φρέσκο φρέσκο απο το www.sportdog.gr

"Ολοκληρώθηκε η σύσκεψη για μέτρα ασφαλείας που αφορούν το Φάιναλ Φορ(1-3/5). Ο εκτελεστικός διευθυντής της Ευρωλίγκα Τζόρντι Μπερτομέου έκανε γνωστούς στις αντιπροσωπείες των δυο «αιωνίων» που βρέθηκαν το μεσημέρι στο Βερολίνο ότι οι ελληνικές ομάδες θα μείνουν για πρώτη φορά στην ιστορία του θεσμού σε διαφορετικά ξενοδοχεία ενώ η ΤΣΣΚΑ και η ισπανική ομάδα που θα προκριθεί θα μείνει κανονικά στο intercontinental. Όσον αφορά τα μέτρα για την συμπεριφορά των φιλάθλων, αποφασίστηκε ότι θα υπάρχει πλήρης «φακελοποίηση» των οπαδών που θα ταξιδέψουν ενώ ο ανώτατος αριθμός εισιτηρίων για κάθε ομάδα θα είναι μέχρι τα 1200. Τέλος οποιος οπαδός των τεσσάρων ομάδων αντισταθεί στην γερμανική αστυνομία θα συλλαμβάνεται επ’αυτοφώρω!
Αναλυτικά οι αποφάσεις της σύσκεψης:

1. κάθε ομάδα θα πάρει από 1000 εισιτήρια, αν και υπάρχει πιθανότητα να φτάσουν ακόμα και τα 1200 κάτι που θα γνωστοποιηθεί την ερχόμενη εβδομάδα.

2 Οι ομάδες θα πρέπει να δηλώσουν στην ευρωλίγκα το ονοματεπώνυμο, τον αριθμό διαβατηρίου και το ταξιδιωτικό πλάνο του κάθε φιλάθλου που θα ταξιδέψει στο Βερολίνο και θα έχει προμηθευτεί το εισιτήριό του από την ομάδα.

3. θα εξαρτηθεί από την τηλεόραση αν το παιχνίδι του Ολυμπιακού με τον Παναθηναϊκό θα είναι ο πρώτος ή δεύτερος ημιτελικός.

4. Στις 22 Απριλίου θα πραγματοποιηθεί νέο μίτινγκ με την παρουσία όλων των ομάδων για να συζητηθούν και οργανωτικά θέματα του Final Four.

5. Όποιος φίλαθλος αντιστέκεται στη γερμανική αστυνομία θα συλλαμβάνεται αμέσως

Έγινε γνωστό ακόμα ότι δυο μόνο τουριστικά γραφεία στην Ελλάδα έχουν επίσημα προμηθευτεί εισιτήρια και ότι η γερμανική αστυνομία έχει επικοινωνία με την ελληνική για να μάθει τις κινήσεις των φιλάθλων του Ολυμπιακού και του Παναθηναϊκού.

Στη σύσκεψη του Βερολίνο έλαβαν μέρος απο πλευράς Ολυμπιακού ,Χρήστος Σταυρόπουλος – Γιώργος Ματζάνας. απο τον ΠΑΟ Μάνος Παπαδόπουλος – Τάσος Στεφάνου, εκπρόσωποι της ΤΣΣΚΑ Μόσχας, απο την Ευρωλίγκα:
Μπερτομέου, Βεραντό, Τζουντίθ Μαρί , εκπρόσωποι του γηπέδου Ο2 Αρίνα, εταιρίας σεκιούριτι και της γερμανικής αστυνομίας."

[quote name='rankin' date='Apr 8 2009, 17:55 ' post='290021']
Σεβαστή η άποψη σου, αλλά ποιός ο λόγος της διαφωνίας μας;
Εγώ είπα ότι τα πακέτα των εκδρομών είναι αυστηρά για συνδέσμους γιατί τους ενδιαφέρει μόνο ο αγώνας..
Εκεί εσύ μου είπες ότι αυτό είναι ένα "Στερεότυπο" αλλά στην συνέχεια το ανέτρεψες και μου είπες ότι και εσένα -ως μέλος της 7- μόνο να δείς τον αγώνα σε ενδιαφέρει.. Άρα μάλλον δεν υπήρχε λόγος διαφωνίας!
Συμφωνούμε ότι τα πακέτα των εκδρομών είναι φτιαγμένα για συνδέσμους, καθότι τα εισιτήρια είναι ήδη κατά την γνώμη (και γνώση) μου, ταμένα στους συνδέσμους..

**Πάντως είναι επίσης στερεότυπο να θεωρείς ότι υπάρχουν 2 είδη ανθρώπων που θα ακολουθήσουν την ομάδα. η "7" και οι VIP.. Οι άλλοι είμαστε παραδόξως αόρατοι ή φαντάσματα, αν και έχουμε τα περισσότερα διαρκείας...
[/]

Σίγουρα δε θα πανε βερολινο μονο αυτοι οι 2 τυποι ανθρωπων. Το είπα σα παραδειγμα πιο πολυ για να σου δωσω να καταλαβεις τη δικη μου οπτικη γωνια.

Σε αυτό που συμφωνω μαζι σου ειναι πως ο μπασκετικος κοσμος του ολυμπιακου, που εχει 2-3 χρονια διαρκειας (οχι ακριβα) και στηριζει την ομαδα θα ριχτει αρκετα στην κατανομη των εισητηριων. Εννοω οτι ναι μεν βγηκε μια ανακοινωση που μιλαει για κληρωση των κατοχων διαρκειας, αλλα οι συνδεσμοι θα παρουν στη ζουλα αρκετα περισσοτερα συγκριτικα με τα διαρκειας πουχουν πουλησει. Σε αυτό εχεις απολυτο δικιο και δεν εχω να σου πω τπτ..

Τωρα για τις εκδρομες, ακομη και κοσμος που θα ερθει και δεν εχει σχεση με συνδεσμους για μενα θα προτιμησει την 3ημερη. Επίσης δε νομιζω οι διοικησεις της τσσκα και της μπαρτσα ας πουμε να διοργανωνουν 6ημερα τουριστικα πακετα για οσους φιλους τους θελουν να δουν τη διοργανωση. Κιαυτοι σε 3ημερα αντε 4ημερα θα κινηθουν.

