Πάντως πρέπει ο Χάινς να παίζει λιγότερο. Πάνω απο 15λεπτο κουράζεται και θολώνει. Ειδικά με τον Βουγιούκα μέσα για τους τελικούς πρεπει να παίξει και ο Παπαδόπουλος. Βεβαια εάν δεν πέταγαν τον Ντόρσι έξω θα ήταν αλλίως τα πράγματα. Πρεπει βέβαια και αυτός να προσέχει περισσότερο. Για τέτοιες καταστάσεις πρέπει να είναι έτοιμος και ο Παπαδόπουλος πάντως.

Η απουσία του Λο ήταν καταλυτική τελικά.

Για τα περι πρωταθλήματος τα έγραψα κι εγώ. Ισχύουν μόνο στην περίπτωση που ο Παναθηναϊκος συνεχίζει να παίζει έτσι όπως παίζει τώρα. Ουσιαστικά με μηδέν περιφέρεια και να παλεύουν 2-3.
Εάν ανεβάσει απόδοση, κάτι που έχει κάνει και τα προηγούμενα χρόνια, μιλάμε με άλλα δεδομένα και σε άλλη βάση

+1
οποτε αφου λεμε τα ιδια γτ διαφωνουμε τοση ωρα.
Τελος καλο ολα καλα συννενοηθηκα με καποιον τουλαχιστον.Κατι ειναι κ αυτο!! χαχα

εμένα μου τη σπάνε οι διαιτητές στην Ελλάδα κυρίως γιατί τα ίδια άτομα όταν σφυρίζουν για Ευρολίγκα σφυρίζουν βάση κάποιων κανόνων και μιας φιλοσοφίας. Εδώ κάθε ματς ειναι κίντερ έκλπηξη.....

διαφωνεί κανείς περι σεμιναριακής διαιτησίας στο μεταξύ μας στον ημιτελικό του Φ4?

οντως αλλα μην ξεχνας οτι δεν υπηρχε και η προκαταληψη απο την πλευρα μας.Ιδιο μας με ελληνες διαιτητες κατι θα βρισκαμε να πουμε.
Πιστευω ακομα και οι παιχτες ειναι προκατλειμενοι με τους ελληνες διαιτητες.Οποτε το ολο κλιμα ειναι αρνητικο πριν καν αρχισει το ματς

MVP o Σάρας χωρίς να θαμπώσει με την απόδοση του, ενδεικτικό της κακής φόρμας των περισσότερων παικτών του

ΠΑΟ . Αν νικούσε όμως ο Ολυμπιακός MVP θα ήταν ο Πρίντεζης ο οποίος έκανε πολύ καλό παιχνίδι.

Από ότι έχω καταλάβει οι διαιτητές κάνουν 2 λάθη.

1) προσπαθούν να διορθώσουν μία κακή απόφαση με μία άλλη (πχ στη μία φάση δίνουν αστείο φάουλ υπέρ του Καιμακ σε ένα ριμπ ενώ στην αμέσως επόμενη ο Παπ γκρεμίζει τον ΔΔ και δε δίνουν τίποτα)

2) Προσπαθούν όσο το δυνατόν να μοιράζουν έτσι τα σφυρίγματα ώστε να ευνοείται η ομάδα που είναι πίσω στο σκορ. 12 μπροστά ο ΠΑΟ? ας αρχίσουμε να σφυρίζουμε ΟΣΦΠ. 13 μπροστά ο ΟΣΦΠ, το παρακάναμε ας σφυρίξουμε ΠΑΟ τώρα κοκ.

Το οποίο προφανώς είναι βλακώδες και δεν αφήνει το παιχνίδι να εξελιχθεί κανονικά

RED ALERT αναζητούνται οι mods και ελπίζω να έχουμε αποβολή δια παντός( αν και δε νομίζω να τους νοιάζει).

Ποιος σου είπε πως διαφωνούμε τόση ώρα?



Έχεις ένα δίκιο εδώ. Γι' αυτό και έλεγα από 1ο δεκάλεπτο πως δεν είμαι παρανοϊκός



Ακριβώς. Αυτό που περιγράφεις είναι κλασσική διαιτησία NBA. Ότι ακριβώς έγινε και στο προηγούμενο ματς μεταξύ των δύο ομάδων.

Όντως με τέτοια απόδοση δε σπάμε έδρα , 10 χρόνια να παίζουμε
Παρ'όλα αυτά στη σειρά των τελικών μου φαίνεται σχεδόν αδύνατο να είναι η ιδία εικόνα

Αναμενεται συγκλονιστικη σειρα στους τελικους

http://www.sport24.gr/Basket/OmadesBasket/...on.1686452.html

Εγω παλι ειδικα αν πατε και φαιναλ-4 δεν το βρισκω καθολου αδυνατο...ΔΔ,Σαρας,Τσαρτσαρης,Μπατιστ δεν παιζουν οπως τα τελευταια χρονια ειναι εμφανως κουρασμενοι καποιοι κ γερασμενοι και θα ειναι δυσκολο να αντεξουν ως το τελος ειδικα οπως ειπα αν υπαρξει και φαιναλ-4+ αρκετα παιχνιδια με Μακαμπι..

O κατά τα άλλα συμπαθής Ντόρσεϊ μάλλον έχει μπερδέψει τα αθλήματα. Αλλο το σούμο άλλο το μπάσκετ

Ο Ντορσει εχει μπερδεψει τα αθληματα??? Βρες μου ενα σκληρο φαουλ του Ντορσει σημερα... Οχι δυο, ενα!!! Γιατι μια χαρα τον γκρεμοτσακισε ο δαντελενιος Καλαθης στο παρκε!!

