Help - Search - Members - Calendar
Full Version: Μπαγερν Μοναχου-Ολυμπιακος
BasketForum - Basketball talk. NBA, Euroleague, A1... > Στα παρκέ > Α1 Basket League > Ολυμπιακός
Pages: 1, 2
anton2
Ο Σπανούλης φαίνεται ότι ξεκουράστηκε λίγο το προηγούμενο διάστημα και τώρα είναι πολύ πιο φρέσκος. Ο Λοτζέσκι κάνει τα πάντα μέσα στο γήπεδο και είναι πολυεργαλείο.

Ο Καβαδάς έπρωχνε με επιτυχία τον βαρύ παίκτη των γερμανών και έδειξε μεγάλη δύναμη κάτω από το καλάθι.

Anaz
QUOTE
Εγω παλι διαφωνω με την επιλογη να κανεις φαουλ οταν το σκορ ειναι ισοπαλια, ακομα κι αν το κανεις στον Ντουαιτ Χαουαρντ!
9" και ΧΩΡΙΣ ΤΑΙΜΑΟΥΤ παρακαλω.Δηλαδη επαναφορα απο την αλλη ακρη του γηπεδου. Και για μενα ηταν υπερβολικα ρισκαδορικη -αρα και λαθος- επιλογη. Ηταν ομως ξεκαθαρο οτι ο Πεσιτς δεν ηθελε να παει το ματς στην παραταση.Ακομα κι αν εβαζε και τις 2 ο Ολυμπιακος θα πηγαινε για τριποντο. Φανηκε ακομα κι απο την τελευταια φαση που ο ψηλος εσπασε την μπαλα κατευθειαν εξω μετα το επιθετικο κατω απο την ρακετα μας.
rankin
QUOTE(Anaz @ Dec 6 2013, 04:53 ) *
9" και ΧΩΡΙΣ ΤΑΙΜΑΟΥΤ παρακαλω.Δηλαδη επαναφορα απο την αλλη ακρη του γηπεδου. Και για μενα ηταν υπερβολικα ρισκαδορικη -αρα και λαθος- επιλογη. Ηταν ομως ξεκαθαρο οτι ο Πεσιτς δεν ηθελε να παει το ματς στην παραταση.Ακομα κι αν εβαζε και τις 2 ο Ολυμπιακος θα πηγαινε για τριποντο. Φανηκε ακομα κι απο την τελευταια φαση που ο ψηλος εσπασε την μπαλα κατευθειαν εξω μετα το επιθετικο κατω απο την ρακετα μας.

Σε ενα παιχνίδι οπου τα σουτ μπαινανε ασταμάτητα και για τις 2 ομαδες, ειναι λογικό οτι την τελευταία επίθεση την ήθελαν και οι 2 πλευρές!
Αν ζουσαμε στα mid-90s και έπαιζε Ολυμπιακος-Λιμοζ, δεν υπήρχε περίπτωση να έδινε προπονητής βολες στα 9"..
Θα επαιζε μια άμυνα ταμπούρια για να παρει το παιχνίδι..

9" για το χθεσινό παιχνιδι ήταν αρκετα για να οργανώσει και εκτελέσει επίθεση και η Μπαγερν και ο Ολυμπιακός.. tongue.gif
Air Kef
Eγώ λέω να πάει να κοιταχτεί η ομάδα, έχουν μαζευτεί πολλά τυχερά πολύ νωρίς και φοβάμε για την συνέχεια. Εκτός τι να πω, αν ξεπληρώνονται φέτος όλα τα ματς που έχουμε χάσει όλα αυτά τα χρόνια από συγκυρίες και τελευταίες φάσεις.
TakeshyKurosawa
QUOTE (Air Kef @ Dec 6 2013, 12:41 ) *
Eγώ λέω να πάει να κοιταχτεί η ομάδα, έχουν μαζευτεί πολλά τυχερά πολύ νωρίς και φοβάμε για την συνέχεια. Εκτός τι να πω, αν ξεπληρώνονται φέτος όλα τα ματς που έχουμε χάσει όλα αυτά τα χρόνια από συγκυρίες και τελευταίες φάσεις.


Η τύχη μας που ακριβώς ήταν? Που αυτοί έκαναν το παιχνίδι της ζωής τους επιθετικά? Το τρίπονττο του Μπράιαντ που η μπάλα χτύπησε πρώτα στεφάνι μετά στην οροφή του γηπέδου και κατέληξε αισίως στο καλάθι μας? Το άχαστο του Λο που τον ξεφτίλισε ο Ντελέινι λες και παίζει ερασιτεχνικό? Δηλαδή έπρεπε να μας βάλουν και το τελευταίο σουτ για να χάσουμε?
LFO
Eμενα μια χαρα μου φαινεται η ομαδα.

χημεια υπαρχει, γουσταρουν να παιζουν μαζι ολοι, ο κοουτς ειναι ανεβασμενος, οι νεοι δειχνουν ορεξη , οι παλιοι παιζουν οπως ξερουν βασει της εμπειριας τους, ωραιο μπασκετακι παιζουμε ωρες ωρες , νοοτροπια σωστη εχουμε , λιγη τυχη εχουμε , so far so good.

Καποια στιγμη θα χασουμε, τι να κανουμε τωρα? Μπορει να κανουμε 50-0 και να χασουμε ενα ημιτελικο ή ενα τελικο καπου.

Ενταξει, σιτ χαπενς για αθλητισμο μιλάμε.

Το σημαντικο ειναι οτι γινεται σωστη δουλεια. Μπορει φετος να μην κατσει, μπορει να κατσει του χρονου. Δουλευουμε σωστα, εχουμε καλους νεους παικτες, Ελληνες οποτε μονο λαμπρο μελλον μπορω να βλεπω μπροστά.
Anaz
QUOTE(rankin @ Dec 6 2013, 10:09 ) *
Σε ενα παιχνίδι οπου τα σουτ μπαινανε ασταμάτητα και για τις 2 ομαδες, ειναι λογικό οτι την τελευταία επίθεση την ήθελαν και οι 2 πλευρές!
Αν ζουσαμε στα mid-90s και έπαιζε Ολυμπιακος-Λιμοζ, δεν υπήρχε περίπτωση να έδινε προπονητής βολες στα 9"..
Θα επαιζε μια άμυνα ταμπούρια για να παρει το παιχνίδι..

9" για το χθεσινό παιχνιδι ήταν αρκετα για να οργανώσει και εκτελέσει επίθεση και η Μπαγερν και ο Ολυμπιακός.. tongue.gif
Για μενα ο Πεσιτς πηγε απλα να κλεψει το ματς, γιατι ηξερε/πιστευε οτι αν παει στην παραταση οι πιθανοτητες θα ηταν (πολυ) εις βαρος του. Το παιχνιδι μεχρι πριν 1.5 λεπτο εμοιαζε χαμενο, οποτε προτιμησε να εκμετταλευτει το μομεντουμ και να βαρεσει κανα ψιλοσκοτωμενο τριποντο ο Σαφαρτζικ ή ο Ντελανει (γιατι στα 9" με επαναφορα απο την αλλη ακρη αυτο θα εκανε) μπας και το "ΚΛΕΨΕΙ", παρα να παιξει αλλα 5 λεπτα.
Ενδεχομενως να μην ηταν κακη επιλογη δεδομενων των συνθηκων του συγκεκριμενου αγωνα, αλλα ΓΕΝΙΚΑ, αν ηταν πχ κανα ματς ζωης και θανατου αναμεσα σε 2 ισαξιες ομαδες, ΔΕΝ το κανεις, ακομα κι αν μπαινουν ολα μεχρι εκεινη την ωρα.
Επι της ουσιας η επιλογη του Πεσιτς δειχνει οτι πιστευε περισσοτερο στα τρελα του Σαφαρτζικ κ του Ντελανει, παρα στην ομαδα του.
Παρεμπιπτοντως το σχεδιο δεν του το χαλασε ο Περπερογλου.Η ομαδα του ΒΡΗΚΕ τελικα το τριποντο που εψαχνε, ΑΛΛΑ ο (5/7 τριποντα) Σαφαρτζικ ΤΟ'ΧΑΣΕ. Δε νομιζω οτι θα σουταρε με καλυτερες συνθηκες ο Ντελανει αν δεν ειχε προηγηθει το φαουλ στα 3".Αντιθετως!

ΥΓ: Τρελο παικτακι ο Delaney..
leonkalf
Παιδιά, πέρα από όσα σωστά λέτε όλοι σας για την ομάδα, θέλω να γράψω κάτι που χθες το έβλεπα και με έπιανε για άλλη μια φορά το παράπονο και μελαγχολούσα..