Στερεοτυπο δεν ειπα οτι ειναι οτι τον συνδεσμιτη τον ενδιαφερει πολυ παραπανω ο αγωνας (αυτο θα επρπε για μενα να ισχυει για ολους οσους ταξιδεψουν γτον ολυμπιακο), αλλα αν θυμαμαι καλα κτ πουχες γραψει πιο πριν του στυλ σιγα μη τους ενδιαφερει αυτους να δουνε ενα αξιοθεατο η να ταξιδεψουν στο εξωτερικο για αλλο λογο περα απο τον ολυμπιακο. Εδω διαφωνουμε!

Θελω να κανω ενα συγκεντρωτικο ποστ για τα εως τωρα δεδομενα τα οποια εχουν διαμορφωθει και 100% θα καθορισουν τη καινουρια σεζον:

- O Παπαλουκας απεδειξε την αξια του και το λογο που πληρωνεται τοσα πολλα χρηματα.Πρωτος στις ασσιστ στην Ευρωλιγκα και ridiculous πρωτος στην Α1 με 5 παιχνιδια λιγοτερα απο τους υπολοιπους.Πρωτος στην οικονομια στην ομαδα μας,πρωτος και στα κλεψιματα.Το κυριοτερο ομως,με την αποδοση του μας οδηγησε στο final-4 και στο πλεονεκτημα εδρας στα κρισιμοτερα παιχνιδια της χρονιας.Respect Teo!!!

-Η ομαδα εκανε την υπερβαση..final-4 και πρωτοι στη κανονικη διαρκεια.Oμαδα που κερδιζει δεν κανει πανω απο 3 αλλαγες και δεν αλλαζει προπονητη εκ των ουκ ανευ.

-Ο Σοφοκλης οδηγειται με μαθηματικη ακριβεια στο δανεισμο η στην αποδεσμευση.Για αλλη μια χρονια η καλυτερη front line της Ευρωπης ειναι ελλιπης στα πιο κρισιμα.Κουφος το #1 για αντικαταστατης του (και τα μυαλα στα καγκελα)

-Η αποκτηση ρουκετας στο 4 επιτακτικη.Ειτε Λαβρινοβιτς-Σμοντις και κραταμε Γκριρ,ειτε παιρνουμε κοινοτικο τυπου Ρακοσεβιτς στη θεση του Γκριρ και μετα τιναζουμε τη μπανκα με Αμερικανο 4ρι που θα φερει το sold out στα διαρκειας..

Μεχρι στιγμης τα πραγματα ειναι καπως ετσι..Δηλαδη πολυ γαματα!!!!

Viva Αγγελοπουλε

Ολα αυτα που αναφερεις ακουγονται κ φαινονται παρα πολυ λογικα.
Απλα θα ελεγα,οτι θα πρεπει πρωτα να ολοκληρωθει η σεζον για να εξαχθουν κ τα σωστοτερα συμπερασματα.
Και το αναφερω,διοτι χρονικα,απο στιγμη σε στιγμη,ολα αλλαζουν..
Θυμασαι κατα τη διαρκεια του τελικου Ελλαδος,που ολοι ηταν στα ''προθυρα νευρικης κρισης''..??
Ακολουθησε-ει μια περιοδο ευδαιμονιας,εως την 1η του Μαη..
Θεωρω αυτη την ημερομηνια,''οροσημο'' κ ''κομβικη'' για τη περαιτερω συνεχεια..

βασικα αυτη ειναι περισσοτερο ημερομηνια οροσημο για τον ΠΑΟ. Αν χασει, θα εχει προβλημα. Ο ΟΣΦΠ πετυχε τον προταρχικο του στοχο στην ευρωλιγκα.

Εκει που θα εχει προβλημα ο ΟΣΦΠ ειναι αν χασει το πρωταθλημα -δκαι δεν εχει παρει βεβαιως την ευρωλιγκα- με δεδομενο το πλεονεκτημα εδρας.

Οταν η σεζον ξεκινουσε με τις προεδρικες εξαγγελιες,πως ο ΟΣΦΠ φετος, ειναι ισως η καλυτερη ομαδα που γνωρισε ποτε η Ευρωπη,δεν νομιζω οτι σ'αυτο εντασσεται απλα η εισοδος στο φαιναλ 4.
Σιγουρα προκειται για μια προοδο,ενα στεπ παραπερα..
Αν ο ΟΣΦΠ χασει,πιστευεις οτι θα ακουστει αυτο''Δεν πειραζει..πετυχαμε το φετινο μας στοχο?Του χρονου παλι..''..
Δεν νομιζω..
Εκτιμω πως αν υπαρξει μια τετοια εξελιξη,θα προκυψει μεγαλη απογοητευση κ ισως κριση,με το χρονικο διαστημα που θα απομενει,να μην ειναι ικανο για επανακαμψη..
Αντιθετως,αν ο ΠΑΟ χασει,θεωρω πως διαθετει την εμπειρια για να ανταπεξελθει στους τελικους του Ελληνικου πρωταθληματος.
Αποψη μου βεβαια..

Αν η ομαδα χασει στον ημιτελικο και χασει και το πρωταθλημα
τι θα εχει πετυχει στην ουσια φετος??? Μονο την εισοδο στο Φ4???
Αυτο παραλιγο να το κανει και ο Καζλαουσκας, με τον Αγαδακο και τον Σκλαβο.

Αν δεν παρει μια απο τις 2 κουπες ο Γιαννακης, δεν νομιζω του χρονου να ειναι μαζι μας.

O προεδρος μπορει να ελεγε οτι εχουμε τη καλυτερη ομαδα ομως στη πραγματικοτητα τα πραγματα ειναι οπως τα λεει ο Παρισινος..Με Τεοντοσιτς και Ερτσεγκ για βασικο ασσο και τεσσαρι δεν εχεις τη καλυτερη ομαδα..Ο Ολυμπιακος εχει κανει την υπερβαση και ειναι λιγοτερο αγχωμενος..

Επισης τα περι μεγαλυτερου μπατζετ στην Ευρωπη ειναι ατυχη..

Τα 6-7 εκατ ευρω εχουν να κανουν με πληρωμες παιχτες που δεν παιζουν στην ομαδα,αποζημιωσεις για αποδεσμευσεις,πληρωμες δανεικων,κ.τ.λ.



