλη πτωση του ενδιαφεροντος για το ΝΒΑ στην Ελλαδα σε σχεση με μιαμιση δεκαετια πριν. Τα νουμερα που θυμαμαι σε σχεση 1993-2003 ειναι απιστευτα! Θα βρω την δημοσκοπηση(γκαλοπ) και θα το ποσταρω.
Παντως πιστευω οτι τα τελευταια 2-3 χρονια αρχιζει παλι να ανεβαινει το ενδιαφερον των Ελληνων για το ΝΒΑ.

Η δημοφιλία του μπάσκετ, ακόμη και για τα τελευταία 10 χρόνια μόνο, δε βρισκόταν πάντα στο ίδιο επίπεδο. Πριν μερικά χρόνια ήταν σχεδόν της μόδας να λες "ποιος ασχολείται με μπασκετάκι τώρα". Τώρα, αυτή η οπισθοδρομικότητα ακούγεται πολύ πιο σπάνια. Αν όμως εμπιστευτούμε την αναλογία του τηλεοπτικού χρόνου που αναλώνεται για το ένα άθλημα και για το άλλο, μάλλον θα αποκτήσουμε την εντύπωση ότι ζούμε ακόμη σε άλλες εποχές ή ότι είμαστε κάποια ποδοσφαιρική υπερδύναμη (και ουσιαστικά πουθενά αλλού) ή ότι το #1 αγαπημένο άθλημα του 90% περίπου του πληθυσμού (ακόμη και του αντρικού αποκλειστικά να πάρεις) είναι το ποδόσφαιρο.
Δεν αμφισβητώ τη δημοφιλία του ποδοσφαίρου, αλλά σε εμάς μιλάμε για εκνευριστική μονομέρεια. Ίσως, λέω, ίσως, αν προβάλλονταν λίγο και τομείς (αθλήματα εν προκειμένω) όπου έχουμε κι ένα λίγο ανώτερο επίπεδο να συμβάλλαμε έστω και ελαφρώς στη μείωση μερικών από τα αρνητικά στοιχεία της προσωπικότητας πολλών εξ'ημών. Το ίδιο βέβαια κι αν, στον ίδιο τον ποδοσφαιρικό χώρο, δινόταν λιγότερη σημασία σε θέματα διαιτησίας, δηλώσεων και γενικώς ζητημάτων που φέρνουν τον κόσμο πιο κοντά μόνο στο "εμπορικό" και οπαδικό κομμάτι του αθλήματος κι όχι στο ενδοαγωνιστικό.

Θα πρέπει να ήμουν τυφλός για να μη δω ότι εμπορικά, και όχι μόνο στην Ελλάδα, το ΝΒΑ δεν ήταν όπως κάποτε. Το επιχείρημα αυτών που κάποτε, σύμφωνα με τα λεγόμενα τους που θα μου επιτρέψεις να τα βάλω σε εισαγωγικά, ήταν "φαν" του ΝΒΑ και τώρα δεν έχουν το παραμικρό ενδιαφέρον και το απαξιώνουν, είναι αυτό που με εξοργίζει και το οποίο δείχνει τρία πράγματα. Είτε ότι έχουν κόμπλεξ και απαξιώνουν οτιδήποτε καινούργιο βγαίνει, είτε ότι ήταν φαν του Τζόρνταν και όχι του ΝΒΑ, είτε ότι έχουν μηδαμινή γνώση του τι γίνεται ιδίως μετά το 1998 (τυχαία η ημερομηνία; ) .


Για το κόμπλεξ που έγραψα πριν...