Δε νομίζω ότι ο Ντορσευ παίζει σκληρά/βρώμικα. Σε αντίθεση θα έλεγα ότι λόγω του μεγέθους του, τον παίζουν σκληρά (στο ΣΕΦ μάλιστα θυμάμαι τον Σατο να τον αγκαλιάζει και να τον ρίχνει κάτω σε μία φάση)

το χέρι του αντίπαλου είδες πώς το "κλείδωνε" και τον τραβολόγαγε? παλιά δοκιμασμένη συνταγή . Πολλοί γκρεμοτσακίστηκαν σήμερα και δικοί μας και δικοί σας. Γενικώς έπεσε ξύλο

παιδες να ρωτησω κατι?οι ευρωπαιοι διαιτητες εχουν κατι προσωπικο με τον σοφο?αυτος παιζει 17,5 λεπτα και σε αυτα προλαβαινουν να του σφυριξουν 3 και 4 και 5 φαουλ.θα μου πειτε (λογικα)οχι,αλλα ειναι επιρρεπης στα φαουλ,σωστα?γιατι μας φαινεται στοχευμενο οταν ενας παικτης συμπληρωνει γρηγορα τα φαουλ?και ο τσαρτσαρης για το οσο επαιξε εκανε πολλα φαουλ.να αρχιζουμε και εμεις να σκουζουμε τωρα?

Θα αρκεστώ να απαντήσω δείχνοντας το βίντεο που πιθανολογώ πως έδειξε ο Ζοτς στον Μάριτς πριν το ματς. Όταν οι υπόλοιποι παίκτες έβλεπαν οπτικό υλικό για τον τρόπο παιχνιδιού του Ολυμπιακού εκείνος εκπαιδευόταν με το παρακάτω βίντεο:

Τα τρια τελευταια λεπτα σταματησε η κυκλοφορια της μπαλας και προσπαθουσε να σπασει την αμηνα μονο με πικ του Σπανουλη και χωρις να εχει στα πλαγια καποιον σουτερ με αποτελεσμα η αμηνα να κλησει και ο παπους να μην κανει τιποτα.

Ενταξει οκ... Τωρα γυρναει στο γενικο κτλ... Φαουλ σκληρο εκανε ο Ντορσει? Γιατι και ο Διαμαντιδης εχει παρει δυο φαουλ με αποκορυφωμα το τελευταιο κλειδωνοντας το χερι του αμυντικου.

Κι επαναλαμβανω, ο μοναδικος παικτης που σημερα παραλιγο να τραυματιστει, ηταν ο Ντορσι ο παλαιστης σουμο, απο το φαουλ του αρτιστα Καλαθη!!! Αυτα...

δεν το γυρνάω στο γενικό. Πού να θυμάμαι πώς ακριβώς έκανε τα φάουλ? Πρέπει να ξαναδώ το ματς. Θα το δώ και θα σου πω πώς και γιατί. Ειλικρινά σου μιλάω. Σκληρό παιχνίδι μου φάνηκε πως έκανε. Γενκώς "ζητάει" τις επαφές. Ο Καϊμακ πόσες φορές βρέθηκε κάτω? ο Βουγιούκας? ήταν σκληρο παιχνίδι ρε παιδια.

Συγχαρητηρια στον παναθηναικο.
μεγαλη νικη και με ωραιο παιχνιδι απο πλευρας συναισθηματων στο τελος.

πολυ σκληρο παιχνιδι οντως.

παντως αν μη τι αλλο ενα ακομη παιχνιδι εδειξε οτι οι τελικοι δεν θα ειναι ο περιπατος που περιμεναμε αρκετοι στην αρχη της σαιζον.

τωρα ευρωλιγκα και μετα αναμονη για τους τελικους.

Είδα μόνο το πρώτο ημίχρονο, όμως θα συμφωνήσω με κάποιον προλαλήσαντα, ο Παναθηναϊκός μοιάζει να είναι τρομερά κουρασμένος. Το καλό είναι ότι υπάρχει κίνητρο, διάθεση και εμπειρία.

Φτάνουν αυτά για να πάμε Φάιναλ Φορ και να πάρουμε πρωτάθλημα; Θα δείξει!

Όπως και να 'χει, συγχαρητήρια για έναν ακόμα (ήσσονος σημασίας βέβαια) τίτλο. Τα σπουδαιότερα έρχονται!

Το θετικό για τον Ντόρσει είναι ότι έχει καταλάβει καλά που έχει έρθει,και πια είναι η φιλοσοφία που του περνούν οι προέδροι του.Ξέρει που τον παίρνει να μιλάει για το ξύλο που τρώει από τον Μάριτς και τον Μπατιστ,και κάνει την πάπια για αυτό που τρώει από Κριάπα-Κρσιτς-Κιριλένγκο.

Στα του ματς,συγχαρητήρια στην ομάδα για τον τίτλο.Μεγάλη ανατροπή πάλι.Όσα προβλήματα και να έχουν φέτος,έχουν το μέταλλο του ανωτέρου και ξέρουν να τον παίρνουν στην ψυχολογία στο τέλος τον Ολυμπιακό.Εδώ γύρισαν 2 φορές το παιχνίδι με μεγαλύτερη διαφορά στο ΣΕΦ, αναμενόταν να το κάνουν και σήμερα.
Σημαντική η απουσία του Λο για τον Ολυμπιακό,αν πάει final4 ο ΠΑΟ και ο Ολυμπιακός όχι,η εικόνα των 2 ομάδων δείχνει ότι ο Ολυμπιακός θα έχει το προβάδισμα...αλλά ο Ντούντα κάπου χαλάει την μαγιά γιατί μπλοκάρει,και ο Ζοτς βρίσκει τρόπο να τον υπνωτίζει και να οργιάζει στο τέλος.


Υ.Γ.1 Πανηγυρίσαμε τον τίτλο πολύ πιο έντονα και παθιασμένα απ'ότι περίμενα,έστω και αν κάναμε ανατροπή.Καλό σημάδι αυτό για μια ομάδα που λογικά θα έπρεπε να νιώθει κορεσμένη.

Υ.Γ.2 Τι θα γίνει ρε Ζοτς με τον Καλάθη???? Θα τον ξυπνίσεις,ή θα μπω καμιά μέρα να τον πλακώσω στα μπουκέτα? Σε λίγο οι Μάβερικς θα μας πληρώσουν να τον κρατήσουμε και για του χρόνου...

Υ.Γ.3 Respect στον Σάτο σήμερα...Μπράβο στον Σάρας,μπράβο στον Διαμαντίδη,,αλλά ο Σάτο έπαιζε συνέχεια καλά σήμερα και έκανε την περισσότερη δουλειά απ'όλους.

