χρειαζεται και το κρατος καποια γηπεδα για αρχη.τα γηπεδα χρησιμοποιουνται και για αλλους λογους περα απο το να παιζουν οι μεγαλες ομαδες.γηπεδα οπως το οακα και το σεφ μπορουν πολυ ευκολα να βγαζουν τα λειτουργικα τους εξοδα και χωρις τις ομαδες που παιζουν εκει.μπορουν να προσελκυσουν πολυ ωραια event που χρειαζονται τοσο μεγαλα γηπεδα.

αν οι ομαδες δωσουν λεφτα απο την τσεπη τους για να τα χτισουν δεν βρισκω λογο να μην φτιαξουν γηπεδα οπως αυτοι τα ονειρευονται.κακα τα ψεματα το σεφ για μια ομαδα που θελει να βοηθησει να ανεβει επιπεδο στο ευρωπαικο (δεν μιλαω αγωνιστηκα) ειναι γηπεδο ανεπαρκες.για διαφορους λογους.
το οακα απο την αλλη ειναι μια χαρα γηπεδο μα σε καμια περιπτωση εγκατασταση του οακα δεν μπορει να πουληθει σε ιδιοτες.

ολυμπιακος και παναθηναικος ειναι καλυτερο να φτιαξουν δικα τους μπασκετικα σταδια με 10000+ θεσεις χωρητικοτητα και να τα διαχειριστουν οπως αυτοι θελουν.

Πως ακριβώς μπορεί να καλύπτει τα λειτουργικά του το ΣΕΦ; Επίσης, αν απλά "καλύπτει τα εξοδα του" αυτο ισοδυναμεί με το "μπαίνω μέσα με τα ΤΣΑΡΟΥΧΙΑ", καθώς η αξια της γης είναι τεράστια, ενώ και το γήπεδο είναι εξ' ορισμου κάτι που οφείλει να αποφέρει λεφτά στο κράτος.

Γιατί να μην πουληθεί δηλαδή το ΣΕΦ ή το Ελληνικό στον Ολυμπιακό και να το τροποποιήσει ώστε να του ταιριάξει;

Είναι προτιμότερο το κράτος να κάνει χαριστικές συμφωνίες(Καραϊσκάκη), ή να βλέπεις Φαραωνικά γήπεδα(Παγκρήτιο, Πανθεσσαλικό, νέο γήπεδο ΠΑΟΚ Πυλαία) να χαραμίζονται;

Πρέπει κάποια στιγμή σ' αυτή τη χώρα να αποφασίσουμε ορισμένα πράγματα, και η πώληση(με ευνοϊκούς για το δημόσιο όρους) του ΣΕΦ και του ΟΑΚΑ θα ήταν πολύ καλό βήμα

