Ωραία τα λες αλλά ποιος διαθέτει τα εισιτήρια? Η ΚΑΕ, άρα είναι άμεσα υπεύθυνη για το ποιος έρχεται στο γήπεδο. Επίσης η ΚΑΕ εάν ήθελε θα μπορούσε να βάλει κανονική εταιρία security για να βοηθάει στο έργο της αστυνομίας (λέμε τώρα) και όχι να βάζει οργανωμένους με το γιλεκάκι το πορτοκαλό/κίτρινο να περιφρουρούν τους εαυτούς τους...

Σε αυτό είναι άμεσα υπεύθυνη.

Δηλαδή είπαμε να ξενερώσουν αλλά όχι κι έτσι. Έχουν συμβάλει και αυτοί σε αυτό το σκηνικό.

Επίσης αυτό με τους "καλούς μπασκετικούς" και τους "κακούς ποδοσφαιρικούς" είναι δικαιολογία της πλάκας (sorry κιόλας). Υπάρχουν οι χούλιγκαν, που δεν κοιτάνε άθλημα και παντού είναι οι ίδιοι. Ποδόσφαιρο ή μπάσκετ ή βόλλευ κοκ. Ο χούλιγκαν είναι χούλιγκαν και είναι υπεράνω αθλήματος. Η βία δεν κοιτάει άθλημα. Είναι οι ίδιοι τύποι.

Λέγοντας αυτά, εγώ μαζί τους αν έχουν ξενερώσει και δικαίωμά τους να κάνουν ότι επιθυμούν αλλά δεν προσπάθησαν ποτέ, μα ποτέ (όπως και κανείς άλλος δηλαδή) να κάνουν κάτι στο να θωρακίσουν την ΚΑΕ απέναντι στους "κακούς ποδοσφαιρικούς", αν υπάρχουν τέτοιοι.

Τέσπα αυτή είναι μεγάλη κουβέντα και ξεπερνάει και τους Αγγελόπουλους και τους Γιαννακόπουλος και όλους. Αλλά δικαιολογία δεν είναι επ ουδενί. Είναι συμμέτοχοι και αυτοί σε αυτό που βιώνουμε. Δεν είναι απλοί παρατηρητές.

Μπράβο σου ρε φίλε είσαι πολύ σωστός. Στο μόνο που έχω ένσταση είναι το μπασκετικό κοινό, και το λέω γιατί το παράδειγμα της δικής μου ομάδας τα λέει όλα από μόνο του. Δεν νοείται τέτοιο πράγμα στην Ελλάδα, αφού δεν το έχει καταφέρει αυτή η ομάδα προφανώς δε θα το καταφέρει κανείς.

Το θέμα είναι πρώτα να φύγουν αυτοί οι "άνθρωποι" (μπασκετικοί ή όχι) από τα γήπεδα και μετά υπάρχει ελπίδα να βλέπουμε τα γήπεδα γεμάτα κάθε εβδομάδα από υγιείς φιλάθλους και οικογένειες.

Και διαφωνώ με τις δηλώσεις του προπονητή μας πως οι φίλαθλοι θα διώξουν τους κάφρους από το γήπεδο. Τον Ομπράντοβιτς, εκτός των άλλων, τον σέβομαι γιατί τα έχει βάλει ουκ ολίγες φορές με την εξέδρα αποκαλώντας τους μέχρι και ηλίθιους, όπως σε περιπτώσεις επεισοδίων όλη η ομάδα σπεύδει να προστατεύσει τους αντιπάλους (όπως και προχθές).

Πρώτα από όλους την ευθύνη την έχουν οι ΚΑΕ και ότα αυτοί χαιδεύουν τα αυτιά τους ονομάζοντάς τους υπέροχο κόσμο, έτσι και ο Ζοτς μοιάζει να χαιδεύει τα αυτιά της διοίκησης όταν δεν κατανείμει ποτέ τις ευθύνες όπως πρέπει.

Πρέπει να δούμε ουσιαστικά πράγματα (όπως για παράδειγμα την τιμωρία του Τεόντοσιτς για το μπουκάλι) γιατί δεν μπορεί οι παίκτες να προκαλούν. Για τους Αγγελόπουλους έχω να πω ότι έχουν δυναμιτίσει πολλές φορές την ατμόσφαιρα (και πέρσυ και φέτος) δίνοντας αφορμές.

Σας λέω ειλικρινά ότι πεποίθησή μου είναι ότι και οι δικοί μας προεδράρες τα ίδια (αν όχι χερότερα) θα κάναν άν ήταν "από κάτω"

Είναι μεγαλύτερη η ευθύνη (και η ευκαιρία μαζί) του Παναθηναικού (που αυτή τη στιγμή δεν έχει την πίεση του Ολυμπιακού) να κάνει αποφασιστικά βήματα μπροστά στην πάταξη της βίας και τότε είμαι σίγουρος ότι θα ακολουθήσουν και οι Αγγελόπουλοι.
Κι αυτό θα γραφόταν με χρυσά γράμματα στην ιστορία του Ελληνικού μπάσκετ, όπως έχουν γραφτεί και τα αγωνιστικά επιτεύγματα της ομάδας μου, και θα μας έκανε 2 φορές υπερήφανους

@Ράνκιν

Ποιες ήταν οι χτυπητές αδυναμίες στο ρόστερ του παο φέτος?
Ίσα ισα εγώ νομίζω ότι δεν φάνηκε πουθενά αυτό, ειδικά στα μεγάλα ματς της χρονιάς, με αποκορύφωμα το τέλευταίο, με την απουσία ΔΔ.

@Ντίναστυ

Δεν είναι διαφορετικοί οι οπαδοί στο μπάσκετ από την μπάλα.
Ότι και να κάνουν στο μπάσκετ, αν δεν γίνει το ίδιο και στα άλλα αθλήματα, πάλι τα ίδια θα έχουμε.
Όχι ότι περιμένω κάτι δηλαδή.
Τα τελευταία 20-25 χρόνια όλο ευχές και ''πρέπει'' ακούω.
Αν δεν διαλυθούν όλοι οι σύνδεσμοι (που δεν πρόκυται) δεν πρόκειται να γίνει η αρχή.