Είδατε τους Έλληνες φιλάθλους στην εξέδρα του Audi Dome στο Μόναχο, που κάθονταν πίσω από τον πάγκο μας?Εκδηλωτικοί, φωνές, συνθήματα, χειροκροτήματα. Πιο δίπλα τους Γερμανοί φίλαθλοι της Μπάγερν, χωρίς να υπάρχουν ανάμεσά τους διαχωριστικά, αστυνομία κλπ..
Αντίστοιχα εδώ στο ΣΕΦ στον πρώτο γύρο, βάλαμε τους ανθρώπους που ήρθαν να δουν την Μπαγερν σε ένα εξώστη τέρμα Θεού στα κεραμίδια του ΣΕΦ (χωρίς να είναι γεμάτο το γήπεδο), με αστυνομία γύρω γύρω τους και μεγάλη απόσταση από τους Ολυμπιακούς.
Και στο τέλος? Μπουκάλια να φεύγουν προς τα εκεί, βρισίδια, απειλές και να φεύγουν οι άνθρωποι με τη συνοδεία των ΜΑΤ. Και πρέπει να ήταν και Έλληνες από το fan club της Μπάγερν στην Αθήνα.

Είδαμε επίσης ατμόσφαιρα μπασκετική και εικόνες χθες στο γήπεδο! Χαίρόσουν μόνο που το εβλέπες από την τηλεόραση!! Που να ήσουν και μέσα..

Αυτά βλέπω και μελαγχολώ με την κατάσταση στα ελληνικά γήπεδα... και σκέφτομαι γιατί να μην έχει ΑΥΤΗ Η ΟΜΑΔΑΡΑ με τα ερυθρόλευκα την έδρα που της αξίζει.. Πραγματικά στεναχωριέμαι... Και λέω επίσης ότι μάλλον θα ήταν καλύτερα να ζω κάπου αλλού που υπάρχει σεβασμός και παιδεία... ΟΜΩΣ θα μου έλειπε να ζω από κοντά αυτόν τον Ολυμπιακό, αυτή την ομάδα που σε γεμίζει με την παρουσία της και ξεχειλίζει ΥΓΕΙΑ!


Y.Γ Τι ματσάρα ήταν αυτή???? Τι μπασκετάρα βλέπουμε????????????
ΣΠΑΝ-ΠΕΡΠΕ χάρμα οφθαλμών!!! Μπασκετική ηδονή!!!!!
tzagasdog
Η φάση του αγώνα είναι η τάπα που τρώει ο Λο (ανεπίτρεπτο)... τρώς τρίποντο στον αιφνιδιασμό.... και ο Ντιλένι στο ταιμ έχει πάθει κράμπες και στα 2 πόδια... αξία ανεκτίμητη πραγματικά
για να πούμε και τα του αντιπάλου...


φοβερό παιχνίδι πραγματικά....
badder
Σε μια βραδιά διαφήμιση για το ευρωπαϊκό μπάσκετ ήμασταν τυχεροί να βλέπουμε την καλύτερη ευρωπαϊκή ομάδα αυτή τη στιγμή (τουλάσχιστον σε αριθμούς), τον Ολυμπιακό, να διαπρέπει απέναντι στη μεγαλύτερη φετινή έκπληξη της διοργάνωσης, που όμως θα εξελιχθεί σε δύναμη τα επόμενα χρόνια. Δεν υπάρχει λόγος για γκρίνια για την άμυνα. Αυτό το ρυθμό επιλέξαμε να παίξουμε, σε αυτόν αριστεύσαμε. Αν παίζαμε άμυνα δεν θα βάζαμε 105 στην επίθεση. Δηλαδή δεν γίνεται σε ένα τέτοιο ματς να βάλουμε 105 πόντους με έμφαση στην άμυνα. Οπότε εκ του αποτελέσματος δικαιωθήκαμε και προσφέραμε υψηλό θέαμα.

Επιπλέον δείξαμε ότι έχουμε πολλές δυνατότητες και μπορούμε να προσαρμοστούμε σε οποιοδήποτε στυλ παιχνιδιού. Έχουμε αποδείξει φέτος ότι όπως και να το απαιτεί ο αγώνας εμείς προσαρμοζόμαστε. Έχουμε παίξει άμυνα, επίθεση, ολοκληρωτικό παιχνίδι, ανατροπές, τα πάντα. Το μόνο που δεν έχουμε δει ακόμα είναι πως θα παίξουμε απέναντι σε μια πραγματικά μεγάλη ομάδα επιπέδου F4 δηλ. μια εκ των ΤΣΣΚΑ, Ρεάλ, Μπάρτσα και Φενερ (υπο προϋποθέσεις, δε με έχει πείσει ακόμα).

Πλέον ο Ολυμπιακός έχει την ψυχολογία του ανίκητου. Εαν ο Μπαρτζώκας το διαχειριστεί σωστά μπορεί να το κρατήσει μέχρι το τέλος. Κάποια στιγμή θα έρθει και η ήττα. Λένε κάποιοι οτι συνήθως οι ομάδες που βρίσκουν φόρμα νωρίς κλατάρουν. Όντως, αλλά συνήθως επίσης δεν κερδίζονται 2 ευρωλίγκες στη σειρά, με σερί 8-0 στη τρίτη χρονιά. Συνήθως δεν μπορούν να το κάνουν ομάδες με μπάτζετ πολύ χαμηλότερο των οικονομικά δυνατών. Συνήθως δεν γυρνάς τελικό από το -19 στα τελευταία 10 λεπτά. Για όλα τα "συνήθως" υπάρχουν και οι εξαιρέσεις που τα επιβεβαιώνουν. Και εξαίρεση θα είναι μια 3η σερί ευρωλίγκα, εξαίρεση θα είναι και το να την πάρουμε αήττητοι (εξαιρετικά απίθανο, αλλά όχι αδύνατον).

Με βάση την μέχρι τώρα εικόνα των ομάδων μια επανάληψη του περσινού τελικού θα φαινόταν πολύ πιθανή και δίκαιη. Έχουμε πολύ δρόμο ακόμη αλλά νομίζω ότι ο φετινός Ολυμπιακός διαφέρει σοβαρά σε σχέση με την ομάδα των 2 προηγούμενων χρόνων, ειδικά σε ψυχολογία, εμπειρία και λύσεις.

Το μόνο μου παράπονο είναι το ότι ο Λω συνεχίζει να κάνει λάθη ειδικά σε στιγμές που δεν έχουμε περιθώριο λαθών. Δείχνει επιπολαιότητα αρκετές φορές και βιασύνη. Είναι καλός παίκτης αλλά πρέπει να συγκεντρωθεί περισσότερο. Νομίζω ότι ο Delaney θα είναι το επόμενο μεγάλο όνομα στη μεταγραφική περίοδο. Τον άλλαζα με τον Λω εύκολα.
rchos
Ρε τι μπασκεταρα είδαμε χτες ωρε...


Μια ομάδα που έχει εξασφαλίσει την επόμενη φάση έτσι πρέπει να κατεβαίνει να παίζει.
Τέτοια παιχνίδια δίνουν στην διοργάνωση πολλά πράγματα.

Υ.Γ. Για μένα η πιο ωραία στιγμή του αγώνα είναι όταν ο Ντάνστον έχει κατεβάσει επιθετικό ριμπάουντ ανάμεσα από τρεις αντιπάλους προς το τέλος και αφού καταφέρνει να δώσει την πάσα έξω βγάζει κραυγή τρελή σαν να έβαλε νικητήριο γκολ σε εποχές χρυσού γκολ στις παρατάσεις στο ποδόσφαιρο.
Ιερό πάθος που θα έλεγε και ο Βαγγέλας και είμαστε ακόμη στην αρχή.
Φαντάζομαι στα πιο κρίσιμα πως θα παθιάζονται και φτιάχνομαι.


Keep up sky is the limit...
T.W.Is.M.
QUOTE(rchos @ Dec 6 2013, 16:57 ) *
Ρε τι μπασκεταρα είδαμε χτες ωρε...


Μια ομάδα που έχει εξασφαλίσει την επόμενη φάση έτσι πρέπει να κατεβαίνει να παίζει.
Τέτοια παιχνίδια δίνουν στην διοργάνωση πολλά πράγματα.

Υ.Γ. Για μένα η πιο ωραία στιγμή του αγώνα είναι όταν ο Ντάνστον έχει κατεβάσει επιθετικό ριμπάουντ ανάμεσα από τρεις αντιπάλους προς το τέλος και αφού καταφέρνει να δώσει την πάσα έξω βγάζει κραυγή τρελή σαν να έβαλε νικητήριο γκολ σε εποχές χρυσού γκολ στις παρατάσεις στο ποδόσφαιρο.
Ιερό πάθος που θα έλεγε και ο Βαγγέλας και είμαστε ακόμη στην αρχή.
Φαντάζομαι στα πιο κρίσιμα πως θα παθιάζονται και φτιάχνομαι.


Keep up sky is the limit...


Στη φαση που λες μου θυμισε Χαινς.