BTW, δεν άκουγα τον αγώνα, αλλά, χωρίς να έχω ιδέα για την παρουσία του Παπαλουκά, σε κάποιο σημείο παίρνει το αφτί μου (στο περίπου) ότι "έτσι πρέπει να γίνεται σε έναν αγώνα ποδοσφαίρου, έναν αγώνα μπάσκετ, έναν αγώνα οποιουδήποτε αθλήματος". Μου έκανε εντύπωση, γιατί σε αγώνες ποδοσφαίρου (όσο έχω παρακολουθήσει), σχεδόν ποτέ δε θυμάμαι να γίνεται παράλληλη αναφορά σε άλλα αθλήματα (ναι, είναι κατανοητό να μη γίνεται, αλλά δεν καταλαβαίνω γιατί πρέπει σε ανάλογες περιπτώσεις μεταδόσεων άλλων αθλημάτων να γίνονται αναφορές γενικότερα στο καλό του "ελληνικού αθλητισμού" ή στη "μαγεία και στιγμές που μόνο ο αθλητισμός προσφέρει", αντί να γίνεται αναφορά μόνο στο συγκεκριμένο άθλημα -κι αν θεωρείτε κάτι τέτοιο υπερβολικό, δοκιμάστε κατά τη διάρκεια μιας μεγάλης ποδοσφαιρικής στιγμής να αποφανθείτε ότι "μόνο ο αθλητισμός (αντί: μόνο το ποδόσφαιρο) προσφέρει τέτοιες στιγμές" κι έστω ένα αρνητικό βλέμμα ή ένα σχόλιο θα το εισπράξετε).
Having said that, σκέφτηκα "για δες, ποδοσφαιρικός δημοσιογράφος επιδεικνύει δείγμα αλτρουισμού" Περιττό να πω φυσικά ότι ξενέρωσα ακούγοντας για την παρουσία του Παπαλουκά στο σχολιασμό...

δηλαδή υπάρχει κόσμος που θεωρούσε ότι το πρόβλημα της περιγραφής ήταν ο Παπαλουκάς? τον Βερνίκο δεν τον άκουγε κανένας? ευτυχώς που ήταν ο Παπαλουκάς και τον διόρθωνε. ακους εκεί "ο Γκραντ πήρε την Τσέλσι από το μηδέν"...

Δεν το πιασα αυτό....Για προσωπικότητα μιλάμε..όχι για χρηματιστηριακή αξία στον χώρο του μπάσκετ.Δηλαδή ο Παπαλουκάς απέκτησε προσωπικότητα από το 2005 και μετά???? Ο Γκάλης,και ο Φασούλας απέκτησαν προσωπικότητα από το 87' και μετά???? Άλλο προσωπικότητα ενός αθλητή...και άλλο η φήμη και η απήχηση στον κόσμο....
Δηλαδή επειδή ο Γεωργίου δεν ξέρει τον Κόμπε...και δεν βλέπει ΝΒΑ...σημαίνει ότι ο Κόμπε δεν έχει προσωπικότητα όπως ο Πίπεν και ο Ντρέξλερ..???

Δεν ειναι κομπλεξ. Αδιαφορια για ενα αθλημα ειναι οποτε εχουμε μη σωστη πληροφορηση και εντυπωση για αυτο, οποτε η αποψη μας για αυτο ειναι λαθος. Δεν ειναι κομπλεξ αυτο.....


Εγω δεν ειπα οτι το μονο προβλημα της περιγραφης ηταν ο Παπαλουκας. Ηταν και αυτος καθως δεν ειχε και πολλα να προσφερει αφου δεν ξερει απο ποδοσφαιρο. Πολυ προτιμοτερος θα ηταν ενας εξυπνος σαν τον Παπαλουκα που ξερει και απο ποδοσφαιρο.

Το μεγαλο προβλημα ηταν ο Βερνικος παροτι τον ειδα σε μεγαλη φορμα(μονο καμια 10αρια λαθη στα ονοματα εκανε, δυο απιστευτες κακες κρισεις(opinions) εκανε, μια αυτη που λες, και πεθανε και τον πατερα του Λαμπαρντ. Ψιλοπραγματα δηλαδη.).



Μα η προσωπικοτητα(μεσα στο χωρο του αθλητισμου, των γηπεδων) αποκταται σταδιακα στους περισσοτερους αθλητες (οχι σε ολους).
Πχ ιδια ειναι η προσωπικοτητα που εχει ο Κομπε τωρα(εντος γηπεδων) με αυτην που ειχε το 1998 πχ? Οχι!
Ιδια ειναι η προσωπικοτητα που εχει ο Παπαλουκας τωρα μεσα στο γηπεδο με αυτην που ειχε το 2005? Οχι!
Αντιθετα του Γκαλη η προσωπικοτητα, ηταν το ιδιο μεγαλη απο την πρωτη μερα που ηρθε στην Ελλαδα εως σχεδον τις τελευταιες.