πως ήθελες να δεις τις αδυναμίες στο ροστερ σου, οταν οι αντίπαλοι ειχαν ακόμα μεγαλύτερες αδυναμίες??

Το ότι χωρίς τον Διαμαντίδη, έφτασες μια ανάσα (ή μια βολή) απο την ήττα, απο μια ομάδα που έπαιζε με τον Πελεκάνο στο 3, τον Πριντεζη στο 4, και χωρίς αλλαγή στο σέντερ, δεν σου λέει τίποτα??

Πάντως, θα λυσσάξω να το λέω, από τη στιγμή που υπάρχει κράτος και που την ίδια στιγμή οι ΚΑΕ δε γουστάρουν να ασχοληθούν, η ευθύνη ανήκει εξ' ολοκλήρου εκεί.

Κάτσε ρε συ, ο ΔΔ είναι πλέον κάτι σαν τον Μποντίρογκα, δεν είναι απλά ένας παίκτης του ρόστερ και παρά το ότι δεν θα παίξει το μάθαμε στην αρχή του αγώνα και όχι πιο πριν η ομάδα αμέσως προσαρμόστηκε.
Μετά, τι στο καλό?, όλοι (Μπάρτσα-Μακάμπι-Ολυμπιακός), είχαν τόσο μεγάλες τρύπες?

Ακόμα και αν απομονώσεις το δικό μας ρόστερ, χωρίς να το συγκρίνεις με άλλα, σε πποια θέση δεν υπήρχε ποιότητα και βάθος??
Στα γκαρντ?
Στους ψηλούς?
Σε καμμία νομίζω.

Είμαστε οφ τόπικ.

Δηλαδή ο Παναθηναϊκός είχε την ποιότητα των προηγουμένων χρόνων?

Όχι.

Είστε off topic.

Προφανώς και όχι.
Σάρας-Πέκοβιτς και Σπαν δεν βρίσκεις κάθε μέρα.

Αυτό δεν σημαίνει όμως ότι δεν έκλεισαν οι τρύπες (Μάριτς-Σάτο-Κα'ι'μακόγλου-Βουγιούκας-ξεπέταγμα Καλάθη) με τον καλύτερο δυνατό τρόπο.
Μόνο για ένα γκαρντ υπήρχε μουρμούρα στην αρχή και αυτή σταμάτησε μόλις ο Νικ πήρε μπρος.

Το ακριβώς αντίθετο (αλλοπρόσαλλος σχεδιασμός ρόστερ) έκανε ο οσφπ και το πλήρωσε πολύ ακριβα.

Οι Μπάρτσα και Μακάμπι όμως, είχαν βάθος και τις λύγησε και αυτές ο παο.

η Μακαμπι επαιζε με ενα πλει μεικερ (Παργκο) .. ενα σεντερ (Σοφο).. και τον Πνινι στο 2. (δυστυχως γι αυτην και ευτυχως για τον ΠΑΟ τραυματιστηκε ο Περκινς)
Η μονη σοβαρη αλλαγη που υπηρχε απο τον παγκο ηταν ο Ελιγιαου και απο κει και περα οτι εκαναν οι βασικοι .. δηλ ο Ειντσον αρχικα .. και επειτα ο Μπλου

μιλαμε για το αστειοτερο φιναλ4 της τελευταιας 10ετιας ετσι ?Τσεκαρε φιναλιστ τελικου Ευρωπης !! (αμα εχεις δει και την Ρεαλ του ημιτελικου σε πιανει συγκρυο)
ΜΑΓΚΙΑ του ΠΑΟ βεβαια .. δεν το συζητω .. σε καμια περιπτωση δεν μειωνεται η αξια της επιτυχιας των πρασινων

Οκ, η μακάμπι είχε ποιότητα, δεν είχε βάθος.
Η μπαρτσελόνα όμως τα είχε και τα δύο.

Όπως και να έχει το ρόστερ του παο ήταν υπερπλήρες.
Προσωπική άποψη.

Αυτο που παρατηρω λοιπον στα site σημερα ειναι οτι μεσα απο ενα δημοσιευμα μιας συγκεκριμενης εφημεριδας εχει δημιουργηθει ενα θεμα που οσο περναει η ωρα ολο και φουσκωνει αφου ο καθενας προσθετει και απο κατι πανω στο αρχικο δημοσιευμα..Σε λιγο θα μας πουν οτι αποχωρησαν και δε θα το ξερουν ουτε οι ιδιοι..

Ακομα και να ισχυε κατι τετοιο δε θα επαιρναν οι ανθρωποι μια αποφαση εν βρασμο ψυχης..Δεν εχουν παρει αποφασεις εν βρασμο ψυχης ουτε στο παρελθον και δε νομιζω πως θα το κανουν τωρα..Σιγουρα καποια πραγματα θα τους εχουν πειραξει αλλα δε νομιζω πως ειναι ικανα να τους κανουν να παρουν μια τετοια αποφαση..Κατα τη γνωμη οι προεδροι πιστευουν οτι δε θα αργησει η ωρα που η ομαδα θα εδρεωθει στη κορυφη και μολις γινει αυτο θα περασει αρκετος καιρος για να κατεβει απο εκει..Επιπλεον ξερουν οτι με μια πιθανη αποχωρηση των Γιαννακοπουλων(περασαν τα χρονια οπως λενε και οι ιδιοι) θα ειναι τα απολυτα αφεντικα στο Ελληνικο μπασκετ.

Οσο για τη συγκεκριμενη εφημεριδα το μονο που ξερει να κανει καλα κατα την αποψη μου ειναι να στηνει τον Ολυμπιακο στο τοιχο μετα απο καθε αποτυχια..Θυμαμαι χαρακτηριστικα το πρωτοσελιδο της μετα την ηττα στο περσινο τελικο στο Παρισι οπου εγραφε <Αυτος φταει> και ειχε τη φωτογραφια του Γιαννακη που μεχρι πριν μισο χρονο το στηριζε οσο και δημοσιευματα για τους παιχτες για προτασεις που δεν εγιναν ποτε απο αλλες ομαδες και ολα αυτα μια βδομαδα και κατι πριν ξεκινησουν οι τελικοι της Α1..Οποτε για μενα η συγκεκριμενη εφημεριδα τη δεδομενη χρονικη στιγμη δημιουργει ενα σοβαρο θεμα απο το πουθενα..