Αλλα επειδη συνηθιζω να ειμαι κακεντρεχης, προπετης και μνησικακος(ναι, τα λεω για να θαυμασετε το λεξιλογιο μου) δεν μπορω να μην παρατηρησω οτι χτες παιξαμε με 2 κανονικους σεντερ. Ο δευτερος μπορει να μην ηταν για να το ψηφισουμε να παιξει στο all-star game, αλλα επαιξε σαν κανονικος παιχτης ρακετας. Πηρε τη μπαλα με πλατη και εβαλε το χουκ(σατ) αντι να την κοπανησει στο ταμπλο, πηρε το ριμπαουντ μεσα απ τα χερια των αντιπαλων αντι να του παιρνει τη μπαλα ο αντιπαλος γκαρντ και δεν ειπαμε οσο ηταν μεσα "ποτε θα περασει η ωρα να ξαναμπει ο Ντανστον γιατι χανομαστε"...
akratacity
φιλε badder ο ντιλεινι ειναι καλος παιχτης αλλα τον βοηθαει παρα πολυ και το περιβαλλον στο οποιο εχει βρεθει

αν επαιζε σε μια ομαδα που παιζει πολυ σετ παιχνιδι δεν θα φαινοταν τοσο πολυ

δεν εχει καμια σχεση με τον ρολο του λο στον ολυμπιακο

κατα τ αλλα θελω να γραψω για τον ντανστον μια ατακα που χρησιμοποιησε ο μελαγιες σε αρθρο του και δεν εχω τσεκαρει αν εχει αναφερθει σε καποιο τοπικ

''ο ντανστον δεν ειναι καλυτερος του καιλ και δεν ξερω αν θα γινει ποτε αλλα θεωρω οτι εχει καλυτερα μπασκετικα χαρακτηριστικα''

προσωπικα ακομα και ο πιο αισιοδοξος εδω μεσα δεν νομιζω να περιμενε τη σταθεροτητα που δειχνει ο ντανστον μεχρι τωρα

η ευχερεια που εχει στα τελειωματα των φασεων μας δινει μεγαλο συν σε σχεση με περυσι στο παιχνιδι μεσα στη ρακετα οσον αφορα το σκοραρισμα το θεμα αν θα πλησιασει εστω και λιγο τα επιπεδα του χαινς στην αμυνα

καββαδας θετικος: 2 σκριν=2 τριποντα του σλουκα

περπε απο αλλο πλανητη




redleg7
QUOTE (akratacity @ Dec 6 2013, 17:24 ) *
προσωπικα ακομα και ο πιο αισιοδοξος εδω μεσα δεν νομιζω να περιμενε τη σταθεροτητα που δειχνει ο ντανστον μεχρι τωρα

Δεν ειναι τυχαιο το αβαταρ μου...ακομα δεν εχουμε δει ουτε τα μισα απ αυτα που μπορει ο Μπραιαντ!

**Αμυντικα παντως σε αριθμους ειναι ανωτερος του Χαινς..και στα μπλοκς οπου ειναι πρωτος μπλοκερ στην Ευρωλιγκα και ριμπαουντερ..καλα για την επιθεση δεν χρειαζεται να κανουμε συγκριση..
tzagasdog
ήττες θα έρθουν αλλά ΝΑΑΑ οι ομάδα παίζει ωραίο μπάσκετ...

ΕΧΟΥΜΕ ΧΑΡΕΙ ΜΠΑΣΚΕΤ ΦΕΤΟΣ και δεν βλέπω γιατί να μην συνεχίσουμε. Χάσουμε κερδίσουμε παίζουμε πορωτικό μπάσκετ. Σαν να βλέπεις μπαλέτο είναι....

QUOTE(badder @ Dec 6 2013, 16:48 ) *
Το μόνο μου παράπονο είναι το ότι ο Λω συνεχίζει να κάνει λάθη ειδικά σε στιγμές που δεν έχουμε περιθώριο λαθών. Δείχνει επιπολαιότητα αρκετές φορές και βιασύνη. Είναι καλός παίκτης αλλά πρέπει να συγκεντρωθεί περισσότερο. Νομίζω ότι ο Delaney θα είναι το επόμενο μεγάλο όνομα στη μεταγραφική περίοδο. Τον άλλαζα με τον Λω εύκολα.


ρε κάποιοι είστε ιερόσυλοι..... ρε ο Λο είναι ασύλληπτη παιχτούρα.... Θα παίξει όταν πρέπει... όπως και ο Σπαν και όλοι όταν χρειάστηκε τα στάξανε κανονικά
asotos
QUOTE(akratacity @ Dec 6 2013, 17:24 ) *
''ο ντανστον δεν ειναι καλυτερος του καιλ και δεν ξερω αν θα γινει ποτε αλλα θεωρω οτι εχει καλυτερα μπασκετικα χαρακτηριστικα''


Εμένα ο Ντάνστον μου δίνει την εντύπωση του "κανονικού" σέντερ σε σχέση με τον Καιλ. Αν κάποιος άσχετος (χωρίς να ξέρει κανένα παίχτη) παρακολουθούσε ένα παιχνίδι του Ολυμπιακού μια στιγμή πέρυσι πιο πιθανό ήταν να νομίζε πως λόγω περιστροφών έχει βρεθεί ο Χαινς να μαρκάρει το 5αρι της άλλης ομάδας παρά ότι είναι το κανονικό μαρκάρισμα, ειδικά με τον Άντιτς και τον Παπανικολάου μέσα. Αντίθετα ο Ντάνστον τόσο σε επίθεση όσο και σε άμυνα δηλώνει ξεκάθαρα πως είναι ο σέντερ της ομάδας.

Αναμφίβολα μέχρι τώρα ο Ντάνστον έχει αφήσει εξαιρετικές εντυπώσεις, αλλά το σωστό είναι να τον κρίνουμε ολοκληρωτικά και μετά τα δύσκολα ματς και γιατί όχι με τον Χαινς αντίπαλο αισίως. Προσωπική εκτίμηση ότι θα είναι αυτός που πρέπει.

Ο Καββαδάς έκανε πολύ καλά σκριν που έδινε πολλές καλές επιλογές στα γκαρντ του. Αν δεν χανότανε (λογικό ) στην άμυνα θα έκανε την ιδανική εμφάνιση.

Όλα βαίνουν (πολύ) καλώς.
assistant
1)δε γινεται ρε συγγαυροι να συγκρινουμε τον Λο με τον κωλοτουμπα το Ντιλεινι.......παρ ολα αυτα ο Ντιλεινι ειναι πολυ καλος παιχτης-κωλοτουμπας.........απλα ο Λο ειναι ο ορισμος του play-maker και χαιρομαι αφανταστα που τον εχουμε.....οταν πρεπει θα καταλαβετε το γιατι..............

2)την πρωτη ηττα πιστευω οτι θα την κανουμε σε 2 βδομαδες στο ΟΑΚΑ για διαφορους λογους,παρ ολα αυτα δε θα με χαλαγε καθολου το ενδεχομενο να βρεθουμε με τον Παο στους 16 της Ευρωλιγκας.....ισα-ισα.
kseplenhs
QUOTE(asotos @ Dec 7 2013, 00:10 ) *
Ο Καββαδάς έκανε πολύ καλά σκριν που έδινε πολλές καλές επιλογές στα γκαρντ του.


Όλα φάουλ ήταν.Και επειδή δεν είναι μπατίστ,ούτε πέκοβιτς να τους σφυρίζουν στην αδέκαστη ελληνική ΚΕΔ,θα έχει τεράστιο πρόβλημα αν δεν το διορθώσει αυτό.Θα δίνει πάτημα στον διαιτητή να τον φορτώνει φάουλ και θα ξοδεύει τις επιθέσεις της ομάδας γιατί αυτά δεν θα γίνονται στην άμυνα...
asotos
QUOTE(kseplenhs @ Dec 7 2013, 01:12 ) *
Όλα φάουλ ήταν.Και επειδή δεν είναι μπατίστ,ούτε πέκοβιτς να τους σφυρίζουν στην αδέκαστη ελληνική ΚΕΔ,θα έχει τεράστιο πρόβλημα αν δεν το διορθώσει αυτό.Θα δίνει πάτημα στον διαιτητή να τον φορτώνει φάουλ και θα ξοδεύει τις επιθέσεις της ομάδας γιατί αυτά δεν θα γίνονται στην άμυνα...


Χωρίς να θυμάμαι και 100% νομίζω πως δεν κινούνταν για να του σφυριχτεί επιθετικό. Θα προσπαθήσω να βρω το ματς να το ξαναδω.

O Μπατίστ ήταν ο μοναδικός που θυμάμαι να κάνει τύπου hedge-out στην ΕΠΙΘΕΣΗ με τον κ@λ%.
kseplenhs
Το σκριν έχει την χρησιμότητα του να κλείνεις τον χώρο του αμυνόμενου.Όχι να τον ακινητοποιείς για χρονικό διάστημα.Ο καββαδάς μόνο που δεν τους άρχιζε στα σπρωξίδια ήταν.Έχει καλό κορμί και θα γίνει καλός σκρίνερ αλλά όχι έτσι.

