Help - Search - Members - Calendar
Full Version: Euroleague Top16 - Oλυμπιακός
BasketForum - Basketball talk. NBA, Euroleague, A1... > Στα παρκέ > Α1 Basket League > Ολυμπιακός
Pages: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17
Anaz
Kαλα για πρωτη θεση χλωμο.. Δεν μας δινω πολλες πιθανοτητες για νικη στη Βιτορια..

Να ρωτησω εγω τωρα κατι..? Η Ταου τι στην ευχη εκανε στο τελος?? Ειχαν εντολη μηπως τελικα να πανε για διποντο?? Γιατι η μονη λογικη εξηγηση που μπορω να δωσω και να τους δικαιολογει καπως, είναι να μην ηθελαν να πανε παραταση γιατι -και με 2 παιχτες εκτος με 5 φαουλ-, φοβηθηκαν την διευρυνση της διαφορας, ενω ετσι μπορει να θεωρησαν (και οχι τελειως αδικα) οτι εχουν το πανω χερι για την 1η θεση και ειναι καλυτερο να μη ρισκαρουν.. 39.gif unsure.gif rolleyes.gif

@Twism. Πολυ σωστος για την τελευταια σου προταση.. Και η παρατηρηση σου γενικα σωστη οτι δεν πρεπει αυτο να μας αποπροσανατολισει.
Για την ελλειψη της διαφορας, εχεις μεν ενα δικιο, αλλα νομιζω οτι πρωτον η ομαδα αυτη τη στιγμη ειναι δυστηχως πολυ πιεσμενη για να εχει τη πολυτελεια να σκεφτει ετσι, δευτερον θα ηταν μεγαλο ισως ρισκο δεδομενου οτι ηταν ματς ζωτικης σημασιας, και τριτον ημασταν παρα πολυ αγχωμενοι και κυριως αυτο επαιξε μεγαλο ρολο που δεν πηραμε διαφορα ενω μπορουσαμε, αφου καναμε αρκετα χαζα λαθη στην επιθεση στο τελος.. (χαρακτηριστικο παραδειγμα το αστοχο λευ απ του Πριντεζη) Ε, δυστηχως η ομαδα αυτη δεν ειναι συνηθισμενη σε μεγαλες νικες... Αν δεν ηταν και ο κοσμος, ΠΟΛΥ πιθανο να το χαναμε κι αυτο το ματς στο τελος.
benchwarmer
QUOTE(Anaz @ Feb 6 2009, 00:47 ) *
Να ρωτησω εγω τωρα κατι..? Η Ταου τι στην ευχη εκανε στο τελος?? Ειχαν εντολη μηπως τελικα να πανε για διποντο?? Γιατι η μονη λογικη εξηγηση που μπορω να δωσω και να τους δικαιολογει καπως, είναι να μην ηθελαν να πανε παραταση γιατι -και με 2 παιχτες εκτος με 5 φαουλ-, φοβηθηκαν την διευρυνση της διαφορας, ενω ετσι μπορει να θεωρησαν (και οχι τελειως αδικα) οτι εχουν το πανω χερι για την 1η θεση και ειναι καλυτερο να μη ρισκαρουν.. 39.gif unsure.gif rolleyes.gif


Ναι, δεν το αποκλειω..
Ειδικα με τον Ιβανοβιτς προπονητη.. Εδω χαλαγε τον κοσμο για ασημαντους λογους 2-3 φορες στο τελος, μονο και μονο για να χασουν ρυθμο στις βολες οι δικοι μας.

Παντως δεν αλλαζει κατι συνταρακτικο. Αν και εμεις και η Ταου κανουμε το 3 στα 3, τοτε δεν θα εχει σημασια η διαφορα, αλλα μονο το ποιος θα κερδισει στη Βιτορια. Αν παντως τους παρει η Μιλανο ενα ματς (που το αποκλειω), τοτε χονδρικα και με ηττα κατω των 3 στην Ισπανια θα ειμαστε 1οι. Αλλα ειναι μακρινα αυτα.
Εχουμε 4 ματς που πρεπει να τα παρουμε (2 Α1 και 2 με την Προκομ) για να παμε με φορα στον τελικο κυπελλου.
gikos
Μπράβο στην ομάδα μας σήμερα. Δε χρειάζεται να τα βλέπουμε πάντα άσχημα τα πράγματα. Σήμερα κερδίσαμε μια σπουδαία ομάδα. Δε πήραμα διαφορά αλλά αυτή τη στιγμή η νίκη μετράει. Εξαιρετική άμυνα στο δεύτερο ημίχρονο. Μέχρι τώρα δε με πείραζει που η ομάδα δεν αποδίδει ποιοτικό μπάσκετ, με πειράζει που δεν παίζει άμυνα. Μακάρι να βελτιωθούμε αισθητά από δω και στο εξής. Προφανώς και μ΄αρέσει το θεαματικό μπάσκετ αλλά με αυτόν τον προπονητή - κακά τα ψέματα - κοιτάς πρώτα η ομάδα σου να παίξει καλή άμυνα.

Υ.Γ. Ξέρει κανείς με ποιά σειρά στις έδρες γίνονται οι προημιτελικοί; Πάνε εναλλάξ τα παιχνίδια - ένα στη μια έδρα κι ένα στην άλλη - ή γίνονται δύο ματς στη μια έδρα έπειτα δύο στην άλλη και ακολουθεί και 5ο ματς αν χρεαστεί;
qspock
Το προβλημα χημειας αυτης της ομαδας εινα ΣΟΒΑΡΟΤΑΤΟ!
Η ομαδα, με την υπαρχουσα συνθεση της, ειναι απολυτως προβλεψιμη.
Το μονο που εχουν να κανουν οι αντιπαλοι ειναι: (και τα παρακατω ειναι ΚΑΘΟΛΙΚΑ αποδεκτα απο ολους)

1) Να αφηνουν τον Παπαλουκα να σουταρει απ'εξω
2) Να αφηνουν τον Τσιλντρες (οταν επεζε) να σουταρει απ'εξω
3) Να κανουν φαουλ στον Σοφο και να τον στελνουν στις βολες. Ή, να τον αφηνουν να σουταρει απ'εξω.
4) Να πιεζουν (το εκανε απο την αρχη η Ταου σημερα) αυτον που κατεβαζει την μπαλα, οταν ειναι εξω ο Παπαλουκας. Γιατι πολυ απλα στην ομαδα δεν υπαρχει αλλο καθαρο πλει μεικερ, αφου επιτελους φανηκε πως ο Τεοντοσιτς δεν κανει για τετοιο επιπεδο αγωνων.

Με δεδομενο πως το μεγαλο ονομα απο την Αμερικη ουσιαστικα "επιβληθηκε" στην ομαδα, και με την ατυχια που υπηρξε στην αρχικη επιλογη του σουτερ Παρκερ, το μονο που θα μπορουσε να αντιμετωπιστει, και μαλιστα με πολυ πιο αποτελεσματικο τροπο, ειναι το τελευταιο: Το καλοκαιρι, με βαση τη λογικη του παραλογου, επιλεχτηκε να μεινει ο Τεοντοσιτς αντι του Μπλακνει. Και μην λετε πως προτιμιθηκε ο Χαλπεριν εναντι του Μπλακνει, γιατι ξεχνατε πως ο Τεοντοσιτς ειναι κοινοτικος και οχι ελληνας, και, εκτος αυτου, πως παιζει στο 1 οπως και ο Μπλακνει, ενω ο Χαλπεριν ειναι δυαρι. Αυτη η προτιμηση λοιπον στον Τεοντοσιτς (ποιος το ψαρεψε αυτο το λαβρακι θα ηθελα να ηξερα) ως βασικο ποιντ γκαρντ μετα τον Θοδωρη, ηταν καταστροφικη. Γιατι αν ξεκινουσε ο Μου-Μου κι ερχοταν απο τον παγκο ο Παπαλουκας, τα πραγματα θα ηταν πολυ διαφορετικα... Θα ειχαμε 2 σουτερ, στο 1 και στο 2, (οχι 1 οπως τωρα) και γενικοτερα οι αντιπαλες αμυνες δεν θα μπορουσαν να προβλεψουν τοσο την ομαδα. Θυμιζω πως ο Μπλακνει περσυ συνεβαλλε τα μεγιστα ως πολυτιμοτερος σε μεγαλες εκτος εδρας νικες (Μακαμπι, ΤΣΣΚΑ). Περασμενα ξεχασμενα...

Απο κει και περα: Στην ΤΣΣΚΑ ο Παπαλουκας ειχε αλλους 4 στην πενταδα που τους πασαρε και αμεσως την μπομπουνιζαν. Εδενε το γλυκο. Τωρα? Με τον Βασιλο στο 3 (θελει την μπαλα στα χερια για να σουταρει, αλλιως δεν), τον Πριντεζη (ριχνει κανενα μονο οταν λειγει ο χρονος), τον Βουισιτς, τον Σοφο, ποιος ρε παιδια να σουταρει??
Ειναι και ο Τσιλντρες, ειναι και ο Πελεκανος. Ο Τσιλντρες επεζε στο NBA. Ουδεν σχολιο κι εδω, δε χρειαζοταν να σουταρει ποτε, ουτε επαιζε απεναντι σε ευρωπαικες κλειστες αμυνες. Ο Πελεκανος? Αμυναρα παιζει, ο καλυτερος ριμπαουντερ της ομαδας ειναι (και χωρις μποι), γρηγορος ειναι, τι δεν εχει, τι δεν εχει? Σωστα, ουτε αυτος το εχει απ'εξω.
Και μενει η μπαλα στον Θοδωρη να σουταρει τριποντα, αφου ο σουτινγ γκαρντ (και μοναδικος σουτερ) ονοματι Γκριρ Ή Χαλπεριν, ειναι στενα μαρκαρισμενο οταν εχουμε μια τυποις σοβαρη αμυνα απεναντι.

Και σαν να μην εφταναν ολα τα παραπανω, ερχεται η ομαδα να κανει κατι λαθη ανεπαναληπτα: Ο Μπουρουσης παιρνει επιθετικο ριμπαουντ, κανει κουτσο και πρεπει να πατησει και με το αλλο ποδι (εξω) για να πασαρει ΧΩΡΙΣ ΚΑΜΙΑ ΠΙΕΣΗ πανω του. Ο Πριντεζης παιρνει ασιστ ακριβως απο κατω, μονος, χανει ενα λειαπ που δεν χανεται ΜΕ ΤΙΠΟΤΑ. Ο Παπαλουκας κανει πασες στους αντιπαλους, κατι που δεν θα ελεγα πως συνηθιζει... Ο γκριρ κανει επιθετικο φαουλ οταν φτανει τον αντιπαλο σε 1-1 κοντα στο καλαθι χωρις ιδιαιτερο λογο. Ο Βουισιτς παρακουοντας τις εντολες σε κρισημο σημειο πεταει την μπαλα εξω. Με λιγα λογια, το ματς θα ειχε καθαρισει νωριτερα, και ισως και με καποια σχετικη διαφορα, η οποια σιγουρα θα χρειαστει στο τελος, αφου και η τριπλη ισοβαθμια παιζει. Δεν εχουν χημεια αλλα εχουν εμπειρια ειπατε? Ποια εμπειρια? Με τετοια λαθη?

Αυτα ειναι τα προβληματα της ομαδας, και εστιαζονται αποκλειστικα στην χημεια των παιχτων της, και κατοπιν στο δεσιμο και την μεγιστη πιεση-κατακραυγη του κοσμου (εξου και τα λαθη). Και δυστυχως, ενω το πρωτο ειναι τουλαχιστον δυσεπιλετο για οποιονδηποτε προπονητη, το δευτερο θελει χρονο και υπομονη που ο κοσμος δεν διαθετει... Τρανη αποδειξη η κατακραυγη σε τουτο εδω το forum.