ρε παιδια στη τελευταια φαση ο παπανικολαου δε μπορουσε ευκολα να περασει τον μπατιστ που εβγαινε με χιλια για το σουτ και να εχουμε καποια καλυτερη τυχη ειτε με πασα εξω για σουτ ειτε μεσα στον ψηλο που θα χει βγει η βοηθεια η ακομα και να τελειωσει μονος του??? νομιζω ειχε 4 δευτερολεπτα ακομα και προλαβαιναμε...

http://www.youtube.com/watch?v=QIkI6AzpfDI

http://www.youtube.com/watch?v=tQ04zEcw8yM...6a2FAAAAAAAAAAA

πάγωσέ το στο 8:07 και θα δεις γιατί δε μπορούσε να το κάνει. Ηθελε 4¨03 συνολικά αλλά μόνο τα 2 ήταν του Ολυμπιακού. Μπροστά του υπήρχε κυκλοφορία και δεξιά του ο Καλάθης. Το σωστό έκανε άσχετα εάν δεν μπήκε

Εγώ θα πω τα εξής πράγματα...

Παρακολουθώ μπάσκετ από το 1985, και ανήκω στην γενιά που μεγάλωσε με την Εθνική του Γκάλη, του Γιαννάκη, τον Άρη κλπ.. Για αυτό και η αδυναμία μου στην Εθνική.

Δεν ανήκω σε κανένα χώρο, αντίθετα ο ΠΑΟ μου ηταν συμπαθής μέχρι πριν απο 2-3 χρόνια καθότι την ομάδα λατρεύει το έτερο ήμισι. Είχα αγοράσει και διαρκείας για να της κάνω το χατήρι, και μάλιστα έχω πανηγυρίσει και τις Ευρωλίγκες του ΠΑΟ, γιατί χαίρομαι να κατακτά την κορυφή της Ευρώπης μια ελληνική ομάδα.

Η αλήθεια όμως είναι ότι έχω κουραστεί:

- Να βλέπω τον ΠΑΟ να παίζει ξύλο στα τελευταία λεπτά όλων των παιχνιδιών και να μην σφυρίζονται οι παραβάσεις
- Να ακούω τον Γιαννακόπουλο να εκφράζεται λες και το ελληνικό μπάσκετ είναι η παλλακίδα του.
- Να ακούω το πόσο καλό παιδί είναι ο Διαμαντίδης
- Να ακούω τον τύπο να γλύφει τον παραπάνω, χωρίς να αναφέρουν πόσο απαράδεχτος είναι που παράτησε την Εθνική στα 30 του
- Να βλέπω την ομοσπονδία να αδιαφορεί πλήρως
- Να ακούω να βρίζουν όλους τους παίχτες του Ολυμπιακού που κατά καιρούς είχαν κάνει δηλώσεις για τη διαιτησία.

Αποοκορύφωμα όλων αυτών είναι το σημεριμό παιχνίδι, με φάσεις όπως τα φαουλ στα τρίποντα του Πρίντεζη και του Παπανικολάου, το ανάποδο φάουλ στον Διαμαντίδη, τα φάουλ στον Ντόρσει κλπ.

Επίσης να τονίσω την περιγραφή του Χατζή όταν βλέπει το κόψιμο του Μπατιστ στον Πρίντεζη, οπου φαίνεται ξεκάθαρα οτι γίνεται φαουλ αμέσως μετα το σουτ. Λεει λοιπον ο Χατζη οτι το κόψιμο είναι καθαρό.

Επίσης αναφέρεται εντολή του Ομπραντοβιτς προς τους παιχτες του να προσποιηθούν για να πάρουν επιθετικο φάουλ...

Έλεος. Ο ΠΑΟ είναι τεράστια ομάδα, αυτά δεν τα χρειάζεται. Και το ελληνικό μπάσκετ δέν έχει ανάγκη τα καραγκιοζιλίκια, ούτε τους προέδρους που έχουν είδωλο τον Τσακ Νόρις, ούτε τα κακομαθημένα παιδάκια που δεν ξέρουν να χάνουν.

Συγνώμη που θα σας το πω, αλλά ο μπασκετικός ΠΑΟ έχει γίνει αντιπαθητικός. Και έχει συμπαρασυρει μαζί του ένα ολόκληρο σύστημα.

Πάει κι αυτό το ντέρμπι. Άξιος νικητής ο Παναθηναικός.
Πολύ δυνατό παιχνίδι με φοβερές ανατροπές εκατέροθεν. Για τους πραγματικούς τρίτους (όχι τους κολλημένους ή τους πονεμένους) πρέπει να είχε πολύ ενδιαφέρον η διακύμανση και το νεύρο στο παιχνίδι.
Κάποιος πιο πριν είπε ότι το σκορ των περιόδων ήταν 2-2 και αν και μπακαλίστικα συμφωνώ. Ο Παναθηναικός κέρδισε λόγω εμπειρίας και ο Ολυμπιακός κόντραρε λόγω ενθουσιασμού και ενέργειας.

Στην πρώτη περίοδο όλα έβγαιναν στον Παναθηναικό και οι του Ολυμπιακού έδειχναν αγχωμένοι. Αν οι δικοί μας είχαν πιο πολύ ψυχραιμία μπορεί να πήγαιναν και με διψήφια διαφορά στη β' περίοδο. Εκεί ο Ολυμπαικός επανέκαμψε και με πολύ καλή άμυνα και ταχύτητα στην επίθεση άρχισε να ροκανίζει τη διαφορά. Πήρε το μομέντουμ και έφτασε τη διαφορά στους 3.
Στο δεύτερο ημίχρονο ο Ολυμπιακός μπήκε γκαζωμένος και το έφτασε στο +13. Ο Παναθηναικός πνίγηκε από το σύστημα που του έφερε την ανατροπή στο ΣΕΦ. Με Λόγκαν μέσα και Περπέρογλου στο 4. Χθες απέτυχε παταγωδώς. Κάπου στα τελευταία 2 λεπτά μετά από τρίποντο ψυχολογίας του μεγάλου Σάρας ο Παναθηναικός έσφιξε την άμυνα και εκεί που πελαγοδρομούσε έπαιξε με μυαλό και έριξε τη διαφορά στους 3.
Στην τέταρτη περίοδο θύμισε πολύ την δεύτερη. Ο Ολυμπιακός έφτασε δύο φορές μέχρι το +9 αλλά δεν έδειχνε ότι θα σταθεροποιούταν εκεί. Η άμυνα του Παναθηναικού σκλήρυνε πολύ, ο ρυθμός ανέβηκε κι άλλο και το άγχος εμφανίστηκε. Εκεί μίλησε η εμπειρία και η ποιότητα και το ματσάκι έληξε.