πρεπει να ξεχωριζουμε τις περιπτωσεις.
μην τα τσουβαλιαζεις ολα μαζι.
το σεφ και το οακα μπορουν να βγαζουν τα εξοδα τους και να αποφερουν κερδοι.
στο οακα γινονται συνεχεια εκδηλωσεις οπως συναυλιες και λοιπα και αν δεν ηταν ο παναθηναικος μεσα και χρειαζοταν να γινονται και αλλες θα γινονταν περισσοτερες.φυσικα θα παιζει εκει και η εθνικη τους αγωνες που χρειαζεται.
κατι αντιστοιχο γινεται και στο σεφ και απλα αν φυγει ο ολυμπιακος θα γινεται σε μεγαλυτερο βαθμο με διαφορα σοους για το αθηναικο κοινο.μην ξεχναμε τους αγωνες μοτοκρος που γινονται εκει κατα καιρους τον αγωνα που εχει δωσει ο ζαμπιδης εκει αλλα και τις διαφορες εκδηλωσεις συλλογων μα και κομματων που μπορουν να γινουν εκει.μπορουν πολυ ανετα να γινουν πολυχωροι που θα βγαζουν τα εξοδα τους.στο σεφ μην ξεχναμε γινονται και οι διαφορες εκθεσεις.
ολα αυτα μπορουν να συνεχιστουν με μεγαλυτερη ενταση αν οι ομαδες φυγουν απο εκει.
παμε τωρα και στο αλλο κομματι.και στο οακα και στο σεφ διεξαγονται πολυ περισσοτερα αθλητικα γεγονοτα απο τους αγωνες μπασκετ του παο και του οσφπ.το σεφ εχει μεσα παρα πολλους χωρους και αιθουσες οπου διεξαγονται απο αγωνες μπασκετ με καροτσακι και αγωνες πινγκ πονγκ μεχρι γυμναστικες επιδειξεις και η πολυ αγαπημενη μου μια φορα που βρεθηκα εκει επιδειξεις yoga.επισης στεγαζονται στα γηπεδα αυτα διαφορες ομοσπονδιες.αν τα γηπεδα τα παρουν οι ομαδες τοτε ολα αυτα θα βρεθουν στο δρομο και δεν υπαρχουν υποδομες στην ελλαδα για να πανε αλλου.
επισης ειδικα για το σεφ θα ξαναπω οτι ειναι γηπεδο που δεν αρμοζει σε ομαδα που θελει να ειναι η βιτρινα του ευρωπαικου μπασκετ.
οσο για το ελληνικο ισως ηταν μια λυση μα εχει πολλα μειονεκτηματα και θελει παρα πολυ φτιαξιμο για να γινει γηπεδο λειτουργικο.παντως υπο προυποθεσεις θα μπορουσε να συζητηθει.

τα ποδοσφαιρικα γηπεδα που ανεφερες ειναι αλλη τελειως περιπτωση ασχετα με κλειστα πολυλειτουργικα γυμναστηρια.
οσο για το γηπεδο του παοκ δεν καταλαβα γιατι το βαλες μαζι με τα ποδοσφαιρικα αφου ανηκει σε ομαδα.αν η ομαδα που ανηκει δεν το εκμεταλευεται σωστα δεν εχει να κανει με το κρατος.το κρατος εχει λαθος στο πως δωθηκε το γηπεδο αυτο στον παοκ.κατι αντιστοιχο με αυτο που λες για το καραισκακι.

Kαλά ολα αυτά που λέτε όμως...

Θυμάστε το σκάνδαλο που είχε βγει στο φως της δημοσιότητας του ΣΕΦ?
Με τους μισθούς του διευθυντή του υποδιευθυντή και όλων όσων εργάζονται ως μόνιμοι εκεί? Το ίδιο συμβαίνει σε όλα τα κλειστά γήπεδα τα οποια είναι κρατικά.

Μας πετάει την καραμέλα το Υ.Αθλητισμού πως όλες αυτές οι εγκαταστάσεις ανήκουν στον Ελληνικό λαό και πως δεν γίνεται να παραχωρηθούν στις ανώνυμες αθλητικές εταιρίες.

Sorry αλλα τι εννοούν όταν λένε πως ανήκουν στον Ελληνικό λαό? Για να πληρώνουμε τους μισθούς των καρεκλοκενταυρων που εργάζονται σε αυτά?
Δεν το δέχομαι αυτό... Η μήπως για να γίνονται μια-δυο φορές το χρόνο συναυλίες σε αυτά?

Η λύση είναι να παραχωρηθούν με την μορφή δανεισμού/ενοικίου η, έστω με την κάλυψη των εξόδων τους. Και όσες ομάδες μπορούν να πληρώνουν για αυτά τα έξοδα ας τα νοικιάσουν.

Τώρα αν χρειαστεί για μια-δυο φορές το χρόνο να κάνει το κράτος κάποια διοργάνωση σε αυτά ας την κάνει. Δεν νομίζω για μια δυο φορές να φέρουν αντίρηση οι ομάδες.

