Ανοιγω αυτο το τοπικ γιατι αυτη την απορια την εχω καιρο. Η Ελλαδα εχω την εντυπωση οτι παρα το γεγονος οτι ειναι απο τις πολυ ανταγωνιστικες χωρες της Ευρωπης στο μπασκετ, δεν εχει τον μεγαλο σουτερ, οπως μπορει να ειναι για τους Λιθουανους ο Ματσιγιαουσκας ή για την Ισπανια ο Ναβαρο. Εχουμε πολυ καλους οργανωτες, πολυ καλους διεισδυτικους σε μια εθνικη ομαδα που καταφερε μεγαλα πραγματα και παρα το γεγονος οτι αυτο το ροστερ μας εχει ξελασπωσει πολλες φορες με κρισιμοτατα τριποντα, δεν εχει πιστευω εναν μεγαλο σουτερ. Ισως κιολας δεν τους αναδεικνυουμε τους καλους μας σουτερ οπως θα επρεπε, κατι που σιγουρα κανουμε με τους ταλαντουχους μας επιθετικους πχ Διαμαντοπουλος, Λιαδελης, Κομματος κ αλλοι πολλοι.
Παλιοτερα ηταν μαλλον ο Αλβερτης αυτος που ειχε το καλυτερο σουτ, τωρα ποιος ειναι?
Βεβαια ο καθενας εχει το δικο του στιλ στο πώς να σουταρει. Καποιος με κινηση, καποιος χωρις, καποιος με μικρο αλμα, καποιος με πιο τεντωμενα τα χερια, καποιοι δισταζουν λιγοτερο στα κρισιμα σημεια, καποιοι ειναι πιο ευστοχοι σε αυτα τα κρισιμα σημεια. Λαβετε υποψη σας ολες τις πιθανες παραμετρους κ πειτε τη γνωμη σας για τον καλυτερο Ελληνα σουτερ για αποστασεις μεγαλυτερες των 5 μετρων και ιδιως για αποστασεις Τριποντου.
Θα μπορουσε να ειναι ο Τσαλδαρης, ο Ζησης, ο Τσιαρας, ο Πρ. Νικολαιδης, ο Διαμαντοπουλος, ο Κακλαμανος κτλ.
Προσωπικα πιστευω πως αυτος ο παιχτης, αυτη τη στιγμη, ειναι ο Βασιλειαδης. Και το γεγονος αυτο, σε μια Εθνικη που δεν εχει τον μεγαλο σουτερ τον κανει απαραιτητο για την Εθνικη. Αυτον ή οποιον τελοσπαντων ειναι ο καλυτερος.
Masterpiece_G4
May 6 2008, 16:21
Νομιζω οτι ο καλυτερος σουτερ ειναι ο Ζησης αν και υπαρχουν αρκετοι Ελληνες αξιολογοι σουτερ
Air Kef
May 6 2008, 16:55
Ισως ακουστεί υπερβολικό,αλλα νομιζω πως το καλύτερο στατικο σουτ Έλληνα απο οπουδήποτε εντός των 7 μέτρων,το εχει ενας φοργουορντ,ο Τσαρτσαρης.
Απο κει και πέρα Βασιλειάδης,Ζήσης και ισως Νικολαιδης. Αν ο Μακης επαιζε σε καπως καλυτερες ομαδες ωστε να περνει λιγοτερες προσπάθειες θα μπορούσαμε να τον κρινουμε καλύτερα.
Ο Τσαλδάρης ειναι υπερβολικά ασταθής.
QUOTE
Ισως κιολας δεν τους αναδεικνυουμε τους καλους μας σουτερ οπως θα επρεπε, κατι που σιγουρα κανουμε με τους ταλαντουχους μας επιθετικους πχ Διαμαντοπουλος, Λιαδελης, Κομματος κ αλλοι πολλοι.
Θα το επεκτεινω.
Στην Ελλάδα γενικά δεν αναδυκνείουμε κανεναν παικτη,αν δεν παιζει πολύ καλη άμυνα.
Καποιοι εχουνε πει,πως αν ειχαμε τον Ναβαρο στην Ελλαδα,δεν θα επαιζε Εθνικη και θα βολόδερνε το πολύ στον Πανιωνιο.
Το παραδειγμα με τον Διαμαντοπουλο μιλαει απο μονο του για τα Ελληνικα μυαλά του μπασκετ. Το παιδι ηταν φαινομενο,υπερσκόρερ,μπορουσε να σκοράρει με καθε τροπο απεναντι σε οποινδήποτε απο οπουδήποτε και δεν διαλέχθηκε ουτε μια φορά σε Εθνική ομάδα. Ο Ιωαννίδης ηθελε 12 παικτες να παιζουν αμυνα,τα φάγαμε καλά μετά.
Κόμματος,πρωταθλητής Ευρώπης με Μακαμπι,εκτός Εθνικής.
Ειδαμε πως κατάντησαν τον Χατζηβρέττα.
Εγιναν στάνταρ της Εθνικής ο Αλβέρτης,ο Μπακατσιας,ο Χαρίσης κτλ και ο Διαμαντοπουλος δεν επαιξε ουτε σε ενα τουρνουά.
Κι εγώ Τσαρτσαρή σκέφτηκα πρώτον απ'όλους, παραδόξως!
Το κακό είναι ότι ΣΟΥΠΕΡ σουτέρ δεν υπάρχει, όλοι είναι είτε μέτριοι (Διαμαντίδης, Παπαλουκάς), είτε ασταθείς (Βασειλειάδης, Τσαλδάρης)... Σπανούλης ίσως;
εχω την εντυπωση οτι ο καλυτερος σουτερ ειναι ο μακης ο νικολαιδης.ειναι κλασικος σουτερ και πολυ υψιλου επιπεδου.αλλα πραγματα του λειπουν και δεν εκανε μεγαλη καριερα σε ομαδες που πρωταγωνιστουν.εν μερει αυτα που γραφει ο κεφ πιο πανω εχουν παιξει τον ρολο τους.