Συμφωνώ σε αυτό! Είναι υπεύθυνη, πολύ σωστά! Και απαιτώ από τους προέδρους να ελέγξουν τους από κάτω τους που είναι αρμόδιοι για όλα αυτά... Να δώσουν κατευθυντήριες γραμμές και αν δεν κάνουν σωστά τη δουλειά τους.. να τους αναγκάσουν να την κάνουν!

ΜΙΑ ΠΑΡΑΜΕΤΡΟΣ ΠΟΥ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΑΝΑΦΕΡΘΕΙΝ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΦΙΛΟΥΣ ΕΙΝΑΙ Η ΑΠΟΥΣΙΑ ΒΑΣΙΛΟΠΟΥΛΟΥ ΤΟΝ ΟΠΟΙΟ

ΘΕΩΡΩ ΕΝ ΔΥΝΑΜΕΙ ΚΑΛΥΤΕΡΟ ΤΡΙΑΡΙ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ( ΓΡΗΓΟΡΟΣ, ΑΛΤΙΚΟΣ, ΠΟΛΥ ΚΑΛΟΣ ΑΜΥΝΤΙΚΟΣ .ΣΧΕΤΙΚΑ

ΚΑΛΟΣ ΣΟΥΤΕΡ ) ΑΣΕ ΠΟΥ ΕΑΝ ΕΠΑΙΖΕ Ο ΠΑΟ ΔΕΝ ΘΑ ΠΟΣΤΑΡΙΖΕ ΟΛΗ ΤΗΝ ΩΡΑ ΚΑΙ ΦΥΣΙΚΑ ΘΑ ΕΙΧΕ ΒΟΗΘΗΣΕΙ

ΠΟΛΥ ΣΤΑ ΡΙΜΠΑΟΥΝΤ. ΚΑΙ ΔΥΣΚΟΛΕΥΕΙ ΑΡΚΕΤΑ ΤΟΝ Δ.Δ ΟΠΩΣ ΚΑΙ Ο ΓΚΟΡΝΤΟΝ ΠΟΥ ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΕΓΚΛΗΜΑ ΕΑΝ

ΔΕΝ ΠΑΡΑΜΕΙΝΕΙ.

Ο Βασιλόπουλος είναι μονίμως απών τα τελευταία χρόνια.

Και εμένα μου έκανε εντύπωση που το θέμα περί "τάσεις φυγής" των Αγγελόπουλων βγήκε από μια εφημερίδα και από συγκεκριμένο δημοσιογράφο (Καβαλιεράτος).
Ίσως να είναι επικοινωνιακό, για κάποιους λόγους.
Μου θύμισε το πρωτοσέλιδο μετά τον περσινό χαμένο τελικό με τη Μπαρτσα "αυτός φταίει" με φώτο του Γιαννάκη.

Όσο για τον Βασιλόπουλο, έχουμε ξεχάσει πως είναι το παιδί να παίζει μπάσκετ.
Πολύ άτυχος ναι, αλλά δεν μπορεί να θεωρείται απώλεια, ούτε η ομάδα να στηρίζει το σχεδιασμό της σε αυτόν ούτε στο ελάχιστο.

o Μπλατ ειναι στη Μακαμπι...


οσοι επισης λετε για τα κενα του Ολυμπιακου. Ο Ολυμπιακος το καλοκαιρι ηταν πληρης στον ασο με Παπαλουκα και Τεο.
Πηρε 2αρι που φωναζαμε και μαλιστα το 2ο καλυτερο 2αρι στην ευρωπη και το 1ο βαση ηλικιας.
Στο 3 πηρε 2 παιδια αλλα προφανως περιμενε τον Βασιλοπουλο.
Στο 4 δεν προλαβαν να καλυψουν τη φυγη του Κλειζα και αυτο βγαζει ματι.
Στο 5 μια χαρα ειμασταν.



Το οτι στις θεσεις 3 και 5 χασαμε τους βασικους μας παιχτες καθως και το οτι στη θεση 1 ο Τεοντοσιτς παροτι ειχε βγαλει ματια το καλοκαιρι δεν επαιξε μια ολη τη χρονια δεν κανει τον σχεδιασμο του καλοκαιριου αποτυχημενο σε καμμια περιπτωση.

Η αποτυχια ηταν του Νιλσεν και οχι τοσο οτι πηραμε τον Ματ αλλα το οτι δεν κρατησαμε τον Κλειζα.

Ίσως, αλλά σε επίπεδο σχεδιασμού, γιατί στην πράξη:
-στον άσσο πιο πολύ έπαιζε ο Σπανούλης με την έννοια ότι είχε πιο πολύ την μπάλα στα χέρια του
-ο Παπαλουκάς κάλυπτε το 3 ειδικά αμυντικά, πράγμα που τον εξέθετε. Στα 34 να παίζει άμυνα στο ποστ πότε με τον Χέρστον, πότε με τον Καιμακόγλου;
-ο Τεοντοσιτς ήταν σκιά του περσινού (καλού) εαυτού του.
- όταν παίζαμε με κανονικό 3άρι (έστω τον Παπανικολάου) ούτε μας ποσταρανε για πλάκα, ούτε τέτοια τρύπα είχαμε στο αμυντικό ρημπάουντ. Βέβαια αν ξεκινάς εσύ με Χαλπερίν και ο άλλος με Σάτο υπάρχει θέμα.

- στο 4 ο αρχικός σχεδιασμός περιελάμβανε τον Κλέιζα, αλλά του έδωσαν πολυετές όμαδα του ΝΒΑ οπότε λογικό να έφευγε.
Αν δεν είχε τέτοια πρόταση δεν θα έφευγε

οτι και να λεμε στο 4 και στο 3 ειχαμε κατι τρυπες ΝΑ με το συμπαθιο

Αν όντως ο περσυνός σχεδιασμός περιελάμβανε ΒΑΣΙΚΟ 3αρι τον Βασιλόπουλο τότε ήταν μέγα λάθος. Δεν γίνεται να υπολογίζεις έναν παίκτη βασικό όταν ξέρεις ότι θα κάνει εγχείρηση στη μέση.. Δεν είναι παίξε γέλασε η μέση, χάσαν πολλοί τις καριέρες τους απ αυτό. Βέβαια θα μπορούσε να ήταν καλά τώρα και να έπαιζε αν δεν είχε τη πάθει τη μόλυνση, αλλά σε τι κατάσταση;; Δεν θα έπιανε τα στάνταρ του φέτος, άρα πάλι με Κέσελ και Παπανικολάου θα έβγαζες τη χρονιά.