Παντως, απο την τηλεοραση φανηκε ο κοσμος να εμψυχωνει την ομαδα, αντιδρωντας σωστα σε κρισιμα σημεια (χειροκροτημα εμψυχωτικο στην χαμενη βολη του Γκριρ κλπ) κατι που δινει καποιες ελπιδες για την συνεχεια. Η ομαδα χρειαζεται τον κοσμο μαζι της, οχι απεναντι της. Η διεκδικιση της προκρισης παραμενει ορθανοιχτη, κι ας κερδισε με λιγα ο Ολυμπιακος. Ενδεχομενως για παραδειγμα μια ευρεια νικη απεναντι στην Αρμανι να αποδειχθει καθοριστικη και για την πρωτια.

Για να δουμε...
benchwarmer
QUOTE(gikos @ Feb 6 2009, 01:00 ) *
Υ.Γ. Ξέρει κανείς με ποιά σειρά στις έδρες γίνονται οι προημιτελικοί; Πάνε εναλλάξ τα παιχνίδια - ένα στη μια έδρα κι ένα στην άλλη - ή γίνονται δύο ματς στη μια έδρα έπειτα δύο στην άλλη και ακολουθεί και 5ο ματς αν χρεαστεί;


Νομιζω ειναι 2-2-1.. Και ειναι Τριτη-Πεμπτη στην ιδια εδρα, ωστε να μενει εκει η φιλοξενουμενη ομαδα..
gikos
QUOTE(benchwarmer @ Feb 6 2009, 01:01 ) *
Νομιζω ειναι 2-2-1.. Και ειναι Τριτη-Πεμπτη στην ιδια εδρα, ωστε να μενει εκει η φιλοξενουμενη ομαδα..




Σ' ευχαριστώ για την άμεση απάντηση. Τώρα που άλλαξε το σύστημα και πάει στις 3 νίκες είναι πολύ σημαντική η σειρά των αγώνων. Για παράδειγμα θεωρώ πως αν μια ομάδα κάνει το 2-0 στην αρχή έχει καπαρώσει και την πρόκριση ενώ αν αντιθέτως χάσει ένα από τα δύο η πρόκριση μετά γίνεται 50-50.
captain_88
QUOTE(qspock @ Feb 6 2009, 01:01 ) *
Το προβλημα χημειας αυτης της ομαδας εινα ΣΟΒΑΡΟΤΑΤΟ!
Η ομαδα, με την υπαρχουσα συνθεση της, ειναι απολυτως προβλεψιμη.
Το μονο που εχουν να κανουν οι αντιπαλοι ειναι: (και τα παρακατω ειναι ΚΑΘΟΛΙΚΑ αποδεκτα απο ολους)

1) Να αφηνουν τον Παπαλουκα να σουταρει απ'εξω
2) Να αφηνουν τον Τσιλντρες (οταν επεζε) να σουταρει απ'εξω
3) Να κανουν φαουλ στον Σοφο και να τον στελνουν στις βολες. Ή, να τον αφηνουν να σουταρει απ'εξω.
4) Να πιεζουν (το εκανε απο την αρχη η Ταου σημερα) αυτον που κατεβαζει την μπαλα, οταν ειναι εξω ο Παπαλουκας. Γιατι πολυ απλα στην ομαδα δεν υπαρχει αλλο καθαρο πλει μεικερ, αφου επιτελους φανηκε πως ο Τεοντοσιτς δεν κανει για τετοιο επιπεδο αγωνων.



Άμα είναι τόσο εύκολο να μαζέψω 4 φίλους να πάμε να νικήσουμε τον Ολυμπιακό...
Consultant
@gspock

Σε αυτα που λες συμφωνω στα περισσοτερα..Εγω θελω να προσθεσω οτι αν προλαβει να δεσει η τριπλετα Γκριρ-Παργκο-Τσιλντρες ο Ολυμπιακος ειναι πολυ δυνατος.Σκεψου το...

Επισης αν ενεργοποιηθει ο Σχορτσανιτης εις βαρος του Βουισιτς..
j-kidd13
QUOTE(Consultant @ Feb 6 2009, 01:21 ) *
@gspock

Σε αυτα που λες συμφωνω στα περισσοτερα..Εγω θελω να προσθεσω οτι αν προλαβει να δεσει η τριπλετα Γκριρ-Παργκο-Τσιλντρες ο Ολυμπιακος ειναι πολυ δυνατος.Σκεψου το...

Επισης αν ενεργοποιηθει ο Σχορτσανιτης εις βαρος του Βουισιτς..


Eννοείς να βρίσκονται ταυτόχρονα και οι 3 στο παρκέ?Μα θέλει ο καθένας μια μπάλα μόνος του για να παίξει...Και αν κάτσει ο Παπαλουκάς στον πάγκο,ποιός θα οργανώσει?
Consultant
QUOTE(j-kidd13 @ Feb 6 2009, 01:28 ) *
Eννοείς να βρίσκονται ταυτόχρονα και οι 3 στο παρκέ?Μα θέλει ο καθένας μια μπάλα μόνος του για να παίξει...Και αν κάτσει ο Παπαλουκάς στον πάγκο,ποιός θα οργανώσει?


Ο Τσιλντρες ισως να ειναι ο πιο ομαδικος παιχτης του Ολυμπιακος.Ο πιο υπομονετικος.Ο πιο οικονομικος.Ο πιο παραγωγικος.

Το διδυμο Γκριρ-Παργκο φαινεται να δουλευει πολυ καλα.Επισης, ο Παργκο φαινεται να μαρκαρει+ να σπρωχνει ανετα παιχτες εως 1.95-1.97.


Ενα τριδυμο φωτια..Οι δυο εκ των καλυτερων σουτερ της Ευρωπης + το μακραν #1 στο ανοιχτο γηπεδο και στο πρωτο βημα. + στην αμυνα οι Τσιλντες- Παργκο fairly ικανοποιητικοι.

Υ.Γ. Και καπου εκει ο Τεοντοσιτς..Εκτος δωδεκαδας μονιμως οταν γυρισει ο Τσιλντρες(ο οποιος μαλλον θα παιξει με Αρμανι)...
j-kidd13
QUOTE(Consultant @ Feb 6 2009, 01:33 ) *
Ο Τσιλντρες ισως να ειναι ο πιο ομαδικος παιχτης του Ολυμπιακος.Ο πιο υπομονετικος.Ο πιο οικονομικος.Ο πιο παραγωγικος.

Το διδυμο Γκριρ-Παργκο φαινεται να δουλευει πολυ καλα.Επισης, ο Παργκο φαινεται να μαρκαρει+ να σπρωχνει ανετα παιχτες εως 1.95-1.97.


Ενα τριδυμο φωτια..Οι δυο εκ των καλυτερων σουτερ της Ευρωπης + το μακραν #1 στο ανοιχτο γηπεδο και στο πρωτο βημα. + στην αμυνα οι Τσιλντες- Παργκο fairly ικανοποιητικοι.

Υ.Γ. Και καπου εκει ο Τεοντοσιτς..Εκτος δωδεκαδας μονιμως οταν γυρισει ο Τσιλντρες(ο οποιος μαλλον θα παιξει με Αρμανι)...

Η ένσταση μου είναι απλά στο οτι ο Γκρίρ για μένα σε καμία περίπτωση δεν είναι πλέι μέικερ και ο Πάργκο την έχει καλύτερα τη θέση του πλέι μέικερ βέβαια απο τον Γκρίρ,αλλά και πάλι και οι 2 είναι παίχτες περισσότερο εκτελεστικοί και λιγότερο δημιουργικοί.Γι αυτό ανέφερα τον Παπαλουκά.
Anaz
@qspock
-Κατ'αρχην στο θεμα Μπλακνευ- Τεο εχεις απολυτο δικιο, και οφειλω να σου δωσω credits γιατι ησουν απο τους ελαχιστους, αν οχι ο μονος, που το υποστηριζες εντονα απο το καλοκαιρι ακομα.
-Στο θεμα χημειας συμφωνω σε μεγαλο βαθμο, αλλα προσωπικα εστιαζω οπως εχω πει και παλιοτερα περισσοτερο στο προβλημα χημειας των ψηλων που ξεκινα κυριως απο την επιλογη Ερτσεγκ.
-Συμφωνω με την ουσια αυτου που λες, και οντως ο Ολυμπιακος γινεται προβλεψιμος λογω της ανικανοτητας του να γινει απειλητικος σε σταθερη βαση απο την περιφερεια, αλλα διαφωνω εν μερει με τον τρόπο που το αναλυεις καθως θεωρω οτι ειναι περισσοτερο προβλημα της ομαδας, παρα της επιλογης των παιχτων, κι αφορα την φιλοσοφια της και την μη ικανοτητα της να δημιουργει συχνα καλες προυποθεσεις για περιφερειακα σουτ.
Δηλαδη..το θεμα περισσοτερο ειναι οτι δεν επιδιωκουμε συστηματικα να βγαλουμε ελευθερα σουτ, και δεν μπορουμε να βγαλουμε ελευθερα σουτ μεσα απο ομαδικη δουλεια..Αποτελει κατι σαν εσχατη λυση, το βλεπεις και στους παιχτες οτι δεν το τολμουν ιδιαιτερα ,προφανως (και) λογω εντολων, και κοντευει να γινει "ταμπου", ενω στην πραγματικοτητα δεν εχουμε και ΤΟΣΟ κακους σουτερ..
captain_88
Ο Πάργκο είναι ικανός να καταστρέψει την ομάδα αν παίξει ολόκληρο δεκάλεπτο σαν ασσος. Σε κάθε πικ ψάχνει την θεαματική πάσα στον ψηλό με κάθε κόστος. Ας καθιερωθεί ο Χαλπερίν ως άσσος φαίνεται να τα πηγαίνει πολύ καλά.
Consultant
QUOTE(j-kidd13 @ Feb 6 2009, 01:44 ) *
Η ένσταση μου είναι απλά στο οτι ο Γκρίρ για μένα σε καμία περίπτωση δεν είναι πλέι μέικερ και ο Πάργκο την έχει καλύτερα τη θέση του πλέι μέικερ βέβαια απο τον Γκρίρ,αλλά και πάλι και οι 2 είναι παίχτες περισσότερο εκτελεστικοί και λιγότερο δημιουργικοί.Γι αυτό ανέφερα τον Παπαλουκά.


Ενταξει σιγουρα ισχυει αυτο που λες..Αλλα μιλησες για δεσιμο + ο Παπαλουκας με τον Τσιλντρες στην ιδια πενταδα δεν δενουν συγκριτικα με τον Γκριρ λογω του σουτ τους.

Επομενως Γκιρ-Παργκο-Τσιλντρες στην ιδια πενταδα δεν εχει κανενα ψεγαδι..Δημιουργοι ειναι+ οι τρεις απλα δεν ειναι Παπαλουκαδες.Aλλωστε τωρα παιζουμε με Χαλπεριν-Γκριρ και κανενος εκ των δυο δεν ειναι Παπαλουκας.

ΘΑ ΤΟ ΕΠΑΝΑΛΑΒΩ:Κατα την ταπεινη μου αποψη αμα δεσουν οι 3 τους θα κανουν παπαδες,δεν εχει υπαρξει τετοια τριπλετα στην Ευρωπη απο αποψη δυναμικης..Ever..