Συγχαρητήρια στην ομάδα μου και πολύ χάρηκα τους έντονους πανηγυρισμούς. Το πρωτάθλημα έχει δρόμο. Αν ο Παναθηναικός τα φτύσει σε κανά Φάιναλ4 και ο Λόγκαν με τον Καλάθη δεν δώσουν πιο πολλές λύσεις τότε θα υπάρχει θέμα για το πρωτάθλημα. Αλλά μέχρι τότε πολλά γίνονται.
Ο Σάρας MVP μεν αλλά με λάθη. Βέβαια το απρόβλεπτο στο παιχνίδι του, το πάθος και η απίστευτη οξυδέρκεια φτάνουν και περισσεύουν.
Ο Σάτο αδικείται λίγο απλά χάθηκε για μεγάλο μέρος του παιχνιδιού επιθετικά. Αμυντικά ήταν ο μόνος που την πάλευε σήμερα στα ριμπάουντ. Μεγάλη και αφανής δουλειά όμως.
Ο Διαμαντίδης, σε εμένα που είδα άλλο παιχνίδι, μόνο βαρύς και δύσκολος δεν μου φαινόταν σήμερα. Πολύ άστοχος ναι. Αλλά αν είναι να μου έχει δώσει καμιά 15αριά πόντους από ασιστ και έχει κλέψει 7(!) φορές την μπάλα σε τελικό, τι να πώ... Καλός φάνηκε. Κατα διαστήματα με το ρυθμό των κλεψιμάτων του δεν ήξερα σε τι αριθμό θα φτάσει.
Κάκος ο Λόγκαν. Το ίδιο και πολύ χειρότερα ο Σμιθ. Εκτός παιχνιδιού ο Περπέρογλου.
Ο Μάριτς φτάσαμε στο σημείο να λέμε ότι δεν ήταν αρνητικός άρα πανηγυρίζουμε. Έδωσε λύσεις αλλά ακόμα περιμένω περισσότερα.
Ο Μπατίστ είναι στάνταρ κλάση πλέον. Τι κι αν είναι 35, τι κι αν έρχεται από φρέσκο τραυματισμό και είναι ανέτοιμος. Επιθετικά τουλάχιστον είναι πάντα παρών. Και μεγάλο στοπ στον Πρίντεζη στο τέλος.
Ο Βουγιούκας αν και ανέτοιμος και με 3 εύκολα λάθη ήταν επίσης πολύ μαχητικός και χρησιμότατος.
Έδωσε μάχες ο Τσαρτσαρής και ένα μεγάλο τρίποντο. Ενώ ο Καιμακόγλου παρά την τραγική του άμυνα κατά διαστήματα στον Άντιτς, για μένα είναι πλέον αναντικατάστατος στην ομάδα και πολύ πιο μεστός. Δεν ήταν στην καλύτερη μέρα του αλλά έστω κι έτσι έδωσε πολλές και κρίσιμες λύσεις.
Ο Καλάθης είναι μία-μία. Ένα καλό (το τρίποντο στο Χάινς..) ένα τραγικό (τι λάθος πάσες, τι αιφνιδιασμός και κάτι σαν σουτ πάσα στο πουθενά). Αλλά για μένα σήμερα ήταν σαφως καλύτερος απ' ότι τους τελευταίους δύο μήνες. Η πολύ καλή του άμυνα στον Σπανούλη δεν πρέπει να περνάει απαρατήρητη.

Καλό, δυνατό, με ένταση, άγχος και ίδρωτα το ματς. Άξιοι οι αντίπαλοι.
Κρίμα που ο Σπανούλης έβγαλε το μετάλλιο του γιατί το άξιζε. Και έχουμε πολλά ματς ακόμα μπροστά μας να τα ρίξουμε τους διατητές μην στερέψουμε από τώρα.

Τον Διαμαντίδη αν δεν κάνω λάθος τον δίνανε κοψοχρονιά από τον Ηρακλή για 100.000 ευρώ...100.000 χιλιάδες ευρώ φίλε μου το διανοήσε!!! Για τον Διαμαντίδη...Φταίει ο Παναθηναϊκός ή ο Ολυμπιακός που οι άλλες ομάδες δεν μπορούν να αξιολογήσουν σωστά τους παίκτες τους και να τους αναπτύξουν...Επίσης φταίει ο Παναθηναϊκός ή ο Ολυμπιακός που ο Άρης δεν έβαζε το Χρυσικόπουλο να παίξει και έβαζε κάτι ότι να'ναι Αμερικανούς να παίξουν στη θέση του? Επίσης τον είχε τιμολογήσει 1 μύριο ευρώ για Παναθηναϊκό και Ολυμπιακό (και καλά έκανε δείχνοντας πως θέλει να τον κρατήσει). Τελικά, όμως, τον πούλησε για πολύ πολύ λιγότερα σε μία ξένη ομάδα (νομίζω ιταλική)...Τελικώς και ο παίκτης έφυγε από την Ελλάδα και δεν πήραν τα λεφτά που άξιζε.......Αυτή τη λογική και αυτές τις πρακτικές (σε όλες τις μικρότερες ομάδες) θα τις διορθώσει ο Παναθηναϊκός και ο Ολυμπιακός αν βελτιώσουν όπως λες τις ακαδημίες τους? Λες φίλε μου ότι δεν επενδύουν σε ακαδημίες οι δύο μεγάλοι...για τον Ολυμπιακό δεν ξέρω, ο Παναθηναϊκός έχει ήδη επενδύσει και πολύ μάλιστα με αποτέλεσμα οι Καραμαλέγκος, Ζούμπος να παίζουν 10λεπτα πέρυσι σ το ελληνικό πρωτάθλημα ακόμα και την ευρωλίγκα - και είναι 17ρηδες και οι δύο. Επίσης ένας ακόμα 17αρης (Κυπριανός Μαραγκός, πολύ καλό παικτάκι) έφυγε με τη θέλησή του για αμερικάνικο κολλέγιο. τέλος ο Φώτσης βγήκε από τους μικρούς αν δεν κάνω λάθος. μη μου λες λοιπόν για επενδύσεις).