Διαχωριστε τις εκπομπες του χαβα, με τους ανθρωπους που κανεις πραγματικη κουβεντα κ εκφραζεις την αποψη σου. Ο Γεωργιου ειναι για να πει καμμια ατακα (την οποια εχει σκεφτει ωρες ατελειωτες πριν τη πει) κ να γελασεις. Το ποδοσφαιρικο λαικο καφενειο δεκαετιας του '60 ονομα κ φατσα μεταφερομενο μπροστα στις οθονες. Το να προσπαθησεις να πεις σ αυτον οτι "εκανες λαθος" ή οτι "αλλο ειναι το καλο το αθλημα" ειναι ανευ αντικειμενου.


Τωρα για το Παπαλουκα εχω διαφορετικη αποψη αν κ δεν τον ακουγα ολη την ωρα. Οντως ακουγοταν απο μακρια (πρεπει να του χε φυγει το μικροφωνο) αλλα αυτα που ελεγε ηταν μια χαρα σχολιακια. Ο καλυτερος ελληνας μπασκετμπολιστας στου οποιου τη πολη γινεται ο τελικος, να μην τον καλεσουν? Αν δε τον καλουσαν θα διαβαζα, "καλα εισαι στη Μοσχα κ φερνεις παλι Μιχο? Παλι φασολαδα?" Τιμη για τους μπασκετικους εκανε η κρατικη κατα καποιο τροπο με αυτην τη προσκληση

Off topic τελείως, αλλά μιας και αναφέρθηκε θέλω να θίξω κι εγώ λίγο την περιγραφή από τον Βερνίκο.
Κλασσικά άθλιος και τραγικός εννοείται, μας θύμησε για δυσεκατομμυριοστή φορά ότι ο Μακελελέ έφυγε από τη Ρεάλ και από τότε η τελευταία τα έχει βρει σκούρα (τώρα το ότι έχει πάρει περπατώντας 2 σερί πρωταθλήματα δεν λέει τίποτα...) και την απίστευτη ατάκα όταν μπήκαμε στην παράταση και τους έβλεπε να παθαίνουν κράμπες: "Τι περνάνε και αυτοί οι ποδοσφαιριστές, μερικές φορές είναι για να τους λυπάσαι". Έχεις δίκιο ρε Βερνίκο... και να έλεγα ότι πληρώνοντουσαν, πάει στο διάολο, αλλά να τα περνάνε όλα αυτά στο τσάμπα είναι πραγματικά κρίμα γι' αυτούς τους βιοπαλαιστές. Είναι σχεδόν στην ίδια μοίρα με τους εργάτες σε εργοστάσιο χάρτου στην Γουατεμάλα.

Ον τόπικ, εμένα προσωπικά δεν με ενόχλησε καθόλου η παρουσία του Παπαλουκά. Λιγομίλητος και με εύστοχα σχόλια όπου χρειαζόταν. Τουλάχιστον μου άρεσε περισσότερο από άλλους ποδοσφαιρικούς που αρχίζουν τις δικές τους αναλύσεις και κριτικάρουν παίκτες, προπονητές, οπαδούς και διαιτητές με το παραμικρό. Για μένα σίγουρα ήταν μια ευχάριστη αλλαγή η επιλογή του Παπαλουκά.