Όσο για το Νίλσεν τα λόγια είναι περιττά. Μεγάλο φάουλ η μεταγραφή, πέρασε και δεν ακούμπησε. Και φανταστείτε να μην έκανε καλή χρονιά ο Μαύρος που έπαιξε κατά διαστήματα καλό μπάσκετ και βοήθησε αρκετά (ειδικά επιθετικά τα πήγε καλά φέτος άσχετα αν ξέμεινε στο τέλος).

Ποτέ δεν κατάλαβα γιατί σκοτώθηκαν να δώσουν 800.000 ευρώ το χρόνο στον Νίλσεν, λες και θα τα έβρισκε και αλλού και φοβηθήκαμε μην χάσουμε το κελεπούρι.
Το ακόμη πιο αστείο είναι ότι ο Ντούντα αγνόησε παντελώς τον Σαβάνοβιτς, παίχτη που επέλεξε για την Εθνική Σερβίας, ο οποίος εν συνεχεία οργίασε ως αντικαταστάτης του σέρφερ στην Βαλένθια...
Λάθη Λάθη Λάθη, τόσο από τον Παππού όσο και από την διοίκηση (που υποτίθεται ότι ξέρει από μπάσκετ).

Δεν νομίζω ότι γίνονται και πολλές μεταγραφές διοίκησης. Π.χ. λένε στον Ντούντα οι Αγγελόπουλοι "θα διαθέσουμε τόσα για φέτος" βρες παίκτες. Ο Ντούντα ήθελε ένα τεσσάρι να παίζει άμυνα, να σπρώχνει κλπ κλπ σιγά μην τον έφεραν από μόνοι τους οι Αγγελο (τουλάχιστον εγώ αυτό έχω καταλάβει). Κάτι τέτοιο έκανε και στη Βαλένθια ο Ματ. Αλλά όταν μπαίνει μέσα ο παίκτης και δεν ξέρει ούτε με ποιούς παίζουμε.. τι να πεις.. Τον πετάς στον πάγκο και παίρνεις.. Πρίντεζη

Μην ξεχνάτε και ποιός είναι ο μάνατζερ του Νίλσεν.....

Κοίταξε, όταν λένε για τους Αγγελό ότι είναι μπασκετικοί, λάτρεις του ΝΒΑ κλπ, τι διάολο, δεν μπήκαν στο youtube να δουν ένα βιντεάκι του παίχτη που πάνε να δώσουν 800.000/χρόνο?
Γι'αυτό λέω ότι εν μέρει πληρώνουν και δικά τους λάθη, μπορεί να είχαν όλη την καλή διάθεση αλλά ειδικά με Νίλσεν και Έρτσεγκ πιάστηκαν κορόϊδα. Δεν πειράζει, αν δεν πάθεις δεν μαθαίνεις. Καλύτερα να κοπούν οι "λευκες" επιταγές, τακτοποιημένα και νοικοκυρεμένα.

Κοίτα κι εγώ κάτι σκαμπάζω από μπάσκετ κι εσύ και πολλοί. Αλλά δεν είμαστε και προπονητές. Δεν μπορούν να τον κρίνουν τον Ματ οι Αγγελό, δεν ξέρουν τι μπορεί να είδε στον Νίλσεν ο Ίβκοβιτς για να το ζητήσει. και στο κάτω κάτω γι αυτό έχουμε προπονητή, επειδή ξέρει κάτι παραπάνω. Για μένα καλά κάνουν, ότι ζητάει ο προπονητής, εκείνος έχει την ευθύνη στο κάτω κάτω.

Οι λευκές επιταγές έχουν κοπεί από πέρσυ (με εξαίρεση το Σπανούλη). Και φέτος θα σπρώξουν λιγότερο χρήμα, όπως όλες οι ομάδες άλλωστε. Αλλά να σου πω και κάτι, δεν χρειάζεται να φέρεις και το Ρούντι για να φτιάξεις ομάδα. Ένα ποιοτικό 3αρι, 2αρι (ίσως) και σίγουρα 4αρι.. Από κει και πέρα πάρε κι ένα ντουβάρι σέντερ που να κατεβάζει ριμπάουντ και να παίζει καλή άμυνα και έχεις μια χαρά ομάδα.. Δεν θα χε να ζηλέψει τίποτα μια τέτοια ομάδα απέναντι στις άλλες

Συμφωνώ απόλυτα. Όμως αν για τον Ντούντα είναι ιδανικό 3αρι ο Κέσελ και ιδανικό 4αρι ο Νίλσεν, κάπου μπαίνει πρόβλημα.
Η τοποθετείς κάποιον που θα ελέγχει τις μεταγραφές από κοινού με τον Ντούντα ή τον στέλνεις σπίτι του και φέρνεις άλλο προπονητή. Αν γίνουν λάθη σαν τα περσινά, είναι άξιοι της μοίρας τους.

Λίγες σκέψεις και από εμένα,πρόχειρες,προσωπικές και σκόρπιες.

Την άποψη μου για τον Ντούντα την έχω πει από το καλοκαίρι.Είναι τεράστιος δάσκαλος,με ένα μεγάλο αλλά...
όπως τα βλέπω εγώ έκανε ορισμένες λάθος επιλογές,αλλά έκανε και μερικά θαύματα.
Αυτό που δεν μου άρεσε καθόλου είναι ο τρόπος που άδειασε τους παίκτες του μετά τον τέλος του 4ου τελικού.
Άκομψο άδειασμα,που δεν το κάνει ένας προπονητής,ειδικά όταν θέλει να κερδίσει το σεβασμό των παικτών του.Για παράδειγμα ο Ζοτς δε θυμάμαι να το έχει κάνει ποτέ,ούτε τον Γιαννάκη θυμάμαι(και δεν έχω την εντύπωση ότι είναι προπονηταράς στο επίπεδο των δύο παραπάνω).
Επομένως άμα ανακοινωθεί διαζύγιο,δε θα μου φανεί και μεγάλη έκπληξη.
Από 'κει και πέρα να υπογραμμίσω πως το καλοκαίρι θα είναι πάλι με την Εθνική Σερβίας,άρα η ομάδα θα κάνει και πάλι προετοιμασία χωρίς τον κόουτς,αλλά με τους άμεσους συνεργάτες τους Αγγέλου και Τόμιτς.Για εμένα είναι διαφορετικό να είναι ο προπονητής,ειδικά αν η ομάδα κάνει και φέτος τουλάχιστον 4-5 μετεγγραφές.