+ ισως να μην χρειαζεται αυτη η τριπλετα..Ισως η τριπλετα Χαλπεριν-Παργκο-Τσιλντρες να ειναι ακομα καλυτερη και στις δυο πλευρες του γηπεδου.
qspock
@anaz:
Να γινει συστημα για να σουταρει ποιος ο Παπαλουκας ή ο Τσιλντρες? Με over-play πανω στο σουτινγ γκαρντ, δυσκολα βγαινει σουτ απο το δυαρι, οποτε προφανως η ομαδα κινειται σε αλλα επιθετικα συστηματα, ευλογα θα ελεγα. Ας πουμε, ειδαμε πολλες φορες να αποδιδει το τραβηγμα στην κορυφη του Βουισιτς και πασα του στον Μπουρουση μεσα στη ρακετα για 1-1. Ακομη κι ο φιλοτιμος μεν ατεχνος δε Μπουρουσης, κατι εκανε απο κατω (βολες, φθορα ανιπαλων ψηλων κλπ). Ετσι ειναι η σωστη χρηση των ψηλων. Να τον βγαζεις σε πλεονεκτικη θεση κατω απο το καλαθι. Η τακτικη ηταν αψογη. Και για να φθειρει την προβληματικη απο κατω Ταου (λογω απουσιας Σπλιτερ) και γιατι αυτο ειναι κυριως το βασικο επιθετικο παιχνιδι της ομαδας.
Να μην θυμισω πως επαιζε ο Μπουρουσης επι Γκερσον... Η μερα με τη νυχτα, τι λεμε τωρα. Πλεον εμαθε το παιδι να παιζει και με πλατη κατι το οποιο ηταν τελειως αγνωστο για αυτον.

Το θεμα ειναι πως ενω υπαρχουν σιγουρα καποια περιθωρια βελτιωσης της ομαδας, (πχ στα λαθη, δεσιμο), η βαση θα πρεπει να ειναι η αμυνα, και οι σιγουρευμενες επιθετικες ενεργειες, αφου υπαρχουν ουσιωδη προβληματα που αφορουν το ποιον των παιχτων: Για παραδειγμα, αν αντι να μεταφερει τη μπαλα μεσα σουταρει απ'εξω, δινει περισσοτερες πιθανοτητες στον αντιπαλο να τρεξει αιφνιδιασμο, κατι στο οποιο αυτος ο Ολυμπιακος ειναι ευαλωτος, αφου ειναι αργοι πολλοι παιχτες του. Και φυσικα ειναι περισσοτερο αποτελεσματικος μεσα παρα εξω, οποτε, εν τελει, επανερχομαστε στο προβλημα της χημειας...
tzagasdog
εκει που ειμασταν στο +6 και καναμε το ενα λαθος μετα το αλλο ειναι φανερο οτι η ομαδα ηθελε ταιμ...
η ταου μια, δυο το βαλε το τριποντακι και πηγε στο +3 και μπηκες στην διαδικασια των βολων...

επισης για τους πιο παρατηρητικους οι γωνιες μας ηταν αδειες απο αμυντικους παλι... απλα δεν καταφερναν της Ταου να σπασουν την μπαλα ευκολα....
και χωρις ψηλο να κανουν τα πικ ν ρολ.... γιατι αν επαιζε ο Σπλιτε... το παραπανω θα γινοταν συνεχεια... απλα δεν ειχαν αξιοπιστα σκριν... για να γινει πιο ευκολη η πασα στην γωνια.

Την επιλογη μας να κλεινομαστε μες στην ρακετα με τον Παο θα την πληρωσουμε ειδικα εκτος ΣΕΦ... κατι που δεν θα γινει για πρωτη φορα....

Αυτα καταλογιζω στον Γιαννακη....
spysta
QUOTE(tzagasdog @ Feb 6 2009, 00:29 ) *
Την επιλογη μας να κλεινομαστε μες στην ρακετα με τον Παο θα την πληρωσουμε ειδικα εκτος ΣΕΦ... κατι που δεν θα γινει για πρωτη φορα....

Πολυ σωστα ...

εχει καταντησει κουραστικο καθε φορα να χανουμε απο βορβαρδισμο τριποντων τα οποια ειναι αποτελεσμα ενος απλου σκριν .. πασα σ αυτον που σκρηναρει ..τον οποιο παει να μαρκαρει ο τριτος δικος μας αφου οι αλλοι δυο εχουν ακολουθησει αυτον που παιρνει το σκρην .. και πολυ σωστα αυτος την σπαει στην γωνια στον αλλο που εχει μεινει ελευθερος ... και τσουουοππππ .. παρτο το τριποντακι!!(σας μπαρδεψα λιγο εε ??)
ΜΕΙΝΕΤΕ στις θεσεις .. μην κανετε double team .. μετα το σκριν να πιασει ο ενας αυτον που σκριναρει και ο αλλος τον αλλον με τη μπαλα !!!!Μην κανετε double team .. καθε φορα ετσι την παταμε .. και αν το δω παλι στον τελικο ή στο ΣΕΦ δεν θα το αντεξω ..

Ή το αλλο ..
ποσταρει ο Μπατιστ τον Μπουρουση .. και ξαφνικα πεταγετε ο Γκρηρ να του παρει την μπαλα μεσα απο τα χερια .. ο Μπατιστ την πεταει στον ελευθερο Σπανουλη .. και χλουτς τριποντακι!!!Κατσε ρε αγορι μου στην περιφερεια .. και ασε τους να παιξουν μονοι τους .. αν μπορει ας το βαλει ο Μπατιστ .. μην πας για βοηθεια .. οχι τουλαχιστον σε τετοιο βαθμο που να τρωμε ολη την ωρα τα ιδια (πολλα) τριποντα.
Μα καθε φορα το ιδιο πραγμα .. και οχι μονο με τον ΠΑΟ .. με πολλες ομαδες
Anaz
QUOTE(qspock @ Feb 6 2009, 02:22 ) *
@anaz:
Να γινει συστημα για να σουταρει ποιος ο Παπαλουκας ή ο Τσιλντρες? Με over-play πανω στο σουτινγ γκαρντ, δυσκολα βγαινει σουτ απο το δυαρι, οποτε προφανως η ομαδα κινειται σε αλλα επιθετικα συστηματα, ευλογα θα ελεγα. Ας πουμε, ειδαμε πολλες φορες να αποδιδει το τραβηγμα στην κορυφη του Βουισιτς και πασα του στον Μπουρουση μεσα στη ρακετα για 1-1. Ακομη κι ο φιλοτιμος μεν ατεχνος δε Μπουρουσης, κατι εκανε απο κατω (βολες, φθορα ανιπαλων ψηλων κλπ). Ετσι ειναι η σωστη χρηση των ψηλων. Να τον βγαζεις σε πλεονεκτικη θεση κατω απο το καλαθι. Η τακτικη ηταν αψογη. Και για να φθειρει την προβληματικη απο κατω Ταου (λογω απουσιας Σπλιτερ) και γιατι αυτο ειναι κυριως το βασικο επιθετικο παιχνιδι της ομαδας.
Να μην θυμισω πως επαιζε ο Μπουρουσης επι Γκερσον... Η μερα με τη νυχτα, τι λεμε τωρα. Πλεον εμαθε το παιδι να παιζει και με πλατη κατι το οποιο ηταν τελειως αγνωστο για αυτον.

Το θεμα ειναι πως ενω υπαρχουν σιγουρα καποια περιθωρια βελτιωσης της ομαδας, (πχ στα λαθη, δεσιμο), η βαση θα πρεπει να ειναι η αμυνα, και οι σιγουρευμενες επιθετικες ενεργειες, αφου υπαρχουν ουσιωδη προβληματα που αφορουν το ποιον των παιχτων: Για παραδειγμα, αν αντι να μεταφερει τη μπαλα μεσα σουταρει απ'εξω, δινει περισσοτερες πιθανοτητες στον αντιπαλο να τρεξει αιφνιδιασμο, κατι στο οποιο αυτος ο Ολυμπιακος ειναι ευαλωτος, αφου ειναι αργοι πολλοι παιχτες του. Και φυσικα ειναι περισσοτερο αποτελεσματικος μεσα παρα εξω, οποτε, εν τελει, επανερχομαστε στο προβλημα της χημειας...
Συμφωνω σχεδόν σε ολα οσα λες. Προσεξε ομως..Αυτη τη στιγμη δεν παιζει ο Τσιλι, ενω υπαρχει και ο Παργκο..Μεγαλο διαστημα δε, περναμε πλεον με Γκριρ, Χαλπεριν στα "φτερα", που ειναι και οι δυο πολυ καλοι σουτερ! Τον δε Πελεκανο δεν τον λες και κακο σουτερ, ενω ο Βασιλο αμα παρει τη μπαλα εν στασει και εχει χωρο και χρονο να εκτελέσει ειναι συνηθως πολυ ευστοχος. Το προβλημα λοιπον δεν μπορει να ειναι μονο ο Παπαλουκας γιατι και στην Τσσκα ο ιδιος παιχτης επαιζε αλλα οι Ρωσοι εβγαζαν ενα σκασμο ελευθερα σουτ. Ο Τεο ειναι ειδικος στο να τραβα παιχτη και να σπλιταρει εξω, και αυτο ειναι κατι που δεν εχουμε δει ως τωρα να χρησιμοποιειται ιδιαιτερα στον Ολυμπιακο, προφανως απο οδηγιες του προπονητη, κι οχι τόσο λογω ελειψης αξιοπιστου ελευθερου σουτ..

Δεν λεω να μεταφερει το ματς στα περιφερειακα σουτ, ουτε Σιενα προφανως μπορει να γινει, ουτε Ταου, ουτε Παο, ειναι διαφορετικο το δικο μας ροστερ με διαφορετικα πλεονεκτηματα και μειονεκτηματα. Αλλα ΜΠΟΡΕΙ, εχει τις δυνατοτητες αυτος ο Ολυμπιακος, να αποτελει και μια σταθερη απειλη απο την περιφερεια που δεν θα επιτρεπει στον αντιπαλο να τον διαβαζει και να προσαρμοζει την αμυνα του τοσο ευκολα. (βλεπε πχ Μαλαγα-Οσφπ 2ο ημιχρονο)

Οσο για το "η βαση να ειναι η αμυνα και οι αργες επιθεσεις", επισης δεν με βρισκει ΑΠΟΛΥΤΑ συμφωνο, κι αυτο ξεκινα κυριως απο τις αμυντικες αδυναμιες πολλων παιχτων του ροστερ, και καταληγει -λιγοτερο- στις αναξιοποιητες δυνατοτητες καποιων αλλων στο τρανζισιον.
captain_88
QUOTE(spysta @ Feb 6 2009, 03:00 ) *
Ή το αλλο ..
ποσταρει ο Μπατιστ τον Μπουρουση .. και ξαφνικα πεταγετε ο Γκρηρ να του παρει την μπαλα μεσα απο τα χερια .. ο Μπατιστ την πεταει στον ελευθερο Σπανουλη .. και χλουτς τριποντακι!!!Κατσε ρε αγορι μου στην περιφερεια .. και ασε τους να παιξουν μονοι τους .. αν μπορει ας το βαλει ο Μπατιστ .. μην πας για βοηθεια .. οχι τουλαχιστον σε τετοιο βαθμο που να τρωμε ολη την ωρα τα ιδια (πολλα) τριποντα.
Μα καθε φορα το ιδιο πραγμα .. και οχι μονο με τον ΠΑΟ .. με πολλες ομαδες



Απ οτι έχω ακούσει ο Γιαννάκης δεν ζητάει ποτέ βοήθεια απτη δυνατή πλευρά... Το κύριο πρόβλημα που έχουμε είναι η περιστροφή μετα τα πικ γιατί για κάποιο λόγο η γωνία μένει πάντα άδεια!
ΛΥΚΟΣ 10 Γ.Σ.Κ.
Το τριο Γκριρ-Παργκο-Τσιλντρες θα μπορουσε να σαρωσει την Ευρωπη,
με προπονητη τον Γκερσον ή καποιον αλλον (Ιβανοβιτς).
Με τον Γιαννακη ομως και επιθεσεις μετα τα 20'' δεν προκειται να μαγεψει κανεναν.