Κάτσε..γιατί θα τρελλαθούμε σε λίγο....Μου συγκρίνεις την προσωπικότητα του Κόμπε 10 χρόνια πριν??? Το 2005 είναι το παραπάνω βίντεο!!! Όχι το 1998....Πριν 3 χρόνια ο Κόμπε δηλ δεν είχε προσωπικότητα αντίστοιχη με τους μπασκετμπολίστες του ΝΒΑ στις αρχές του 90'..??? Δηλ τώρα βλέπουμε μπάσκετ επειδή ο Κόμπε "ανέπτυξε" την προσωπικότητα του έναντι του 2005..??
Ο Παπαλουκάς δεν είχε ιδιαίτερη προσωπικότητα πριν 3 χρόνια..και έχει τώρα δηλαδή???
Ο Παπαλουκάς δεν είχε ιδιαιτερη προσωπικότητα το 2005...και είχε το 2006...ώστε να κερδίσει τους Αμερικανούς???
Είχε προσωπικότητα ο Ναύαρχος και δεν έχει ο Ντάνκαν εδώ και 10 χρόνια???
Είχε προσωπικότητα ο Τζαμπαρ και δεν είχε ο Σακιλ εδώ και 10 χρόνια???
Και στο κάτω κάτω της γραφής... τώρα δηλαδή που έχουμε παίκτες και προπονητές ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΤΗΤΕΣ σε Ελλάδα,Ευρώπη,ΝΒΑ έχουμε πέσει όλοι με τα μούτρα στο μπάσκετ....????

Τις προσωπικότητες του Σαραβάκου,του Καραγκούνη....του Τσιάρτα,του Χαριστέα....του Ζινταν,του Ροναλντίνιο του Ανρι.... του Πάουελ,του Μορίς Γκριν,του Καρλ Λιούις,του Μπόλτον....μια χαρά τις κρίνει στους αγωνιστικούς χώρους...στο "μπασκετάκι" όμως(την Σπυριάρα όπως λέει χαρακτηριστικά..)...το οποίο και αντιπαθεί....αδυνατεί να τις νοήσει.......
Υπέπεσε σε ένα λάθος,και περίμενα να το παραδεχτεί.Προς τιμή του θα ήταν....

Βρε συ...!!! Τον Γεωργίου τον ακούω από 1997-8 που πήγαινα στην Α' Γυμνασίου στον spread fm....λες να μην τον ξέρω?????

Τώρα...σχετικά με την σχολαστικότητα,και το αν άλλαξε αυτά που λέει τώρα...καμία σχέση!!!!!! Δεν του είπα ότι άλλαξε αυτά που λέει τώρα,μιας και δεν είπε ποτέ ότι ο Παπαλουκάς είναι προσωπικότητα(Δεν άκουσα τουλάχιστον ποτέ να λέει κάτι τέτοιο..)...του επεσήμανα το άστοχο 100% σχόλιο του για το αν ένας αθλητής έχει προσωπικότητα....αλλά έκανε την "παπια",δεν ήθελε να το παραδεχτεί.Αδιαφορώ αν τον ξενερώνω...ή με βαριέται.... Άμα θέλει να του λέω μπράβο για να γουστάρει και..για να "εξπερμ$%^$@ει 5 κουταλιές τις σούπας" (όπως του αρέσει να λέει)....δεν είναι δικό μου πρόβλημα...

ο γεωργίου είνιαι άνθρωπος που πηγαίνει στο γήπεδο και βλέπει τοπικό . δεν είναι πιτσιρίκι και ποτέ δεν ασχολούταν με μπάσκετ .

ή μάλλον ασχολούταν όσο ασχολούταν κι ο πατέρας μου που επειδή τα έδειχνε παλιά η ερτ τα χάζευε και ήξερε και 5 παίχτες .

δεν μπορείς να πάρεις στα σοβαρά τα σχόλιά του .

από την άλλη πάλι θα μπορούσες να πεις ότι και ο παπαδογιάννης π.χ. που γράφει συχνά συγκρίνοντας και κριτικάροντας ποδοσφαιρο-μπάσκετ είναι ένας κολλημένος με το μπάσκετ που γράφει για πανυγηράκια-τσάμπιονς λιγκ και απίθανα πρωταθλήματα ελλάδας . [λες και το μπασκετικό είναι τίποτα τρομερό] .

δεν έχω πρόβλημα με κανέναν από τους 2 για να μην παρεξηγούμαστε . αλλά φυσιολογικά ο καθένας για τον τομέα του θα δώσει περισσότερα θετικά από το "άλλο" άθλημα και τούμπαλιν .

άλλωστε καφενειακή κουβέντα τέτοιου στυλ δεν υπάρχει για το μπάσκετ . ούτε υπήρξε ποτέ ασχέτως αν κατά καιρούς έπαιρνε μεγαλύτερο χρόνο στα δελτία .