Το ρόστερ του Ολυμπιακού για εμένα ήταν κατώτερο φέτος και από τις μετεγγραφές βοήθησαν ουσιαστικά μόνο οι Γκόρντον και Ράσο.Βέβαια και οι υπόλοιπες ομάδες δεν ήταν μεγαθήρια,άλλωστε έχω πει ότι το επίπεδο φέτος της Ευρώπης ήταν πολύ χαμηλό,άρα ο αποκλεισμός μας από τη συμπαθέστατη Σιένα(πολύ δουλεμένη ομάδα) ήταν κατόρθωμα μεγάλο.

Για τους Αγγελόπουλους τρέφω μεγάλη εκτίμηση,είναι σοβαροί άνθρωποι,χωρίς ακρότητες και γραφικότητες.Δεν μιλούν πολύ και αυτό τους το χρεώνουν αρκετοί,από την άλλη βέβαια αρκετοί δημοσιογράφοι κατηγορούν τον Μαρινάκη για τραμπουκισμούς και Ολυμπιακισμούς!Όμορφα πράγματα που συμβαίνουν μόνο εδώ.Μετά από κάθε απώλεια τίτλου ξαφνικά βγαίνουν δημοσιεύματα που αναφέρουν ότι οι Αγγελόπουλοι είναι έτοιμοι να τα παρατήσουν,επειδή είναι απογοητευμένοι κυρίως από τα αγωνιστικά θέματα και όχι τόσο από τα όσα όμορφα συμβαίνουν στο ελληνικό μπάσκετ.Το μόνο σίγουρο είναι ότι για να αλλάξουν κάποια πράγματα θα πρέπει να κάνουν κάτι που θα προκαλέσει μεγάλο θόρυβο.Δεν ξέρω ποιο θα είναι αυτό.Για τα οικονομικά των προέδρων ακούγεται ότι πο επιχειρήσεις τους ακολουθούν τη γενικότερη κατάσταση της οικονομίας.Σε όλα αυτά δε βοήθησε η αύξηση της φορολογίας,αλλά όταν πας και σκας χοντρά λεφτά για παίκτες που έχουν προσφέρει ελάχιστα,τότε κάπου φταις και πρέπει να μάθεις κι εσύ.Νομίζω πως με την έλευση του Ντούντα ήθελαν έναν καλό προπονητή,αλλά πιστεύω πως θέλησαν να αποκτήσει η ομάδα λίγο μεγαλύτερο κύρος και σεβασμό.Μετά τον τελικό ο Παύλος Γιαννακόπουλος έκανε μεγάλο θέμα για τον αν ήταν ή δεν ήταν το 5ο φάουλ του Μπουρούση.Αρκετοί απόρησαν,αλλά αυτός ήξερε τι έκανε.

Ας γίνω ακόμα πιο κομπλεξικός.Μετά τον περσινό 3ο τελικό,πιστεύω ότι δεν μπορούμε να αδικηθούμε περισσότερο.Βέβαια,αρκετοί ήταν αυτοί που ακόμα και τότε δεν είδαν ότι υπήρξε επιρροή των διαιτητών στο περσινό παιχνίδι,αλλά ήταν ακόμα μια μεγάλη ανατροπή του ΠΑΟ και ακόμα μια μεγάλη παράσταση.όλα καλά.
Εγώ δεν περιμένω ο Ολυμπιακός να πάρει σφυρίγματα και να ευνοηθεί,απλά περιμένω να μην πάρει ο ΠΑΟ τόσα σφυρίγματα.Δεν περιμένω από τους φίλους του ΠΑΟ να μου πουν ότι έχω δίκιο κτλ κτλ,αλλά στο ποδόσφαιρο υπάρχει δόλος της διαιτησίας,ενώ στο μπάσσετ όλα είναι μέλι γάλα!Επίσης(δεν περίμενα την ανακοίνωση της ΠΑΕ)όσα έγινανα στο Καραισκάκη ήταν εικόνες ντροπής και άλλα πολλά.Αυτά που είχαν γίνει στο ΟΑΚΑ πριν 4-5 χρόνια είναι ξεχασμένα,και τα προχθεσινά ήταν κι αυτά ντροπή.Εγώ περιμένω να ακούσω την απόφαση τιμωρίας.
Ακόμα,ακούω τόσα χρόνια τον Ζοτς να λέει ότι κάποια στιγμή θα πάρει την ομάδα και θα φύγει.Εγώ θα περιμένω.
Ας μην συνεχίσω άλλο με αυτά τα θέματα.

Για το ματς της Κυριακής ακόμα δεν μπορώ να καταλάβω πως το χάσαμε.Δεν μένω στις βολές που χάσαμε στο τέλος.Μένω στο ότι χάσαμε 17 αμυντικά ριμπάουντ!Περίμενα κάποια στιγμή να δω μια κάρτα στατιστικής που να λέει πόσους πόντους έχει πετύχει ο ΠΑΟ,από δεύτερες επιθέσεις.Αν θυμάμαι καλά και στη σειρά με την Σιένα χάσαμε πάρα πολλά,ακόμα και στον πρώτο αγώνα που νικήσαμε,τα επιθετικά τους ριμπάουντ πρέπει να ήταν πάνω από 10.Από την άλλη,τη στιγμή που βγαίνει ο ΔΔ έξω,φτύνεις αίμα,τους κάνεις ένα 10-0,τους πατάς και τους κατεβάζεις την ψυχολογία στο -20 και παίρνεις το παιχνιδάκι όμορφα και ωραία.