Το μπασκετ που παιζουμε ειναι βαρετο και κουραστικο.
Ακομα και σε σετ επιθεση η Ταου σημερα, ειχε μια κινηση με και χωρις την μπαλα
και ευτυχως που εχασαν 3-4 εντελως αμαρκαριστα τριποντα στο β'.

Μεχρι ποτε ομως θα στηριζομαστε στο αν θα τα βαλει ή οχι ο αντιπαλος???
Ειναι τοσο δυσκολο να κανουν οι ψηλοι μας ενα απλο heads-out
και να ξαναγυρισουν στον παιχτη τους???
Μεχρι και στην Γ' Εσκα το κανουν αυτο.

ΥΓ. Ποσο δυσκολο ειναι να βρουμε τωρα 2 κοινοτικους της προκοπης
και να φυγουν τα σερβακια??

gikos
Παιδιά μεταξύ Πάργκο - Τσίλι - Γκριρ ποιον θα αφήνατε εκτός Α1;

Εγώ θεωρώ πολύ δύσκολη την επιλογή αυτή. Ας πάρουμε δεδομένο ότι παίχτης σαν τον Τσίλι είναι αναγκαίος - είναι και καθαρόαιμο 3άρι - οπότε την καπαρώνει τη μία θέση, οι άλλοι δύο είναι σχετικά κοντά. Θεωρώ πως ο Πάργκο θα είναι ο άλλος έχοντας υπόψιν ότι υπέγραψε συμβόλαιο με μπόνους 500.000 ευρώ για την κατάκτηση του triple crown - συνεπώς θα παίζει στις εν Ελλάδι διοργανώσεις, δε μου φαίνεται λογικό να πάρει μπόνους για κάποιον τίτλο στον οποίο δε θα έχει δικαίωμα να αγωνίζεται. Από την άλλη ο Γκριρ δεν είναι σταθερός όμως σήμερα εκείνος πήρε τις επιθέσεις στο β΄ ημίχρονο και δικαιώθηκε εντέλει. Με τι καρδιά να τον αφήσεις έξω; Πραγματικά πολύ δύσκολη επιλογή, δε θα θελα να μουν στη θέση του Γιαννάκη.
captain_88
Λύκε αν έχω καταλάβει καλά ονειρεύεσαι την ομάδα με προπονητη Πέπου βασικό 3αρι τον Quintel και χωρίς Βασιλόπουλο Σερβους, Βουιτσιτς. Πέφτω μέσα ??
dominik
QUOTE(qspock @ Feb 5 2009, 23:56 ) *
Χαρηκα κι εγω και ειπα να γραψω κανα δυο κουβεντες, μετα απο καιρο, για την νικη του Ολυμπιακου και την αποδοση του, αλλα διαβαζοντας αυτα που γραφονται εναντιων του Γιαννακη στα προηγουμενα ποστ θεωρω πως εχει πεσει πολυ το επιπεδο...

Δεν ξερω που οφειλεται αυτη η αδικαιολογητη αντιπαθεια για τον Γιαννακη, αλλα: Οποιος θεωρει πως την Ταου την κερδισαν οι παιχτες (με τα πεδαριωδη ασταματητα λαθη που κανανε, ειδικα στο τελος πριν το τριποντο του Ρακοσεβιτς καταστρεφωντας σερι ποσες επιθεσεις) και οχι ο Γιαννακης με την αμυνα που εστησε και τις αλλαγες που εκανε στο τελος, ειναι εμφανως προκατηλειμενος ή δεν εχει ιδεα απο μπασκετ.

Αυτα απο μενα.

καλημερα φιλε qspock,
το οτι μερικοι διαφωνουν καποιοι μαζι σου δεν παει να πει οτι δεν ξερουν μπασκετ, ο καθενας μπορει να πιστευει οτι θελει.
και οσο για το επιπεδο ο χαρακτηρισμος σου ειναι μαλον βαρυς
να σαι καλα bball.gif
saou
QUOTE(Consultant @ Feb 5 2009, 23:49 ) *
ΘΑ ΤΟ ΕΠΑΝΑΛΑΒΩ:Κατα την ταπεινη μου αποψη αμα δεσουν οι 3 τους θα κανουν παπαδες,δεν εχει υπαρξει τετοια τριπλετα στην Ευρωπη απο αποψη δυναμικης..Ever..

+ ισως να μην χρειαζεται αυτη η τριπλετα..Ισως η τριπλετα Χαλπεριν-Παργκο-Τσιλντρες να ειναι ακομα καλυτερη και στις δυο πλευρες του γηπεδου.


Στο πρώτο συμφωνώ μεν, αμφιβάλλω δε για το κατά πόσο θα το δούμε..

Ο ένας λόγος είναι αυτός που λέει ο Λύκος, αυτοί οι 3 για να αποδώσουν στο μάξιμουμ θα ήθελαν πιθανότατα ένα άλλο στυλ παιχνιδιού...

Ο δεύτερος είναι ότι...ίσως δεν προλάβουμε να τους δούμε σε δράση μαζί παρά μόνο σε 3-4 ματς στην Ευρώπη (ανάλογα και με το πότε θα γυρίσει ο Τσίλι και με το τι πορεία θα κάνουμε) επομένως για ποιό δέσιμο να μιλήσουμε?

Ο τρίτος είναι ότι ο Πάργκο όσο καλός και αν φαίνεται, έχει δείξει στοιχεία 'δύσκολου' παίκτη κάτι που ίσως καθυστερήσει την προσαρμογή του. Ο Τζανίρο φαίνεται να κινείται σε έναν δικό του ρυθμό, ενίοτε πιο γρήγορο και συνήθως πιο επιθετικό από τους υπόλοιπους παίκτες κάτι που έχει σαν αποτέλεσμα τα πολλά λάθη που κάνει καθώς και δεν τον ξέρουν οι υπόλοιποι ακόμα αλλά και έχουν συνηθίσει σε πιο συντηρητικό τέμπο...

Επομένως ας μη βιαστούμε να ξεγράψουμε το Γκριρ.. Μπορεί ο Πάργκο να είναι μια ταχύτητα πάνω σαν παίκτης, να παίζει και καλύτερη άμυνα αλλά ο Λυν όπως είναι φυσικό μετα από 1,5 χρόνο στην ομάδα ξέρει καλύτερα τα πρέπει και τα θέλω της.

Btw αξίζει το credit o Γιαννάκης που τον άφησε μέσα χθες παρόλο που τα είχε σπάσει... Αν του είπε κιόλας να συνεχίσει να σουτάρει και δεν πήρε από μόνος του τις πρωτοβουλίες ο Αμερικάνος τότε διπλό credit..
dominik
QUOTE(Consultant @ Feb 6 2009, 00:42 ) *
Aυτος ο Σοφοκλης δεν τη παλευει φετος..

Αρχιζει να παιζει καλα,ξεκιναει να βαζει τις βασεις για ενα παιχνιδι απολυτης κυριαρχιας και τι κανει;;;

Μπουρδουκλωνεται μονος του + σφαδαζει στο πονο ενω δεν εχει παθει τιποτα..+ μετα παει στο παγκο λες και τον περιμενουνε τιποτα σουβλακια!!!

Ε,μετα + καλα κανει ο Γιαννακης + δεν τον ξαναβαζει..Δεν ηθελε+ πολυ αλλωστε!Πως και πως περιμενε να κανει φαουλ να τον πεταξει εξω αλλα τον διευκολυνε με αλλο τροπο.

+ ειδαμε ολοι τις αμυνες που βγαζει πλεον..Σε ολα τα σκριν βγαινει με ανεση,στα ριμπαουντ πηδαει και στην επιθεση τα εβαλε ολα + οσα δεν εβαλε του εκαναν φαουλ.

Στα του παιχνιδιου:

-Μπηκαμε στο κολπο για τη 1η θεση.Αυτη η νικη θα μας δωσει ψυχολογια την οποια προσωπικα ηθελα για τα 2 παιχνιδια με τον Παναθηναικο.Στη Βιτορια θα παμε με Γκριρ-Παργκο-Τσιλντρες..Αν ειμαστε σε φορμα δεν θα ειναι δυσκολο να κερδισουμε..

-Ο Παργκο τετοια χαλια;Μακαρι να εφαγε χαστουκι για να καταλαβει οτι δεν ισχυουν παντα οι αλλαγες ''χρονομετρο''.

-Πρωτο παιχνιδι που σταματησε το rotation schedule..Ερτσεγκ εκει που αξιζει..Στο παγκο.

-Θελουμε 2 νικες μεγαλη διαφορα με την Προκομ για να παμε φουριοζοι στον τελικο κυπελλου.

-Τραγικη εμφανιση του Παπαλουκα αλλα εδειξε οτι + στη χειροτερη του μερα ειναι παραγωγικος.Hey babe, this will cost u 3 million well deserved..Ha??

οταν ενας παικτης 160+ κιλων πεφτει στο εδαφος και τραυματιζεται,εστω και ελαφρα, υπαρχει μεγαλυτερος κινδυνος να παθει κατι σοβαρο απ οτι εσυ[εκτος αν εισαι ο νεος σοφο smiley.gif ] κ γω..
σημερα η εμφανιση του σοφο αφησε πολλες υποσχεσεις για τα κρισιμα ματς που ερχονται!
τι εννοεις οτι θες δυο νικες με μεγαλη διαφορα για να πας στο τελικο του κυπελου??

QUOTE(spysta @ Feb 6 2009, 03:00 ) *
Πολυ σωστα ...

εχει καταντησει κουραστικο καθε φορα να χανουμε απο βορβαρδισμο τριποντων τα οποια ειναι αποτελεσμα ενος απλου σκριν .. πασα σ αυτον που σκρηναρει ..τον οποιο παει να μαρκαρει ο τριτος δικος μας αφου οι αλλοι δυο εχουν ακολουθησει αυτον που παιρνει το σκρην .. και πολυ σωστα αυτος την σπαει στην γωνια στον αλλο που εχει μεινει ελευθερος ... και τσουουοππππ .. παρτο το τριποντακι!!(σας μπαρδεψα λιγο εε ??)
ΜΕΙΝΕΤΕ στις θεσεις .. μην κανετε double team .. μετα το σκριν να πιασει ο ενας αυτον που σκριναρει και ο αλλος τον αλλον με τη μπαλα !!!!Μην κανετε double team .. καθε φορα ετσι την παταμε .. και αν το δω παλι στον τελικο ή στο ΣΕΦ δεν θα το αντεξω ..