όσον αφορά τον παπαλουκά δεν με ξένισε τόσο η λογική των καναλαρχών γιατί τους έχω συνηθίσει .δεν ξενέρωσα με τον παπαλουκά . με τους ρεπόρτερ-ανέκδοτα ξενερώνω γιατί αλλού αυτή την μετάδοση θα την έκαναν στην ολλανδία με τον κρόιφ ή το βαν μπάστεν , στην ισπανία με κάνα μπουντραγκένιο και πάει λέγοντας . εμείς δεν έχουμε έναν σαραβάκο ή ένα έλληνα προπονητή της προκοπής να σχολιάσει σοβαρά το μεγαλύτερο ποδοσφαιρικό ματς της χρονιάς ?????

Τουλάχιστον όμως ο Παπαδογιάννης περιέγραφε (δεν ξέρω αν το κάνει ακόμη) αγγλικό ποδόσφαιρο. Ο Γεωργίου δε νομίζω ότι θα μπορούσε να κάνει κάτι ανάλογο όσον αφορά στους σχολιασμούς του για το μπάσκετ.

Ναι αλλα ο Παπαδογιανης εχει τρομερο μισος για το ποδοσφαιρο οπως φαινεται σαφως απο τα γραφομενα του. Σε καθε ευκαιρια λεει τα χειροτερα για το ποδοσφαιρο και το κομπλεξ του για αυτο ειναι τρομερο.
Σε αντιθεση με τον Γεωργιου που απλα αδιαφορει για το μπασκετ, παροτι καποιες φορες εχει πει την αληθεια για αυτο: "Ποιο μπασκετ τωρα μπροστα στο ποδοσφαιρο."

Ο Γεωργίου δεν αδιαφορεί απλά για το μπάσκετ....έχει απέχθεια για το μπάσκετ(απόδειξη το παραπάνω βίντεο).Γιαυτό και αναφέρεται απαξιωτικά συχνά πυκνά πάνω σε αυτό...("Ό,τι παίζεται με το χέρι..δεν μου αρέσει..είναι για τους ....")

Ναι αλλα δεν βλεπεις την ΤΕΡΑΣΤΙΑ διαφορα?
Ο μεν Γεωργιου, εχει απεχθεια, εστω, για το μπασκετ και δηλωνει την προσωπικη του απεχθεια για αυτο, αλλα ο δε Παπαδογιαννης δεν δηλωνει τις προσωπικες του αποψεις, αλλα προσπαθει να μειωσει το ποδοσφαιρο με καθε τροπο.
Δεν δηλωνει αποψη περι της προσωπικης του αποψεως περι του ποδοσφαιρου, αλλα δηλωνει αποψη περι του ποδοσφαιρου, με τροπο και επιχειρηματα τραγικα και λαθεμενα.

Ειναι πχ σαν εμενα που δεν μου αρεσει το χαντμπολ οχι απλα να βγαινω και να λεω:
•Ποιο χαντμπολ ρε? Δεν μου αρεσει καθολου, το μισω, τι να δω απο αυτο? 500 φαουλ το λεπτο και κανενα νοημα? Ασε ρε, δεν μου αρεσει καθολου και το θεωρω απαισιο. Αυτο θα ηταν θεμιτο (και αυτο ειναι που κατα την προσωπικη μου αποψη κανει ο Γεωργιου) ΑΛΛΑ να λεω:
•Ποιο χαντμπολ ρε? Δεν υπαρχει σαν αθλημα. Βλεπεις αθλητες να τρεχουν ασκοπα. Βλεπεις μια απομιμηση του μπασκετ με τα βηματα και ολα αυτα. Οι φιλαθλοι που το υποστηριζουν ειναι αγροικοι. Δεν εχουν μυαλο! Τι να πας να δεις δηλαδη απο ενα παιχνιδι χαντμπολ? Τιποτα. Μια αηδια.

