Ο Παναθηναϊκός ήταν αναμενόμενο ότι θα περνούσε..Ο Πανιώνιος το πάλεψε και του αξίζουν συγχαρητήρια..Χωρίς Χάτσον ήταν δύσκολα τα πράγματα..Όμως ο Πανιώνιος μπορεί να πάρει και την τρίτη θέση..

Εγω μαγκες εδω θα διαφωνισω.
Παρα πολυ καλα κανει η ΟΥΛΕΜΠ με τα συμβολαια.

Αν πχ τωρα κατα λαθος ο πανιωνιος επαιρνε την τριτη θεση και εβγαινε ευρωλιγκα, θα ηταν ασχημο και για την ευρωλιγκα αλλα και για την ελλαδα.

Πρωτον γιατι αυτο θα σημαινε οτι θα επαιρνε τη θεση ομαδων πουν εχουν σταθερα γεματο γηπεδο, ενω ο πανιωνιος μεχρι και στην ευρωλιγκα δυσκολα θα ειχε πανω απο 3000 κοσμο. Και δεν θελω να μας ξανακοροηδευουν οι ξενοι για τα αδεια γηπεδα, οπως πριν απο κανα δυο χρονια.

Και δευτερον θα ηταν κριμα και αδικο μια ομαδα,ο ΟΣΦΠ, που του χρονου πιστευω θα ειναι μια απο τις καλυτερες της ευρωπης, να μεινει απ εξω για τον πανιωνιο.
Ετσι και αλλιως ο πανιωνιος δυσκολα θα εκανε πανω απο 5-6 νικες, μιας και εκτος των αλλων, θα ηταν και απειροςμ και αρα δεν θα πηγαινε με τιποτα δευτερη φαση. Γιατι να φαει λοιπον τη θεση μιας ομαδας που μπορει να παει εως φαιναλ 4, η μιας αλλης που εχει καβαντζα τουλαχιστον το τοπ16?

Αφηνοντας τον ΟΣΦΠ απ εξω για τον πανιωνιο, σιγουρα δεν προωθεις το επιπεδο της διωργανωσης.

θα ηταν κριμα και αδικο μια ομαδα,ο ΟΣΦΠ, που του χρονου πιστευω θα ειναι μια απο τις καλυτερες της ευρωπης, να μεινει απ εξω για τον πανιωνιο.

ας το δειξει στον μικρο τελικο οτι αξιζει να παει ...

edit: προς jimar:το ζήτημα εναι ότι ακόμα και αν κερδίσει τον Ολυμπιακό(εφόσον πάει αυτός στον μικρό τελικό) δε θα βγει Ευρολίγκα

Φιλε jimar εγω δεν ειμαι φιλος του ΟΣΦΠ, αλλα πιστευω οτι η εν λογω ομαδα εδειξε οτι αξιζει να παει ευρωλιγκα με την αποδοση της και την παρουσια του κοσμου της στους φετινους αγωνες της ιδιας της ευρωλιγκας.
Ως φιλος του μπασκετ εν γενει, αρνουμαι να δωσω τη θεση του ΟΣΦΠ σε μια ομαδα, που θα κοβει 2000 εισιτιρια Μ.Ο το πολυ, και που θα αποκλειστει απο την πρωτη φαση.

θα θεωρουσες δικαιο, ο ΠΑΟ αν γινοταν καμια στραβη οπως το 2002 μετα την μπολονια, και δεν περναγαμε στον τελικο, λογω κουρασης, η δεν ξερω εγω τι αλλο, να χαναμε τη θεση μας στην ευρωλιγκα, απο μια ομαδα πολυ χειροτερη , που απλα εκμεταλλευτηκε τις συγκηριες για να σου παρει τη θεση.

MONO STA SHMANTIKA PAIXNIDIA EIXE TOSOYS KAI O PANATHINAIKOS KAI O OLYMPIAKOS.

Γιατι να φαει λοιπον τη θεση μιας ομαδας που μπορει να παει εως φαιναλ 4, η μιας αλλης που εχει καβαντζα τουλαχιστον το τοπ16?

θα θεωρουσες δικαιο, ο ΠΑΟ αν γινοταν καμια στραβη οπως το 2002 μετα την μπολονια, και δεν περναγαμε στον τελικο, λογω κουρασης, η δεν ξερω εγω τι αλλο, να χαναμε τη θεση μας στην ευρωλιγκα, απο μια ομαδα πολυ χειροτερη , που απλα εκμεταλλευτηκε τις συγκηριες για να σου παρει τη θεση.

Η Uleb απλα θελει να εχει τις πιο εμπορικες ομαδες,για να γεμιζει τις τσεπες της

Αλλα αν παρει τη θεση του Αρη, θα καταστρεψει 3-4 χρονια δουλειας του Αρη. Αν δε βγει ευρωλιγκα ο αρης , ειναι πολυ πιθανο να φυγουν οι καλοι παιχτες σαν τον μασει, και ετσι οταν ξαναβγει σε κανα δυο θα πρεπει να ξαναρχισει απο την αρχη.