αμεσως μετα νομιζω ειναι ο βασιλειαδης που δυστηχως ομως ειναι ασταθης.
Air Kef
May 6 2008, 18:03
Γενικά ισχυει αυτο με τους σουτέρ,η αστάθεια εννοώ.Αν δεν ξεκινησουν καλα,με 0/3 ας πουμε,ισως δν βρουν το ρυθμου τους και τελειώσουν με 1/10 πχ.
Δεν ειναι λιγα τα ματς που ο Κομματος ειχε 1/8 τριποντα πχ.
Καποιοι παικτες ομως ειτε καταφέρνουν και το ξεπερνούν,είτε ειναι πολύ σπάνια σε τέτοιες βραδιές!
Τετοιος ειναι ο Βασιλειάδης νομιζω και γιαυτο τον βάζω πανω απο τον Τσαλδάρη.
Καλα ποιος Ζησης ρε παιδια???
Ποιος Σπανουλης??
To περιεργο ειναι οτι ακουω συχνα αυτους τους δυο σε συζητησεις για καλους σουτερ..
Και αμφιβαλλω αν εχουν τελειωσει ποτε χρονια με πανω απο 35% στα τριποντα.. Μετριοτατοι. Αν και ο Σπανουλης συγκεκριμενα εχει βελτιωθει ειναι η αληθεια, αλλα και παλι δεν τον λες ΚΑΛΟ σουτερ.
Εγω θα συμφωνησω με τον rchos.Προδρομος Νικολαιδης αυτη τη στιγμη ειναι μαλλον ο καλυτερος και πιο κλασσικος Ελληνας περιφερειακος σουτερ, αλλα συχνα το παρατραβαει. Μετα ειναι ο Βασιλειαδης με τον Τσαλδαρη και πιο κατω ίσως o Καραποστόλου (ο οποιος ειναι επισης μονοδιαστατος και το παρατραβαει, οπως ο Νικολαιδης). Ο Διαμαντιδης επίσης εχει εξελιχτει σε εναν απο τους πιο αξιοπιστους Ελληνες σουτερ!Ο πιο αξιοπιστος απο τους περιφερειακους της Εθνικης. Ο Πελεκανος επισης δεν ειναι κακος. Ενω υπαρχει και ο Κυριτσης ο οποιος πρεπει να εχει το καλυτερο σουτ απο μεση αποσταση στην Ελλαδα,αλλα υστερει στο τριποντο.
Στα φοργουορντ πρωτος και καλυτερος ο Φωτσης, λίγο μετα ο Τσαρτσαρης βεβαιως, Τσιαρας και Σακοτα, και μετα ο Βασιλοπουλος!
QUOTE(Anaz @ May 6 2008, 19:59 )
Καλα ποιος Ζησης ρε παιδια???
Ποιος Σπανουλης??
To περιεργο ειναι οτι ακουω συχνα αυτους τους δυο σε συζητησεις για καλους σουτερ..
Συμφωνω για τον Σπανουλη, συμφωνω και για τον Ζηση αν και οχι τοσο.
Σιγα τον σουτερ Σπανουλη! Ουτε καν σουτερ ειναι. Μην τα ισοπεδωνουμε ολα. Άλλοι μπορουν να χαρακτηριστουν σουτερ. Ο Σπανουλης με τιποτα.....
Ο Ζησης απο την αλλη ειναι πιο κοντα(στο να τον πουμε σουτερ οχι στο να τον πουμε καλο σουτερ
) αλλα και αυτος δεν. Δεν. Τι να κανουμε?
QUOTE
Εγω θα συμφωνησω με τον rchos.Προδρομος Νικολαιδης αυτη τη στιγμη ειναι μαλλον ο καλυτερος και πιο κλασσικος Ελληνας περιφερειακος σουτερ, αλλα συχνα το παρατραβαει.
Ναι το κακο με τον Νικολαιδη ειναι οτι ενω εχει το σουτ ωστε να χαρακτηριστει σουτερ και μαλιστα καλος, μεσα στον αγωνα δεν μπορει να το δειξει και τοσο αφου δεν ειναι αθλητικος, ειναι καπως αργος και δεν μπορει να δημιουργησει φασεις μονος του.
Δεν εχει παιξει και σε καμια υψηλου επιπεδου ομαδα για να δειξει τι μπορει να καταφερει εκει, οποτε δεν θα μπορουσα να τον χαρακτηρισω με τιποτα καλο σουτερ.....
QUOTE
Ο Διαμαντιδης επίσης εχει εξελιχτει σε εναν απο τους πιο αξιοπιστους Ελληνες σουτερ!
Ειχε για καπου 2 χρονια. Φετος το χαλασε αρκετα.....
QUOTE
Ο Πελεκανος επισης δεν ειναι κακος.
Εδω ειναι που μου τα χαλας τελειως.
Ο Πελεκανος, κατα τη γνωμη μου προφανως παντα, εχει κακο σουτ! Πολυ ασταθες και γενικα κακο.
Καμια περιπτωση προφανως να χαρακτηριστει εστω και μετριος σουτερ.....
QUOTE
Ενω υπαρχει και ο Κυριτσης ο οποιος πρεπει να εχει το καλυτερο σουτ απο μεση αποσταση στην Ελλαδα,αλλα υστερει στο τριποντο.
Ακριβως! Οποτε ουτε αυτος ειναι σουτερ.
QUOTE
Στα φοργουορντ πρωτος και καλυτερος ο Φωτσης, λίγο μετα ο Τσαρτσαρης βεβαιως, Τσιαρας και Σακοτα, και μετα ο Βασιλοπουλος!
Ο Βασιλοπουλος που φετος(ειδικα το 2008) εκπλησει
δραματικα(τουλαχιστον εμενα) με το σουτ τριων ποντων που βελτιωσε! Αρχισε να γινεται αξιοπιστος!