Αν η ομάδα δεν απείχε από τους τίτλους θα μου άρεσε αγωνιστικά.Σε όλα τα παιχνίδια δεν τα παράτησε και για εμένα έδειξε χαρακτήρα.Θυμάμαι σε παιχνίδια από άλλες χρονιές,όταν έπαιρνε το προβάδισμα ο ΠΑΟ ή χάναμε εμείς τις διαφορές που παίρναμε,τότε ξεκινούσε η κάτω βόλτα.Φέτος ήταν διαφορετικά.Τουλάχιστον αυτή την εικόνα είχα εγώ.Αυτό δε σημαίνει πως η χρονιά ήταν επιτυχημένη.Κάθε άλλο.Επίσης είδα έναν συνεχή εκνευρισμό με τη διαιτησία,δικαιολογημένο για εμένα,αλλά κάπου επηρέασε αγωνιστικά την ομάδα,ειδικά στο 2ο ματς.
Αυτό είναι ευθύνη και του πάγκου,κάπου να συγκρατήσει τα πράγματα,ειδικά αν είναι σκόπιμη η μουρμούρα ώστε να αποφύγει η ομάδα φαλτσοσφυρίγματα.

Αν η διοίκηση στηρίξει ένα προπονητή,τότε και οι παίκτες δε θα κάνουν βεντετισμούς,όπως έγινε φέτος με το θέμα του Μπουρούση.Αυτό το λέω στην περίπτωση που φύγει ο Ντούντα και έρθει κάποιος χαμηλότερης επιρροής.Εγώ θα ήθελα τον Ιβάνοβιτς,που μου αρέσει πολύ,αν και κάποιοι μου έχετε πει ότι θα παίξει μπουνιές με τους παίκτες.Από 'κει και πέρα αν η διοίκηση στηρίξεει 100% τον νέο προπονητή θα ήθελα να δω ή Σφαιρόπουλο ή Κατσκάρη(όχι για τη φετινή Μπιλμπάο).

Θα το ξαναπώ,η μόνη χρονιά που ο Ολυμπιακός είχε συγκεκριμένη φιλοσοφία με σωστό προπονητή ήταν επί Γκέρσον την πρώτη χρονιά(δε λέω ότι είμαι φαν του Πίνι).Ο Γκέρσον είχε μια επιθετική φιλοσοφία και έχτισε μια τέτοια ομάδα και αυτό που μου μου είχε μείνει επειδή το θεωρώ σωστό ήταν ότι είχε για να τραβήξει το σκορ τον Μάτσε και είχε στον πάγκο τον Ντόμεργκραντ(πολυτέλεια για εμένα)για να βοηθήσει περισσότερο με το σουτ.Ασχέτως τι έγινε με τον τραυματισμό του μάτσε.Και αν θυμάμαι καλά Ο Ολυμπιακός πήγαινε και χτυπούσε στα ίσια τον ΠΑΟ στο ΟΑΚΑ και κέρδιζε σχετικά εύκολα στο ΣΕΦ.

Αυτά από εμένα προς το παρόν,ελπίζοντας πως δε σας κούρασα!


http://www.sport24.gr/Basket/OmadesBasket/...ke.1099264.html

οποιος το διαβασει ας μας κανει μια περιληψη...

Εσύ απλά συμφώνησε με εμένα και δε θα χάσεις!!!!

συμφωνω με τον reggie παιδια.
πολυ ωραια τα λεει

Ανακοίνωση και ο Βαγγέλας!
http://www.sport24.gr/football/omades/Olym...wn.1099308.html

Ολυμπιακός ενωμένος ποτέ νικημένος!

Ξέρω κι εγώ ένα με τον Τοτό

Κοίτα.. Για 3αρι ο Κέσελ δεν είναι άσχημος εδώ που τα λέμε.. Τουλάχιστον ο Κέσελ που είδαμε στην Τουρκία. Το γιατί δεν έπαιξε στον Ολυμπιακό είναι άλλο θέμα. Αλλά τις προδιαγραφές ενός καλού 3αριού τις έχει.

Βέβαια αυτό με την λογική ότι στην Ευρώπη τα ΚΑΛΑ τριάρια είναι εξαφανισμένα. Φτάσαμε σε σημείο πέρυσι να θεωρούμε τον Σάτο ένα από τα κορυφαία 3άρια τις Ευρώπης. Όχι ότι έχω τίποτα με το Σάτο, καλός παίκτης είναι, άλλα αν είν αυτός κορυφαίο τριάρι ζήτω που καήκαμε. Κι είναι λογικό να μην υπάρχουν, γιατί θες έναν ψηλό, αθλητικό παίκτη που να ξέρει μπάσκετ και να μπορεί να βάλει 10-12 πόντους. Ε αν είχε αυτό το πακέτο εδώ θα καθόταν? ΝΒΑ καρφωτός. Γι αυτό εγώ θα βολευόμουν με τον Κεσελ αν ήταν λιγο σταθερός. Να χει μέσο όρο 10π, 5-6ρ ανά παιχνίδι, όχι κάτι τρελό. Αλλά ούτε αυτό δεν έκανε. Δεν ξέρω αν θα μείνει επειδή είναι πιτσιρικάς, είναι η πρώτη του χρονιά κλπ και μπορεί να του τη χαρίσουν. Εγώ πλέον έχω στηρίξει τις ελπίδες μου στον Παπανικολάου. Και άμυνα ξέρει να παίζει, και στην επίθεση δεν τα πήγε άσχημα. Αν δουλέψει λίγο ακόμα θα ναι σούπερ. Μεταγραφή σούπερ σ αυτή τη θέση δεν νομίζω να δούμε, γιατί δεν υπάρχει κανένας σούπερ στην αγορά.

Όσο για το Νίλσεν τα παμε. Θα μπορούσα να τον κράζω όλη μέρα, αλλά κι αυτό έχασε το νόημά του κάπου στα μέσα τις χρονιάς. Ελπίζω να φύγει (με κλωτσιές αν γίνεται) και να ρθει κανα σοβαρό τεσσάρι ΧΩΡΙΣ πλαστικές κινήσεις, ΧΩΡΙΣ σουτ από την περιφέρεια, αλλά να ξέρει να παίζει στη ρακέτα και να ναι δυνατός για να ματσάρει τους αντιπάλους στην θέση του.