Αν χασει στον ημιτελικο και χασει και το πρωταθλημα ξερεις τι θα γινει;

Θα παραμεινει 100% και του χρονου.Η ομαδα εχει κανει την υπερβαση της,αν δεν παρουμε το πρωταθλημα δεν θα φταιει ο Γιαννακης,καποιοι αλλοι θα φταινε.

Με τον διωγμο του Γιαννακη θα πετυχουμε να ειμαστε πιο αδυναμοι του χρονου,αλλα μαλλον δεν σε ενδιαφερει οσο σε ενδιαφερουν τα πουλεν σου

Σ' αυτό το ενδεχόμενο σίγουρα θα υπάρξει απογοήτευση, αλλά όχι και κρίση... Μη δραματοποιούμε τις καταστάσεις. Κρίση θα υπάρξει αν συμβούν 2 αποτυχίες. Στο F4 είναι πιο "χαλαρή" η κατάσταση, δεδομένου πως το ματς είναι σε ουδέτερο γήπεδο, θεωρητικά 50-50, ενώ υπολογίζεται και η εμπειρία της ομάδας Παναθηναϊκός (γιατί από παίκτες μεμονωμένα δεν υστερεί πλέον ο Ολυμπιακός), βάσει της οποίας αρκετοί του δίνουν ένα ελαφρύ έστω προβάδισμα. Αντιθέτως, στο πρωτάθλημα ο Ολυμπιακός είναι, βάσει πλεονεκτήματος έδρας το φαβορί, οπότε η αποτυχία δεν υπάρχει ως ενδεχόμενο (στο μυαλό της ομάδας). Πιο πολύ πιέζει ο τίτλος στην Α1, αλλά ενδεχόμενη κατάκτηση της Ευρωλίγκας αρκεί και λόγω του μεγέθους της διοργάνωσης για να εξαφανισθούν τα αποτελέσματα αυτής της πίεσης, σ' ενδεχόμενη πάλι αποτυχία στο πρωτάθλημα.
Ούτε βεβαίως αν κερδίσει θα πει αυτομάτως ότι κέρδισε το πρωτάθλημα. Σίγουρα θα του κάνει καλό η περαιτέρω ψυχολογική ανάταση (στον κύβο), αλλά ο αντίπαλος στην Α1 θα είναι ο Παναθηναϊκός, ομάδα ικανή ν' αντιστρέψει οποιαδήποτε κατάσταση υπέρ του, κάτι που έδειξε, σε μικρογραφία, η πρόκρισή του στο F4.

Φυσικα και ξερω τι θα γινει αν χασει και στα 2.
Θα θυμηθουμε ξανα τους κορνεδες.

Εδω θα διαφωνισω...Τι παει να πει υπερβαση?Με τετοιο υλικο,που ο ιδιος ο προεδρος ελεγε οτι ισως ειναι η καλυτερη ομαδα που ειχε ο Ολυμπιακος στην ιστορια του,ειναι υπερβαση το να φτασεις στο f4 και στους τελικους της Ελλαδας?Και αν για την ευρωπη το δεχομαι,μιας και δεν ειναι και το πλεον ευκολο να δινεις το παρων σε καθε f4,στην Ελλαδα θα ειναι αποτυχια αν χασει παλι το πρωταθλημα απο τον Παναθηναικο.

Νομιζω οτι το ξαναειπα αλλα μαλλον δεν με προσεχεις.

Ο προεδρος μπορει να ειπε ετσι αλλα αυτο εκ των πραγματων δεν ισχυει.Μπορει να ελεγε οτι εχουμε καλυτερη ομαδα απο τους Κλιβελαντ,δεν υπαρχει λογος να αναπαραγουμε καποιες βαρυγδουπες δηλωσεις.Για να δειξουμε τι;

Μπορει να ειναι αποτυχια αν χασουμε απο τον Παναθηναικο στους τελικους αλλα η ομαδα θα συνεχισει σε καθε περιπτωση του χρονου με τον Γιαννακη.Για πολλους λογους αλλα κυριως:

-Δεν θελουμε να υστερουμε αλλο σε σχεση με την 10ετη ομοιογενεια και τους αυτοματισμους που εχει ο Παο με τον Ομπραντοβιτς

-Ο Γιαννακης βαζει ταξη στην ομαδα,εχει δημιουργησει το κλιμα που θελουμε

-Η ομαδα εχει κανει μεχρι στιγμης 2 υπερβασεις: α) final-4 β)Πλεονεηκτημα εδρας μετα απο 11 χρονια,υπερβασει οι οποιες μας καθιστους ευχαριστημενους σε καθε περιπτωση.


Οποτε απο τωρα ο Κυριος Γιαννακης μπορει να ειναι ηρεμος σχετικα με τη παραμονη του για του χρονου και να βγαλει ολες τις δυνατοτητες του στο παρκε με ηρεμια και ανεση.Οπως κανει και ο Ομπραντοβιτς εδω και τοσα χρονια..Κοροιδα να μην ειμαστε αλλο..Τερμα πια τα αγχη,ας πανε στην αλλη πλευρα πλεον..

Συμφωνω απολυτα για την ομοιογενει,οπως και για την πειθαρχια που προσπαθει να επιβαλλει ο Γιαννακης(με εξαιρεση τον Σοφο...).Αλλα στεκομαι μονο στην υπερβαση που λες.Υπερβαση θεωρειται σε συγκριση με τις μεχρι και περσυ επιδοσεις του Ολυμπιακου..Ετσι ναι...Αλλα με το ροστερ που εχε η ομαδα,δεν θεωρω υπερβαση,αλλα φυσιολογικο το οτι πηρε πλεονεκτημα εδρας,οπως και το οτι εφτασε στο f4...

Σιγουρα εχουμε καλο ροστερ, περα απο τα μπατζετ. Και προφανως καλυτερο απο περυσι.

Αλλα καμια ομαδα δεν μπορει να θεωρει "φυσιολογικο" το οτι πηγε στο φαιναλ φορ. Ειναι μια επιτυχια αυτο αναμφισβητητα. Και σιγουρα ειδικα στην περιπτωση του Ολυμπιακου, σημειο αναφορας ειναι οι προηγουμενες χρονιες. Στην Ευρωπη λοιπον η χρονια ειναι επιτυχημενη. Και προσωπικα, αν δεν υπηρχε αυτο το τεραστιο ματς γοητρου στον ημιτελικο, δεν θα με ενοιαζε καθολου το τι θα γινει στο Βερολινο, συγκριτικα παντα με το πρωταθλημα.