Κατι που δεν θα το πιστευα ποτέ παλια αν μου το ελεγαν οτι μπορει να γινει....
leelo15
May 6 2008, 23:10
Από τα προηγούμενα σχόλια προκύπτει ότι Eλληνας πραγματικά καλός σουτέρ δεν υπάρχει..
Πραγματικος σουτερ ειναι για μενα ο Βασιλειαδης ακομα και αν ειναι ασταθης. Βγαζει το ψωμι του βασικα απο το σουτ, απλως περιμενει καπου για να σουταρει. Το ιδιο στιλ περιπου ειναι ο Τσαλδαρης νομιζω ομως οχι του ιδιου επιπεδου χειροτερος.
Παντως στα στατιστικα της Ευρωλιγκας πρωτος ειναι ο Φωτσης απο Ελληνες που φτανει παρακαλω στην 11 θεση ολων των εποχων στα 3ποντα!! Ακολουθουν Βασιλοπουλος και Διαμαντιδης.
Σχετικα καλος οσο τον εχω δει ειναι και ο Κουφος που βομβαρδιζει απο παντου. Ουτε αυτον μπορεις να τον πεις ομως τον πολυ καλο σουτερ (τουλαχιστον ακομα..)
benchwarmer
May 6 2008, 23:31
Κανένας..
Όλοι είναι εξαιρετικά ασταθείς... Ο Βασιλειάδης έχει δείξει τα περισσότερα πράγματα, απλά τον έχει επηρεάσει η μικρή του συμμετοχή...
Απο τους υπόλοιπους, όσο κι αν φαίνεται περίεργο, Τσαρτσαρής...
aionio talento
May 6 2008, 23:47
QUOTE(Air Kef @ May 6 2008, 14:55 )
Ισως ακουστεί υπερβολικό,αλλα νομιζω πως το καλύτερο στατικο σουτ Έλληνα απο οπουδήποτε εντός των 7 μέτρων,το εχει ενας φοργουορντ,ο Τσαρτσαρης.
Απο κει και πέρα Βασιλειάδης,Ζήσης και ισως Νικολαιδης. Αν ο Μακης επαιζε σε καπως καλυτερες ομαδες ωστε να περνει λιγοτερες προσπάθειες θα μπορούσαμε να τον κρινουμε καλύτερα.
Ο Τσαλδάρης ειναι υπερβολικά ασταθής.
Θα το επεκτεινω.
Στην Ελλάδα γενικά δεν αναδυκνείουμε κανεναν παικτη,αν δεν παιζει πολύ καλη άμυνα.
Καποιοι εχουνε πει,πως αν ειχαμε τον Ναβαρο στην Ελλαδα,δεν θα επαιζε Εθνικη και θα βολόδερνε το πολύ στον Πανιωνιο.
Το παραδειγμα με τον Διαμαντοπουλο μιλαει απο μονο του για τα Ελληνικα μυαλά του μπασκετ. Το παιδι ηταν φαινομενο,υπερσκόρερ,μπορουσε να σκοράρει με καθε τροπο απεναντι σε οποινδήποτε απο οπουδήποτε και δεν διαλέχθηκε ουτε μια φορά σε Εθνική ομάδα. Ο Ιωαννίδης ηθελε 12 παικτες να παιζουν αμυνα,τα φάγαμε καλά μετά.
Κόμματος,πρωταθλητής Ευρώπης με Μακαμπι,εκτός Εθνικής.
Ειδαμε πως κατάντησαν τον Χατζηβρέττα.
Εγιναν στάνταρ της Εθνικής ο Αλβέρτης,ο Μπακατσιας,ο Χαρίσης κτλ και ο Διαμαντοπουλος δεν επαιξε ουτε σε ενα τουρνουά.
Απο τα καλυτερα post που εχω διαβασει !
kostakis19
May 7 2008, 00:00
Αφου μιλαμε για σουτερ και οχι για σκορερ (τις περισσοτερες φορες βεβαια αυτα συμπιπτουν) νομιζω πως ο καλυτερος σουτερ αυτη τη στιγμη ειναι ο Βασιλειαδης γιατι εχει απιστευτα γρηγορη εκτελεση και με πολλη δουλεια βεβαια πιστευω οτι θα γινει σουπερ.Μπορει να μην εχει τιποτα τρομερα ποσοστα αλλα μονο και μονο η εκτελεση του ειναι ικανη να τον αναδειξει μελλοντικα στους κορυφαιους ευρωπαιους σουτερ (μπορει βεβαια και να χαθει αν δεν δουλεψει και σε τομεις οπως το μπασιμο ή το ποσταρισμα-πραγματα που κανει απο ελαχιστα εως καθολου). Απο εκει και περα ο Σακοτα (που μην ξεχναμε οτι ειναι Ελληνας) θεωρω πως εχει πολυ καλο και αξιοπιστο σουτ οπως και ο Τσαρτσαρης.Απλα η ενσταση μου ως προς τον τελευταιο ειναι οτι ευστοχει στο περισσοτερα τριποντα ξερμαρκαριστος και δεν ειναι ακριβως αυτο που εχω στο μυαλο μου σαν ''σουτερ''.Τωρα οσον αφορα τα γκαρντ της Εθνικης νομιζω πως οι Αμερικανοι το ειχαν πει πολυ καλα (πριν το μεταξυ μας ματς στην Ιαπωνια) πως ο πιο επικυνδυνος σουτερ ειναι το Νο 13.
Air Kef
May 7 2008, 00:11
QUOTE
Απο τα καλυτερα post που εχω διαβασει
Thnx man
QUOTE
Τωρα οσον αφορα τα γκαρντ της Εθνικης νομιζω πως οι Αμερικανοι το ειχαν πει πολυ καλα (πριν το μεταξυ μας ματς στην Ιαπωνια) πως ο πιο επικυνδυνος σουτερ ειναι το Νο 13.