Υ.Γ. Όσο βλέπω τον Πρίντεζη τόσο πιο πολύ στεναχωριέμαι.. Απορώ ποιος τον βάφτισε 4αρι και τον έμαθε να παίζι ετσι. Θα μπορούσε να γίνει φοβερός SF. Λίγο την τρίπλα να δούλευε και λίγο το σουτ (που αν το χε δουλέψει δεν θα ταν τόσο άσχημο, την έχει την επαφή απ έξω) και θα ήταν σούπερ σε άμυνα κι επίθεση.

Ελληνα εχω στο μυαλο μου..

Ο Κατσικάρης είναι της μόδας, ο Σφαιρόπουλος έδωσε καλά δείγματα γραφής στον Κολοσσό και έχει και παρελθόν με τον Ολυμπιακό.
Αν βέβαια θες κάτι hardcore και είσαι λάτρης του run n' gun, τότε... Καλαφατάκης !

για ποιο αδειασμα ακριβως μιλαμε ρε παιδια? ποιον αδειασε ο ντουντα?

Συμφωνω γενικα αλλα ειδικα σε αυτο εχεις τεραστιο δικιο. Επισης επι Γκερσον ηταν η 1η φορα που προσπαθησε ο ΟΣΦΠ να παιξει ενα μπασκετ διαφορετικο απο το μπασκετ του Ζοτς. Κακα τα ψεμματα ο Ζοτς ειναι Νο1 και να πας να τον νικησεις με το δικο του τροπο παιχνιδιου ειναι πιο δυσκολο.

@ quincy/zerhyr

πιστευετε οτι οι κεσελ,νιλσεν ηταν καθαρα επιλογες ιβκοβιτς και δεν επαιξε κανενα ρολο ο ραζνατοβιτς που εκπροσωπει ολους συν το σπανουλη??
Ειδικα μετα τη μεταγραφη σπανουλη θυμαμαι μια συνεντευξη του σε καποιο σαιτ που εκθειαζε το κεσελ.Σα να διαφημιζε τη πραματια.

Κι ο Ολυμπιακός του Γιαννάκη θα πετούσε αν είχε το Ματσιγιάουσκας, κι Ντούντα το ίδιο καθώς θα είχαν το σουτ που ψάχνουν και δε βρίσκουν. 3 χρόνια ο Γιαννάκης ένα σουτέρ δεν είχε, έχω βαρεθεί να μας παίζουν ζώνη!!

νομιζω οτι εκτος απο το σουτ χρονια τωρα το προβλημα του Ολυμπιακου ειναι οτι δεν υπαρχει μαπ για αντιπαλο δεος στο μπατιστ.
Ακομα και με εμας τις χρονιες που παιζαμε ευρωλιγκα ο τζερυ παρτυ εκανε.

Ο Σπανούλης ήταν μεταγραφή διοίκησης κάνει μπαμ. Κι αν θυμάσαι δεν θέλαμε στην αρχή τον Κέσελ άλλα έναν άλλο Σέρβο (του οποίου μου διαφέυγει το όνομα) που κατέληξε στην Κάχα. Εκείνη η μεταγραφή στράβωσε επειδή ο παίκτης ήθελε συμβόλαιο που να του επέτρεπε να το σπάσει ναι να πάει ΝΒΑ κι εμείς δεν του το δίναμε (και καλά κάναμε). Μετά στραφήκε στον Κεσελ ο Ολυμπιακός ως 2η λύση. Εμένα αυτό πιο πολύ μου δείχνει ότι δεν υπάρχουν τριάρια παρά το ότι μας πιάσανε κότσο. Δεν πολυέψαξα κιόλας τότε αλλά δεν νομίζω να υπήρχαν και πολλοι καλύτεροι του Κεσελ.

Στην περίπτωση του Νίλσεν μπορεί και να πιαστήκαμε κορόιδο. Αλλά θυμάμαι ότι ο Νίλσεν είχε κάνει καλή χρονιά πέρσυ με τη Βαλένθια, οπότε δεν χάλασε και πολλούς να ερχόταν ως δευτερο-τρίτο 4αρι για να δίνει ανάσες και να παίζει άμυνα.



Αλλά από ομάδα που δίνει τέτοιο συμβόλαιο στον Πελεκάνο, τίποτα δεν σου φαίνεται περίεργο. Μπορεί να χεις και δίκιο

Υ.Γ. Δε συμφωνώ γι αυτό που λες για τον Μπατίστ. Ο Μπουρούσης έπαιξε καλή άμυνα πάνω στον Μπατίστ.. Θυμάμαι βασικά ότι ο Μάικ έκανε πάρτυ όταν ο Ντούντα έριχνε πάνω του το Μαύρο.

Κοιτα να δεις το οτι και οι 4 εχουν ατζεντη το μισκο με ιντριγκαρει να κανω σεναρια συνωμοσιας περι διευκολυνσεων.
Το Μπιελιτσα λες που στη Καχα φετος περασε και δεν ακουμπησε (δε θυμαμαι αν τραυματιστηκε).
Οσο για το μαπ ισως δε το εθεσα σωστα,οχι μονο φετος αλλα διαχρονικα εχει προβλημα με το above the rim παιχνιδι του Μπατιστ ο Ολυμπιακος

Πριν από 3-4 χρόνια που ο Μπατίστ ήταν στα πολύ καλά του δεν παίζοταν κι εύκολα. Είχε εκθέσει πολλούς C. Μετά τη ζημιά στους ψηλούς του Ολυμπιακού την έκανε ο Πέκοβιτς, αν δεν τραυματίζονταν ο Μάριτς φέτος ίσως και να παιρνε αυτός τη σκυτάλη.
Βέβαια δεν είχε κι ο Ολυμπιακός κανέναν ψηλό φόβητρο να σκεπάζει τα καλάθια, αν αυτό εννοείς. Όλοι περιμέναμε να γίνει ο Μπουρούσης αυτός, αλλα δυστυχώς έπρεπε να ρθει ο Ντούντα και να τραυματιστεί ο Ρασό για να θυμηθεί να παίξει άμυνα!