Στο οποιο πρωταθλημα, σαφεστατα το πλεονεκτημα εδρας ειναι ενα βημα μπροστα, μια βελτιωση απο τα προηγουμενα χρονια. Και δεν θεωρω οτι ειναι τοσο καλυτερο το ροστερ μας απο του Παναθηναικου, ωστε να θεωρειται αυτο "φυσιολογικο". Ειναι μια πρωτη κερδισμενη μαχη. Αλλα αλιμονο, ποιος θα το θυμαται αν δεν κατακτησουμε τον τιτλο? Θα πρεπει λοιπον στα πλει-οφ να υπερασπιστουμε τις μεγαλες νικες που καναμε σε Αρη, Μαρουσι και Πανιωνιο, ακομα και σε ματς που δεν παιξαμε καλα. Προσωπικα πιστευω οτι με την εισοδο στο φαιναλ-φορ της Ευρωλιγκας μετα απο 10 χρονια και με μια ενδεχομενη κατακτηση της Α1 μετα απο 12 χρονια, σαφεστατα και η χρονια θα ειναι ακρως επιτυχημενη.

Αλλα εχουμε ακομα πολυ δρομο.

Επαναλαμβανω οτι ο μονος λογος που κανει ισως σχετικα κρισιμο τον ημιτελικο του Φ4 για τον ΟΣΦΠ ειναι επειδη παιζει με τον αιωνιο. Αν ο ΟΣΦΠ επαιζε με την μπαρτσα η την ΤΣΣΚΑ πχ και εχανε, ολοι θα λεγανε, ενταξει δεν πειραζειμ καλα πηγαμε φετος, ουτως η αλλως πρωτος στοχος ηταν το πρωταθλημα.

τωρα βεβαια , που παιζει με τον ΠΑΟ, οσο ναναι , παιζει και το γοητρο.

Στην Α1 ειναι που ειναι το ζουμι για τον ΟΣΦΠ. Εκει αν χασει τον τιτλο, θα ειναι πραγματικη αποτυχια, και θα υπαρξουν αναταραξεις. Και με δεδομενο οτι το καλοκαιρι μαλλον φευγει απο ΤΣΣΚΑ ο μεσσινα, δεν ειμαι καθολου σιγουρος οτι ο γιαννακης θα παραμεινει στον παγκο, αν δεν παρει κουπα ο ΟΣΦΠ.

Τωρα αν παρει την ευρωλιγκα, θεωρω οτι η χρονια θα πρεπει να θεωρειται απο το μαιο επιτυχημενη. Οτι και να γινει στους τελικους της Α1.

Τι να πω βρε παιδιά, συνεχίζεται να μπερδεύεται το πως δουλεύει ο ποδοσφαιρικός Ολυμπιακός και ο Κόκκαλης με το πως δουλεύει ο μπασκετικός Ολυμπιακός.

Ο Αγγελό είπε κάτι το καλοκαίρι, πάνω στον ενθουσιασμό του, άρρωστος Ολυμπιακός είναι και εν μέρει είχε δίκιο, ποτέ άλλοτε ο Ολυμπιακός δεν είχε τέτοια ποσότητα σε ταλέντο στην ομάδα του.

Το 94 και το 95 πχ που πηγαίναμε στο F4 είχαμε Μπακατσιά, Καμπούρη, Παπαδάκο και δεν θυμάμαι και γω ποιους άλλους.

Αυτή τη στιγμή ο Ολυμπιακός έχει κάνει την υπέρβαση σε όλα τα επίπεδα, έχει πάει F4 μετά από 10 χρόνια και κατά 99% θα είναι και πρώτος στην κανονική περίοδο μετά από ....δεν θυμάμαι πότε ήταν η τελευταία χρονιά που ήμασταν πρώτοι.

Για μια ομάδα με 10 νέους παίκτες έχει ήδη κάνει πολλά. Το πρωτάθλημα αν το πάρουμε θα είναι το κερασάκι στην τούρτα αλλά δεν θα είναι αυτό που θα κρίνει την συνολική εικόνα της ομάδας.

Όσοι δεν το καταλαβαίνουν αυτό, προσωπική μου γνώμη πάντα, έχουν στο μυαλό τους τον ποδοσφαιρικό Ολυμπιακό του Κόκκαλη.

Ε το μπάσκετ δεν είναι έτσι, δεν θα θυσιάσουν οι Αγγελόπουλοι τη δημιουργία μιας δυνατής και σταθερής ομάδας επειδή φέτος δεν θα πάρουμε το πρωτάθλημα. Τέτοιες ανοησίες τις κάνει μόνο ο Κόκκαλης.

Και η σημερινη ομαδα εχει Τεοντοσιτς (Μπακατσιας), Ερτσεγκ (Καμπουρης), Βουγιουκα (Παπαδακης)
και Πελεκανο (Σταματης), οτι προσφεραν οι τοτε, προσφερουν και οι τωρα, ανεξαρτητως ταλεντου.

Εχουμε στο μυαλο μας τον ποδοσφαιρικο Ολυμπιακο, γιατι εκει παιρνουμε τα παντα.
Οποτε μαλλον κατι σωστα ο ''θειος'' (εντος και εκτος γηπεδων)
για να παιρνει ολα τα πρωταθληματα η ομαδα.

Καταρχάς οι συγκρίσεις είναι άδικες αλλά δεν θα το αναλύσω πολύ, να συμφωνήσουμε δεν πρόκειται

Ο θείος από την άλλη πρώτον στο Ελληνικό πρωτάθλημα παίζει μπάλα μόνος του, δεν υπάρχει αντίπαλος και δεύτερον και πιο σημαντικό στην Ευρώπη δεν το κυνηγάει γιατί απλά δεν μπορεί, δεν έχει τα λεφτά να το κάνει, μόνος του. Είναι του δόγματος να είναι πρώτος στο χωριό και απόλυτος κυρίαρχος, μόνο αυτός. Τώρα θα μου πείτε άλλα τα μεγέθη, ναι σωστό αλλά αν πραγματικά ήθελε θα μπορούσε να το κάνει.