Δεν ειναι κριμα να ακυρωσεις 3-4 χρονια συστηματικης δουλειας του αρη, μιας ομαδας που οντως εχει τη δυνατοτητα μεσα απο την ευρωλιγκα να ξαναγινει πολυ μεγαλη, μονο και μονο για να παει ευρωλιγκα ενα χρονο μια ομαδα που δεν εχει τιποτα να προσφερει στην διωργανωση, και ουτε μπορει να αποκομισει η ιδια μεγαλα οφελη, μιας και δεν προκειται να αλλαξει η μοιρα του πανιωνιου επειδη θα παιξει ενα χρονο ευρωλιγκα.

Ομαδα χωρις κοσμο δεν παει πουθενα.

Αν οι ομαδες πηγαιναν Ευρωλιγκα αναλογα με τη βαθμολογια τους στη κανονικη διαρκεια ??
Και τα πλευ-οφ απλα εβγαζαν Πρωταθλητη ..

Η κανονικη διαρκεια διαρκει πολυ και ειναι ενδεικτικη του επιπεδου της ομαδας.

Αυτές τις αναλύσεις περί χρημάτων budget κλπ μόνο σαν δικαιολογίες των αποτυχημένων ομάδων τις ακούω εγω.

Μην ξεχνάς ότι και ο Παναθηναϊκός συμβόλαιο έχει... wink.gif

Η πιο σωστή και ήδη δοκιμασμένη λύση είναι αυτή που επικρατούσε τόσα χρόνια (επί FIBA) χωρίς τα εγγυημένα συμβόλαια...απλά επειδή δε βλέπουμε να γίνεται αυτό, συζητάμε σε θεωρητικό επίπεδο για εναλλακτικές λύσεις.

Το παράδειγμα της ΑΕΚ μπορεί να χρησιμοποιηθεί υπέρ των συμβολαίων...

Πήγε φέτος η διαλυμένη ΑΕΚ στο Uleb Cup. So what? Ποιος κέρδισε τι? η ΑΕΚ? η Uleb? τίποτα.

Θα δικαιούταν στο fiba europe cup λογικά αλλά το θέμα δεν είναι αυτό..
(Η 5η θέση με την 7η δεν απέχουν και πολύ... δεδομένου ότι η ΑΕΚ θα μπορούσε να είναι 5η, το πρόβλημα πλέον μετατοπίζεται σ' αυτή, όχι στην ULEB)

Η ULEB πολύ απλά, με τα συμβόλαια ελαττώνει τον κίνδυνο να βρεθούν διαλυμένες ομάδες στην Ευρωλίγκα.

Δεν είναι λίγα τα παραδείγματα ομάδων που τα πήγαν περίφημα τη μια χρονιά στο πρωτάθλημά τους και την άλλη έπεσαν κατακόρυφα. Το επιχείρημα περί περιορισμένων φιλοδοξιών της ομάδας (που δε μπορεί να ελπίζει, εφόσον οι θέσεις είναι προκαθορισμένες) έχει σίγουρα βάση, αλλά δεν αποτελεί δικαιολογία για περιπτώσεις ομάδων όπως η ΑΕΚ, ή ο Ηρακλής παλιότερα.

Το παραπάνω το εκφράζω ως επιχείρημα της μιας πλευράς, αυτό δε σημαίνει ότι είμαι απαραίτητα υπέρ των συμβολαίων.

Δε θα μπορούσε να γινόταν μια ΔΥΝΑΤΗ Ευρωπαϊκή λίγκα (σε στυλ NBA) με περίπου 30 ομάδες; Με δυνατά τηλεοπτικά συμβόλαια, εγγυημένα δυνατούς αγώνες και έσοδα. Κατόπιν, θα μπορούσαν π.χ οι 3-4 τελευταίες ομάδες να "υποβιβάζονταν".

Μετά θα υπήρχαν τα "τοπικά" πρωταθλήματα. Οι πρωταθλητές των εγχώριων διοργανώσεων θα έπαιζαν σε κάποιο είδος "τελικής" φάσης μεταξύ τους και θα προέκυπταν οι ομάδες που θα ανέβαιναν στην ΕΥρωλίγκα.

Δεν πιστεύετε ότι κάτι τέτοιο θα ήταν εφικτό, και θα έδινε αρκετή αίγλη στη διοργάνωση ώστε να γίνει κάτι αρκετά δυνατό, που θα μπορούσε σοβαρά να ανταγωνιστεί το NBA κάποια στιγμή;

Το πιστευεις πως αυτη ακριβως την προταση την ειχα γραψει και την ειχα στειλει στο "Τριποντο" πριν 4 χρονια,και τελικα την δημοσιευσαν;;;
Μου αρέσει και μενα πολυ σαν ιδεα.
Χωρισμενη σε ανατολη-δυση κτλ.Θυμαμαι εβγαζα και ομαδες,και εβγαιναν 15-15 ακριβώς!