Ή το αλλο ..
ποσταρει ο Μπατιστ τον Μπουρουση .. και ξαφνικα πεταγετε ο Γκρηρ να του παρει την μπαλα μεσα απο τα χερια .. ο Μπατιστ την πεταει στον ελευθερο Σπανουλη .. και χλουτς τριποντακι!!!Κατσε ρε αγορι μου στην περιφερεια .. και ασε τους να παιξουν μονοι τους .. αν μπορει ας το βαλει ο Μπατιστ .. μην πας για βοηθεια .. οχι τουλαχιστον σε τετοιο βαθμο που να τρωμε ολη την ωρα τα ιδια (πολλα) τριποντα.
Μα καθε φορα το ιδιο πραγμα .. και οχι μονο με τον ΠΑΟ .. με πολλες ομαδες

+1
O.B.C
παιδιά τελικά για το σοφο μάθαμε τίποτα? ξέρουμε αν έπαθε ζημία....?
rankin
"Fuel is pumping engines
Burning hard, loose and clean..."


Παρατηρώντας τον χθεσινό Ολυμπιακό έφτασα σε μερικές διαπιστώσεις
Ο Ολυμπιακός ξόδεψε μεγάλο χρονικό διάστημα χωρίς να μπορεί να βρει ρυθμό. Ουσιαστικά έμοιαζε να μην έχει το απαραίτητο καύσιμο για να πατήσει το γκάζι και να πάρει το παιχνίδι. Για τουλάχιστον ένα ημίχρονο, ήταν μια ομάδα με διαρκή σκαμπανεβάσματα στην απόδοση και καθόλου σταθερό ρυθμό σε άμυνα και επίθεση..

Ο Παπαλουκάς, ήταν σε μεγάλο βαθμό υπεύθυνος για αυτό. Το επίπεδο οργάνωσης χθες ήταν κάτω του μετρίου, όσο ο Θοδωρής προσπαθούσε να δώσει ρυθμό στον αγώνα. Η μπάλα έμενα πολύ ώρα στα χέρια του και η σκέψη της ομάδας ήταν πολύ αργή και φυσικά προβλέψιμη..

Το καύσιμο εν τέλει -και ευτυχώς- βρέθηκε και έτσι άλλαξε και η εικόνα του αγώνα.
Ήταν αφενός η πιεστική και διαβολεμένη ομαδική άμυνα του Β ημιχρόνου που δεν άφηνε περιθώριο στην Ταου να πάρει τις κατάλληλες επιθετικές αποφάσεις, αφού περισσότερο γινόταν μάχη για καλή κυκλοφορία και ξοδευόταν πελώρια αποθέματα ενέργειας ακριβώς για αυτό το σκοπό και αφετέρου το γεγονός ότι η μπάλα άρχισε να φτάνει περισσότερο στα χέρια του μεγάλου Λιν Γκριρ!
Θεωρώ πως οι δύο αυτοί παράγοντες, η ανελέητη πίεση στην άμυνα και η ταχύτητα σκέψης και εκτέλεσης του Λιν στην επίθεση, άλλαξαν τον αγώνα και έδωσαν στην ομάδα την νίκη.

Νομίζω δε πως και για τον κόουτς, που τόσο αρέσκεται στα "μαθήματα" το χθεσινό παιχνίδι ήταν ένα καλό μάθημα..
1ον. Διαπίστωσε ότι το συνεχές ροτέισον, βλάπτει σοβαρά την ομάδα. Στο Β μέρος το περιόρισε αισθητά και άλλαξε την ροή του αγώνα.
2ον. Ελπίζω να διαπίστωσε πως η μπαγκέτα δεν θα πρέπει να βρίσκεται αποκλειστικά στα χέρια του Παπαλουκά. Ίσως δε, σε ένα σχήμα με Παργκο και Γκριρ η ταχύτητα μας στην επίθεση να ανέβει ακόμα περισσότερο. Πάντως, αυτό το βασανιστικά αργό μπάσκετ του Παπαλουκά, πρέπει να σταματήσει.. Δε μπορεί να κρατάει τη μπάλα στα χέρια του για 15 δευτερόλεπτα. Αυτό δεν είναι "κοντρόλ επίθεση", αυτό είναι "ελλιπής επίθεση" και θα πρέπει να αλλάξει.. Μπορούμε να εκδηλώνουμε επίθεση στα 20 δευτερόλεπτα, αφού πρώτα έχουμε κυκλοφορήσει και λίγο τη μπάλα και όπως φάνηκε αυτό μπορεί να γίνει αν παίρνει μπάλα και κανένας άλλος (πχ Γκριρ) με μεγαλύτερη ταχύτητα τόσο στα πόδια όσο και στην σκέψη
3ον. Θα πρέπει να βρεθεί τρόπος προκειμένου η άμυνα μας να είναι πιεστική από την αρχή. Δε λέω να είναι πιεστική επί 40 λεπτά, διότι αυτό απαιτεί υπεράνθρωπη προσπάθεια, αλλά μια πιο ομαλή κλιμάκωση, θα ήταν προτιμότερη, για να μην μένουμε τόσο πίσω στο σκορ συνέχεια και κυνηγάμε σαν το Βέγγο!

Κλείνοντας λοιπόν καταλήγω πως ο Ολυμπιακός μπορεί να φτάσει ψηλά αν φορτώσει με καύσιμο το ντεπόζιτο του με περισσότερη διάρκεια στην άμυνα και καλύτερη κίνηση στην επίθεση-ας ακουμπήσουν επιτέλους και άλλα χέρια τη μπάλα!!! Ο Θοδωρής πρέπει να επιστρέψει στο ρόλο που είχε στην ΤΣΣΚΑ, αυτόν του 6ου παίχτη.. Ως απόλυτος κουμανταδόρος είναι πολύ αργός
NikRag15
QUOTE(ΛΥΚΟΣ 10 Γ.Σ.Κ. @ Feb 6 2009, 03:11 ) *
Το τριο Γκριρ-Παργκο-Τσιλντρες θα μπορουσε να σαρωσει την Ευρωπη,
με προπονητη τον Γκερσον ή καποιον αλλον (Ιβανοβιτς).
Με τον Γιαννακη ομως και επιθεσεις μετα τα 20'' δεν προκειται να μαγεψει κανεναν.

Το μπασκετ που παιζουμε ειναι βαρετο και κουραστικο.
Ακομα και σε σετ επιθεση η Ταου σημερα, ειχε μια κινηση με και χωρις την μπαλα
και ευτυχως που εχασαν 3-4 εντελως αμαρκαριστα τριποντα στο β'.


Συμφωνω απόλυτα για το ότι δε θα γίνει τιποτα εαν συνεχίσουμε με τσουκου τσουκου και με το βαρετό Basket που λες...!!! Τον Τσιλι κ τον Παργκο δεν τους ευννοει..!!!
Από το γηπεδο ειδικά καταλαβαίνεις ποσο ΣΤΑΤΙΚΟ μπασκετ παιζουμε...!!! Βαρετο και κακο!!!
Πάντως χθες ευτυχως δεν είχε rotation..!!!
Πιστευω ότι αδικουμε τον Τεοντοσιτς..!!! Δεν ειναι κ τοσο κακός...
Οπως επίσης διάβασα πιο πανω ότι ο Prigioni δεν κάνει γι αυτο το επίπεδο????? Ελεος...!!!
tsatsos
παιδια χτες κερδισαμε και μειναμε ζωντανοι αλλα αν συνεχισουμε με τετοιες εμφανισεις δεν μας βλεπω καλα.....
περιμενω ακομη μια μεγαλη εμφανιση και νικη εκτος εδρας......
ποτε θα παρουμε τον ρακοσεβιτς????νομιζω ειναι ο καλυτερος ευρωπαιος σε αυτην τη θεση........
dominik
QUOTE(NikRag15 @ Feb 6 2009, 11:41 ) *
Συμφωνω απόλυτα για το ότι δε θα γίνει τιποτα εαν συνεχίσουμε με τσουκου τσουκου και με το βαρετό Basket που λες...!!! Τον Τσιλι κ τον Παργκο δεν τους ευννοει..!!!
Από το γηπεδο ειδικά καταλαβαίνεις ποσο ΣΤΑΤΙΚΟ μπασκετ παιζουμε...!!! Βαρετο και κακο!!!
Πάντως χθες ευτυχως δεν είχε rotation..!!!
Πιστευω ότι αδικουμε τον Τεοντοσιτς..!!! Δεν ειναι κ τοσο κακός...
Οπως επίσης διάβασα πιο πανω ότι ο Prigioni δεν κάνει γι αυτο το επίπεδο????? Ελεος...!!!

το ποστ με τον πριτζονι ηταν δικο μου και εννοουσα οτι δεν ειναι του επιπεδου του παπαλουκα,του σαρας, του διαμαντιδη,του χολντεν, του μακ ινταιρ και του ναβαρο!εννοειται πως δεν ειναι κακος παικτης και μπρει να μην περασε σωστα αυτο που θελα να πω, αλλα πιστευεις οτι ειναι του επιπεδου των προαναφερθεντων?!?δε νομιζω...
μπορει και να μαι προκατελλειμενος με τον παικτη.. shot.gif !
ogiannis23
μαγκες ειναι ξεκαθαρο οτι η ομαδα δεν εχει προπονητη....ακομα και ο γιατζογλου καλυτερος θα ητανε...
φανηκε ξεκαθαρα οταν πηραμε διαφορα 6 ποντων και δεν ξερασμε τι να κανουμε την μπαλα...παρε ενα time out....
επεισης κατι αλλο...μου βαζει τον παργκο στο μιλανο 28 λεπτα που ειχε κατι ωρες με την ομαδα και χθες επαιξε 3 λεπτα....ο ανθρωπος παθαινει διαλυψεις....το μονο συστημα που παιζει η ομαδα ειναι το high - low και αυτο γιατι υπαρχει βουισιτς...δεν μπορω να καταλαβω ειναι τοσο ασχετος;;;; 68.gif 68.gif 68.gif 68.gif 68.gif 68.gif 68.gif
basketobios
QUOTE(qspock @ Feb 6 2009, 01:01 ) *
Το καλοκαιρι, με βαση τη λογικη του παραλογου, επιλεχτηκε να μεινει ο Τεοντοσιτς αντι του Μπλακνει. Και μην λετε πως προτιμιθηκε ο Χαλπεριν εναντι του Μπλακνει, γιατι ξεχνατε πως ο Τεοντοσιτς ειναι κοινοτικος και οχι ελληνας, και, εκτος αυτου, πως παιζει στο 1 οπως και ο Μπλακνει, ενω ο Χαλπεριν ειναι δυαρι. Αυτη η προτιμηση λοιπον στον Τεοντοσιτς (ποιος το ψαρεψε αυτο το λαβρακι θα ηθελα να ηξερα) ως βασικο ποιντ γκαρντ μετα τον Θοδωρη, ηταν καταστροφικη.