Ο μπατίστ ήταν ο απόλυτος θεός των σκριν.Ειδικά όταν άνοιγε και τα χέρια και κράταγε τον αμυντικό προκαλούσε αυθεντική αγάπη wub.gif
redleg7
Αν ειναι δυνατον να συγκρινουμε ενα απ τα μεγαλυτερα μπασκετικα μυαλα στην Ευρωπη (Εισι) με τον Ντιλεινι που το μονο που ξερει ειναι να κατεβασει την μπαλα οσο πιο γρηγορα μπορει για να κανει κανα ντραιβ και να εκβιασει κανα φαουλ χωρις καν να μπορει να διαβασει το παιχνιδι του αντιπαλου και επιθετικα να ειναι τοσο μονοδιαστατος(για να εκμεταλευτει τους συμπαιχτες του ουτε λογος).
Ιεροσυλια απλα!
Anaz
QUOTE(redleg7 @ Dec 6 2013, 17:28 ) *
**Αμυντικα παντως σε αριθμους ειναι ανωτερος του Χαινς..και στα μπλοκς οπου ειναι πρωτος μπλοκερ στην Ευρωλιγκα και ριμπαουντερ..καλα για την επιθεση δεν χρειαζεται να κανουμε συγκριση..
Aπο πλευρας αμυντικων αριθμων, τα φετινα νουμερα τους ειναι παραπλησια αναλογικα με τον χρόνο που αγωνιζονται.
Ο Ντανστον απλα παιρνει αρκετα περισσοτερο χρονο. Γενικα αν το παρεις αναλογικα, ο Χαινς ειναι ελαφρως καλυτερος συνολικα σε αριθμους.
Επι της ουσιας παντως, ο Ντανστον δειχνει εξαιρετικα στοιχεια στην αμυνα, αλλα θελει λιγο ακομα δουλεια στις τοποθετησεις του. Πετυχαμε διανα παντως. Κριμα που δεν μπορουμε να πουμε το ιδιο για τις αλλες επιλογες σεντερ.

Ο Ντιλεινι ειναι τρομερα αποτελεσματικος σε αυτο που κανει. Για την ακριβεια απο τους καλυτερους αυτη τη στιγμη στην Ευρωλιγκα. Ειναι τετοιος ο ρολος του ομως που δεν μπορεις να βγαλεις ασφαλη συμπερασματα για το κορυφαιο επιπεδο. Παντως κι ο Λο αν τον εβλεπε κανεις στην Παρτιζαν για τρεχαντηρι μονοδιαστατο κωλοτουμπα θα τον περναγε..
redleg7
προσωπικα εχω αμφιβολιες αν θα μπορουσε να προσφερει ο ντιλεινι σ κατι περισσοτερο απ το σκοραρισμα...μια χειροτερη εκδοση(στο σκοραρισμα)του μπομπι μπραουν τον θεωρω που κατεληξε στην Κινα........αν μπορει να σταθει στο πιο υψηλο επιπεδο δεν ξερω αν το μαθουμε ποτε. εξαρταται απ την εξελιξη της καριερας του.......τωρα οσον αφορα τον Ντανστον την αποψη μου την εχω πει..ειναι καλυτερος παιχτης απ τον Χαινς.......σχετικα με τους υπολοιπους ψηλους μπορω να πω οτι αν ο Μπεγκιτς συνεχισει εκει που εμεινε θα αποτελεσει πολυ σημαντικη βοηθεια.....για τον Σιμονς οταν επανελθει με το καλο το πλανο ειναι να βοηθησει αμυντικα ενω οσον αφορα τον Καββαδα το παιδι εχει ολα τα φοντα να βοηθησει..εχει καλα σκρινς και μαλλον επομενο στοιχημα του coach b ειναι να τον κανει και picn n roll πενταρι.....θεωρω οτι σαν τετραδα σεντερ ειναι πολυ καλη..εχουμε τεταρτο ψηλο τον Καββαδα,αυτο λεει πολλα......την στιγμη που προπερσι ειχαμε 2 ψηλους και περσι ενα....
Anaz
Oντως, ως πλευμεκερ δεν γεμιζει το ματι για υψηλο Ευρωπαικο επιπεδο.Αλλα αυτος εχει το υψος να παιξει ΔΙΠΛΑ σε εναν οργανωτη ως δυαρι.. wink.gif Δεν τον εχω δει αρκετα για να εκφρασω αποψη αλλα ειναι νεος κ δειχνει πολυ καλα στοιχεια, και βαση αριθμων και εξαιρετικη αποτελεσματικοτητα. Εγω ας πουμε θα του δινα μια ευκαιρια στον Παο στη θεση του Ουκιτς.. rolleyes.gif

btw τον Ντανστον θελω να τον δω και στο τοπ16 απεναντι σε καλυτερες ομαδες. Δεν εχει βρει τα δυσκολα ακομα. Σε αυτο το επιπεδο λιγο πολυ το περιμεναμε οτι θα ειναι πολυ καλος.
natouralistis
Μετά και από αυτό το εκπληκτικό απ'όλες τις απόψεις παιχνίδι που παρακολουθήσαμε στο Μόναχο, ένα συναίσθημα μόνο μου δημιουργήθηκε. Ένιωσα γεμάτος. Θυμήθηκα Καβάφη, σημασία έχει το ταξίδι, όχι ο προορισμός.

Λοιπόν εμένα αυτό το ταξίδι στη φετινή Ευρωλίγκα, όχι απλά μου αρέσει, αλλά με γεμίζει πλήρως. Αδιάφορο αν φτάσουμε στον τελικό και αν εκεί κερδίσουμε, δεν το θεωρώ αυτοσκοπό. Μου δημιουργούνται πολύ μεγαλύτερα συναισθήματα από το ταξίδι μέχρι στιγμής παρά από τον προορισμό.

Γεμάτα γήπεδα, φανταστική ατμόσφαιρα όπου παίζουμε, καθολική αναγνώριση από αντιπάλους παίχτες -προπονητές -φιλάθλους, μπασκετική πανδαισία χωρίς υπερβολή. Κάθε παιχνίδι μας είναι γιορτή, ζωντανοί θρύλοι μπροστά μας! Γουστάρω τρελά. Μελανό σημείο το ότι η ομάδα δεν έχει το δικό της καθαρά μπασκετικό γήπεδο και δεν έχει απομονώσει τους ινδιάνους.

Πως βλέπεις κινεζάκια να πάνε στο Καμπ Νου, έτσι θα ερχόταν σε δικό μας μπασκετικό γήπεδο να θαυμάσουν και νιώσουν κομμάτι της ιστορίας που αυτή η ομάδα γράφει.

Υ.Γ. Όχι άλλο κάρβουνο με τις ιερόσυλες συγκρίσεις. Η ομάδα αν είχε Πέρο - Παπ - Χάινς αντί Πέτγουει - Λοτζέτσκι -Σίμονς και άλλαζε απλά τους Πάουελ - Σερμαντίνι με Ντάνστον - Μπέγκτις θα έπαιρνε Ευρωλίγκα αήττητη και αυτό είναι κάτι που το πιστεύω βαθιά. Όπως και να χει, είτε με αυτούς που είχαμε, είτε με τους καινούριους, είτε με Ντούντα, είτε με Μπαρτζώκα, η ομάδα καθοδηγείται με τόσο απολαυστικό τρόπο από τους Έλληνες γκάρντ, προεξέχοντος του Σπανούλη που είναι χάρμα οφθαλμών 2 χρόνια τώρα.
redleg7
ο περσινος Αντιτς κουραζε σε πολλα παιχνιδια ..στους τελικους ηταν μακραν ο πιο αρνητικος με διαφορα μαζι με τον Παπανικολαου...φετος αν εμενε δεν θα προσεφερε κατι κ ετσι η ομαδα πηγε σ ενα παιχτη πολυ πιο αλτικο κ μ τ ιδια ποσοστα στα τριποντα .......τωρα οσον αφορα τον λοτζεσκι κανει μπαμ οτι εχει ΠΟΛΥ καλυτερο σουτ απ τον παπανικολαου ο.οποιος ειναι τερας ασταθειας(και αυτος 2/30 τριποντα στους τελικους)και οταν δεν του παει το ματς μπορει να διαλυσει το παιχνιδι της ομαδας του.....βλ και εθνικη ..ο Μπαρτζω αν δουμε απ τ λεπτα εμπιστευεται περισσοτερο τον Λοτζεσκι που ειναι μεγαλυτερο μπασκετικο μυαλο και πανω απ ολα ξερει ν τριπλαρει κατι που ο Παπανικολαου δυσκολα να το μαθει σ αυτη την ηλικια..στο overall ο Λοτζεσκι εχει μεγαλυτερο μπασκετικο iq ...τελος τον χαινς τον αντκαταστησαμε με πιο ολοκληρωμενο παιχτη....και οπως ειπα περσι ειχαμε ενα σεντερ φετος εχουμε 4 ..περσι ειχαμε 2 τριαρια και 2 τεσσαρια...και φετος απο 3...φετος εχουμε και την προσθηκη Μαντζαρη.....η ομαδα ειναι πιο γεματη απο ποτε....ας παψουμε να αναπολουμε τι μας προσφερε ο καθενας.....ο Χαινς ηθελε να παει Ρωσια για 200 χιλ δολλαρια παραπανω κ πλεον εχει συμπαιχτη τον Τεοντοσιτς αντι για τον καλυτερο Ευρωπαιο...ηδη κινειται στα ρηχα στα περισσοτερα ματς.......@Αnaz δεν διαφωνω απλα για τον Ολυμπιακο τον θεωρω αυτη την στιγμη λιγο...σε αλλη ομαδα θα μπορουσε να πιασει..στην φιλοσοφια της ομαδας μας δυσκολο...οσον αφορα τον Ντανστον ο καλος παιχτης φαινεται...οπως τον Χαινς τον ειδαμε με Καντου Λαμποραλ κλπ στην πρωτη φαση και καταλαβαμε οτι ηταν καλος παιχτης....
D-Wade
QUOTE(redleg7 @ Dec 7 2013, 09:05 ) *
..περσι ειχαμε 2 τριαρια και 2 τεσσαρια...και φετος απο 3..