Και στην Ισπανία όλες οι μπασκετικές γηπεδάρες είναι Δημοτικών συμφερόντων αλλα τα έχουν παραχωρήσει στις ομάδες.
Με την ίδια λογική και το κλειστό Περιστερίου θα έπρεπε να μην το δίνει ο Δήμος για να παίζει μπασκετ το Περιστέρι αλλα για να γίνονται μόνο συναυλίες.

Δεν γουστάρω να πληρώνω τον διευθυντή του ΣΕΦ χιλιάδες ευρώ για να κάθεται σε μια καρέκλα όλη την μέρα.

Φίλε, ν αγιάσει το στόμα σου...

Και να συμπληρώσω ότι ο γεωπόνος του ποδοσφαιρικού ΟΑΚΑ παίρνει 6000 ευράκια το μήνα και ο χλοοτάπητας είναι σε κακό χάλι... Και λέει θα πληρώσει ο ΠΑΟ 80000 ευρώ για την αλλαγή του τα οποία θα αφαιρεθούν από το νοίκι...
Δηλαδή τελικά ο ελ. λαός θα πληρώσει από την τσέπη του...

Μιλάνε για δημοσιονομικό χρέος και έχουν και χαϊδολογούν κρατικοδίαιτους κομματικούς στρατούς. Τι να την κάνω την αυτόνομη ελληνική διοίκηση όταν μου μεταβιβάζει ένα τεράστιο λογαριασμό κι ένα τεράστιο χρέος??
Καλύτερα να με διοικήσει η Ευρώπη.... Και να πάψουμε επιτέλους να πληρώνουμε όλα αυτά τα λαμόγια....
Ουφ... τα πα.... Είχα σκάσει....

Εκτιμώ όμως ότι υπάρχει διαφορά ανάμεσα στο "αποφέρουν κέρδη" και "χεζόμαστε στο τάληρο". Σε περιοχές φιλέτο όπως είναι αυτές οι δύο εγκαταστάσεις οφείλουν να δίνουν πολύ χρήμα στο δημόσιο.

Ένα μικρό κλειστό που στεγάζει και "δημοτικές" ανάγκες είναι τελείως διαφορετικό από γήπεδα μεγάλα που μπορουν να χρησιμοποιηθουν μόνο σε αγώνες και συναυλίες



Αν δηλαδη έχει την εκμετάλλευση ο Ολυμπιακός δε θα μπορουν να γίνονται εκθέσεις;



Απλώς το ανέφερα ως παράδειγμα περίπτωσης όπου ο καημένος φορολογούμενος πλήρωσε λεφτά για να βολευτούν οι ψήφοι και ο ιδιώτης. Α.Ε ΠΑΟΚ.....

Προσωπικά του Αγγελόπουλους (και κάθε Αγγελόπουλους, Γιαννακόπουλους, Κοκκαλη, κλπ) τους έχω χεσμένους. Το μόνο που θέλω είναι το δημόσιο να μη χάνει τζάμπα λεφτά.

Κι εγώ θα συμφωνήσω ότι δεν συντρέχει λόγος για χτίσιμο νέων γηπέδων. Ειδικά ο ΠΑΟ, στο ΟΑΚΑ είναι μια χαρα, το οποίο είναι μπασκετικότατη γηπεδάρα και τα έχει όλα. Το ΣΕΦ είναι άθλιο ομολογουμένως άλλα με τόσα άδεια ωραία γήπεδα δεν υπάρχει λόγος να χτιστεί άλλο ένα. Ας αγοράσουν ένα από αυτά, μα είμαι σίγουρος ότι το κράτος θα χαρεί να τα ξεφορτωθεί και με ευνοϊκούς για τον αγοραστή όρους.