Επίσης λες να μην αγοράζουν ότι καλύτερο παράγει αυτή η χώρα...θα σου κάνω μία ερώτηση..γιατί να μην αγοράσουν?!?!? μήπως ο Διαμαντίδης, ο Σπανούλης, ο Περπέρογλου, ο Τσαρτσαρής (τον οποίο είχαν αφήσει να φύγει από το Περιστέρι και ο Παναθηναϊκός τον πήρε από ΙΣΛΑΝΔΙΚΗ ομάδα αν είναι δυνατόν!!!) και τόσοι άλλοι Έλληνες έγιναν χειρότεροι παίκτες ερχόμενοι σε μεγάλη ομάδα με κορυφαίους προπονητές ΣΩΣΤΑ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑΤΑ ΠΡΟΠΟΝΗΣΗΣ και σωστή διαχείριση? Αν μου βρεις ένας παίκτη και σε τι ακριβώς χειροτέρευσε, ε τότε μπράβο σου..ή μήπως είσαι σίγουρος πως μένοντας στις ομάδες που ήταν ο κάθε παίκτης θα βελτιωνόταν και θα αποκτούσε τις κατάλληλες εμπειρίες (παιχνίδια ευρωλίγκας, τίτλους κλπ)

Τέλος για αυτό που λες: ''Να μην χρειάζεται να φέρνει στην ομάδα παίχτες που δεν θα παίζουν ούτε λεπτό σε αυτή, αρκεί αυτοί οι παίχτες να μην παίζουν κάπου αλλού''. Προσωπικά δε γνωρίζω να έχει γίνει μεταγραφή σε μία από τις δύο μεγάλες ομάδες απλά και μόνο για να τον στερήσουν από μία άλλη ομάδα. Φέτος ο Μάντζαρης είχε συμφωνήσει με τον Παναθηναϊκό από αρχές του καλοκαιριού (το παλικάρι φόλα παναθα και σχεδόν παρακάλαγε να έρθει)...τελικά ο Ζοτς δεν το προχώρησε αφού δεν χωρούσε στο ρόστερ και ουσιαστικά δεν θα έπαιζε καθόλου..τι συνέχεια πιστεύω την ξέρεις....κατέληξε στον Ολυμπιακό και παίζει αρκετά λεπτά όπως και οι Σλούκας, Παπανικολάου (επίσης μπορούσε να αποκτηθεί απο τον Παναθηναϊκό και δεν προχώρησε λόγω πληρότητας ρόστερ). Αυτά τα παιδιά παίζουν κάθε εβδομάδα ματς στην ευρωλίγκα..που θα το έκαναν αυτό στις μικρότερες ομάδες...εκτός και αν επιθυμείς τους παίκτες της μελλοντικής εθνικής σου ομάδας να έχουν εμπειρίες μόνο από το ελληνικό πρωτάθλημα...Για αυτό σου λέω, ξανασκέψου τη συλλογιστική σου...δεν γίνεται για αυτή την κατάντια του ελληνικού πρωταθλήματος να φταίνε ΜΟΝΟ δύο σύλλογοι....είναι πρακτικώς αδύνατον.......σέβομαι και αναγνωρίζω τη συμπάθειά σου στις μικρότερες ομάδες (έχω παίξει και εγώ σε ομάδα της γειτονιάς και καταλαβαίνω πως είναι), αλλά πραγματικά μήπως οι μεγάλοι είναι τελικά ο αποδιοπομπαίος τράγος, το χαλί κάτω από το οποίο μπαίνουν τα σκουπίδια του ελληνικού μπάσκετ για να μην τα δει ο κόσμος, μήπως?

Να ξερεις παντως οτι περα απο τον Σπανουλη οι οπαδοι του Ολυμπιακου ειναι οι πρωτοι που εχουν συχαθει/κουραστει να μιλανε για διατησια........Αλλα μιλανε και θα μιλανε...Αδικα η δικαια καποιες φορες διαμαρτυρονται αλλα εχουν δωθει δικαιωματα απο την διατησια...Δεν μιλαω για σημερα γενικα....
Εγω προσωπικα δεν μιλησα ποτε για διατησια και ουτε θα το κανω αλλα καποια πραγματα εχουν παρει μια τροπη αν και κουραζουν διοτι υπηρξαν αφορμες.....
Παντως σαν οπαδος του Ολυμπιακου συμφωνα με το ροστερ και τις βλεψεις η ομαδα εχει μια πολυ καλη χρονια ως τωρα....Ακομα και αν εχασε το κυπελλο.....

για μενα το ματς σημερα κριθηκε απο τα λαθη των διαιτητων.ο ολυμπιακος μπλοκαρε απολυτα τον παναθηναικο και αν δεν βλεπαμε αλλα κριτηρια σφυριγματων στις 2 ρακετες θα το επαιρνε ανετα το ματς.χαρακτηριστικα θυμαμαι 2 φασεις με τον γκετσεβιτσιους να του γινεται διπλο φαουλ και πεφτωντας να κανει λαθος πασα και να μην δινεται τιποτα και με τον αντιτς που δεχεται επισης διπλο φαουλ και δεν παιρνει τιποτα.ολα αυτα τελευταιο πενταλεπτο.μετα εχουμε το φαουλ του μπατιστ στην προσπαθεια του πριντεζη για 3 που εγινε καθαρη ταπα και στο τελος αλλο ενα non call πεντακαθαρο φαουλ πανω στον παπανικολαου.η νικητηρια βολη επισης προηλθε απο επιθετικο φαουλ αφου ο διαμαντιδης κλειδωνει με το χερι τον αμυνομενο το οποιο εγινε αμυντικο.δεν ξερω γιατι εχει τοση ασυλια ο παο αλλα σημερα στο ματς ειχαμε καθαρη αλλιωση αποτελεσματος και μονο αν εισαι κολημενος δεν το βλεπεις αυτο