Ούτε φέτος έχουμε από 3 τριάρια και τεσσαρια. Παπαπέτρου και Αγραβάνης δεν είναι έτοιμοι για αυτό το επίπεδο(και ο Αγραβάνης δεν ξέρω αν θα γίνει ποτέ έτοιμος)
redleg7
ο Αγραβανης οταν παιζει 10 λεπτα στα 18 του σε εδρες οπως η Γαλατα και η Μαλαγα αν δουλεψει που θα το κανει με την εμπειρια που εχει θα γινει πολυ καλος παιχτης..επειδη ειχα την τυχη να τον δω στους νεους στον Πανιωνιο εχει ολα τα προσοντα...ειναι φυσικο να εισαι στον btb και να μην μπορει να κανεις ξεπεταγμα απ τα 18..αν γινοταν αυτο θα υπηρχε θεμα...ολοι αυτοι οι παιχτες σε 2-3 χρονια θα ειναι σουπερ....τωρα οσον αφορα τον αριθμο ως προς το βαθος του ροστερ τα λεω καλα...περσι ειχαμε 2 τεσσαρια κ 2 τριαρια...φετος που εχουμε απο ενα παραπανω σε καθε θεση εχουμε την πολυτελεια να ξεκουραζουμε παιχτες και να παιζουν στην Α1 πχ Παπ και Αγραβανης.....περσι δεν γινοταν αυτο...οταν παρει διαβατηριο και ο παιχταρας ο Χριστοδουλου π πιστευει πολλα η ομαδα σ αυτον θα μπει και αυτος στο παιχνιδι...
TakeshyKurosawa
QUOTE (assistant @ Dec 7 2013, 00:20 ) *
1)δε γινεται ρε συγγαυροι να συγκρινουμε τον Λο με τον κωλοτουμπα το Ντιλεινι.......παρ ολα αυτα ο Ντιλεινι ειναι πολυ καλος παιχτης-κωλοτουμπας.........απλα ο Λο ειναι ο ορισμος του play-maker και χαιρομαι αφανταστα που τον εχουμε.....οταν πρεπει θα καταλαβετε το γιατι..............

2)την πρωτη ηττα πιστευω οτι θα την κανουμε σε 2 βδομαδες στο ΟΑΚΑ για διαφορους λογους,παρ ολα αυτα δε θα με χαλαγε καθολου το ενδεχομενο να βρεθουμε με τον Παο στους 16 της Ευρωλιγκας.....ισα-ισα.



Αν θέλεις ανάφερε μερικούς από τους λόγους που πιστεύεις ότι θα χάσουμε!
D-Wade
QUOTE(redleg7 @ Dec 7 2013, 09:38 ) *
ο Αγραβανης οταν παιζει 10 λεπτα στα 18 του σε εδρες οπως η Γαλατα και η Μαλαγα αν δουλεψει που θα το κανει με την εμπειρια που εχει θα γινει πολυ καλος παιχτης..επειδη ειχα την τυχη να τον δω στους νεους στον Πανιωνιο εχει ολα τα προσοντα...ειναι φυσικο να εισαι στον btb και να μην μπορει να κανεις ξεπεταγμα απ τα 18..αν γινοταν αυτο θα υπηρχε θεμα...ολοι αυτοι οι παιχτες σε 2-3 χρονια θα ειναι σουπερ....τωρα οσον αφορα τον αριθμο ως προς το βαθος του ροστερ τα λεω καλα...περσι ειχαμε 2 τεσσαρια κ 2 τριαρια...φετος που εχουμε απο ενα παραπανω σε καθε θεση εχουμε την πολυτελεια να ξεκουραζουμε παιχτες και να παιζουν στην Α1 πχ Παπ και Αγραβανης.....περσι δεν γινοταν αυτο...οταν παρει διαβατηριο και ο παιχταρας ο Χριστοδουλου π πιστευει πολλα η ομαδα σ αυτον θα μπει και αυτος στο παιχνιδι...

19 γίνεται ο Αγραβάνης σε καμια 10αρια μέρες και 20 ο Παπ σε 3 μήνες . . .Σε 2-3 χρόνια μακάρι να γίνουν σούπερ αλλά αυτή τη στιγμή δε μπορούν να βοηθήσουν ουσιαστικά την ομάδα σε επίπεδο euroleague.Αυτό που μπορούν να κάνουν είναι να κάνουν 2-3 φάουλ το παιχνίδι για να μην αντιμετωπίζουμε προβλημα στο τελος του κάθε αγώνα
T.W.Is.M.
QUOTE(natouralistis @ Dec 7 2013, 03:18 ) *
Υ.Γ. Όχι άλλο κάρβουνο με τις ιερόσυλες συγκρίσεις. Η ομάδα αν είχε Πέρο - Παπ - Χάινς αντί Πέτγουει - Λοτζέτσκι -Σίμονς και άλλαζε απλά τους Πάουελ - Σερμαντίνι με Ντάνστον - Μπέγκτις θα έπαιρνε Ευρωλίγκα αήττητη και αυτό είναι κάτι που το πιστεύω βαθιά. Όπως και να χει, είτε με αυτούς που είχαμε, είτε με τους καινούριους, είτε με Ντούντα, είτε με Μπαρτζώκα, η ομάδα καθοδηγείται με τόσο απολαυστικό τρόπο από τους Έλληνες γκάρντ, προεξέχοντος του Σπανούλη που είναι χάρμα οφθαλμών 2 χρόνια τώρα.


Εδω βαζεις μια πολυ σημαντικη παραμετρο αλλαγης που με γρηγορη αναγνωση περναει απαρατηρητη. Χαινς και Ντανστον στην ιδια ομαδα! Ετσι αναβαθμιζεται η θεση του σεντερ κατα πολυ. Εγω τοτε θα σου βαλω αλλη μια τετοια παραμετρο. Δε θα φτασω να πω οτι θα παιρναμε αηττητοι την Ευρωλιγκα(αν ηταν στο χερι μου, θα εκανα μια ηττα στους προημιτελικους για να τους ξυπνησω, αν τυχον πηγαιναν αηττητοι μεχρι εκει-πραγμα που δε θεωρω ρεαλιστικο σε αυτη την Ευρωλιγκα). Θα πω ομως οτι με αυτη την αλλαγη σε συνδυασμο με τη συνυπαρξη Χαινς-Ντανστον θα ξαναπαιρναμε το κυπελλο. Βαλε το Λοτζεσκι αντι του Περπερογλου και οχι αντι του Παπανικολαου στο ροστερ! Ετσι δε χανεις ουτε το σουτ και την ικανοτητα του Λοτζεσκι με τη μπαλα στα χερια, ουτε τα αθλητικα προσοντα και τη νοοτροπια καμικαζι του Παπανικολαου στη θεση 3. Δεν υποτιμω τον Περπερογλου, πως θα μπορουσα αλλωστε δυο μερες μετα το καλυτερο παιχνιδι του στον Ολυμπιακο, αλλα ειναι παιχτης που εχει πιο πολλα κοινα χαρακτηριστικα με το Λοτζεσκι και νομιζω οτι το διδυμο Παπανικολαου-Λοτζεσκι θα ηταν ο καλυτερος συνδυασμος μεταξυ των 3 παιχτων.
Μεταξυ Αντιτς-Πετγουει προσωπικα προτιμω τον Πετγουει, αν και αναγνωριζω οτι ο Αντιτς ειχε σημαντικη προσφορα σε αρκετα παιχνιδια. Ειναι καθαρα προσωπικη αποψη ομως. Το ιδιο και η προτιμηση μου στο Σερμαντινι αντι του Μπεγκιτς, ειδικα εφοσον οι αλλοι 2 ψηλοι ηταν(υποθετικα) Χαινς-Ντανστον.
Quincy
@Redleg7

Σ αγαπάω, σ εκτιμάω, αλλά για το θεό, σταμάτα τις αυτές τις συγκρίσεις smiley.gif

ΚΑΛΟΣ ο Ντάνστον, επίσης ΚΑΛΟΣ ο Λοτζέσκι. Καλύτεροι από όσο θα περίμεναμε οι περισσότεροι, Αλλά άστους αυτούς που έφυγαν στην ησυχία τους. rolleyes.gif
Όπως λέει ο Anaz τα συμπεράσματα θα βγουν στα κρίσιμα. Γιατί κι ο Χάινς καταλάβαμε ότι ήταν καλός παίκτης όπως λες, αλλά κάπου εκεί ήρθε ο τέταρτος ημιτελικός με την Σιένα που έπαιξε ΜΟΝΟΣ του, κι έκανε τα ΠΑΝΤΑ (και με σκισμένο φρύδι για να δώσει μυθικές διαστάσεις στον άθλο του) και μετά συνέχισε σε ρυθμούς νίντζα για σχεδόν ενάμιση χρόνο.