Πλακα πλακα,τους κοροιδεύαμε,τους δούλευε και ο ιδιος ο ΔΔ οταν του το ειπαν,αλλα ο Μητσος εχει αποκτήσει ενα αρκετά αξιόπιστο σουτ.
Αναζ διαφωνω οτι ο Ζησης δεν ειναι σουτέρ.
Ισως σε ξεγελάει η φετινή του κακή χρονιά,ίσως με ξεγελάει η παρουσία του στην Εθνικη.
kostakis19
May 7 2008, 00:36
QUOTE(Air Kef @ May 7 2008, 01:11 )
Πλακα πλακα,τους κοροιδεύαμε,τους δούλευε και ο ιδιος ο ΔΔ οταν του το ειπαν,αλλα ο Μητσος εχει αποκτήσει ενα αρκετά αξιόπιστο σουτ.
Αναζ διαφωνω οτι ο Ζησης δεν ειναι σουτέρ.
Ισως σε ξεγελάει η φετινή του κακή χρονιά,ίσως με ξεγελάει η παρουσία του στην Εθνικη.
Θεωρω πως ο Διαμαντιδης εχει πολυ αξιοπιστο σουτ και απλα δεν ''διαφημιζεται'' για αυτο γιατι υπαρχουν πραγματα που κανει πολυ καλυτερα.Πιστευω πως αν μια ομαδα δουλευε για να σουταρει ο Μητσαρας του εκαναν δλδ συνεχεια σκριν για να ελευθερωθει θα το εκανε και αυτο πολυ καλα.Απλα επιλεγει και ο ιδιος να δημιουργει.
Sorry αλλα πριν ηταν παραλειψη μου να μην αναφερθω στον Ζηση που ειναι ενας πολυ καλος σουτερ που αν δουλευε πανω σ' αυτο θα ηταν πολυ πιο καλος και το ειχε δειξει στην ΑΕΚ παλιοτερα.Αλλα οπως ειπε και ενας φιλος παραπανω στην Ελλαδα δουλευουμε κυριως στην αμυνα (χωρις να σημαινει οτι αυτο ειναι κακο-το αντιθετο μαλιστα) και ετσι ακομα και ο Χατζηβρετας που ηταν μετα τον μεγα Γκαλη ο πρωτος Ελληνας που βγηκε πρωτος σκορερ να αναγκαστει να αλλαξει ρολο (και να γινει ''αμυντικο πολυεργαλειο'') αλλα και παιχτες οπως ο Λιαδελης και ο Διαμαντοπουλος να μην κανουν στην καριερα τους αυτα που προμηνυαν στο ξεκινημα.
sherman
May 7 2008, 01:09
Δεν θα ξεφυγω απο την πεπατημενη.
Τσαλδαρης,Βασιλειαδης και Τσαρτσαρης, κατα σειρα προτιμισης.
Αληθεια ο Χατζης τι εχει κανει φετος??
Παιδιά νομίζω πως υπάρχει ενας σουτέρ που είναι με μεγάλη διαφορά από τον δεύτερο ο καλύτερος σουτέρ...Το όνομα αυτού Ντούσαν Σάκοτα...Μιλάμε το παιδί έχει χέρι αλφάδι αλλά επειδή δεν έχει προσέξει να βελτιώσει τίποτα άλλο στο παιχνίδι του γι'αυτό και δεν παίζει σε καλύτερη ομάδα...
Όλα ωραία και καλά, αλλά άλλο να βάζεις τρίποντα στην άμυνα του...Πανελληνίου* και του Πανιωνίου* πχ και άλλο σε επίπεδο Euroleague! *δεν έχω κάτι με τις ομάδες αυτές, απλά όπως και να το κάνουμε έχει μια κάποια διαφορά
QUOTE(Seb12 @ May 7 2008, 04:34 )
Όλα ωραία και καλά, αλλά άλλο να βάζεις τρίποντα στην άμυνα του...Πανελληνίου* και του Πανιωνίου* πχ και άλλο σε επίπεδο Euroleague! *δεν έχω κάτι με τις ομάδες αυτές, απλά όπως και να το κάνουμε έχει μια κάποια διαφορά
Σωστό απλά το σουτ συνήθως φτιάχνεται μέσα από συστήματα νομίζω...Οπότε άνετα θα μπορούσε να βάζει τα τρίποντα του και σε αυτές τις ομάδες ο Σάκοτα...
Άλλο όμως να βάζεις τρίποντο ενώ σε μαρκάρει ο Σισκάουσκας, άλλο ενώ σε μαρκάρει ο...Κολώκας!
Andrew19
May 7 2008, 03:48
Ο καλύτερος σουτέρ κατά άποψη μου είναι ο Σάκοτα και 2ος ο Διαμαντόπουλος. Βέβαια έχουν τα προβλήματα τους σαν παίκτες για το μπάσκετ στην Ελλάδα
QUOTE(Seb12 @ May 7 2008, 04:42 )
Άλλο όμως να βάζεις τρίποντο ενώ σε μαρκάρει ο Σισκάουσκας, άλλο ενώ σε μαρκάρει ο...Κολώκας!
Σίγουρα άλλο, αλλά εγώ με τα δεδομένα που έχω αυτή τη στιγμή συνέχιζω να θεωρώ τον Σάκοτα καλύτερο σουτέρ...Επειδή παίζει σε μικρότερης δυναμικότητας ομάδα δεν νομίζω να σημαίνει κάτι...Αυτό άλλωστε συμβαίνει γιατί δεν είναι πλήρης παίκτης και όχι για τις επιθετικές αρετές που έχει...
Δεν αναφέρομαι μόνο στον Σάκοτα, γενικά μιλάω. Έχεις ένα δίκιο πάντως!
QUOTE
Εδω ειναι που μου τα χαλας τελειως.
Ο Πελεκανος, κατα τη γνωμη μου προφανως παντα, εχει κακο σουτ! Πολυ ασταθες και γενικα κακο.