Εδώ οι Αγγελόπουλοι καταρχάς έχουν εγχώριους αντιπάλους και μάλιστα πολύ καλούς και παλιές καραβάνες και επίσης δεν τους φτάνει να είναι μόνο πρώτοι στην Ελλάδα, η ομάδα φτιάχνεται να είναι καλή παντού και πάντα.

Τώρα αν η σκέψη μερικών είναι βραχυπρόθεσμη είναι άποψη σεβαστή αλλά δεν συμφωνώ. Είναι πως το βλέπει κανείς.

Kι εγω θα συμφωνησω με τον Κιντ. Που ειναι η υπερβαση?? Επιτυχια, ναι. Αν και το πλεονεκτημα εδρας απο μονο του δεν λεει τιποτα. Στην Ευρωλίγκα, μπορεις να πεις οτι ανεξαρτητα το τι θα γινει,και μόνο η συμμετοχη στο final four μετα απο τοσα χρονια ειναι επιτυχια (επ'ουδενι ομως υπερβαση!). Αν χαθει ομως το πρωταθλημα θα ειναι αποτυχια, οπως σαφως θα ειναι αποτυχια αν τελειωσει η χρονια χωρις τιτλο!

Παρολ'αυτα κι εγω πιστευω οτι οι μεχρι τωρα επιτυχιες, εχουν δωσει πολλους ποντους παραμονης στον Γιαννακη, και το βλέπω δυσκολο να φυγει, ακομα κι αν τελικα χασει το πρωταθλημα.

Τι να σας πω ρε παιδιά, εγώ πάντως προσωπικά περίμενα λιγότερα πράγματα από τον Ολυμπιακό φέτος και γι'αυτό ίσως η πρόκριση στο F4 και η πρωτιά της κανονικής περιόδου να μου φαίνονται σαν υπέρβαση.

Απόψεις είναι αυτά. Δεν μπορούμε να έχουμε όλοι την ίδια άποψη

Μωρε καθενας εχει την αποψη του και τις απαιτησεις του, σαφως! Αλλα αντικειμενικα ο Ολυμπιακος ηταν εξ'αρχης απο τα φαβορι για το Φαιναλ Φορ. Πως να μιλησουμε για υπερβαση οταν εχεις ενα απο τα τρια μεγαλυτερα μπατζετ στην Ευρωπη(και ισως και το μεγαλυτερο)?
Αν ειναι υπερβαση για τον Ολυμπιακο το Final Four, τοτε το ιδιο μαλλον πρεπει να ισχυει και για οποιαδηποτε ομαδα εφτανε εκει πλην Τσσκα και Παο, γιατι δεν βλεπω καποια αλλη που στις αρχες της χρονιας να ειχε με αντικειμενικα κριτηρια περισσοτερες προυποθεσεις απο τον Ολυμπιακο γι'αυτο.

Ειναι δηλαδη υπερβαση να κερδισεις τις Ταου και Ρεαλ?Υπερβαση θα ηταν να αποκλειαμε τον Παο ή την Τσσκα. Υπερβαση θα ειναι αμα το σηκωσουμε στο Final Four. Οχι να κερδιζεις ομαδες με χειροτερο υλικο και μικροτερο μπατζετ απο σενα.

Στο μπασκετ με 20-25 εκ. ευρω μπατζετ θεωρησε τοπ ομαδα και πας αερα στο Φ4,
εχοντας στην ομαδα μερικους απο τους καλυτερους παιχτες που παιζουν στην Ευρωπη.
ΟΣΦΠ Παπαλουκας, Βουισιτς, Μπουρουσης..........Βασιλοπουλος
ΠΑΟ ΔΔ, Σαρας, Μπατιστ
ΤΣΣΚΑ Σμοντις, Σισκα κλπ κλπ κλπ κλπ
Στο ποδοσφαιρο με 20-25εκ δεν μπορεις να παρεις το πρωταθλημα ουτε στην Ελλαδα,
οχι να κανεις κατι καλο στην Ευρωπη.
Θες το 15πλασιο μπατζετ εκει για να θεωρεισαι τοπ ομαδα.
Ειναι εντελως ανομοια τα μεγεθη.

Μηπως οι μεχρι τωρα επιτυχιες αποτελουνται πραγματικα απο μια νικη στη Βιτορια με την Ταου?
Ολη η υπολοιπη ευρωπαικη σεζον μεχρι εκεινο το ματς ηταν μετρια για τις δυνατοτητες του υλικου της ομαδας. Ηταν πορεια αναλογη με την περσινη και την προπερσινη. Στη συνεχεια αποκλεισαμε με πλεονεκτημα εδρας τη Ρεαλ, πραγμα που ουσιαστικα καναμε και περσι ενα γυρο νωριτερα. Στο δε πρωταθλημα εχουμε μεγαλη θεωρητικη διαφορα δυναμικοτητας απο την 3η θεση και κατω και ετσι διατηρωντας μια σταθεροτητα στην αποδοση(απο μετρια εως σχετικα καλη) κερδισαμε τα επικινδυνα εκτος εδρας ματς. Την πρωτη θεση μας την εδωσαν δυσκολες νικες σε εδρες που ο Παναθηναικος περασε καθαρα ή και ευκολα και μια νικη εκει που ο ΠΑΟ γκελαρε σε περιοδο ντεφορμαρισματος. Στα μεταξυ μας παιχνιδια δε δωσαμε την εντυπωση της καλυτερης ομαδας, το αντιθετο μαλιστα, δωσαμε την εντυπωση πως χωρις πλεονεκτημα εδρας δεν μπορουμε να παρουμε το πρωταθλημα, ενω εκεινοι μπορουν να σπασουν την εδρα.
Αρα το κατι παραπανω σε σχεση με περσι ειναι η αποφυγη των τραγικων εμφανισεων(ανεβαζουμε το low end της αποδοσης μας ριχνοντας λιγο και το ταβανι) και μια νικη εκτος εδρας με την Ταου, που απλα εγινε στο σημαντικοτερο παιχνιδι των ομιλων.
Για το τι παραπανω εχουμε απο πλευρας υλικου δε χρειαζεται να μιλησω εγω, ειναι κατι που ξερουμε ολοι.

Στα υπολοιπα που εγραψες συμφωνω.