Ας κρατήσουμε μια πισινή λοιπόν για τον Ντάνστον, πριν τον βαφτίσουμε πιο ολοκληρωμένο, που μέχρι στιγμής το μόνο που φαίνεται να κάνει καλύτερα απ τον Κάιλ είναι το σκοράρισμα και τα πολύ καλά τελείώματά του.

Ο Παπανικολάου επίσης κρίθικε, όταν έκανε επίσης τα πάντα με την Κίμκι για να περάσουμε με πλεονέκτημα στα προημιτελικά, όταν εξουδετέρωσε αμυντικά τον Κιριλένκο!!! και του βαλε και 20κάτι πόντους κάνοντας career high στον πρώτο του τελικό Ευρωλίγκας, τους τελικούς με τον ΠΑΟ μετά και τόσα άλλα παιχνίδια που δεν θα τα αραδιάσω εδώ πέρα (είμαι που είμαι καρα-offtopic tongue.gif ). Και ναι στους τελικούς ήταν κακός ο Παπ, στην εθνική επίσης, ήταν ντεφορμέ και έκανε μπαμ. Όταν έπρεπε όμως με την Μπάρτσα έκανε άλογο τον Μπογκντάνοβιτς, τον κράτησε καμιά 10αρια πόντους κάτω από το μ.ο. του και του βαλε και 18(?). Είσαι βέβαιος ότι δεν θα μας λείψουν κάτι τέτοιες εμφανίσεις στα κρίσιμα πριν βαφτίσεις τον Λοτζέσκι καλύτερο;

Oπότε ας τον και τον Λοτζέσκι με το μεγαλύτερο μπασκετικό IQ του να κριθεί εκεί που πρέπει.

Μακάρι βέβαια να είναι όπως τα λες. rolleyes.gif

@TakeshyKurosawa

Κυρίως επειδή ο Ολυμπιακός του Σπανούλη παίρνει πιο εύκολα την Ευρωλίγκα, παρά το κύπελο Ελλάδας 69.gif

tzagasdog
QUOTE(Anaz @ Dec 7 2013, 02:23 ) *
Aπο πλευρας αμυντικων αριθμων, τα φετινα νουμερα τους ειναι παραπλησια αναλογικα με τον χρόνο που αγωνιζονται.
Ο Ντανστον απλα παιρνει αρκετα περισσοτερο χρονο. Γενικα αν το παρεις αναλογικα, ο Χαινς ειναι ελαφρως καλυτερος συνολικα σε αριθμους.
Επι της ουσιας παντως, ο Ντανστον δειχνει εξαιρετικα στοιχεια στην αμυνα, αλλα θελει λιγο ακομα δουλεια στις τοποθετησεις του. Πετυχαμε διανα παντως. Κριμα που δεν μπορουμε να πουμε το ιδιο για τις αλλες επιλογες σεντερ.


καλό είναι να έχεις ένα βασικό και τους υπόλοιπους για αποστολές στη θέση 5. Ειδικά τώρα στην αρχή βρήκε ρυθμό. Άσε που οι άλλοι 3 που έχουμε δεν είναι κακοί παίχτες και όταν θα χρειαστούν πραγματικά θα είναι εκεί. Εδώ τα κατάφερε ο Powell ο σάπιος.

Όσον αφορά το ρόστερ ναι ωραία θα ήταν μία 4άδα Αντιτς Πρίντεζη Χαινς Νταστον πραγματικά. Ο Ματ είναι γαμάτος ρε σεις και ο Παπ ήταν και ο Περπε ειναι άγκυρα όμως δεν ξέρω ποιους θα επέλεγα. Ίσως και τους 3 με τον Περπε να βοηθάει στο 4 όοοοποτε χρειαστεί και τον Λοτζέσκι στο δύο.
H γραμμή των γκαρντ είναι η δύναμη του ολυμπιακού πάντως.
Αυτή μετατρέπει σε παιχταρά όποιον παίζει από το 3 και πάνω γιατί δεν μπορείς να αφήσεις κάνενα αφύλλαχτο μιλαμε για 4 γκαρντ Σπαν, Λο, Σλουκας, Ματζαρης ασυναγώνιστης ποιότητας με 3/4 έλληνες και 2/4 το μέλλον του Ελληνικού μπάσκετ.

Στην τελική καλά έκανε ο Ολυμπιακός πούλησε τον Παπ και έδωσε χώρο στον επόμενο τον Παπαπέτρου και έδωσε τον Άντιτς και πήρε τον αγραβάνη. Ο άντιτς χωρίς τον Χαινς η άποψη μου είναι ότι είναι περιττός. Στο δίδυμο με τον Χαινς ήταν η δύναμή του.
Anaz
QUOTE
Ας κρατήσουμε μια πισινή λοιπόν για τον Ντάνστον, πριν τον βαφτίσουμε πιο ολοκληρωμένο, που μέχρι στιγμής το μόνο που φαίνεται να κάνει καλύτερα απ τον Κάιλ είναι το σκοράρισμα και τα πολύ καλά τελείώματά του.
Δε νομιζω οτι εχει (απο)δειξει οτι ειναι καλυτερος overall σκορερ ο Ντανστον.Μπορει να εχει λιγο καλυτερα τελειωματα, αλλα ο Χαινς ειχε αλλα πλεονεκτηματα που δεν εχει ο Ντανστον, δημιουργώντας φασεις με την ντριμπλα του.
Τελοσπαντων, σταματηστε επιτελους αυτη τη συγκριση για να σταματησω να πεταγομαι! tongue.gif
natouralistis
QUOTE (T.W.Is.M. @ Dec 7 2013, 10:14 ) *
-πραγμα που δε θεωρω ρεαλιστικο σε αυτη την Ευρωλιγκα


Ίσα ίσα επειδή μιλάμε γι' αυτή την Ευρωλίγκα ίσως είναι ρεαλιστικό. Όλοι λένε για το πεσμένο επίπεδό της, τις πολλές μέτριες ομάδες και τη χαμηλή ανταγωνιστικότητα σε σχέση με τους ισχυρούς.

Τα 8-0 της Ρεάλ και του Ολυμπιακού, όπως και το 7-1 της Φενέρ το αποδεικνύουν. Τείνει να γίνει Α1, 4-5 ομάδες πολύ μπροστά από όλες τις υπόλοιπες.
assistant
[quote name='TakeshyKurosawa' date='Dec 7 2013, 09:53 ' post='634916']
Αν θέλεις ανάφερε μερικούς από τους λόγους που πιστεύεις ότι θα χάσουμε!
[/quo
Ζεις Ελλαδα φιλε ή εξωτερικο;;;αν ζεις εδω μαλλον ξερεις τους λογους......αν οχι απλα θα σου πω οτι στο συγκεκριμενο μομεντουμ που βρισκονται οι ομαδες=αλλα και οι 2 συλλογοι γενικοτερα-δεν υπαρχει περιπτωση να μας αφησουν να νικησουμε.....30.000 κοσμο θα εχει στο ΟΑΚΑ....ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΑ πραγματα θα γινουν...αυτην την αισθηση εχω.
T.W.Is.M.
Ειναι πολυ νωρις μεσα στη σεζον για να μπορουμε να μιλαμε για πιθανοτητες στους τελικους, οποιους παραγοντες κι αν βαζουμε στη ζυγαρια, ειτε αγωνιστικους ειτε εξωαγωνιστικους. Εφοσον ομως προκειται για εξωαγωνιστικους παραγοντες δεν ειναι εδω το καταλληλο τοπικ για να αναφερονται.
Και για να μην ειμαστε και υπερβολικοι, φετος δεν υπηρχε η ευκαιρια για να γινουμε καχυποπτοι, ενω τα 2 τελευταια χρονια δεν υπηρχε λογος. Πρεπει να γυρισουμε 3 χρονια πισω για να βρουμε αφορμη(και μονο αφορμη, αφου αν εμπαιναν οι βολες στον 4ο τελικο, μπορει να μην την ειχαμε ουτε κι αυτη). Γι αυτο ας αφησουμε καλυτερα τις συζητησεις και τις αναφορες σε μεταφυσικα φαινομενα, εξωγενεις παραγοντες και παρασκηνια.
rankin
Πάντως, να την πω την κακία μου, αλλά για ένα παιχνίδι με τόσο ανοιχτό σκορ, τρελό ρυθμό, και ανελέητο σκοράρισμα, οι 5 πόντοι του Λοτζέσκι αποτελούν ερωτηματικό...
Ο Βασιλάκης ο Καββαδάς έβαλε 6 να ουμε..