Δεν ξέρω ποιος ακριβώς τον "ψάρεψε". Πρέπει να χαίρει όμως της άκρας εκτίμησης του Μανουσέλη, αφού όταν έγινε η μεταγραφή του έγραψε στο "Φίλαθλο" το εγκώμιο του αιώνα για τον Τεόντοσιτς. Αφού παραδεχόταν ότι δεν είναι πολύ αθλητικός τον χαρακτήριζε σχεδόν τέλειο σε όλα τα άλλα (χειρισμό μπάλας "δεν τη χάνει ποτέ και από κανένα", σουτ, οργάνωση, διάβασμα παιχνιδιού κ.λπ.).
Όταν τα διάβασα όλα αυτά επειδή ήταν υπερβολικά σκέφτηκα αμέσως τη σύγκριση τον Βεργίνη που είναι συνομήλικος και τότε έπαιζε πολύ και διακρινόταν στον ΠΑΟΚ. Αναρωτήθηκα πόσο καλύτερος είναι ο Τεόντοσιτς που του έστρωσαν κόκκινο χαλί τόσο εύκολα σε μια μεγάλή ομάδα σαν τον Ολυμπιακό. Ο χρόνος έδειξε ότι ήταν πολύ τυχερός ή ότι κάποιοι του έκαναν μεγάλη χάρη του Τεόντοσιτς, ο οποίος για να μην παρεξηγηθώ είναι καλός και ταλαντούχος παίχτης, αλλά...
Σε μια μεγάλη ομάδα σαν τον Ολυμπιακό δεν είναι δυνατόν να εμπιστεύεσαι χωρίς ενδοιασμό τη φανέλα του βασικού πόιντ γκαρντ σε έναν παίκτη που δεν έχει παραστάσεις και εμπειρίες από μεγάλους αγώνες. Τα ευρωπαϊκά πρωταθλήματα εφήβων και νέων ανδρών δεν μπορεί να θεωρούνται σοβαρές εμπειρίες μεγάλων αγώνων.
Με το ίδιο σκεπτικό που εμπιστεύτηκαν τον Τεόντοσιτς για βασικό πλέι στον Ολυμπιακό, ο Ομπράντοβιτς έπρεπε να χρησιμοποιεί τον Βεργίνη τουλάχιστον 15-20λεπτά κι όμως ο νεαρός έλληνας πλέι δεν βρίσκεται ούτε στη δωδεκάδα του Παναθηναϊκού.
Πιστεύω ότι στον Ολυμπιακό "τσίμπησαν" με τον Τεόντοσιτς επειδή τον ήθελε και ο Ομπράντοβιτς και καταφεραν να "του τον πάρουν". Σκέφτηκαν αφού τον ήθελε ο Ζοτς είναι "παικταράς" και αξίζει να παίζει με τη φανέλα του βασικού! Δεν σκέφτηκαν όμως ότι αν τον έπαιρνε ο Παναθηναϊκός μάλλον θα βοηθούσε στις προπονήσεις ή το πολύ πολύ αν πήγαινε καλά στις προπονήσεις να του έδινε ο Ζοτς λίγο χρόνο στα ευκολα ματς.
Σταματάω γιατί δεν θέλω να γίνω κουραστικός. Είναι κρίμα πάντως καποιοι "ειδικοί" να μην βλέπουν καθαρά τις προοπτικές των παικτών και να "καίνε" τους παίκτες και τις ομάδες τους. Είναι κρίμα να χάνεται χρόνος με ψευδαισθήσεις και τραβηγμένες προσδοκίες. Το τι αξίζει ο καθένας στον αθλητισμό θα ρθει η στιγμή που θα φανεί. Το γήπεδο είναι ο καθρέφτης για όλους...


tzagasdog
QUOTE(ogiannis23 @ Feb 6 2009, 12:54 ) *
μαγκες ειναι ξεκαθαρο οτι η ομαδα δεν εχει προπονητη....ακομα και ο γιατζογλου καλυτερος θα ητανε...
φανηκε ξεκαθαρα οταν πηραμε διαφορα 6 ποντων και δεν ξερασμε τι να κανουμε την μπαλα...παρε ρε βλακα ενα time out....
επεισης κατι αλλο...μου βαζει τον παργκο στο μιλανο 28 λεπτα που ειχε κατι ωρες με την ομαδα και χθες επαιξε 3 λεπτα....ο ανθρωπος παθαινει διαλυψεις....το μονο συστημα που παιζει η ομαδα ειναι το high - low και αυτο γιατι υπαρχει βουισιτς...δεν μπορω να καταλαβω ειναι τοσο ασχετος;;;; 68.gif 68.gif 68.gif 68.gif 68.gif 68.gif 68.gif


μα βλεπεις euroleague και βλεπεις ποσα διαφορετικα πραγματα κανουν οι ομαδες και λες δεν ειναι δυνατον...

καλα αυτο για το ταιμ ειναι μια τεραστια αληθεια....
αμα επαιρνε ταιμ στους +6 δεν θα πηγαινε ποτε στους +2 το ματσακι και θα ειχαμε και μεγαλυτερη διαφορα...
rankin
Ας μην επαναφέρουμε τη συζήτηση με το Γιαννάκη.. please!
Καταλαβαίνω να ισχυριστεί κάποιος ότι δεν ταιριάζει το στυλ του στην ομάδα.. ΟΚ! Το δέχομαι ως επιχείρημα!
Καταλαβαίνω επίσης να μου πει κάποιος ότι ποτέ δεν συμπάθησε την αγωνιστική φιλοσοφία του! Και αυτό το δέχομαι!
Καταλαβαίνω να μου πουν πως δεν τους αρέσει η φάτσα του, η φωνή του, το μαλλί του, το ντύσιμο του...
Ειλικρινά όμως, πιστεύει κανείς εδώ μέσα πως γνωρίζει καλύτερο μπάσκετ από τον Γιαννάκη;; Ειλικρινά το πιστεύει;;;;
Αντιλαμβάνεστε ότι ο ισχυρισμός αυτός είναι αστείος;;; Να το πει ο Φιλ Τζακσον, οκ! Να το πει ο Ομπράντοβιτς ή ο Μεσίνα. ΟΚ! Να το πω εγώ, που έπαιξα ένα φεγγάρι στην Γ εθνική και νομίζω πως έχω γίνει μπασκετάνθρωπος, πραγματικά είναι γελοίο στα όρια της γραφικότητας. Σας παρακαλώ, ας προσέχουμε τα λεγόμενα μας γιατί εκθέτουμε τους εαυτούς μας.
Χθες στο γήπεδο κάθονταν από πίσω μου 2 πιτσιρικάδες με μια μούρη γεμάτη μπιμπίκια της εφηβείας, και έβριζαν τον Γιαννάκη επι 40 λεπτά! Ρε παλικαρόπουλα, όταν ο Γιαννάκης έπαιζε σε καμπ των celtics δίπλα στον Larry Bird ήσασταν αγέννητα και έρχεστε τώρα να μιλήσετε στον Γιαννάκη για μπάσκετ;;; Μιλήστε του για Playstation και για MMS με ερασιτεχνικά πορνό και όντως, θα τον πιάσετε αδιάβαστο. Ας μην κάνουμε όμως όλοι τους μπασκετάνθρωπους σε αυτή τη χώρα! ΈΛΕΟΣ!!!!
Είμαστε φίλαθλοι, με όποια γνώση μπορεί ο καθένας μας να έχει σχετικά με το σπορ, και ως εκεί φτάνει το πράγμα! Αν αρχίσουμε εδώ μέσα και πιστεύουμε πως ξέρουμε το μπάσκετ που ξέρει ένας επαγγελματίας κόουτς, το χάσαμε το παιχνίδι και γίναμε καφενείο με τον Αλέφαντο να στήνει εντεκάδες με κεφτεδάκια!!!!

**Όσο για τον Τεόντοσιτς, θα έχει ενδιαφέρον να δούμε την εξέλιξη του σε βάθος χρόνου, αλλά και αυτό έχει συζητηθεί ενδελεχώς στο παρελθόν
lamar
QUOTE(basketobios @ Feb 6 2009, 12:58 ) *
Δεν ξέρω ποιος ακριβώς τον "ψάρεψε". Πρέπει να χαίρει όμως της άκρας εκτίμησης του Μανουσέλη, αφού όταν έγινε η μεταγραφή του έγραψε στο "Φίλαθλο" το εγκώμιο του αιώνα για τον Τεόντοσιτς. Αφού παραδεχόταν ότι δεν είναι πολύ αθλητικός τον χαρακτήριζε σχεδόν τέλειο σε όλα τα άλλα (χειρισμό μπάλας "δεν τη χάνει ποτέ και από κανένα", σουτ, οργάνωση, διάβασμα παιχνιδιού κ.λπ.).
Όταν τα διάβασα όλα αυτά επειδή ήταν υπερβολικά σκέφτηκα αμέσως τη σύγκριση τον Βεργίνη που είναι συνομήλικος και τότε έπαιζε πολύ και διακρινόταν στον ΠΑΟΚ. Αναρωτήθηκα πόσο καλύτερος είναι ο Τεόντοσιτς που του έστρωσαν κόκκινο χαλί τόσο εύκολα σε μια μεγάλή ομάδα σαν τον Ολυμπιακό. Ο χρόνος έδειξε ότι ήταν πολύ τυχερός ή ότι κάποιοι του έκαναν μεγάλη χάρη του Τεόντοσιτς, ο οποίος για να μην παρεξηγηθώ είναι καλός και ταλαντούχος παίχτης, αλλά...
Σε μια μεγάλη ομάδα σαν τον Ολυμπιακό δεν είναι δυνατόν να εμπιστεύεσαι χωρίς ενδοιασμό τη φανέλα του βασικού πόιντ γκαρντ σε έναν παίκτη που δεν έχει παραστάσεις και εμπειρίες από μεγάλους αγώνες. Τα ευρωπαϊκά πρωταθλήματα εφήβων και νέων ανδρών δεν μπορεί να θεωρούνται σοβαρές εμπειρίες μεγάλων αγώνων.
Με το ίδιο σκεπτικό που εμπιστεύτηκαν τον Τεόντοσιτς για βασικό πλέι στον Ολυμπιακό, ο Ομπράντοβιτς έπρεπε να χρησιμοποιεί τον Βεργίνη τουλάχιστον 15-20λεπτά κι όμως ο νεαρός έλληνας πλέι δεν βρίσκεται ούτε στη δωδεκάδα του Παναθηναϊκού.
Πιστεύω ότι στον Ολυμπιακό "τσίμπησαν" με τον Τεόντοσιτς επειδή τον ήθελε και ο Ομπράντοβιτς και καταφεραν να "του τον πάρουν". Σκέφτηκαν αφού τον ήθελε ο Ζοτς είναι "παικταράς" και αξίζει να παίζει με τη φανέλα του βασικού! Δεν σκέφτηκαν όμως ότι αν τον έπαιρνε ο Παναθηναϊκός μάλλον θα βοηθούσε στις προπονήσεις ή το πολύ πολύ αν πήγαινε καλά στις προπονήσεις να του έδινε ο Ζοτς λίγο χρόνο στα ευκολα ματς.
Σταματάω γιατί δεν θέλω να γίνω κουραστικός. Είναι κρίμα πάντως καποιοι "ειδικοί" να μην βλέπουν καθαρά τις προοπτικές των παικτών και να "καίνε" τους παίκτες και τις ομάδες τους. Είναι κρίμα να χάνεται χρόνος με ψευδαισθήσεις και τραβηγμένες προσδοκίες. Το τι αξίζει ο καθένας στον αθλητισμό θα ρθει η στιγμή που θα φανεί. Το γήπεδο είναι ο καθρέφτης για όλους...

Καλα εχουμε ξεφυγει τελειως ετσι? Συγκρινουμε εναν παικτη που δεν υπαρχει πουθενα μεχρι στιγμης, με εναν αλλο που ηταν πρωταθλητης ευρώπης και πρωτο βιολι με ολες τις εθνικες μικρων ηλικιων της Σερβιας και στην αντρων κοντεψε να μας κερδισει μονος του στην Ισπανια στο Ευρωμπασκετ. Ελπιζω ολα αυτα που λετε να τα θυμαστε και το καλοκαιρι, διοτι θα εχει τον "σοφο" Ντουντα να τον καθοδηγει τοτε και ολοι ξερουμε τι σημαινει αυτο. Εκανε τον Παπαλουκα τον καλυτερο παικτη στην ευρωπη και ξερουμε πολυ καλα πως μπορει αυτος ο Γιγαντας της προπονητικης να βγαζει το καλυτερο απο τους παικτες του. Αρα το θεμα δεν ειναι παικτικο αλλα το πως εμπνεεις τον παικτη σου να παιξει για σενα. Θυμηθειτε τον Ριβερς επι Ιωαννιδη, που κωλοτουμπα τον ανεβαζαμε, σβουρα τον κατεβαζαμε και τον Ριβερς με Ιβκοβιτς που πηρε το triple crown με μπασκετ που το χαιρομασταν.
Σορρυ αν ειμαι λιγο επιθετικος αλλα δεν παει αλλο. Ειναι φανερο οτι το προβλημα δεν εχει να κανει με τους παικτες, δηλαδη αν ειναι καλοι, αλλα με το τι τους βγαζουν απο μεσα τους οι προποπονητες τους.