Nαι, οπως και τα εσοδα ομως ε..

Με μια πολυ καλη χρονια στο μπασκετ οπως φετος μπορει να εχει εσοδα 15-20 εκ.
και να καλυψεις το μεγαλυτερο μερος του μπατζετ.

Στο ποδοσφαιρο με μια πολυ καλη χρονια (8 ΤΣ.Λ.) μπορεις να εχεις γυρω στα 40 εκ εσοδα
που φτανουν παλι ισα-ισα για το μπατζετ σου.

Ειναι ομως πολυ ευκολο να ρισκαρεις 20εκ γα να κανεις μια τοπ ομαδα στο μπασκετ,
παρα να ρισκαρεις 300 εκ. για να κανεις μια τοπ ομαδα στο ποδοσφαιρο

15-20 εκ Ευρω εσοδα στο μπασκετ μπορεις να εχεις μονο αν κλεψεις καμια τραπεζα.

Περα απο την πλακα τα μπασκετικα ποσα που αναφερεις ειναι υπερβολικα .. το πολυ οι Αγγελοπουλοι να βγαλουν 7-8 εκ Ευρω απο τα 30 που εβαλαν.
Τιποτε παραπανω .. απλα σκεψου οτι η Ευρωλιγκα δινει κατι χιλιαρικα με 4ψηφιο αριθμο για τις νικες και κατι χιλιαρικα με 6 ψηφιο για τα τηλεοπτικα.+Τα 2 μυρια απο Αντενα .. φθασαμε στα 3 σχεδον και μιλαμε για τα κυριοτερα που ειναι τα τηλεοπτικα.Εχεις και Eurosport ,λιγο ΣΚΑΙ ,λιγο Ισραηλ αλλα και παλι ειναι ψιχουλα.
Οσο για τους αλλους χορηγους (Volvo,City Bank,Nike κτλ ) ειναι επισης λιγα τα λεφτα .. τιποτα 4-5 μυρια ΟΛΟΙ μαζι και αν.

+οτι κατα τη διαρκεια της χρονιας ειτε πας Τελικο Ευρωλιγκας ειτε αποκλειστεις στους 16 τα εσοδα θα ειναι τα ιδια .. προκαθορισμενα κατα 80% απο την αρχη της χρονιας .. με ενα 20% για ξαφνικους χορηγους τυπου chronotec,Εurosport κτλ

Όπως αποδείχτηκε και με την πορεία μας το budget δεν παίζει μπάσκετ, οι παίκτες παίζουν.

Και μεις είμαστε μια ομάδα με 10 νέους παίκτες. Δύσκολο να χτιστεί ομάδα από φέτος που θα κάνει τα πάντα και όμως είμαστε ήδη στο F4 και θα είμαστε και πρώτοι την κανονική περίοδο που το πλεονέκτημα αυτό μας δίνει προβάδισμα 51% έναντι 49% του Παναθηναϊκού να κερδίσουμε και το πρωτάθλημα.

Και για να είμαι και πιο σαφής η υπέρβαση η φετινή δεν είναι τόσο το αγωνιστικό κομμάτι όσο το ψυχολογικό. Οι παίκτες μας έγιναν νικητές, πλέον το νιώθουν, έκαναν μεγάλες νίκες και ξέρουν πλέον τι θα πει να είσαι νικητής. Αυτή είναι η πιο σημαντική υπέρβαση.

Έτσι είναι το σύστημα της Ευρωλίγκας. Μπορείς να πας final 4 με 1-2 καλές νίκες και απλή διεκπεραίωση των υπολοίπων αγώνων. Δεν έγινε κάτι το μεμπτό ούτε κλέψαμε κανέναν με την πρόκρισή μας. Και εδώ που τα λέμε, αυτή η 'απλή διεκπεραίωση' δεν είναι μικρό πράγμα. Ίσως τελικά είναι και το σημαντικότερο, αν καταφέρνεις να το κάνεις σε σταθερή βάση.



Πολύ σωστό. Και ακόμα σημαντικότερο αυτή η αίσθηση του νικητή να γίνει κτήμα τους, κάτι το οποίο μπορεί να σφραγιστεί με κάποιον τίτλο..

Αυτο που αποδειχτηκε φετος ειναι οτι με τα λεφτα κανεις ομαδα.

Eνδιαφερον δεδομενο τα συνολικα εσοδα της Καε φετος..

Λοιπον,

8.700 διαρκειας = περιπου 6.000.000,00

Τοκοι απο προπληρωμη διαρκειας = 300.000,00

Εξτρα εισιτηρια (1500 μ.ο.) = 900.000,00

Δικαιωματα Αντεννα = 1.500.000,00

Δικαιωματα Ευρωλιγκας = 2.000.000,00

Δικαιωματα Eurosport = 500.000,00

Δικαιωμα καναλιων σε ολο το κοσμο = 500.000,00

13 χορηγοι = 8.500.000,00 (αλλοι 1.000.000 αλλοι 500.000)

Μαρκετινγκ(φανελες κ.τ.λ.) = 500.000,00

Συνολο = 20.700.000,00

Δες το απο κατω.
Ακριβως οσα ειπα.

Tα ποσα που εχει βαλει ο κονς ειναι παραφουσκομενα..Ενδεικτικα αναφερω οτι αν τα διαρκειας μονο δινουν 6 εκ τοτε αυτο σημαινει οτι η μεση τιμη των εισιτηριων διαρκειας ειναι κοντα στα 700 ευρω..κατι που φυσικα δεν ευσταθει αφου μετα βιας η μεση τιμη να ξεπερνα τα 300..Κοντα στα 2/3 των εισιτηριων κοστιζουν 200 ευρω και κατω..Η πχ τα 900 χιλιαρικα που λες οτι παιρνει απο τα εισιτηρια εκτος διαρκειας.Πρωτον ο μεσος ορος δεν ειναι 1500.1500 ειναι τα μεγιστα σχεδον εισιτηρια που πουλα αλλα ακομα και ετσι.με μεση τιμη εισιτηριου τα 15 ευρω για 25 αγωνες δινει 500 χιλιαρικα..Γενικα περιπου τα μισα απο αυτα που γραφεις υπολογιζω εγω οτι ειναι περιπου τα εσοδα..