Δεν ειμαι ανθρωπος που επηρεάζεται απο τη μόδα!!!!
Ο Ντουντα εχει μια χρονια ακομα με την ομάδα, και καλώς να μείνει
Και μετά, Σφαιρόπουλος....

Παιδια οσο και να λεμε οτι ο Σπανουλης ειναι μεταγραφη διοικησης δε θα υπηρχε προπονητης και ομαδα στην Ευρωπη που δε θα τον ηθελε στην ομαδα της απο τη στιγμη που ηταν ελευθερος και ειχε την οικονομικη δυνατοτητα να τον καλυψει..

+1000000000000000000000000000000000000000000000000000

το λεω και το φωναζω τοσο καιρο τωρα.πολυ χαιρομαι που ειχε αλλος ενας τα κοτσια να βγει να το πει γιατι θελει κοτσια να βγεις να πεις οτι εχει πληρη ροστερ ο παο και οτι ειναι καλυτερη ομαδα απο περυσι οταν εχουν φυγει τετοιοι παιχταραδες το καλοκαιρι.
με το ξεπεταγμα του καλαθη ειναι υπερπληρες.
γιατι ακριβως δεν ειχε χτυπητες αδυναμιες οπως περσυ με πεκο σαρας στην αμυνα ας πουμε.
φετος ηταν πολυ δεμενη σαν συνολο πολυ ταριαστο.και αυτο πιστευω δεν ειχε ο οσφπ ομοιογενεια.ηταν αυτο που κοστισε περισσοτερο απο ολα.αυτο το μη δεσιμο του σπαν τεο καταρχην κκαι δευτερευον το αλλοπροσαλο ροστερ που δεν συμπληρωνε ο ενας των αλλο ηταν το λαθος του ντουντα.
για αυτο που ειπε ο φιλος ρανκιν για των ΔΔ και το τελευταιο ματς που το κερδισαμε για λιγο με των πελεκανο και των πρι.θελω να πω οτι ο μητσος δεν ειναι ενας απλος παιχτης κυριως γα των φετινο παο.
επισης μην ξεχνας οτι οι αναποδιες του μαριτς δεν θυμιζαν των περσυνο ουτε στο μισο.
επισης ο ντρου εμοιαζε καθολου με των περσυνο?(κατα την γνωμη μου τα λαθη που εκανε στο3 παιχνιδι σας εδωσαν το ματς και λιγο ακομα να γινονταν και στο τελευταιο αλλα βγηκε με 5 φαουλ ευτυχως και πηρε την μπαλα ο νικ που φανηκε οτι ειχε πιο καθαρο μυαλο)
επισης ο σατο ακομα δεν εχει προσαρμοστει και δεν εχει βρει το σουτ του.αν κολαγε 4-5 τριποντα που το εχει αυτο θα ηταν πολυ αλλιως το παιχνιδι.δεν ειχε τριποντο η ομαδα γενικα ενω εχει παιχτες που μπορουν να τα βαλουν.
θελω να πω οτι η ομαδα ηταν πολυ ντεφορμε σε μερικες μοναδες για σχεδον ολοκληρη την χρονια.
επισης αν παρατηρησεις αυτη η ομαδα λογο αμυντικου η προπνητικου στυλ δεν ξερω δεν εχει διαλυσει στο σκορ σχεδον κανεναν εχει νοοτροποια να πηγαινει το σκορ χαμηλα.
του χρονου με σχεδον ολοιδιο ροστερ θα δεις μια πολυ καλυτερη ομαδα(αν υπαρχει υγεια)

μονο με την μπαρτσα και στον τελικο με την μακαμπι εδειξε πως πραγματικα μπορει να παιξει αυτη η ομαδα.

υγ.καταρχην σορυ για το οφ τοπικ αλλα βρηκα την ευκαιρια απο την συζητηση.
και τελος θελω να πω οτι τα παραπανω ειναι δικια μου αποψη πραγμα που σημαινει οτι μπορει να ειναι λαθος.μην με φατε παλι.

το σημαντικο ειναι οτι ειχες τα κοτσια να τα πεις και ας εισαι και οφ τοπικ...

με ειρωνευεσαι η νομιζω?τελος παντων το προσπερνω.

πιστευω οτι οι μαχες φετος μπουρουση μπατιστ εβγαλαν κερδισμενο των μπουρουση.

επισης ο ντουντα το καλοκαιρι αποκτειθηκε υποτιθεται γιατι θα μπορουσε να νικησει των ζοτς γιατι ειναι πιο εμπειρος ειναι δασκαλος του κ δε ξερω τι αλλο. απετυχε παταγωδως.
εν τω μεταξυ υποτιθεται οτι θα εχτιζε ενα καλο ροστερ οπως εκανε με την τσσκα και εκει απετυχε.
υποτιθεται οτι θα εκανε κουμαντο στα αποδυτηρια και εκει απετυχε
και για την διαιτησια ειχε μιλησει οτι δεν θα ξαναασχοληθει κανεις αυτο δεν το σχολιαζω.
και τελος ειχε πει οτι ο παο τοσα χρονια κερδιζε γιατι ειχε καλυτερο προπονητικο τημ και οτι φετος αυτο δεν ισχυει.
που ειαι ολα αυτα?
αν συνυπολογισεις οτι ειναι και παππους εγω θα ελεγα καλυτερα να φυγει κακως περσυ δεν πηρατε των μπλατ και κακως φετος αν δεν παρετε των πεσιτς.

Επειδη μιλησες και για υγεια και τον θετεις ως σημαντικο παραγοντα απ οτι καταλαβαινω πιο πανω εγω μονο ενα πραγμα θα σου πω..Αν ηταν καλα ο Νεστεροβιτς,ουτε καν ο Βασιλοπουλος που τραυματιστηκε μολις επεστρεψε τωρα τα πραγματα μπορει να ηταν διαφορετικα και να ειχαμε ακομα και 6-0..Με το αν βεβαια δε παιζουμε μπασκετ αλλα ο Ολυμπιακος σε αυτο το κομματι ειναι πολυ πιο ατυχος απο το ΠΑΟ..

Οσο για το ροστερ του ΠΑΟ για τα φετινα δεδομενα ηταν καλο..Με τα περσινα δεδομενα ουτε F4..