Υ.Γ Ο Ομπραντοβιτς σιγουρα δεν τον ηθελε για να βοηθαει στις προπονησεις τον μικρο, και ευχομαι βεβαια να μην συμβει αλλα βλεπω πολυ πιθανο το καλοκαιρι να τον διωχνουμε και τοτε θα δεις πως θα τον αρπαξει αμεσως αυτη η αλεπου των παγκων και μετα θα πανηγυριζεις με αυτα που θα κανει κατω απο τις οδηγιες του, γιατι απο οτι ειδα εισαι ΠΑΟ, και εμεις απο την αλλη θα βλαστημαμε. Αλλωστε το εχουμε ξαναδει το εργο. Ο Παπαλουκας εφυγε σαν λιγοες απο τον Σουμποτιτς και εμεις τον βριζαμε που δεν ηθελε μειωση αποδοχων κατα το ημισυ, και την συνεχεια ολοι την γνωριζουμε.

Υ.Γ 2 Μεγαλο, αν οχι μεγαλυτερο απο του Γιαννκη μεριδιο ευθυνης για το οτι παιζουμ ετσι, καταλογιζω στον Μανουσελη γιατι ειναι κοινο μυστικο οτι αυτος εχει σχεδιασει ολη την επιθεση της ομαδας. Δεν μπορουμε να βγαλουμε ενα ελευθερο σουτ.
NikRag15
QUOTE(dominik @ Feb 6 2009, 12:42 ) *
το ποστ με τον πριτζονι ηταν δικο μου και εννοουσα οτι δεν ειναι του επιπεδου του παπαλουκα,του σαρας, του διαμαντιδη,του χολντεν, του μακ ινταιρ και του ναβαρο!εννοειται πως δεν ειναι κακος παικτης και μπρει να μην περασε σωστα αυτο που θελα να πω, αλλα πιστευεις οτι ειναι του επιπεδου των προαναφερθεντων?!?δε νομιζω...
μπορει και να μαι προκατελλειμενος με τον παικτη.. shot.gif !


Τον Παπαλουκα της Τσσκα δεν τον φτάνει... Τον φετινο ομως... χεχε!!!!
Βασικά είναι πιο play maker απο τους ναβαρο, μακ ινταιρ και χολντεν..!!
Φέτος είναι μετριος σε σχεση με αλλες χρονιές..!!
Απλά διαφωνώ γιατί τυχαίνει να βλέπω και συνεχεια Ισπανικο πρωταθλημα!!
Πάντως συμφωνώ ότι δεν είναι στο επιπεδο με καλο Παπαλουκ κ Διαμαντίδη..!!
saou
Πολλά μπορεί κανείς να προσάψει στο Γιαννάκη αλλά και τη φετινή στασιμότητα του Τεόντοσιτς? Δεν ξέρω...

Εγώ πχ βλέπω το Μπουρούση που δεν πατούσε στη ρακέτα και έχει αποκτήσει αξιοπρεπές παιχνίδι στο ποστ από τη στιγμή που ανέλαβε ο δράκος, ενώ στον 1,5 χρόνο του Γκέρσον η βελτίωσή του σε αυτόν τον τομέα ήταν μηδενική.

Ο μικρός Τεό είναι περισσότερο θύμα του σχεδιασμού που προέβλεψε γι αυτόν τη θέση του δεύτερου κουμανταδόρου σε μια ομάδα χτισμένη με χρυσάφι που απαιτεί να τα σαρώσει όλα τώρα και λιγότερο της διαχείρισής του από το δράκο.

Δεν είναι ότι δεν ξέρει ή δεν μπορεί να τον εξελίξει... Είναι ότι έχει τέτοια ζόρια και τέτοιες φουρτούνες να διαχειριστεί (σε βαθμό που να έχει χάσει και αυτός λιγάκι τον έλεγχο) ώστε αυτή τη στιγμή που κρίνεται μεγάλο μέρος της σεζόν αποτελεί πολυτέλεια να ασχοληθεί με την πρόοδο του μικρού και επομένως ο τελευταίος μπαίνει σε δεύτερο πλάνο...
kotzito
Αυτη η ομαδα ειναι για να μας βγαζει την ψυχη tongue.gif

Περα απο την πλακα,χτες ειμασταν διπροσωποι.Στο 1ο ημιχρονο δεν βλεπομασταν,ο Τεο ειχε καταστρεψει 3-4 επιθεσεις,ο Γκριρ ειχε μονο 5 ποντους ενω και ο Ρακοσεβιτς με τον Τελετοβιτς εκαναν οτι ηθελαν.Μαλιστα σκεφτομουν αν επρεπε στην ληξη του ματς να αποδοκιμασω η να μην κανω τιποτα.Ο Ολυμπιακος του 2ου ημιχρονου ηταν 100% μεταμορφωμενος.Ο Παπαλουκας επαιζε ωριμα και ουσιαστικα,οι ψηλοι μας καθαριζαν τα ριμπαουντ,η αμυνα ηταν για σεμιναριο και γενικα ημασταν παρα πολυ καλοι.Συν τοις αλλοις στοιχισε πολυ στους Βασκους η απουσια του Σπλιτερ.Χαρακτηριστικο οτι τα ριμπαουντ ηταν 36-27 ενω πηραμε και 12 ! επιθετικα.

Το αρνητικο ειναι οτι υστερουμε.Για να βγουμε τωρα πρωτοι πρεπει να μην χασουμε αλλο παιχνιδι και να κερδισουμε στην Ισπανια,πραγμα σχεδον ακατορθωτο,η να χασει η Ταου καποιο ματς και να μην μας παρουν την διαφορα εξω,που κι αυτο ειναι δυσκολο.Ειδικα αν σκεφτουμε οτι αυτη τη στιγμη ο Ολυμπιακος υστερει σε συγκριση με την Ταου και την Μπαρτσελονα.Εχω πιστη σε αυτη την ομαδα και πιστευω οτι ο καλος Ολυμπιακος μπορει να κερδισει αυτες τις ομαδες εκτος εδρας,αλλα για να το κανει αυτο πρεπει να βελτιωθει σε αρκετους τομεις.
ΛΥΚΟΣ 10 Γ.Σ.Κ.
QUOTE(captain_88 @ Feb 6 2009, 05:29 ) *
Λύκε αν έχω καταλάβει καλά ονειρεύεσαι την ομάδα με προπονητη Πέπου βασικό 3αρι τον Quintel και χωρίς Βασιλόπουλο Σερβους, Βουιτσιτς. Πέφτω μέσα ??

Ο Βουισιτς ας μεινει. Εχει βελτιωθει αρκετα.

Πρωτος πρεπει να φυγει ο μεγας προπονηταρας.
Μετα τα Σερβακια και ο Βασιλοπουλος.
Ο Τσιλντρες δεν χρειαζεται να φυγει. Απλα να μην γυρισει.

Ας παρακαλαμε να μην ειναι σε καλη μερα ο Κιντελ την αλλη πεμπτη γιατι με την αμυνα που παιζουμε
θα μας παρει παραμαζωμα οπως ειχε παρει περσι την ΤΣΣΚΑ στην Μοσχα.
NikRag15
QUOTE(ΛΥΚΟΣ 10 Γ.Σ.Κ. @ Feb 6 2009, 14:39 ) *
Ο Βουισιτς ας μεινει. Εχει βελτιωθει αρκετα.

Πρωτος πρεπει να φυγει ο μεγας προπονηταρας.
Μετα τα Σερβακια και ο Βασιλοπουλος.
Ο Τσιλντρες δεν χρειαζεται να φυγει. Απλα να μην γυρισει.

Ας παρακαλαμε να μην ειναι σε καλη μερα ο Κιντελ την αλλη πεμπτη γιατι με την αμυνα που παιζουμε
θα μας παρει παραμαζωμα οπως ειχε παρει περσι την ΤΣΣΚΑ στην Μοσχα.


Ο οποιος Κιντελ ειχε σε 20 λεπτα 2 ποντους χθες....!!!
Παρολα αυτα τον αγαπαμε τον Q...!!!
ΛΥΚΟΣ 10 Γ.Σ.Κ.
QUOTE(NikRag15 @ Feb 6 2009, 16:47 ) *
Ο οποιος Κιντελ ειχε σε 20 λεπτα 2 ποντους χθες....!!!
Παρολα αυτα τον αγαπαμε τον Q...!!!

Αυτες ειναι διαδωσεις του κιτρινου τυπου.
Αναποδα το διαβασες, 20 ποντους σε 2 λεπτα εβαλε.
VARDINOLATSIS
Λύκε το πουλέν σου έβαλε χθες 2 πόντους σε 19 λεπτά εναντιον της Αρμάνι?????? Δεν το βλέπω να βάζει πάνω από 10 ποντάκια με τον Βασιλόπουλο πάνω του...
rankin
Πωπω τι θα του κάνει ο Βασιλόπουλος!!! Θα του φάει τα συκώτια! Θα του ζουλήξει τα μπαλάκια μέχρι να του τα κάνει ομελέτα!
ΠΑΝΑΓΟ ΠΑΙΧΤΑΡΆ
ΚΑΝ' ΤΟΝ "ΚΙΟΥ" ΚΙΜΑ!
O.B.C
ο Γιαννάκης ή κάποιοι από το επιτελείο τού ολυμπιακού εδώ και καιρό κάνουν λάθη....... δεκτό......
σε καμιά περίπτωση ο γιαννακης δεν είναι άχρηστος.... ο ίδιος μαθαίνει σιγά σιγά μαζί με την ομάδα/... και αρχίζει προσωπική κατά την προσωπική μου άποψη να διορθώνει κάποια πράγματα που μας πήγαιναν πίσω....
αρχίζω να σκέφτομαι ότι το χρονοδιάγραμμα που υπήρχε για την ομάδα να είναι πανέτοιμη αυτή την εποχή ήταν αρκετά λάθος........
rankin
QUOTE(O.B.C @ Feb 6 2009, 15:11 ) *
αρχίζω να σκέφτομαι ότι το χρονοδιάγραμμα που υπήρχε για την ομάδα να είναι πανέτοιμη αυτή την εποχή ήταν αρκετά λάθος........