Γήπεδα υπάρχουν αρκετά, το ΟΑΚΑ όντως δεν γίνεται να πωληθεί, το Γαλάτσι όμως; Το Ελληνικό; Το κλειστό στο Δέλτα; Το Αλεξάνδρειο; Το πρόβλημα είναι που θα βρούν τα λεφτά ομάδες πλήν ΠΑΟ και ΟΣΦΠ; Η ΑΕΚ είναι στο χείλος της χρεωκοπίας, ο Άρης με τον ΠΑΟΚ προσπαθούν να ξαναχωθούν στα χρέη που ήταν πριν την εκκαθάριση-σκάνδαλο, ο Πανιώνιος ξαναβολεύτηκε με το κλειστό της οδού Αρτάκης και πάει λέγοντας.
Αν δεν αναβαθμιστεί το πρωταθλημα αγωνιστικά και οι συνθήκες στα γήπεδα γίνουν πιο ανθρώπινες για τους θεατές, δεν πρόκειται να πάει μπροστά το άθλημα.

Σωστός.Και διάβασα τον Καλαμπόκη να λέει για "περίεργη δύναμη σ'αυτό το γήπεδο που σε σπρώχνει" κλπ. Αν είναι δυνατόν να μην θεωρείται κατάντια ένας από τους πιο ιστορικούς συλλόγους στην Ελλάδα να παίζει σ'αυτή την αποθήκη εν έτει 2010!

Γιατι κατι μου λεει οτι θα εχουμε συντομα ευχαριστα νεα για το νεο γηπεδο? ( Οταν λεω συντομα εννοω εντος του ετους)

Ξερεις κατι?Αν ναι μοιρασου το με εμας

Οχι! Εννοειται πως αν ηξερα κατι θα το'λεγα..Βασιζομαι στην λογικη οτι οι αγγελοπουλοι ειναι ανθρωποι με πραγματικο οραμα και ορεξη που αν δουν οπως φαινεται να γινεται, τους κοπους τους να ανταμειβονται με κουπες, θα προχωρησουν στο αλλο επιπεδο που θα ειναι η δημιουργια μιας ΟΜΑΔΑΣ ΚΑΘΑΡΑ ΜΠΑΣΚΕΤΙΚΗΣ στα προτυπα του nba οπως εχουν πει οι ιδιοι, τοσο αγωνιστικα οσο και εξωαγωνιστικα. Το εχω σιγουρο οτι θα φτιαξουν μια ΚΟΚΚΙΝΗ γηπεδαρα σαν την O2 ARENA για να πηγαινει ο κοσμος και οι οικογενειες να χαιρονται το μπασκετ.

Προσωπικη μου γνωμη ειναι οτι ο χωρος που μπορει να γινει ενα τελειο κλειστο για τον Ολυμπιακο ειναι η παλια Χρωπει στην Πειραιως. Οι Αγγελοπουλοι μπορουν να αγορασουν το χωρο και να δημιουργησουν ενα ναο για τους φιλους του μπασκετ. Θα ειναι βαλσαμο και για την περιοχη των Καμινιων και θα ειναι ευκολο οποιος πηγαινει στο Καραισκακη να πηγαινει και στο γηπεδο του μπασκετ.

O Kαβαλιερατος ειχε πει εδω κει μερες οτι θα δωσει καποιες λεπτομερειες για το γηπεδο


http://www.superbasket.gr/kavalieratos/?p=393


.....Σε ό,τι αφορά στο γήπεδο, είναι ο επόμενος στόχος των Αγγελόπουλων. Υπάρχουν κάποια γραφειοκρατικά ζητήματα, που δεν έχουν επιτρέψει τις εξελίξεις. Αν είχαν μπει οι υπογραφές, οι εργασίες θα είχαν ήδη αρχίσει. Ο χώρος έχει βρεθεί - πολύ κοντά στο ΣΕΦ και δίπλα στη θάλασσα - όμως δεν έχει περάσει στην ιδιοκτησία του Ολυμπιακού. Δεν είναι απλό να κτιστεί γήπεδο, βλέπετε τι γίνεται και με τον Παναθηναϊκό στο Βοτανικό. Ομως το θέμα το δουλεύει η διοίκηση και πιστεύω πως πλησιάζει η ώρα. Οταν θα μπουν και οι υπογραφές, σε 18 μήνες θα είναι έτοιμο.....