Καμια περιπτωση προφανως να χαρακτηριστει εστω και μετριος σουτερ.....
Kι ομως την τελευταια χρονια πριν φυγει για την Ρεαλ,οταν ηταν στον Πανελληνιο, εδειξε πολυ βελτιωμενος σε αυτον τον τομεα. Ισως βεβαια ηταν συγκυριακο, και απορροια της γενικοτερα πολυ καλης αγωνιστικης καταστασης που βρισκοταν εκεινη την περιοδο. Αν και εγω παντα πιστευα οτι εχει potential σε αυτο. Αριστεροχειρας χωρις σουτ?ε δεν γινεται..
QUOTE
Ειχε για καπου 2 χρονια. Φετος το χαλασε αρκετα.....
Γιατι το λες αυτο? Λαθος κανεις. Με 43% σουταρει φετος σε Ελλαδα και Ευρωπη.
Οσων αφορα τον Ζηση, δεν τον κρινω καθολου απο την φετινη χαλια χρονια. Θα συμφωνησω οσων αφορα τις δυνατοτητες του οπως φανηκαν ιδιαιτερα στην Αεκ, αλλα καλως ή κακως το παλικαρι πηρε αλλη πορεια και ποτε δεν εξελιχτηκε σε ιδιαιτερα καλο σουτερ. Για του λόγου το αληθες εριξα και μια ματια στα νουμερα του. Πολυ χαμηλα για να χαρακτηριστει καλος σουτερ. Πιο χαμηλα και απο του Σπανουλη. Καθε χρονο βρισκεται γυρω στο 32%..
Δεδομενου οτι δεν εχουμε δει ποτε τον Νικολαιδη σε ψηλοτερο επιπεδο, πιστευω κι εγω οτι ο Βασιλειαδης ειναι οτι καλυτερο και πιο ελπιδοφορο απο τους Ελληνες σουτερ. Ταχυτατη εκτελεση, σουτ μετα απο ντριμπλα, στατικο, σε κινηση, εκρηκτικος, και ζεστος απο την πρωτη επαφη με την μπαλα.
QUOTE(Anaz @ May 7 2008, 13:41 )
Δεδομενου οτι δεν εχουμε δει ποτε τον Νικολαιδη σε ψηλοτερο επιπεδο, πιστευω κι εγω οτι ο Βασιλειαδης ειναι οτι καλυτερο και πιο ελπιδοφορο απο τους Ελληνες σουτερ. Ταχυτατη εκτελεση, σουτ μετα απο ντριμπλα, στατικο, σε κινηση, εκρηκτικος, και ζεστος απο την πρωτη επαφη με την μπαλα.
Ο Βασιλειάδης δεν με πείθει με τίποτα...Είναι απίστευτα ασταθής και είναι στρικ σουτέρ...Αν δεν βάλει τα πρώτα σουτ δεν κάνει τίποτα...Μόνο όταν ευστοχήσει στα αρχικά μετά κάνει θαύματα...Επίσης δεν τον θυμάμαι να πολυσουτάρει μετά από ντρίμπλα...
Air Kef
May 7 2008, 17:01
QUOTE
Μόνο όταν ευστοχήσει στα αρχικά μετά κάνει θαύματα.
Αυτο νομιζω οτι ισχύει για καθε σουτέρ. Αν βρει ρυθμό,δν σταματαει.
Ουτε ο Ρετζι εσκαγε την μπαλα. It's all about catch and shoot baby.
QUOTE(Air Kef @ May 7 2008, 18:01 )
Αυτο νομιζω οτι ισχύει για καθε σουτέρ. Αν βρει ρυθμό,δν σταματαει.
Ουτε ο Ρετζι εσκαγε την μπαλα. It's all about catch and shoot baby.
Φίλε δεν εννοούσα αυτό...Συμφωνώ πως αν βρουν ρυθμό οι καλοί σουτέρ δεν σταματούν, απλά έλεγα πως αν χάσει τα πρώτα σουτ μετά δύσκολα κάνει καλό παιχνίδι...Αυτό δεν το κάνουν όλοι...
B for Basketball
May 8 2008, 00:59
Nομιζω οτι ξεχναμε καποιον...
Ο οποιος εχει παραξηγηθει κ απαξιωθει σε μεγαλο βαθμο...
Ο Λιαδελλης....Μπορει να ειχε περιεργο σουτ αλλα νομιζω οτι ειναι ο καλυτερος σουτερ...
Απο οτι θυμαμαι οταν επαιζε στα μερη μας....Τωρα εκει στην Ουκρανια δεν ξερω τι κανει.
QUOTE(B for Basketball @ May 8 2008, 01:59 )
Nομιζω οτι ξεχναμε καποιον...
Ο οποιος εχει παραξηγηθει κ απαξιωθει σε μεγαλο βαθμο...
Ο Λιαδελλης....Μπορει να ειχε περιεργο σουτ αλλα νομιζω οτι ειναι ο καλυτερος σουτερ...
Απο οτι θυμαμαι οταν επαιζε στα μερη μας....Τωρα εκει στην Ουκρανια δεν ξερω τι κανει.
Καλά πάει στην Ουκρανία, βγήκε και mvp του φετινού ολ σταρ γκέιμ...Είναι και συμπαίκτης με τον Ρόντνεϊ Μπιούφορντ...Δεν τον έχω και σε τόσο μεγάλη εκτίμηση αλλά στον Άρη όταν είχε πρωτοβγεί ήταν όντως πάρα πολύ καλός...Δεν έκανε την καριέρα που περίμενα...
Tι συζηταμε παιδια ..Μπουντουρης ειναι ο καλυτερος Ελληνας σουτερ .. ο Νικολας ακομα και στα 37 του ελευθερο σουτ ΔΕΝ ΧΑΝΕΙ !!!!!!!!!!!
Τωρα κατα σειρα προτιμησης θα ελεγα .. Βασιλειαδης Νικολαιδης Τσαλδαρης ..