-Δεν ειναι 1500 τα ατομα που πανε μ.ο. τα ατομα που πανε στο γηπεδο χωρις διαρκειας,δηλαδη με εισιτηριο;20 ευρω δεν ειναι το μ.ο που πληρωνουν;

-Δεν ξερω αν γνωριζεις αλλα ολα τα Vip και τα court seat εισιτηρια που κανουν 3.000 και 3.500 ευρω εχουν πουληθει.Μιλαμε για πανω απο 1000 διαρκειας..Οποτε το μ.ο. των 700 ευρω ανα εισιτηριο ειναι πολυ λογικο και πραγματικο.

Δεν ειδα να διαφωνεις σε κατι αλλο..Τα 20.700.000,00 παραμενουν αληθινα εσοδα μεχρι να μου πει καποιος κατι που δεν γνωριζω

εγω παντως δε σε πιστευω μεχρι να μου φερεις ισολογισμο.

1.Oχι δεν ειναι 1500 τα ατομα που πανε κατα μεσο ορο με τιποτα.Η μεγιστη τιμη των ατομων που πανε χωρις ειστηριο ειναι 1500..Η μεση τιμη θα ειναι καπου στα 600-700 ατομα.Επισης η μεση τιμη των εισιτηριων δεν ειναι με τιποτα 20 ευρω.Τα ακριβοτερα ειναι 20 ευρω.Η μεση τιμη επειδη τα περισσοτερα που βγαινουν ειναι 10αρια θα ειναι καπου στα 12-15 ευρω.

2.Δεν ειναι 1000 εισιτηρια τα vip kai ta courtside..Οπως και να εχει οχι δεν θεωρω και παλι λογικη μεση τιμη τα 700 ευρω.

3.Γενικα δεν γνωριζω.Εκτιμησεις κανω οπως φανταζομαι κανεις και εσυ.Τα ποσα πχ που εχεις βαλει στις χορηγιες τα θεωρω εξωπραγματικα.Αν ομως γνωριζεις κατι παραπανω παω πασο..

Και 20.700.000να μην ειναι, θα ειναι γυρω στα 17.000.000.
Παλι αρκετα ειναι.

Πλακα-πλακα φετος η χρονια μπορει να ειναι η καλυτερη στην ιστορια του συλλογου.
Στο ποδοσφαιρο η ομαδα παει για νταμπλ.
Στο μπασκετ παει για πρωταθλημα και Ευρωπαικο.
Στο Βολλευ παει για το νταμπλ
Στο πολο παει για νταμπλ και Ευρωπαικο.

Συν το γεγονος οτι επεσε ο ΟΦΗ και μπορει ο ΠΑΟ να παιζει ΟΥΕΦΑ του χρονου.
Τι αλλο να ζητησει κανεις?????????????

1. To γηπεδο χωραει 11.000.Επομενως, τα διαθεσιμα εισιτηρια ειναι 2.300.Ως εκ τουτου, ειναι απολυτως δικαιο να πει καποιος οτι τα εισιτηρια που μπαινουν μ.ο. στο Σεφ σε Ευρωλιγκα και πρωταθλημα ειναι 1.500.Τα εισιτηρια κοστιζουν 10,20 και 30 ευρω,επομενος ειναι fairly λογικο το μ.ο. να ειναι τα 20 ευρω.

2.Τα court seat ειναι 150.Τα vip ειναι μια ολοκληρα θυρα,επομενως συνολικα πρεπει να ειναι γυρω στα 1.000.Τα 1.000 αυτα διαρκειας δινουν συνολικα εσοδα 3.000.000 απο μονα τους.

3.Για τη Wind,Chronetch,Citibank και καποιες αλλες γνωριζω οτι ειναι βασικοι χορηγοι.Τα πακετα των χορηγων ειναι 2.Βασικος Χορηγος : 1.000.000 χορηγος : 500.0000

Εγω παντως περιμενω καποιον να με διορθωσει για να αναθεωρησω και εγω αν δεν ειναι ετσι.

1.Ξαναλεω δεν θεωρω 1500 την φυσιολογικη μεση τιμη ουτε φυσικα 20 ειναι η μεση τιμη του της τιμης των εισιτηριων οταν πανω απο τα 3/4 ειναι των 10 ευρω...Εγραψα και πιο πανω την αποψη μου.

2.Μου φαινεται αδιανοητο να υπαρχουν 850 vip..Οπως και να εχει και παλι δεν βγαινει ετσι με τιποτα μεση τιμη 700 ευρω.κανε την πραξη να το δεις και μονος σου.

3.Τα ποσα των χορηγων αλλα και τα τηλεοπτικα μου φαινονται ακραια..Τεσπα..Αρκετα με απασχολησε το θεμα..Τα βγαζει δεν τα βγαζει αφου τα χει ο Αγγελοπουλος ας τα δινει..Καρφακι δεν μου καιγεται τι αποσβεση κανει..

Eνδιαφερον δεδομενο τα συνολικα εσοδα της Καε φετος συμφωνα με spysta ..

Λοιπον κανοντας Προχειρα τους υπολογισμους

8.700 διαρκειας = περιπου 3.500.0000 (βαλε οτι τα 6.000 τικετς απ ολα ειναι το 200 και 400 Ευρω με μεση τιμη τα 300 Ευρω ,βαλε κι αλλα 1000 τικετς των 700 Ευρω και αλλα 500 των 1000 Ευρω +θεσεις στο γηπεδο+καποιες αλλες που δινονται με κληρωσεις,προσκλησεις,δωρα κτλ

Τοκοι απο προπληρωμη διαρκειας = 170.000,00

Εξτρα εισιτηρια (700 μ.ο.) = 273.000,00 (13 Ευρω ειναι η μεση τιμη αφου τα τκετς που βγαινουν μπορει να ειναι 10,20,30 αλλα τα 3/4 αυτων ειναι των 10 Ευρω.Βαζω 30 αγωνες για πολλαπλασιαστη

Δικαιωματα Αντεννα = 1.500.000,00

Δικαιωματα Ευρωλιγκας = 1.000.000 (τα τηλεοπτικα ειναι 300.000 περιπου + αλλα τα 700 χιλιαρικα (δυσκολα να ναι και τοσα) λογω μαρκετινγκ,εισοδος στο φιναλ4,brandname κτλ)

Δικαιωματα Eurosport = 200.000 (ενα ματς τις 2 βδομαδες δηλ τα εντος μας στν Α1)

Δικαιωμα καναλιων σε ολο το κοσμο = 500.000,00

13 χορηγοι = 5.000.000 (ειναι πολυ οι χορηγοι αλλα μονο η Volvo,η hol και η City Bank ειναι σοβαρα κερδοφορες χορηγιες .Να δινουν 1 μυριο η καθε μια το πολυ .. ολες οι αλλες μαζι chronotec,Νike κτλ να δινουν 2 μυρια.