απο το το blog του "πρωην" συμφορουμιτη- θου Κυριε- Don , βρηκα αυτη την φωτο
http://1.bp.blogspot.com/_ZwPaSJzE768/S5QC...s400/gipedo.jpg
,
που πιθανοτατα προοριζεται για χωρος κατασκευης! Εαν καποιος ξερει κατι παραπανω ας μας φωτισει!

Αρχικά να πω για το γήπεδο ότι πιστεύω κι εγώ ότι δεν είναι απλό θέμα.Ναι,το Σεφ είναι μεγάλο,χωράει αρκετούς,αλλά δεν είναι καυτό ακόμα και γεμάτο.Μια λύση θα ήταν οι ξύλινες κερκίδες που υπήρχαν παλιά,αλλά δεν ξέρω αν είναι ασφαλές όταν παίζουμε ντέρμπι.
Ένα γήπεδο όμως 10,000 μπορεί να μην είναι αρκετό,αν και μέχρι στιγμής δεν έχουμε δει και πολύ κόσμο να θέλει να στηρίξει την ομάδα.Ίσως ένας ακόμη μεγάλος τίτλος αλλάξει τα δεδομένα,τι να πω...
Θα συμφωνήσω με τον Καβαλιεράτο για τον μπασκετικό κόσμο που ήταν προχθές στο γήπεδο και γενικά ότι ο κόσμος φέτος δεν είναι τόσο ζεστός με την ομάδα,ειδικά όπως την δεύτερη χρονιά των Αγγελόπουλων...

Και συνεχίζει η χώρα να σπαταλά χρήματα και ανοιχτούς χώρους.....

Κατ' εμέ, ποδόσφαιρο-μπάσκετ ΠΑΟ στο ΟΑΚΑ με το δημόσιο να κερδίζει χρήματα από μακροχρόνιες ενοικιάσεις και αντίστοιχα Ολυμπιακός στο ΣΕΦ.

ΑΝΟΙΧΤΟΙ ΧΩΡΟΙ παιδιά, τους έχει ανάγκη η πόλη μας

Με αφορμη τις εξαγγελιες της ΓΓΑ για τα γηπεδα και την διαχειριση τους απο τις ομαδες, φαινεται οτι το θεμα του γηπεδου πλεον θα περασει σε αλλο επιπεδο(εαν και με τα φετινα φανταζομαι θα το σκεφτουνε διπλα).Επειδη δεν ειμαι απο ατιικη, μηπως μπορειτε να μου πειτε ποσο απεχει το Ελληνικο απο τον Πειραια?Επειδη εμενα αυτη μου φαινεται ως η καλυτερη βραχυπροθεσμη λυση ακομα και με την χωρητικοτητα των 8000.

δεν απέχει και πάρα πολύ.. Στην παραλιακή είναι και αυτό. Λιγότερο απο 10 χιλιόμετρα απόσταση

http://www.superbasket.gr/?c=136&a=126883

επικίνδυνο το ελληνικό..θα μπαίνουν οι χούλιγκαν μέσα στο γήπεδο τόσο κοντά που είναι οι εξέδρες

εκτος και αν οι χουλιγκανς δεν μπαινουν καθολου στο γηπεδο...

http://www.sport-fm.gr/article/281076

Όσο το σκέφτομαι τόσο μου καλοφαίνεται...
Είναι και πιο οικονομικο!

Ερώτηση κρίσεως: Οι τελικοί κυπέλλου που θα γίνονται? Στο ΣΕΦ?