απο ψηλους νομιζω οτι πρωτα παει ο Φωτσης μετα ο Τσαρτσαρης και μετα ο Βασιλοπουλος..
George_12ISL
May 8 2008, 07:11
Εγώ τους σουτέρ θα τους κατατάξω σε δύο κατηγορίες...
Σε περιπτώσεις όταν σουτάρουν καπως πιο άνετα, χωρίς δηλαδή μεγάλη πίεση και εκεί πιστεύω πως ο καλύτερος είναι ο Σάκοτα και όταν σουτάρουν υπό πίεση που υπερέχει ο Φώτσης.
PanosIlio
May 8 2008, 07:54
Κατά τη γνώμη μου, καλύτερος Έλληνας σουτέρ αυτή τη στιγμή είναι ο Αλβέρτης, και θα είναι μέχρι που θα αποφασίσει να σταματήσει.
Μπορεί να μην έχει χρόνο συμμετοχής αλλά είναι ακόμα εν ενεργεία.
Κανένας από όσους προαναφέρατε δεν μπορεί να τον φτάσει, ακόμα και σήμερα που έχουν περάσει τα χρόνια.
Είναι ο τελευταίος κλασσικός σουτέρ που έχει απομείνει.
j-kidd13
May 8 2008, 13:25
Συμφωνω απολυτα...Φραγκι και Σακοτα.Και ο Τσαλδαρης με τον Βασιλειαδη.Για τον Βασιλοπουλο που λενε καποιοι φιλοι,εγω τον θεωρω πολυ μετριο σουτερ...
nikolas12
May 14 2008, 22:11
Παιδια αν και Ολυμπιακος θα παραδεχθω το Διαμαντιδη και τον Αλβερτη.
Ο Αλβέρτης όμως έχει γεράσει παιδιά, μπορεί στα ελεύθερα να 'ναι αλάνθαστος αλλά μόνος του να φτιάξει σουτ δε μπορεί.
vastravoud
May 18 2008, 16:09
Υπάρχουν πολλά είδη μακρινού σουτ:
1. Στατικό αμαρκάριστο σουτ: Εδώ νομίζω πως Τσαρτσαρής, Βασιλειάδης είναι σε υψηλό επίπεδο, και ο Βασιλόπουλος βελτιωνεται δραματικά
2. Σουτ μετά από ντρίμπλα: Νομίζω Διαμαντίδης
3. Σουτ υπό πίεση: Δεν έχω γνώμη
Συνολικά πάντως, συμφωνώ πως στην Ελλάδα δεν έχουμε κανέναν "δολοφονικό" σουτέρ τύπου Ματσιγιάουσκας(κρίμα που ήρθαν έτσι τα πράγματα btw), Ναβάρο, κλπ.
QUOTE(vastravoud @ May 18 2008, 17:09 )
Υπάρχουν πολλά είδη μακρινού σουτ:
1. Στατικό αμαρκάριστο σουτ: Εδώ νομίζω πως Τσαρτσαρής, Βασιλειάδης είναι σε υψηλό επίπεδο, και ο Βασιλόπουλος βελτιωνεται δραματικά
2. Σουτ μετά από ντρίμπλα: Νομίζω Διαμαντίδης
3. Σουτ υπό πίεση: Δεν έχω γνώμη
Συνολικά πάντως, συμφωνώ πως στην Ελλάδα δεν έχουμε κανέναν "δολοφονικό" σουτέρ τύπου Ματσιγιάουσκας(κρίμα που ήρθαν έτσι τα πράγματα btw), Ναβάρο, κλπ.
Μισό λεπτό ρε φίλε...Ο Βασιλόπουλος βελτιώνεται??? Το σουτ του παραμένει άθλιο, όχι μόνο σαν στυλ αλλά και σαν την κατάληξη που συνήθως έχει...Επίσης στο στατικό σουτ τους έχει όλους για πλάκα ο Σάκοτα...Αν βγει μέσα από σύστημα ελεύθερος για τρίποντο, κατά πάσα πιθανότητα θα το βάλει...
vastravoud
May 18 2008, 17:11
Τα στατιστικά δε λένε πάντα όλη την αλήθεια, αλλά το 41,2% που έχει συνδυασμένα σε Ελλάδα και Ευρωλίγκα δεν είναι καθόλου κακό ποσοστό. Και βλέποντας ακόμα τους αγώνες(δηλαδή τα σουτ που παίρνει) διαπ[ιστώνει κανείς ότι το στατικό του σουτ είναι αρκετά υπολογίσιμο.
QUOTE(vastravoud @ May 18 2008, 18:11 )
Τα στατιστικά δε λένε πάντα όλη την αλήθεια, αλλά το 41,2% που έχει συνδυασμένα σε Ελλάδα και Ευρωλίγκα δεν είναι καθόλου κακό ποσοστό. Και βλέποντας ακόμα τους αγώνες(δηλαδή τα σουτ που παίρνει) διαπ[ιστώνει κανείς ότι το στατικό του σουτ είναι αρκετά υπολογίσιμο.
Δεκτό, αν και όπως και ο ίδιος λες τα στατιστικά δεν δείχνουν πάντα την αλήθεια...
nikolas12
May 18 2008, 22:03
Στα διαφορα ειδη σουτ λεω:
-Χωρις πιεση:Τσαρτσαρης,Διαμαντιδης
-Απο το κεντρο:Φυσικα ο Διαμαντιδης(πως τα βαζει;;;)
-Με πιεση:Δυσκολο.Νομιζω ομως ο Παπαλουκας.Αμα δειτε και σουτ και λει-απ στην αρχη δισταζει(υπο πιεση εννοειται παντα)αλλα υστερα αποφασιζει να το κανει και τελικως μπαινουν
nikolas12
May 18 2008, 22:30
QUOTE(Rondo @ May 18 2008, 23:08 )
Ωχ σορυ.Το απο το κεντρο ειναι αυτα που βαζει ο Διαμαντιδης 2 δευτερολεπτα πριν τη ληξη του δεκαλεπτου.Φυσικα και δεν υπαρχει συστημα.Και ο Διαμαντιδης βαζει πραγματικα αρκετουτσικα τετοια σε αγωνες.