Ο Παπαδογιαννης κανει το 2ο. Επιτιθεται συνεχεια στο ποδοσφαιρο με ολα τα δυνατα μεσα, με τραγικα επιχειρηματα τις περισσοτερες φορες, και το κατηγορει για καθε δυνατο λογο.
Ο Γεωργιου συνηθως αδιαφορει για αυτο(μπασκετ), αλλα οταν τυχει να αναφερθει συνηθως λεει
"Ελα μωρε πιο μπασκετ, την σπυριαρα? Δεν ασχολουμαι. Ασε να ασχοληθουν αυτοι που ασχολουνται."

H σύγκριση (άκουσον άκουσον) Γεωργίου - Παπαδογιάννη πώς προέκυψε;



Αυτή η φράση δεν κρύβει μέσα της κάτι από κόμπλεξ; Δεν αναφέρομαι μόνο στην τελευταία πρόταση...

Οχι, γιατι ειναι η αληθεια (οπως εγραψα αναλυτικα γιατι, παραπανω).....


Για μενα, ειναι τα 2 και με τεραστια διαφορα, τα κορυφαια.
Αλλα για τον υπολοιπο κοσμο(και σε Ελλαδα και σε ολο τον κοσμο) μπασκετ υπαρχει, αλλα ειναι δισεκατομμυρια χιλιομετρα πισω απο το ποδοσφαιρο.....

Βρε συ..πραγματικά τώρα....τον Παπαδογιάννη γιατί τον ανακατεύεις???? Δεν έχω καμιά ιδιαίτερη συμπάθεια στον Παπαδογιάννη...και δεν καταλαβαίνω γιατί τον συγκρίνεις με τον Γεωργίου.Έχουμε τόπικ για τους μπασκετικούς δημοσιογράφους.
Δηλαδή δεν θα κρίνουμε τον Γεωργίου επειδή ο Παπαδογιάννης αντιπαθεί το ποδόσφαιρο???

εγώ απλά ανέφερα τον παπαδογιάννη σαν ένα μπασκετικό δημοσιογράφο ο οποίος έχει σχολιάσει και με γραπτά του αρνητικά το ποδόσφαιρο .

δεν τους σύγκρινα όπως αναφέρθηκε πιο πάνω .

επιμένω πάντως ότι κάθε δημοσιογράφος φυσιολογικά έχει επιλέξει και είναι καλύτερος σε 1 άθλημα [εκτός αν μιλάμε για στίβο] .

και ο σωτηρακόπουλος μπάσκετ έκανε στην αρχή της καριέρας του και όπως έχει πει ο ίδιος αποφάσισε να ασχοληθεί με το ποδόσφαιρο γιατί αυτό του έκανε περισσότερο .

ο γεωργίου δεν έχει ούτε το τακτ , ούτε το στυλ , ούτε τον τρόπο απλά να δεχτεί κάποιο άλλο άθλημα . γι'αυτό και δε νομίζω ότι είναι να τον παίρνεις στα σοβαρά για μη ποδοσφαιρικά ζητήματα .

υπάρχουν άλλοι δημοσιογράφοι-καναλάρχες που φέρονται χειρότερα στο άθλημα [ενθυμούμενοι τη σπυριάρα μόνο όταν υπάρχουν επιτυχίες] απ'ότι ο γεωργίου

Καταρχάς..μην είσαι τόσο απόλυτος με το πια είναι η αλήθεια...και έπειτα....πιος σου είπε ότι το μπάσκετ ΔΕΝ είναι υποδιαίστερο του ποδοσφαίρου σε αίγλη,φήμη,απήχηση στον πλανήτη???? Αμφέβαλλε κανείς???Συμφωνούμε όλοι σε αυτό. Προς τι λοιπόν αυτός ο παροξυσμός?

Δεν τον ανακατεψα εξ αρχης εγω.....


Τον συγκρινα γιατι απαντησα σε ενα ποστ που τους συγκρινε. Το δικο σου ποστ.


Μπορεις να μου πεις που ειπα εγω τετοιο πραγμα?

Επισης επι της ουσιας, σε αυτα που ειπα στο post#21, μπορεις να σχολιασεις και να με διαψευσεις σε αυτα που ειπα(περι διαφορας του ειδους των αποψεων που εκφραζει ο Παπαδογιαννης σε σχεση με τον Γεωργιου)?