Νομίζω ότι το λάθος, ή μάλλον η κουταμάρα, ήταν το ότι ο Γιαννάκης έδωσε χρονοδιάγραμμα και όχι το ότι δεν έπεσε μέσα σε αυτό! Δεν υπήρχε λόγος να δημιουργήσει προσδοκίες για κάποια συγκεκριμένη χρονική περίοδο. "Χαλαρά-Υπομονή και βλέπουμε", θα έπρεπε να λέει.. Αλλά αγχώθηκε και έκανε πρόβλεψη από την οποία, όπως ήταν λογικό, έπεσε έξω! Ο Ομπράντοβιτς έχει πει ποτέ κάτι αντίστοιχο;; πχ, "τον Φεβρουάριο θα είμαστε έτοιμοι;" όχι! Σου λέει "θα είμαστε έτοιμοι όταν πρέπει" και καθαρίζει
Αυτό ήταν το ατόπημα του Γιαννάκη.
tzagasdog
ρε Ρανκιν ειπε κανεις εδω μεσα οτι ξερει περισσοτερο μπασκετ απο τον Γιαννακη?
πρωτον εκει που διαφωνω ειναι με καποιες επιλογες του στην αμυνα και την επιθεση, το οτι εμενα δεν μου αρεσουν ομως και δεν μου φαινονται λογικες δεν σημαινει οτι μπορει να μην ειναι σωστες.. Ετσι και αλλιως κατι τετοιο τα αποτελεσματα θα το δειξουν.

Το μονο που δεν χωραει κριτικη για μενα και ειναι ξεκαθαρο ειναι το οτι ο Γιαννακης μαθαινει αυτο το επιπεδο μεχρι τωρα και το μαθαινει στην πλατη του Ολυμπιακου...
Δεν λεω ο ανθρωπος ξερει πολυ μπασκετ και γενικα προσαρμοζεται γρηγορα αλλα αυτο δεν αλλαζει το παραπανω...
basketobios
QUOTE(lamar @ Feb 6 2009, 13:42 ) *
Καλα εχουμε ξεφυγει τελειως ετσι? Συγκρινουμε εναν παικτη που δεν υπαρχει πουθενα μεχρι στιγμης, με εναν αλλο που ηταν πρωταθλητης ευρώπης και πρωτο βιολι με ολες τις εθνικες μικρων ηλικιων της Σερβιας και στην αντρων κοντεψε να μας κερδισει μονος του στην Ισπανια στο Ευρωμπασκετ. Ελπιζω ολα αυτα που λετε να τα θυμαστε και το καλοκαιρι, διοτι θα εχει τον "σοφο" Ντουντα να τον καθοδηγει τοτε και ολοι ξερουμε τι σημαινει αυτο.


Φίλε μου. λυπάμαι αν σε στενοχώρησα. Αν διάβαζες καλά τι έγραψα θα ήσουνα περισσότερο ψύχραιμος. Δεν είπα ότι δεν είναι καλός παίκτης ο Τεόντοσιτς, είπα ότι του έστρωσαν κοκκινο χαλί σε μια μεγάλη ομάδα όπως ο Ολυμπιακός. Κάτι τέτοιο δεν το έχουν κάνει ποτέ για κανέναν νέο ταλαντούχο 21 ετών.
Το αν υπάρχει ή όχι ο Βεργίνης αρκεί να θυμηθείς ότι ήταν αρχηγός του ΠΑΟΚ και ότι κέρδισε τον Ολυμπιακό με τον Κούβελα πρώτο σκόρερ!

ΠΑΟΚ 81 (Κώστας Φλεβαράκης)
Ρίνγκστρομ 1, Γκιλέσμπι 3 (1), Βεργίνης 14 (1), Ντιαρά 16 (5), Χαριτόπουλος 7 (1), Κουτλουάι 10 (1), Ρόου 6, Κούβελας 20, Τσιάκος 4.

ΟΛΥΜΠΙΑΚΟΣ 80 ( Πίνι Γκέρσον)

Μπλάκνεϊ 2, Παπαμακάριος, Πρίντεζης 5 (1), Τεόντοσιτς 3 (1), Μπουρούσης, Γκριρ Λιν 25 (3), Μαυροκεφαλίδης, Βασιλόπουλος Π. 12 (1), Τζάκσον 33.


Σορρυ αν ειμαι λιγο επιθετικος αλλα δεν παει αλλο. Ειναι φανερο οτι το προβλημα δεν εχει να κανει με τους παικτες, δηλαδη αν ειναι καλοι, αλλα με το τι τους βγαζουν απο μεσα τους οι προποπονητες τους.

Συχωρεμένος, αλλά τον Τεόντοσιτς δεν τον αδίκησε κανένας προπονητής! Αντίθετα του έδωσαν πολύ χρόνο σε μια μεγάλη ομάδα (δεν θα μιλήσω για την άμυνα που παίζει). Είναι περίεργο πως όλοι μιλάνε για την άμυνα του Γιασικεβίτσιους προσπαθώντας να μικρύνουν αυτόν τον πολύ μεγάλο παίκτη ενώ για τον Τεόντοσιτς πολύ λίγοι τονίζουν το μεγάλο του αμυντικό μειονέκτημα


Υ.Γ Ο Ομπραντοβιτς σιγουρα δεν τον ηθελε για να βοηθαει στις προπονησεις τον μικρο, και ευχομαι βεβαια να μην συμβει αλλα βλεπω πολυ πιθανο το καλοκαιρι να τον διωχνουμε και τοτε θα δεις πως θα τον αρπαξει αμεσως αυτη η αλεπου των παγκων και μετα θα πανηγυριζεις με αυτα που θα κανει κατω απο τις οδηγιες του, γιατι απο οτι ειδα εισαι ΠΑΟ, και εμεις απο την αλλη θα βλαστημαμε. Αλλωστε το εχουμε ξαναδει το εργο. Ο Παπαλουκας εφυγε σαν λιγοες απο τον Σουμποτιτς και εμεις τον βριζαμε που δεν ηθελε μειωση αποδοχων κατα το ημισυ, και την συνεχεια ολοι την γνωριζουμε.


Πιστεύεις ότι ο Τεόντοσιτς θα είχε το χρόνο που είχε στον Ολυμπιακό στην ομάδα του Ζοτς; Θα έπαιρνε χρονο από Διαμαντίδη, Γιασικεβίτσιους, Σπανούλη; Αν το πιστεύεις θα είσαι ένας από τους ελάχιστους!
Ο Παπαλουκάς έφυγε λόγω συγκυρίας γιατί το μπάσκετ τότε στον Ολυμπιακό είχε μπει στην υποβάθμιση και στην παρακμή


Υ.Γ 2 Μεγαλο, αν οχι μεγαλυτερο απο του Γιαννκη μεριδιο ευθυνης για το οτι παιζουμ ετσι, καταλογιζω στον Μανουσελη γιατι ειναι κοινο μυστικο οτι αυτος εχει σχεδιασει ολη την επιθεση της ομαδας. Δεν μπορουμε να βγαλουμε ενα ελευθερο σουτ.


Αν ο Γιαννάκης αφήνει τον Μανουσέλη να φτιάχνει τα συστήματα τότε είναι άξιος της μοίρας του. Ο Μανουσέλης πάντως όπως έγραψα παραπάνω τον παρουσίασε σαν παικταρά τον Τεόντοσιτς, επομένως θα τον έβαζε και πρωταγωνιστή μέσα στα συστήματα που σχεδιάζει, όπως λες. Για να μην επιμένει στον Γιαννάκη να τον βάζει πάει να πει πως κατάλαβε ότι δεν τραβάει ο παίκτης για τόσες απαιτήσεις (Φ4, πρωτάθλημα κ.λπ.)
reignman
επιτελους μια νικη κομβικης σημασιας.
Τοσο ψυχολογικα οσο και βαθμολογικα χρειαζοταν η ομαδα αυτη την νικη ΠΑΡΑ πολυ.
rankin
QUOTE(tzagasdog @ Feb 6 2009, 15:24 ) *
ρε Ρανκιν ειπε κανεις εδω μεσα οτι ξερει περισσοτερο μπασκετ απο τον Γιαννακη?
πρωτον εκει που διαφωνω ειναι με καποιες επιλογες του στην αμυνα και την επιθεση, το οτι εμενα δεν μου αρεσουν ομως και δεν μου φαινονται λογικες δεν σημαινει οτι μπορει να μην ειναι σωστες.. Ετσι και αλλιως κατι τετοιο τα αποτελεσματα θα το δειξουν.

Το μονο που δεν χωραει κριτικη για μενα και ειναι ξεκαθαρο ειναι το οτι ο Γιαννακης μαθαινει αυτο το επιπεδο μεχρι τωρα και το μαθαινει στην πλατη του Ολυμπιακου...
Δεν λεω ο ανθρωπος ξερει πολυ μπασκετ και γενικα προσαρμοζεται γρηγορα αλλα αυτο δεν αλλαζει το παραπανω...


Επειδή ρώτησες αν το είπε κανείς εδω μέσα, σου παρουσιάζω την εξευγενισμένη version ενός σχολίου που έγινε πριν λίγη ώρα:
QUOTE(ogiannis23 @ Feb 6 2009, 12:54 ) *
μαγκες ειναι ξεκαθαρο οτι η ομαδα δεν εχει προπονητη....ακομα και ο γιατζογλου καλυτερος θα ητανε...
φανηκε ξεκαθαρα οταν πηραμε διαφορα 6 ποντων και δεν ξερασμε τι να κανουμε την μπαλα...παρε ενα time out....
επεισης κατι αλλο...μου βαζει τον παργκο στο μιλανο 28 λεπτα που ειχε κατι ωρες με την ομαδα και χθες επαιξε 3 λεπτα....ο ανθρωπος παθαινει διαλυψεις....το μονο συστημα που παιζει η ομαδα ειναι το high - low και αυτο γιατι υπαρχει βουισιτς...δεν μπορω να καταλαβω ειναι τοσο ασχετος;;;; 68.gif 68.gif 68.gif 68.gif 68.gif 68.gif 68.gif


Και φυσικά δεν είναι ο μόνος που τα λέει αυτά και πραγματικά τα πιστεύει.. Υπάρχουν δεκάδες παραδείγματα εδώ μέσα, από τα οποία εξαιρώ μόνο τον Λύκο που είναι γνωστός σάτυρος-Κιντελόλαγνος-ταραξίας (Ρε Λύκο, μέχρι και ο Q έλεγε ότι "ο κόουτς είναι σπουδαίος και μακάρι να με πάρει πάλι πίσω" Μην είσαι κορόιδο. Ο Q αγαπάει το δράκο! )

Δεν θέλω να πω κάτι άλλο επ αυτού. Όχι στα πλαίσια σοβαρής συζήτησης τουλάχιστον. Τις εμμονές του Γιαννάκη και τα λάθη του, τα έχουμε επισημάνει ΟΛΟΙ εδώ μέσα. Απο την κριτική όμως, μέχρι την απαξίωση η απόσταση είναι τεράστια και δεν προσβάλει εμένα που είμαι έμμισθος πράκτορας του Γιαννάκη με σκοπό να δημιουργώ κλίμα υπέρ του, αλλά προσβάλει τον κάθε ένα από εμάς που αγαπάει το μπάσκετ!!!

Click to view attachment
NikRag15
Δηλαδη φιλε μου Lamar επειδή έβαλε ο Βεργίνης 14 ποντους σε εκεινο το παιχνιδι σημαίνει ότι είναι καλύτερος από τον Τεοντοσιτς??? Δεν κατάλαβα τη ρόλο βαράει η στατιστική που έβαλες...!! Δηλαδη να παρουμε και τον Κούβελα που είναι καλυτερος κ του Μαυροκεφαλιδη και το Μπουρουση που τότε εμειναν στο 0....!!!
Δηλαδή εαν τον επιλέξει ο Ιβκοβιτς στην εθνική Σερβιας θα είναι χαζος???
Και όσο για τον χρόνο που θα είχε να εισαι σίγουρος οτι θα έπαιζε παραπάνω από το Βεργίνη...!!!
Επίσης κανείς δεν προσπαθει να μειώσει τον Γιασισκεβιτσιους...!!! Αλλά άμυνα δεν παίζει...!!!

This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.