vastravoud
May 18 2008, 22:37
Νομίζω οφείλεται σε δύο παράγοντες:
1. Είναι εξωφρενικά δουλευταράς, άρα δε μου φαίνεται περίεργο από καιρό σε καιρό να προπονείται λιγάκι και για τέτοιες καταστάσεις
2. Δεν αφήνει τίποτα να πάει χαμένο. Ένα μεγάλο ποσοστό παικτών πολλές φορές δεν επιχειρεί προσπάθεια για να μη χαλάσει τα στατιστικά του. Με δεδομένο ότι ο Μήτσος μάλλον τα έχει ψιλογραμμένα, ακόμα και από τη μια ακρή την πετάει ΠΑΝΤΑ στην άλλη, για αυτό το 0,1% της πιθανότητας
giannis_
May 18 2008, 22:40
QUOTE(hip-hop @ May 18 2008, 23:30 )
Ωχ σορυ.Το απο το κεντρο ειναι αυτα που βαζει ο Διαμαντιδης 2 δευτερολεπτα πριν τη ληξη του δεκαλεπτου.Φυσικα και δεν υπαρχει συστημα.Και ο Διαμαντιδης βαζει πραγματικα αρκετουτσικα τετοια σε αγωνες.
Σορυ κιολας αλλα το να βαζεις τριποντα λιγο πριν τη ληξη με την πιεση του χρονου(και δεν μιλαω για αυτα απο το κεντρο)ειναι καθαρα ικανοτητα παιχτη!
Οσο για τον παπ αν εχει μερικα αρνητικα σιγουρα ενα απο αυτα ειναι το τριποντο!Δεν ειναι και κουλος ενταξει αλλα δεν το λες και δολοφονο!
nikolas12
May 18 2008, 22:55
QUOTE(giannis_ @ May 18 2008, 23:40 )
αλλα δεν το λες και δολοφονο!
Δεν τον ειπα ομως!
thrylos7
May 19 2008, 02:23
QUOTE
Δεν αφήνει τίποτα να πάει χαμένο. Ένα μεγάλο ποσοστό παικτών πολλές φορές δεν επιχειρεί προσπάθεια για να μη χαλάσει τα στατιστικά του. Με δεδομένο ότι ο Μήτσος μάλλον τα έχει ψιλογραμμένα, ακόμα και από τη μια ακρή την πετάει ΠΑΝΤΑ στην άλλη, για αυτό το 0,1% της πιθανότητας
Διαφωνώ στ' ότι ένα μεγάλο ποσοστό παικτών δε θέλει να χαλάσει τα στατιστικά του. Το ποσοστό είναι μικρό. Εξάλλου, +1 (άστοχο, ή εύστοχο) διαφοροποιεί ελάχιστα το υπάρχον ποσοστό του παίκτη.
Στ' ότι δεν αφήνει τίποτα να πάει χαμένο πάντως, συμφωνώ 100% (τώρα που πιάσαμε τα ποσοστά
). Αυτό είναι και το κυριότερο χαρακτηριστικό του για μένα... Αυτό βέβαια δεν έχει και πολλή σχέση με το topic.
Σε λίγο θα ποστάρω μια λίστα, που έχει να κάνει με τα στατιστικά στα τρίποντα διαφόρων παικτών τη φετινή χρονιά... Κι όμως, ο παίκτης στο Νο. 1 δεν έχει αναφερθεί μέχρι στιγμής!
QUOTE(thrylos7 @ May 19 2008, 03:23 )
Σε λίγο θα ποστάρω μια λίστα, που έχει να κάνει με τα στατιστικά στα τρίποντα διαφόρων παικτών τη φετινή χρονιά... Κι όμως, ο παίκτης στο Νο. 1 δεν έχει αναφερθεί μέχρι στιγμής!
Τον Τσαλδάρη λες???
giannis_
May 19 2008, 02:31
QUOTE(thrylos7 @ May 19 2008, 03:23 )
Διαφωνώ στ' ότι ένα μεγάλο ποσοστό παικτών δε θέλει να χαλάσει τα στατιστικά του. Το ποσοστό είναι μικρό. Εξάλλου, +1 (άστοχο, ή εύστοχο) διαφοροποιεί ελάχιστα το υπάρχον ποσοστό του παίκτη.
Στ' ότι δεν αφήνει τίποτα να πάει χαμένο πάντως, συμφωνώ 100% (τώρα που πιάσαμε τα ποσοστά
). Αυτό είναι και το κυριότερο χαρακτηριστικό του για μένα... Αυτό βέβαια δεν έχει και πολλή σχέση με το topic.
Σε λίγο θα ποστάρω μια λίστα, που έχει να κάνει με τα στατιστικά στα τρίποντα διαφόρων παικτών τη φετινή χρονιά... Κι όμως, ο παίκτης στο Νο. 1 δεν έχει αναφερθεί μέχρι στιγμής!
Ο σακοτα νομιζω οτι εχει το καλυτερο ποσοστο αλλα δεν ειμαι κ σιγουρος!
thrylos7
May 19 2008, 03:26
Επιλέχθηκαν όσοι παίκτες έχουν αναφερθεί ήδη στο τόπικ, παίκτες της Εθνικής, αλλά και διάφοροι άλλοι που το τρίποντο είναι ένα από τα βασικά στοιχεία του παιχνιδιού τους, ή απλώς το έχουν βελτιώσει αρκετά και διάφοροι ποιοτικοί γενικά περιφερειακοί παίκτες. Ασφαλώς, το μακρινό σουτ δεν είναι μόνο το τρίποντο, ενώ διαφέρουν από παίκτη σε παίκτη το επίπεδο που αγωνίζεται και άρα οι συνθήκες πίεσης που μπορεί να συναντήσει σ' αυτό, ο χρόνος συμμετοχής (και άρα ίσως ο ρυθμός), ο τρόπος που εκτελεί κάθε παίκτης και διάφοροι άλλοι παράγοντες, που δεν καταγράφονται στα νούμερα. Αυτά πάντως, φροντίζουν να μας δώσουν μια αρκετά κατατοπιστική εικόνα για την κατάσταση του κάθε παίκτη τη φετινή χρονιά.