Που βλεπεις τον παροξυσμο?
Επισης αφου συμφωνεις σε αυτα που λεω, γιατι τοσα ερωτηματικα και αποριες?

Μα το είπες λες και κάνει τιμή ο Γεωργίου στο μπάσκετ, λέγοντας τη συγκεκριμένη φράση (ή οποία και μόνο με τον τρόπο που εκφράζεται δε μπορεί να την πάρει κάποιος στα σοβαρά, όπως το ίδιο θα έκανε αν έλεγε το ανάποδο, ή οτιδήποτε άλλο, άσχετο με το θέμα, αφού βγάζει μια υπέρ του δέοντος υπερηφάνεια για κάτι εις βάρου του άλλου μεγέθους προς σύγκριση, το οποίο και υποτιμάται οικτρά, υποδηλώνοντας έτσι μια άκρως υποκειμενική, πρόχειρη και συνάμα απόλυτη κρίση) ...



Δεν αναφέρθηκε ότι τους σύγκρινες εσύ!
Απλά μου φαίνεται περίεργο αφού η άποψή μου τείνει μάλλον προς κάτι τέτοιο: "ποιος Γεωργίου μπροστά στον Παπαδογιάννη..."

Αν το εξελαβες ετσι λαθος σου. Δεν το εννοουσα ετσι.

Εννοουσα οτι δεν ειναι κομπλεξ να λες "Ποιο Μπασκετ μπροστα στο Ποδοσφαιρο" μιλωντας γενικα. Πολυ απλα διοτι μιλωντας γενικα, πολυ μα πολυ περισσοτεροι ανθρωποι(τι αλλο? ) ασχολουνται με το ποδοσφαιρο απο οτι με το μπασκετ.


Ο τροπος που εκφραστηκε αν δεν περιεχει και τις απαραιτητες επεξηγησεις για το τι θελει να πει ο ποιητης, πραγματι μπορει να φερει παρεξηγησεις και δεν ειναι και ο σωστος γιατι ειναι ασαφης.
Αλλά αν δωθουν οι επεξηγησεις για το τι θελει ακριβως να πει, οπως και τα ανεφερα τι σημαινουν ολα αυτα, τοτε ολα ειναι μια χαρα....

Ποιο κομπλεξ απεναντι στο μπασκετ ρε παιδια,θα τρελαθουμε;;Ο Γεωργιου υποβαθμισε την επιτυχια της εθνικης στο ΕURO επειδη δε γουσταρε το ποδοσφαιρο που επαιζε.Σε αλλη φαση εν τω μεταξυ εχει παραδεχτει πως το μπασκετ δεν τον αφηνει ασυγκινητο και πως προκειται για ενδιαφερον αθλημα αλλα ειχε προσθεσει την εξης εκπληκτικη ατακα,μια απ αυτες που τον καθιστουν ασυγκριτο αναμεσα στο κωμικοτραγικο συναφι του:"Δε λεω πως δε μου αρεσει το μπασκετ αλλα συνεχεια γκολ-γκολ-γκολ-γκολ,καποια στιγμη γινεται κουραστικο".Τι λογο εχει στο κατω κατω ενας ποδοσφαιρικος να εχει κομπλεξ με το μπασκετ.Εδω και 10 χρονια παιζουν μονοι τους και αναμενεται να το κανουν για καιρο ακομα.Τα κομπλεξ συνηθως δεν ειναι αμφιδρομα.
Οι ποδοσφαιρικοι δημοσιογραφοι ειδικα μετα την επιτυχια της εθνικης στην Πορτογαλια κανενα κομπλεξ(εν αντιθεσει με τους μπασκετικους) δεν εκφραζουν,το εκνευριστικο ειναι οτι οι περισσοτερι ειναι αδαεις παρολο που προκειται για ενα σαφως πιο ευκολο στην παρακολυθηση σπορ.Ο Γεωργιου παρα τα πολλα στραβα του(ενα απ αυτα εινα οτι αρκετες φορες υποβαθμιζει την αποψη του αλλου προκειμενου να μην παραδεχτει τυχοντα λαθη του),αποτελει οαση δημοσιογραφικη κυριως γιατι μπορει δημοσιως να κανει την απλουστατη κουβεντα που κανουμε ολοι μεταξυ μας,προσθετοντας μια γερη δοση μιζεριας και απαξιωσης,αλλα αυτο στους χαλεπους ελληνικους ποδοσφαιρικους καιρους μας εχει τη γλυκα του,ιδιαιτερα οταν συνοδευεται απο χιουμορ.Οταν ειναι ο μοναδικος,ισως μαζι με τον Κωστα Μιαουλη οταν ηταν στον ΣΠΟΡ ΦΜ(αληθεια τι εχει απογινει αυτοςπου δυναται να κανει την ελληνικη ποδοσφαιρικη συζητηση απαλλαγμενη απο τις αναχρονιστικες νορμες,τι αλλο να ζητησουμε;Εγω προσωπικα τον ευχαριστω.
Απο κει και περα τι θελουμε;Να παρει πισω τα κακα λογακια για τον Παπαλουκα;Για ποιο λογο;Αφου οι ιδιοι τον κατηγορουμε οτι δεν εχει ιδεα απ την σπυριαρα.Θα ζητησουμε εξηγησεις απο εναν ασχετο;Και μονο το οτι προκαλει το ενδιαφερον σε θεμα που δεν ειναι της αμεσης αρμοδιοτητας του,τον κατατασσει στους κορυφαιους.Και δε θελω να μιλαει για μπασκετ,δε θελω καν να το μυριζεται,οπως δηθεν μυριζεται την ασπρομαυρη ο Σκουντης.