07-07-2008 17:28
Ρεπορτάζ:
superbasket.gr



Η σκέψη υπήρχε εδώ και καιρό, αλλά για πρώτη φορά η πρόταση για μόνιμα συμβόλαια έπεσε στο τραπέζι και οι περισσότερες ομάδες αιφνιδιάστηκαν. Αν και το συγκεκριμένο θέμα δεν συμπεριλαμβανόταν στην ατζέντα της Γενικής Συνέλευσης της Ευρωλίγκας, τέθηκε σε ψηφοφορία και το πρώτο βήμα έγινε! Ο εκτελεστικός διευθυντής της διοργάνωσης, Τζόρντι Μπερτομέου αναφέρθηκε σε 16 συμβόλαια που θα δοθούν σε ισάριθμες ομάδες και θα ισχύουν για πάντα! Τα κριτήρια που θα ληφθούν υπόψη είναι το γήπεδο (μίνιμουμ χωρητικότητας 10.000 θέσεων), η πορεία της ομάδας στην Ευρωλίγκα τα τελευταία πέντε χρόνια, αλλά και το αεροδρόμιο το οποίος θα πρέπει να βρίσκεται σε κοντινή απόσταση από την έδρα των ομάδων.




Κάθε χώρα θα μπορεί να έχει μάξιμουμ τρία μόνιμα συμβόλαια, πράγμα που ξεσήκωσε θύελλα αντιδράσεων… Συγκεκριμένα η ισπανική λίγκα, η πολωνική και η γαλλική, καθώς και οι Μάλαγα, Μπανταλόνα, δεν συμφώνησαν με την πρόταση, ενώ οι περισσότερες ομάδες και οι εκπρόσωποι των λιγκών αποδέχθηκαν με χαρά το αίτημα του Τζόρντι Μπερτομέου. Από την Ελλάδα, ο Ολυμπιακός, ο Παναθηναϊκός και ο Πανιώνιος ψήφισαν υπέρ, ενώ θετική στάση τηρεί και ο πρόεδρος του ΕΣΑΚΕ, Βασίλης Οικονομίδης ο οποίος είπε: «Είμαστε υπέρ ως ΕΣΑΚΕ, αλλά δεν θέλουμε να γίνει κλειστή η λίγκα όπως είναι το ΝΒΑ. Επίσης δεν θέλουμε να βλάψει τα εθνικά πρωταθλήματα», τόνισε.





Όσον αφορά την ψηφοφορία, η ιταλική λίγκα, η Λε Μαν και η Νανσί ψήφισαν λευκό, καθώς θέλουν να μελετήσουν την πρόταση προτού αποφασίσουν. Κατά ψήφισαν οι Μπανταλόνα, Μάλαγα, ισπανική, πολωνική και γαλλική λίγκα, ενώ καταμετρήθηκαν 25 ψήφοι υπέρ. Επειδή για να αλλάξει το καταστατικό της Ευρωλίγκας πρέπει τα 4/5 να ψηφίσουν υπέρ, ουσιαστικά το θέμα των εσαεί εγγυημένων συμβολαίων παραμένει ανοιχτό. Ωστόσο, σύμφωνα με την φημολογία που αναπτύχθηκε στην Γερμανία, τα λευκά ψηφοδέλτια δεν θα καταμετρηθούν και η πρόταση θα περάσει… έτσι απλά!





Οι πρώτες πληροφορίες αναφέρουν ότι τόσο ο Ολυμπιακός όσο και ο Παναθηναϊκός, θα συμπεριληφθούν στη λίστα των 16 ομάδων που θα πάρουν μόνιμο συμβόλαιο. Ανάμεσά τους, αναμένεται να είναι και οι Ρεάλ, Τάου, Μπαρτσελόνα, Σιένα, Ρόμα, ΤΣΣΚΑ, Ζαλγκίρις, Λιέτουβος Ρίτας, Άλμπα και Μακάμπι Τελ Αβίβ. Βεβαίως, αρκετές λεπτομέρειες αναμένεται να συζητηθούν στο μέλλον σε νέα συνάντηση που θα έχουν οι εκπρόσωποι των ομάδων.

ενώ θετική στάση τηρεί και ο πρόεδρος του ΕΣΑΚΕ, Βασίλης Οικονομίδης ο οποίος είπε: «Είμαστε υπέρ ως ΕΣΑΚΕ, αλλά δεν θέλουμε να γίνει κλειστή η λίγκα όπως είναι το ΝΒΑ. Επίσης δεν θέλουμε να βλάψει τα εθνικά πρωταθλήματα», τόνισε.