Κι'άλλο αντικειμενικό-μπασκετικό σάιτ

Το γαρ πολύ της θλίψεως γεννά παραφροσύνη

Βασικά είμαι σχεδόν σίγουρος ότι ο Τσαρτσαρής πρώτα έπαιξε στην Ισλανδία και μετά ήρθε στην Ελλάδα.Και νομίζω (για αυτό δεν είμαι σίγουρος) ότι ξεκίνησε από την Νήαρ Ηστ από όπου τον πήρε το Περιστέρι.Εκτός και αν το δρομολόγιο ήταν Νήαρ-Ισλανδία-Περιστέρι.Πάντως στο Περιστέρι σίγουρα έπαιξε μετά την Ισλανδία.

Χθες ο Ολυμπιακός έχασε από δικά του καθαρά λάθη, λάθη τα οποία οι έμπειροι παίκτες του ΠΑΟ τα εκμεταλλεύτηκαν και έκλεψαν το παιχνίδι.

Σημαντικό κατά τη γνώμη μου ήταν το χρονικό σημείο όπου χάσαμε τη διαφορά των 13 πόντων, και συγκεκριμένα εκεί όπου από 13 έγινε 7 μέσα σε σχεδόν 40 δευτερόλεπτα.

1. Τρίποντο Σάρας από λάθος αμυντική αντίδραση του Σλούκα που μόλις είχε μπει στο παιχνίδι και όφειλε να ήταν έτοιμος
2. λάθος πάσα Σπανούλη στον Σλούκα στην επόμενη επίθεση και μπάλα απ'έξω για τον ΠΑΟ
3. time out που δεν δίνετε στον Ίβκοβιτς (δεν λέω εσκεμμένα, μπορεί και να το ζήτησε ελάχιστα πιο αργά από ότι έπρεπε αλλά έχω δει και φάσεις όπου ακόμα και αν η μπάλα έχει μπει μέσα σταματάν το παιχνίδι για να το δώσουν) ένα time out το οποίο θα έκοβε την φόρα του ΠΑΟ
4. και τέλος καλάθι και φάουλ του Βουγιούκα

Έτσι η διαφορά από 13 πάει 7, το momentum που είχε ξεκάθαρα ο Ολυμπιακός αλλάζει και από κει και πέρα μιλάει η εμπειρία που έχει ο ΠΑΟ και δεν έχει ο Ολυμπιακός.

Επίσης τα εύκολα 5 φάουλ που έκανε ο Ντόρσει. Εφόσον στην πρώτη επαφή που έκανε του σφύριξαν φάουλ θα έπρεπε να αντιμετωπίσει πιο έξυπνα τους αντιπάλους του, ειδικά το 4ο και 5ο φάουλ είναι δικά του λάθη, έδωσε δικαίωμα και του τα σφύριξαν, ειδικά το 5ο.

Δεν μου άρεσε η εμμονή στον nano-center μας, θα μπορούσε να παίξει και ο Παπαδόπουλος λίγο απέναντι στον Βουγιούκα αλλά δεν το είδαμε ποτέ το ματσάρισμα αυτό.

Και τέλος η έλλειψη πλάνου για την τελευταία επίθεση, OK στο Σπανούλη πέφτουν πάνω 3 και δίνει την πάσα, λογικό, οι υπόλοιποι 4 δικοί μας γιατί ήταν ακίνητοι και δεν έκαναν τίποτα????? Γιατί να βγάλουμε σκοτωμένο τρίποντο με τον Παπανικολάου???? Καλύτερα θα ήταν να έβαζε και τη 2η βολή ο ΔΔ για να είχαμε time out και να έριχνε μέσα και Γκετσεβίτσιους και Κέσελ και να τους έλεγε και τίποτα, άλλα λόγια να αγαπιόμαστε πια.

Η διαιτησία δεν ήταν καλή, νόμιζε πως σφύριζε σε αγώνα χαντμπολ, αλλά δεν καθόρισε το αποτέλεσμα σε καμία περίπτωση.

Με τέτοιες εμφανίσεις και το πλεονέκτημα έδρας ο Ολυμπιακός είναι ξεκάθαρο φαβορί για το πρωτάθλημα.

Του Σπανούλη του έχει γίνει εμμονή να κερδίσει τον Παναθηναϊκό μόνος του. Τα ίδια έκανε και πέρσι και χερότερα. Έχοντας αυτό στο μυαλό του αδιαφορεί για την ομάδα του. Χθες έχει ένα ελαφρυντικό λόγω απουσίας του Λο αλλά στο παιχνίδι στο ΣΕΦ πήγε να σας κάψει, ήταν πολύ χειρότερος απ' ότι χθες. Επειδή δε χάσατε το πράμα ξεχάστηκε από τους περισσότερους αλλά οι επιλογές του ήταν καθοριστικός παράγοντας στο να φτάσει το παιχνίδι στον πόντο.