Ισως να μην πήγαινε το συγκεκριμένο παιχνίδι στο Λοτζέσκι.. Ίσως να τον βολεύει καλύτερα να σκοράρει σε πιο σετ καταστάσεις.. Βεβαια, μαζεψε ριμπάουντ, έβγαλε ασιστ, αλλά ήταν άστοχος και δεν νομίζω οτι κατάφερε να μπει ποτέ στο κλίμα του αγώνα.
Έχω μια ανησυχία μήπως τώρα που παίρνουν μπρος οι υπόλοιποι αυτός αρχίζει και "κρυώνει". Πάντως στο παιχνίδι στο Μόναχο δεν ηταν καθόλου καλός. Το καλό σουτ του το είχε αφήσει στην Αθήνα.

Όπως σταθερά εκτός κλίματος ειναι ο Λο, αν και πιστεύω οτι αργά ή γρήγορα θα βρει το ρυθμό του αυτός, αρκεί να χάσει και τα περιττά κιλάκια που έχει πάρει (και φαίνονται). Πάντως και πέρσι έτσι είχε ξεκινήσει... Αργά, νωθρά και άστοχα.

Κατα τ'αλλα ο Καββαδάς ήταν ωραίος.. Μου αρέσει.. Καταρχάς έχει παιχνίδι με πλάτη, κάτι που πλέον σπανίζει στο σύγχρονο μπάσκετ... Βεβαια, με ψηλούς αρκούδες (πχ Τομιτς) δεν ξέρω αν θα μπορεί να τα βάλει, αλλά ανάσες στον Ντανστον έδωσε καλύτερα απο οποιονδήποτε Μπεγκιτς και Σιμονς..
Αν συνεχίσει έτσι, δουλέψει σκληρά και προσαρμοστεί στην άμυνα της ομάδας (όπου φανερά μπλεκότανε) τότε άνετα έχει τα φόντα να γίνει ο δευτερος σεντερ της ομάδας.
Τον πάμε και τον πιστεύουμε! Απάνω τους Βασιλάκη!

Για τα υπόλοιπα τα είπαμε. Το παιχνίδι ήταν διαφήμιση του μπασκετ. Η ομάδα με τη πρόκριση στο τσεπάκι πήγε εκεί για να παίξει ελεύθερο μπασκετ και είδαμε ενα απο τα καλύτερα παιχνίδια της Ευρωλίγκας ever.
Οι άμυνες δεν ήταν βέβαια για σεμινάριο, αλλά αφενός πολλά σουτ εκατέρωθεν μπήκαν με άμυνα πάνω τους και αφετέρου η ρακέτα μας δεν ηταν δα και ναρκοπέδιο. Πολλές αλλαγές σε θέσεις, νέοι παίχτες, κλπ... Γενικά ήταν παιχνίδι ειδικών συνθηκών που πήραμε ποντάροντας στην παραγωγικότητα της επίθεσης.

Κρατάμε την εκπληκτική εικόνα Σπανούλη, Περπέρογλου, Σλουκα, Ντανστον, τα ταπίδια του Πέτγουει, τον Μαντζαρη που βρέξει-χιονίσει θα ειναι παντα μια μικρογραφία του Ζντοβτς. Κρατάμε επίσης την θετικότατη πρώτη παρουσία του Καββαδά..

Δεν κρατάω την παρουσία του Αγραβάνη που ήταν σαν να πέρασε και να μην ακούμπησε (αλλά ειναι δικαιολογημένος... Ειδικά σε τέτοιο παιχνίδι-τρελοκομείο), δεν κρατάω τον Λο που παραλίγω να μας κάψει με τη νωθρότητα του, όπως επίσης δεν κρατάω και την παρουσία του Λοτζέσκι, που σε ενα τέτοιο παιχνίδι και με βάση τις προσδοκίες θα έπρεπε να είχε κάνει παπάδες και όχι να τελειώσει με 2/6 σουτ σε 27 λεπτά συμμετοχής.. Ήταν κρύος και εκτός ρυθμού παρότι βοήθησε σε άλλους τομείς. Το σκοράρισμα που ειναι και το φόρτε του, δεν ηταν το πραγματικό φόρτε του στο Μόναχο.
akratacity
QUOTE (rankin @ Dec 8 2013, 12:15 ) *
Πάντως, να την πω την κακία μου, αλλά για ένα παιχνίδι με τόσο ανοιχτό σκορ, τρελό ρυθμό, και ανελέητο σκοράρισμα, οι 5 πόντοι του Λοτζέσκι αποτελούν ερωτηματικό...
Ο Βασιλάκης ο Καββαδάς έβαλε 6 να ουμε..

Ισως να μην πήγαινε το συγκεκριμένο παιχνίδι στο Λοτζέσκι.. Ίσως να τον βολεύει καλύτερα να σκοράρει σε πιο σετ καταστάσεις.. Βεβαια, μαζεψε ριμπάουντ, έβγαλε ασιστ, αλλά ήταν άστοχος και δεν νομίζω οτι κατάφερε να μπει ποτέ στο κλίμα του αγώνα.
Έχω μια ανησυχία μήπως τώρα που παίρνουν μπρος οι υπόλοιποι αυτός αρχίζει και "κρυώνει". Πάντως στο παιχνίδι στο Μόναχο δεν ηταν καθόλου καλός. Το καλό σουτ του το είχε αφήσει στην Αθήνα.

Όπως σταθερά εκτός κλίματος ειναι ο Λο, αν και πιστεύω οτι αργά ή γρήγορα θα βρει το ρυθμό του αυτός, αρκεί να χάσει και τα περιττά κιλάκια που έχει πάρει (και φαίνονται). Πάντως και πέρσι έτσι είχε ξεκινήσει... Αργά, νωθρά και άστοχα.

Κατα τ'αλλα ο Καββαδάς ήταν ωραίος.. Μου αρέσει.. Καταρχάς έχει παιχνίδι με πλάτη, κάτι που πλέον σπανίζει στο σύγχρονο μπάσκετ... Βεβαια, με ψηλούς αρκούδες (πχ Τομιτς) δεν ξέρω αν θα μπορεί να τα βάλει, αλλά ανάσες στον Ντανστον έδωσε καλύτερα απο οποιονδήποτε Μπεγκιτς και Σιμονς..
Αν συνεχίσει έτσι, δουλέψει σκληρά και προσαρμοστεί στην άμυνα της ομάδας (όπου φανερά μπλεκότανε) τότε άνετα έχει τα φόντα να γίνει ο δευτερος σεντερ της ομάδας.
Τον πάμε και τον πιστεύουμε! Απάνω τους Βασιλάκη!

Για τα υπόλοιπα τα είπαμε. Το παιχνίδι ήταν διαφήμιση του μπασκετ. Η ομάδα με τη πρόκριση στο τσεπάκι πήγε εκεί για να παίξει ελεύθερο μπασκετ και είδαμε ενα απο τα καλύτερα παιχνίδια της Ευρωλίγκας ever.
Οι άμυνες δεν ήταν βέβαια για σεμινάριο, αλλά αφενός πολλά σουτ εκατέρωθεν μπήκαν με άμυνα πάνω τους και αφετέρου η ρακέτα μας δεν ηταν δα και ναρκοπέδιο. Πολλές αλλαγές σε θέσεις, νέοι παίχτες, κλπ... Γενικά ήταν παιχνίδι ειδικών συνθηκών που πήραμε ποντάροντας στην παραγωγικότητα της επίθεσης.

Κρατάμε την εκπληκτική εικόνα Σπανούλη, Περπέρογλου, Σλουκα, Ντανστον, τα ταπίδια του Πέτγουει, τον Μαντζαρη που βρέξει-χιονίσει θα ειναι παντα μια μικρογραφία του Ζντοβτς. Κρατάμε επίσης την θετικότατη πρώτη παρουσία του Καββαδά..