Μαρκετινγκ(φανελες κ.τ.λ.) = 500.000,00 (εστω οτι εχουν παρει 6.000(δυσκολο) ατομα φανελες των 40 Ευρω +αλλα εσοδα απο αλλα προιοντα)

Συνολο περιπου 12.500.000

Ειχα λαθος στο ποστ μου πριν κατι μερες .. ειναι περισσοτερα τα εσοδα γιατι εχουμε αρκετες χορηγιες.Και παλι βεβαια ο cons και ο Λυκος θεωρω οτι ειναι φουσκωμενοι στους υπολογισμους τους με 20 μυρια εσοδα.Οι δικοι μου ειναι οι πιο ρεαλιστικοι
Σκαστε απο την ζηλεια σας cons και Λυκε !!!

Χαχαχαχαχαχα,

Πως τα καταφερες ρε spysta και εβγαλες τα εσοδα απο 9.000 διαρκειας 3 εκατομ????

3 εκατ ειναι μονα τα 1.000 court seat και V.I.P.

Επισης,πως τα καταφερες και εβγαλες οτι 10 χορηγοι ολοι μαζι ειναι 2 εκατ???Δεν καταλαβαινεις οτι οι χορηγοι ειναι (μονο) ειτε των 500.000 ειτε του ενος εκατ???


Τεσπα,αρκετα ασχοληθηκα..

Είναι κανένας μελλοντικός συνάδελφος οικονομολόγος εδώ;(Σπουδάζω οικονομική σχολή) η ο μπασκετικός Ολυμπιακός σας τον εβγαλέ απο μέσα σας ;

Δεν το γνωριζω αυτο !!Οντως ισχυει οτι ειναι μονο 500.000 ή 1.000.000 ??Απο που και ως που ισχυει αυτο ??Εδω οι περισσοτερες απ αυτες δεν εχουν ουτε ετησια συμβαση.τσπ

Για τα διαρκειας σου εγραψα ..

Κανενας δεν γνωριζει αλλα ολοι αμφισβητειτε αυτα που γνωριζω εγω..Καπως ετσι!

Δεν βαριεσαι..Μια οικογενεια ειμαστε!

Οι ΚΑΕ πάντως δημοσιεύουν ισολογισμό (σε κάποια ξεχασμένη εφημερίδα) κάθε χρονιά οπότε μπορείτε να δείτε εύκολα τα ποσά από χορηγίες, δικαιωματα κλπ. ακόμα και αν ο ισολογισμός είναι μαγειρευμένος.
Στο ποδόσφαιρο και τα μεγέθη είναι πολύ μεγαλύτερα αλλά προφανώς και θέλεις και 2 φορές περισσότερους παίκτες. Για τους προυπολογισμούς πάντως δείτε τι μπάτζετ είχε η Πόρτο που σήκωσε το Champions League πριν κάτι χρόνια και τι έχει τώρα, που μόνιμα κάθε χρονιά είναι στους ομίλους του CL και συνήθως πάει ως τους 16.

Φιλικό για Σόφο, Πάργκο...

Ο Σοφοκλής Σχορτσανίτης και ο Τζανίρο Πάργκο πρέπει να βρουν ρυθμό εν όψει της συνέχειας και γι αυτό το προπονητικό τιμ του Ολυμπιακού οργάνωσε φιλικό παιχνίδι για... χάρη τους. Οι ερυθρόλευκοι αντιμετώπισαν - παρουσία και του Παναγιώτη Αγγελόπουλου - τον Ηλυσιακό, έχασαν με 91-81, όμως οι δύο παίκτες έδειξαν πως βρίσκονται σε εξαιρετική κατάσταση...

Ο Πάργκο πέτυχε 25 πόντους με 6/8 τρίποντα, ο Σχορτσανίτης επιβεβαίωσε ότι από πλευράς φυσικής κατάστασης παίρνει άριστα και απομένει να βρει και τον αγωνιστικό του ρυθμό. Οι δύο παίκτες, μαζί με τους Καραθανάση, Σλούκα, Γιαννόπουλο έπαιξαν στη μεγαλύτερη διάρκεια του φιλικού, που έγινε μετά τη media day που διοργάνωσε ο Ολυμπιακός. «Θα προσπαθήσω να είμαι έτοιμος. Είναι δύσκολο για μένα να είμαι τόσο καιρό εκτός, αλλά με βοηθούν οι συμπαίκτες και ο προπονητής μου. Είχα έναν τραυματισμό από τον οποίο ακόμη δεν έχω επανέλθει 100%, αλλά στο φάιναλ φορ θα είμαι πανέτοιμος. Ελπίζω να τα καταφέρουμε στο Βερολίνο», σχολίασε ο Πάργκο.

Απο superbasket.gr

Ρε παιδια sorry δε ξερω σε ποιο topic να το βαλω και το βαζω εδω, επειδη εχω φαει κολυμα μπορει καποιος να μου πει αν θυμαται με ποιον είχε παιξει ο Ολυμπιακος στα προημιτελικα της Ευρωλιγκας το 1994 , για να παει δηλαδη στο final 4 του Τελ Αβιβ, νομιζω ήτανε η Μπολονια αλλα δεν είμαι σιγουρος.

Ηταν η Βιρτους Μπολονια(τοτε Μπακλερ) και την απεκλεισε με 2-1 με το κοψιμο του Φασουλα στο Μορετι στο τριτο ματς.

Σ ευχαριστω φιλε, σα κατι να θυμαμαι τωρα που το λες

απ οτι διαβασα στο σπορτ24 οι ραπτορς θελουν πριντεζη?

Γιατι οχι;
Εγώ απορώ που δεν εχει πλακώσει το μισο ΝΒΑ για Μπορούση κι ολας.