Μπορεί να κάνω λάθος βέβαια αλλά δε βλέπω τι το φοβερό γράφει το site

Δικιο εχεις,Ισλανδια-Νηαρ Ηστ-Περιστερι-ΠΑΟ ηταν το δρομολογιο.
Ο φιλος Κοστας β κανει καποια λαθη στην αναλυση του.
Πχ ο Χρυσικοπουλος εφυγε ελευθερος εκμεταλλευόμενος τη φωτογραφικη για τη περιπτωση του διαταξη που περασε η ομοσπονδια για το πρωτο συμβολαιο των 18αρηδων.
Ο δε Ηρακλης για τον οποιο γινεται μνεια για το ΔΔ διαλυσε μια ολοκληρη ομαδα μπασκετ για να χρηματοδοτησει το βολλευ του (οτι ειχε κανει κι ο ΠΑΟ στη μεταγραφη Αλβερτη διαλυοντας το πολο του)
Συμφωνο με χιλια με το tullamore στην αναφορα του οτι οι δυο επαιρναν παικτες απλα και μονο για να μη καταληξουν στους 3-4 και τους ενδυναμωσουν (Βουγιουκας,Πελεκανος,Βασιλειαδης,Γλυνιαδα
κης,Καραβασιλης,Μπογρης,Βεργινης,Σακοτα,),δι
ογκωσαν τη φουσκα της αγορας συμβολαιων απλα και μονο για να μη μπορουν να ακολουθησουν οι αλλοι.
Επισης γνωμη μου ειναι οτι η διασπορα δανεικων σε ομαδες εκτος ΑΡΗ και ΠΑΟΚ τις περιοδους 06-10 εγιναν στοχευμενα ωστε να μη μπορεσει κανεις απο τη Θεσσαλονικη (ειδικα εμεις που εκεινη τη περιοδο κατι πηγαιναμε να κανουμε) να σηκωσει κεφαλι.Αλλο ειναι να αντιμετωπιζεις τους ΜαρουσοΠανελληνιους ενισχυμενους με Βουγιουκα,Πελεκανο,Μαυροκεφαλιδη,Σειμπουτ�
�ς κι αλλο χωρις.Αλλωστε μια επιτυχια ομαδας που δεν εχει κοσμο απο πισω δε σημαινει τιποτα στο κατω κατω.
Κανενα ενδιαφερον για το Ελληνικο μπασκετ απλα μονο για το πως θα κατακτησει ο ενας τις κουπες εναντι του αλλου.
Αν τα πραγματα ηταν αντικειμενικα,ο ΠΑΟ επρεπε να ειχε τουλαχιστον μειον δυο κυπελλα κι ενα πρωταθλημα κι ο Ολυμπιακος να μην ειχε παιξει τουλαχιστον 1 τελικο πρωταθληματος και 1 τελικο κυπελλου.

χωρις να διαφονω εντελως , και αναγνωριζοντας οτι η πολωση ΠΑΟ-ΟΣΦΠ δεν κανει καλο στο ελληνικο μπασκετ γενικοτερα, θα πω οτι αν καποιος το δει αντικειμενικα, το προβλημα του ΠΑΟΚ και του ΑΡΗ ειναι απλα οτι δεν εχουν ΕΠΕΝΔΥΤΗ.
Οταν η μια ομαδα εχει εναν τρελλο που για χ, ψ λογους ειναι διαθετημενος να σκασει 30 εκ ευρω το χρονο απο τον προσωπικο του κουμπαρα (μιας και το εσοδα ειναι καπου 10 με 12) τοτε καταλαβαινεις οτι δεν υπαρχει ανταγωνισμος και δεν γινεται να υπαρξει. καλα τα τσιτατα οτι τα λεφτα δεν φερνουν την ευτηχια, και οτι οι ομαδες χτιζονται και δεν αγοραζοντε, αλλα οταν ο ενας εχει μπαντζετ 30 μυρια , και ο αλλος 2, τοτε δεν πας πουθενα, ειδικα σε ενα αθλημα σαν το μπασκετ που ειναι δυσκολο να κερδισει ο χειροτερος ( μιας και δεν υπαρχουν ισοπαλιες, δεν μπορεις να ταμπουρωθεις στην αμυνα, τα ματς κρινονται στις πολλες κατοχες, και κυριως οι τιτλοι κατα βαση σε ΣΕΙΡΑ ΑΓΩΝΩΝ). καλα για τον πολυ χειροτερο δεν μιλαμε καν.

Ο αρης λοιπον πρεπει να βρει εναν επενδυτη και ολα θα φτιαξουν. Οχι απαραιτητα εναν γιανακοπουλο, να εχει το μπαντζετ στα 30 μυρια, αλλα εναν να εχει τουλαχιστιον το μπαντζετ στα 10. Αλλιως αδικα θα συζηταμε. Α και τις τιμες της αγορας δεν τις ανεβασαν ο ΠΑΟ και ο ΟΣΦΠ. Αυτες ειναι στην ευρωπη ειτε το θελουμε ειτε οχι. Αν δεν τον επαιρνε ο ΠΑο τον περπε πχ, με 400 χιλιαρικα, θα τον επαιρνε μια μετρια ισπανικη, οπως πηραν και τον βασιλειαδη κλπ, τωρα που ο κουμπαρας στερεψε και δεν δινουν τοσα οι δυο αιωνιοι. Τον πρινετζη , ισπανικη τους εδωσε 1,3 το χρονο, δεν φταει η φουσκα των αιωνιων. Καλος η κακως οι παιχτες που ειναι επιπεδου ευρωλιγκας, κανουν πανω απο 400-500 χιλιαρικα, και χρειαζεσαι τουλαχιστον 7 η 8 τετοιους για να σταθεις αξιοπρεπως (τουλαχιστον λεμε). Οποτε με μπαντζετ οτιδηποτε λιγοτερο απο 6-7 μυρια δεν συζηταμε καν.

τωρα που οι αιωνιοι δεν εχουν λεφτα για ξοδεμα , δεν βλεπω τους νεους ελληνες να μενουν στον αρη. μαλλον για εξωτερικο ψαχνοντε ολοι....(ηδη εχουν φυγει αρκετοι). Οι ττιμεσ αυτες ειναι παιδια....

Οι αιωνιοι λοιπον εχουν κακο στο ελληνικο μπασκετ, αλλα ταυτοχρονο και καλο. Γιατι πραγματικα αν δεν ηταν ο ΠΑΟ να περνει τις ευρωλιγκες δυο δυο και να εξασφαλιζει προβολη στο αθλημα (που για να τις παρεις θελεις 30 εκ μπαντζετ) δεν ξερω καν αν θα επαιζε μπασκετ ο χρυσικοπουλος, ο μαντζαρης κλπ...Αν πεσουν οι αιωνιοι, θα ξαναγυρισουμε στις εποχες του 70. Το θεμα λοιπον δεν ειναι να πεσουν οι μεγαλοι. Το θεμα ειναι να ανεβουν οι μικροι. και για να γινει αυτο, ειτε αρεσει ειτε οχι, χρειαζεται λεφτα. Δεν μπορεις ουτε καν να διανοηθεις οτι θα χτυπησεις πρωταθλημα με τα μπαντζετ του αρη η του ΠΑΟΚ η του αμαρουσια τα τελευταια 5 χρονια.