Δεν τα κανεις 100 χρονια με εξαιρεση μια 12ετια(1987-1999).....?



Τι εννοεις με το πιο ευκολο στην παρακολουθηση?

Όχι, δεν είναι λάθος μου!

"Σε αντιθεση με τον Γεωργιου που απλα αδιαφορει για το μπασκετ, παροτι καποιες φορες εχει πει την αληθεια για αυτο: "Ποιο μπασκετ τωρα μπροστα στο ποδοσφαιρο."

Αδιαφορεί για το μπάσκετ, δηλαδή στάση ουδέτερη, με αρνητική όμως χροιά... η οποία ακολουθείται από έναν
αντιθετικό σύνδεσμο, αλλά ούτως ή άλλως, από τα συμφραζόμενα περιμένεις ν' ακολουθήσει κάτι θετικό και τελικά ακολουθεί η τελευταία φράση. Δηλαδή, το καλύτερο που θα μπορούσε να πει ο Γεωργίου για το μπάσκετ είναι αυτό (πέρα από το αν δείχνει κόμπλεξ, ή όχι), γι' αυτό και είπα ότι είναι σαν να του κάνει τιμή.


Μια χαρά είναι αυτά που ανέφερες, όχι η φράση... Δεν έχουν σχέση το ένα με το άλλο, διαφέρει ο τρόπος αντιμετώπισης, του κάθε αθλήματος εν προκειμένω.

Είναι εύκολο να μη δείχνεις ότι εκφράζεις κόμπλεξ όταν είσαι στην κορυφή. Μάλλον πρέπει να θυμηθείς τις λίγο παλαιότερες εποχές τα σχόλια που είχαν εκφραστεί από μερικούς εξ'αυτών μετά τις αποτυχίες των εθνικών μας σε Σουηδία και Τουρκία.



Αν είσαι για κάτι ανίδεος πολύ απλά δεν ασχολείσαι και ιδίως δεν κάνεις σχόλια που μπορούν να σε εκθέσουν. Αν δε συμβαίνει αυτό, το πιθανότερο είναι ότι λειτουργείς με ατζέντα.

@ΝΒΑερ: Δες το ξεκίνημα: http://www.hri.org/E/1996/96-05-26.dir/kei...ece/greece3.htm
Αυτό δε μου κάνει για απλή αδιαφορία. Απλή αδιαφορία είναι αυτό το οποίο θα ένιωθε ο Γεωργίου, πχ, για το κρίκετ.

Σου απάντησα στο post#20 σχετικά με το είδος των απόψεων που εκφράζει ο Γεωργίου.