Στο Νο. 1 ο Γιώργος Καλαϊτζής του Άρη, κάτι που δεν είναι τόσο μεγάλη έκπληξη όσο φαίνεται, για όσους τον παρακολούθησαν αρκετά φέτος. Από τους κλασικούς σουτέρ πάντως, ξεχωρίζουν οι Βασιλειάδης και Σάκοτα. Όσο για τους παίκτες της Εθνικής (αυτούς δηλαδή που συμμετείχαν στην τελευταία σύνθεση), η κατάσταση δεν είναι ιδιαίτερα ενθαρρυντική.
CODE
Παίκτης Εγχώριες Ευρώπη Σύνολο Ποσοστό
Καλαϊτζής 24/56 8/15 32/71 45,07%
Βασιλειάδης 40/88 17/39 57/127 44,88%
Σάκοτα 59/132 26/63 85/195 43,58%
Χατζηβρέττας 18/48 14/27 32/75 42,66%
Διαμαντόπουλος 32/77 32/77 41,55%
Διαμαντίδης 38/95 27/62 65/157 41,4%
Τσαλδάρης 54/125 27/77 81/202 40,09%
Καλαμπόκης 33/74 9/32 42/106 39,62%
Αλβέρτης 23/50 7/27 30/77 38,96%
Τσιάρας 48/120 13/37 61/157 38,85%
Μπουντούρης 31/79 2/6 33/85 38,82%
Τσαρτσαρής 14/40 12/27 26/67 38,81%
Μπουρούσης 22/61 16/37 38/98 38,77%
Σπανούλης 31/82 22/62 55/144 38,19%
Ντικούδης 9/25 7/17 16/42 38,09%
Νικολαϊδης 73/196 73/196 37,24%
Χαριτόπουλος 12/31 1/4 13/35 37,14%
Χαραλαμπίδης 49/135 1/4 50/139 35,97%
Βασιλόπουλος 30/81 16/47 46/128 35,93%
Βεργίνης 45/123 9/29 54/152 35,52%
Καραποστόλου 47/138 47/138 34,05%
Παπανικολόπουλος 45/133 45/133 33,83%
Κουμπούρας 28/84 6/17 34/101 33,66%
Μπατής 28/80 6/21 34/101 33,66%
Ηλιάδης 14/47 4/8 18/55 32,72%
Παπαλουκάς 16/41 8/33 24/74 32,43%
Χατζής 11/30 1/7 12/37 32,43%
Φώτσης 43/115 12/57 55/172 31,97%
Κόμματος 23/78 11/35 34/113 30,08%
Πελεκάνος 15/48 4/19 19/68 27,94%
Ζήσης 15/42 5/30 20/72 27,77%
Κακιούζης 29/108 29/108 26,85%
Κυρίτσης 14/56 1/1 15/57 26,31%
Λιαδέλης 10/58 9/27 19/85 22,35%
Στις εγχώριες διοργανώσεις συμπεριλαμβάνονται τόσο το πρωτάθλημα (+πλέι οφ) όσο και το κύπελλο (φάση των 8 κι έπειτα) για τους παίκτες που αγωνίζονται στην Ελλάδα και τους Παπαλουκά, Ζήση. Για τους υπόλοιπους, δεν έχει γίνει υπολογισμός των αγώνων κυπέλλου που ενδεχομένως έδωσαν. Δεν έχουν υπολογιστεί τα τρίποντα από τον τελικό του κυπέλλου, αφού δε βρίσκω κάπου το boxscore.
ΥΓ. Κανένας τρόπος για εύκολη στοίχιση υπάρχει;
Mamuwalde
May 26 2008, 23:35
σημαντικότερα στατιστικά είναι του σάκοτα και του τσαλδάρη κατά τη γνώμη μου γιατί έπαιξαν πολύ και πήραν πολλές επιθέσεις .
νομίζω πάντως πως δεν έχουμε τώρα κλασσικό σουτέρ . ακόμα και στατικό όπως ήτανε ο αλβέρτης . κανείς τώρα δε μου δίνει την αίσθηση ότι "το έχει" .
αν έλεγα κάποιον θα ήταν ο βασιλειάδης καθαρά και μόνο απο στυλ του , αφού φαίνεται να του αρέσει να σουτάρει περισσότερο από κάθε άλλη μπασκετική κίνηση
ο διαμαντίδης έχει βελτιώσει το σουτ του με τα χρόνια αλλά δεν έιναι ο κλασσικός σουτέρ .
ο τσαλδάρης δεν έιναι κακός γενικότερα , αλλά όταν μιλάμε για σουτέρ , κατά τη γνώμη μου θα πρέπει να έιναι και το χαρακτηριστικό του γνώρισμα . να τον έχεις μάθει για το σουτ του .
ο σάκοτα φάινεται τέτοιος [αν τον θεωρήσουμε έλληνα] . αν συνεχίσει έτσι για κάποια χρόνια τότε θα μπορώ να τον υποστηρίξω
giannis_
May 26 2008, 23:38
QUOTE(giopride @ May 27 2008, 00:35 )
ο σάκοτα φάινεται τέτοιος [αν τον θεωρήσουμε έλληνα] . αν συνεχίσει έτσι για κάποια χρόνια τότε θα μπορώ να τον υποστηρίξω
Νομιζω οτι εχει γεννηθει στη σερβια αλλα εχει ελληνικο διαβατηριο
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please
click here.