Σε δεκα μερες που θα παιξει με τη Σιενα θα αναπολει τον δαντελενιο Καλαθη . . .

Ακριβώς αυτό ήθελα να πω και εγώ ως γενικό νόημα...γενικά όταν δεν ανταποκρίνεσαι εσύ ο ίδιος (ως ομάδα) στις απαιτήσεις που πρέπει, δεν δικαιούσε να μιλάς για το τι κάνουν οι άλλες ομάδες..

Υ.Γ.¨sorry για τα λάθη στην ανάλυση όμως η συζήτηση δεν γίνεται για συγκεκριμένους παίκτες, γίνεται για την γενική τάση στις ομάδες ....και η γενική τάση (κακώς για εμένα) είναι ότι οι μικρότερες ομάδες δεν εμπιστεύονται όσο πρέπει τους μικρούς τους, παρόλο που αρκετές έχουν καλά φυτώρια....

Γενικό σχόλιο:

Το μπάσκετ δεν είναι ευθύνη του ΠΑΟ ή του ΟΣΦΠ να το φτιάξουν. Αυτοί έχουν μια δουλειά: ΝΑ ΚΕΡΔΙΖΟΥΝ! Η ευθύνη πέφτει σχεδόν ολοκληρωτικά σε αυτούς που διοικούν, αυτοί είναι που θα φτιάξουν (αν θέλουν) ένα σχετικό πλαίσιο. Ειδάλλως, μπορούμε άφοβα να λέμε γενικά ότι φταίει ο.....καπιταλισμός.

ΚΟρυφαίο σκηνικό που ο τρελό-Σάρας φωναζει στον Θανάση να κάτσει στα πόδια του μετά την απονομή O τύπος είναι η χαρά της ζωής!

Σοβαρά μιλώντας πάντως, αν παίξουν οι ομάδες ΑΚΡΙΒΩΣ έτσι στους τελικούς της Α1, πολύ, πολύ δύσκολα θα πάρουμε πρωτάθλημα.

Αυτή είναι πράγματι μια σοβαρή διαπίστωση από τον χθεσινό τελικό. Με το πλεονέκτημα στο ΣΕΦ ο χθεσινός Παναθηναϊκός δεν γεμίζει το μάτι για break στους τελικούς. Αν και λογικά δεν θα κρατήσει για πολύ το ντεφορμάρισμα που ήδη έχει διαρκέσει περισσότερο απ' όσο θα περίμενε κανείς.

περισσοτερο τον εχασε ο οσφπ τον τελικο παρα τον κερδισε ο παο!!

το ασχημο για τον ολυμπιακο ηταν πως ο ηγετης του ηταν κακος απο το +13 μεχρι και το τελος του αγωνα!!οχι ανυπαρκτος αλλα κακος!!και επειδη παντα ο καλυτερος ειναι αυτος που δεν παιζει, πιστευω οτι αν επαιζε ο λοου ισως ο τελικος θα ταν κοκκινος.σιγουρα παντως η απουσια του λοου ηταν μεγαλη!!

απο την αλλη , ο παο εχει την ποιοτητα να κανει μεγαλο παιχνιδι αλλα μονο κατα διαστηματα!!δεν εχει την ενεργεια να διατηρησει σταθερο ρυθμο δυστυχως!!αντιθετως ο οσφπ εχει τα νιατα, την ενεργεια και τα πνευμονια να παιζει σταθερα, ανεξαρτητα απο τα λαθη του, και στα 40 λεπτα.

mvp τελικου ο πριντεζης και ας εχασε!!ποτε μου δεν καταλαβα γιατι αυτος ο τιτλος πηγαινει αναγκαστικα στη νικητρια ομαδα!!αυτος ηταν που μας εκανε πλακα, anyway!!πολυ καλος και ο αντιτς!!γυρισε το ματς με το που μπηκε!!

ο ντουντα εχει φτιαξει πολλη καλη ομαδα!!απο ενα σημειο και μετα ομως μιλανε οι ατομικες ικανοτητες των παικτων και σ αυτο το χρονικο σημειο αυτες οι ικανοτητες ισως δεν αρκουν για μεγαλα πραγματα!!

απο την αλλη, ο παο ειναι κουρασμενη ομαδα αλλα πρωταθλητρια ομαδα!!τα 2 αυτα χαρακτηριστικα αρκουν για να παρεις ενα ματς, για μια σειρα αγωνων ομως τιθεται θεμα...

Λάβε όμως υπ' όψιν ότι ακολουθούν οι μάχες των πλέι οφ Ευρωλίγκας + ενδεχόμενο FF.

Πόσο θα επηρεαστούμε άραγε;

Πιστευω οτι ο Παναθηναικος ειναι προγραμματισμενος να φορμαριστει στις επομενες εβδομαδες που ειναι οι προημιτελικοι. Αν δε γινει αυτο, προφανως κατι δεν πηγε καλα στον προγραμματισμο της σεζον και υπαρχει κινδυνος για το πρωταθλημα.

Έχω πει πόσο χαίρομαι με τέτοια posts? Αν όχι, το λέω τώρα

Ακριβώς αυτό!

Κατά δεύτερον, στο πρώτο ημίχρονο όσο έπαιζε ο Ντόρσεϊ μου φάνηκε πολύ προσεγμένη η επιθετική αντίδραση του Παναθηναϊκού. Ο Διαμαντίδης δεν επιχείρησε "γιουρουσι", αλλά η μπάλα πήγε σε πολύ ωραία πικ 'ν ρολ.

Βασικα αν παρουμε την 7η ευρωλιγκα....Χαλαλι και ενα πρωταθλημα....

Κοίτα, κατ' εμέ μια ευρωλίγκα αντιστοιχεί σε τουλάχιστον 2 πρωταθλήματα και 5 κύπελλα