Δεν κρατάω την παρουσία του Αγραβάνη που ήταν σαν να πέρασε και να μην ακούμπησε (αλλά ειναι δικαιολογημένος... Ειδικά σε τέτοιο παιχνίδι-τρελοκομείο), δεν κρατάω τον Λο που παραλίγω να μας κάψει με τη νωθρότητα του, όπως επίσης δεν κρατάω και την παρουσία του Λοτζέσκι, που σε ενα τέτοιο παιχνίδι και με βάση τις προσδοκίες θα έπρεπε να είχε κάνει παπάδες και όχι να τελειώσει με 2/6 σουτ σε 27 λεπτά συμμετοχής.. Ήταν κρύος και εκτός ρυθμού παρότι βοήθησε σε άλλους τομείς. Το σκοράρισμα που ειναι και το φόρτε του, δεν ηταν το πραγματικό φόρτε του στο Μόναχο.

ο λοτζεσκι ουτε με την γαλατα εδωσε το κατι παραπανω στο σκοραρισμα (βεβαια βοηθησε στη δημιουργια) οποτε ισως μια λογικη εξηγηση ειναι οτι βρισκεται σε περιοδο καμψης εξαιτιας και του γεγονοτος οτι δεν εχει κανει ολοκληρη την προετοιμασια...νομιζω οτι ειναι η καλυτερη στιγμη για να παρει ανασες και αυτος τωρα που αρχισαν να φορμαριζονται σπανουλης και περπε

τον καββαδα πιστευω οτι οσοι τν περιγελουν γρηγορα θα αλλαξουν γνωμη...ειναι ενας παιχτης με ιδανικα χαρακτηριστικα για να θεωρηθει ενας καλος ρολιστας σε μια καλοδουλεμενη ομαδα οπως εμεις...οι εμφανισεις του στον πανιωνιο ισως και να οφειλονται στο οτι ισως του ζητουσαν περισσοτερα απο αυτα που μπορει να κανει

γενικα μπορει να σπρωξει και να ριξει ξυλο στην αμυνα ενω στην επιθεση ξερει να βαζει σωστα το σωμα του και να παιρνει καλες θεσεις κοντα στο καλαθι (ετσι εβαλε 2 καλαθια απεναντι στον μπραιαντ)

με πολυ δουλεια μπορει να γινει ενας δευτερος...μαντζαρης για τον ολυμπιακο οσον αφορα το ρολο του (δλδ να μπαινει στο παρκε για να δινει ενεργεια να παιζει καλη αμυνα και αν μπορει να βαζει και 2-3 καλαθια θα ειναι ενας πολυ καλος ρολιστας)

τελος πιστευω οτι ο ανταγωνισμος που θα προσφερει θα βοηθησει και τον σιμονς να πιεστει λιγο παραπανω και να ειναι πιο συγκεντρωμενος οταν θα αγωνιζεται

rankin
QUOTE(akratacity @ Dec 8 2013, 13:10 ) *
τον καββαδα πιστευω οτι οσοι τν περιγελουν γρηγορα θα αλλαξουν γνωμη...ειναι ενας παιχτης με ιδανικα χαρακτηριστικα για να θεωρηθει ενας καλος ρολιστας σε μια καλοδουλεμενη ομαδα οπως εμεις...οι εμφανισεις του στον πανιωνιο ισως και να οφειλονται στο οτι ισως του ζητουσαν περισσοτερα απο αυτα που μπορει να κανει

γενικα μπορει να σπρωξει και να ριξει ξυλο στην αμυνα ενω στην επιθεση ξερει να βαζει σωστα το σωμα του και να παιρνει καλες θεσεις κοντα στο καλαθι (ετσι εβαλε 2 καλαθια απεναντι στον μπραιαντ)

με πολυ δουλεια μπορει να γινει ενας δευτερος...μαντζαρης για τον ολυμπιακο οσον αφορα το ρολο του (δλδ να μπαινει στο παρκε για να δινει ενεργεια να παιζει καλη αμυνα και αν μπορει να βαζει και 2-3 καλαθια θα ειναι ενας πολυ καλος ρολιστας)

τελος πιστευω οτι ο ανταγωνισμος που θα προσφερει θα βοηθησει και τον σιμονς να πιεστει λιγο παραπανω και να ειναι πιο συγκεντρωμενος οταν θα αγωνιζεται

Ο Καββαδάς, όπως και κάθε ψηλός με τα ανάλογα χαρακτηριστικά, σε μια καλοδουλεμένη ομάδα μπορει να ειναι πολύτιμη λύση..
Ο Παναθηναϊκός του Ομπράντοβιτς κάποτε είχε τον Βουγιούκα βασικό σέντερ και σήκωσε ευρωπαϊκό.
Δε μιλάμε για κανέναν dominat ψηλό.. Μιλάμε ομως για ενα παιδί που έκανε αυτό που έπρεπε να κάνει για να δώσει στην ομάδα του σκριν, ριμπαουντ, ποστ παιχνίδι και όλα αυτά χωρίς να ειναι και κανένα τέρας δύναμης ή όγκου, ή κανένας παίχτης που έριχνε το ξύλο της αρκούδας.

Δε βλέπω λόγο ώστε ο Καββαδάς να μην μπορεί να δώσει ανάλογα πράγματα.
Αν δουλέψει σωστά και η ομάδα τον βοηθήσει (που θα το κάνει) νομίζω οτι ο παίχτης θα αποδειχτεί μια πολύτιμη μονάδα για το τώρα αλλά και για το μέλλον..
Πιθανότατα να μην γίνει ποτέ ο Πατρικ Γιουινγκ της ευρώπης, αλλά σημαντικό γρανάζι στον κινητήρα, έχει όλα τα φόντα για να γίνει. Στο χέρι του ειναι
T.W.Is.M.
QUOTE(rankin @ Dec 8 2013, 14:01 ) *
Πιθανότατα να μην γίνει ποτέ ο Πατρικ Γιουινγκ της ευρώπης, αλλά σημαντικό γρανάζι στον κινητήρα, έχει όλα τα φόντα για να γίνει. Στο χέρι του ειναι


Αυτον τον εχουν ηδη τα Τρικαλα, οποτε δεν μπορει να του φαει τη θεση ο Καββαδας. 69.gif
rankin
QUOTE(T.W.Is.M. @ Dec 8 2013, 14:18 ) *
Αυτον τον εχουν ηδη τα Τρικαλα, οποτε δεν μπορει να του φαει τη θεση ο Καββαδας. 69.gif

Δεν ειπα να γινει Ewing Jr... tongue.gif

ή ίσως να το έγραψα λάθος...
Ίσως να μην γίνει ποτέ ο ευρωπαίος Γιουινγκ
Zephyr
Σχετικά με Λοτζέσκι, θα πω ότι αν και άστοχος είχε προσφορά σε άλλους τομείς και μάλιστα σε τομείς που πέρσι είχε συνεισφορά ο Παπανικολάου, βλ. άμυνα, ριμπάουντ και επιπλέον προσφέρει και σε δημιουργία. Με τον Πέρπε να κάνει carrier high score με την φανέλα του Ολυμπιακού, δεν χρειαζόταν να πάρει πολλές προσπάθειες ο Λοτζέσκι. Είναι εγκεφαλικός παίχτης με αρκετά καλά αθλητικά στοιχεία, όχι επιπέδου Παπ αλλά ικανοποιητικά. Για μένα μέχρι στιγμής δικαιώνει τον Μπαρτσώκα.
D-Wade
QUOTE(Zephyr @ Dec 8 2013, 16:51 ) *
Σχετικά με Λοτζέσκι, θα πω ότι αν και άστοχος είχε προσφορά σε άλλους τομείς και μάλιστα σε τομείς που πέρσι είχε συνεισφορά ο Παπανικολάου, βλ. άμυνα, ριμπάουντ και επιπλέον προσφέρει και σε δημιουργία. Με τον Πέρπε να κάνει carrier high score με την φανέλα του Ολυμπιακού, δεν χρειαζόταν να πάρει πολλές προσπάθειες ο Λοτζέσκι. Είναι εγκεφαλικός παίχτης με αρκετά καλά αθλητικά στοιχεία, όχι επιπέδου Παπ αλλά ικανοποιητικά. Για μένα μέχρι στιγμής δικαιώνει τον Μπαρτσώκα.

Για μένα πάντως το 2/6 δεν είναι αστοχία.Πήρε λίγα σουτ (ίσως γιατί δεν ένιωθε καλά,ίσως γιατί πήρε ο Πέρπε περισσότερες προσπάθειες απ'ότι συνηθίζει) Άστοχος για μένα είναι κάποιος που θα κάνει 2/11 ή κάτι παρόμοιο. . .Η ουσία είναι ότι είναι ένας πολύ αποτελεσματικός παίχτης που ευστοχεί μέχρι τώρα με μεγάλη συνέπεια.Αλλά μέχρι το τέλος της χρονιάς θα του πέσουν λίγο τα ποσοστά.Δεν είναι φυσιολογικό ένας παίχτης που παίζει μακριά από το καλάθι να κάνει πάνω από 55% εντός πεδιάς
T.W.Is.M.
Τα ποστ για τη συγκριση Χαινς-Ντανστον και Παπανικολαου-Λοτζεσκι μεταφερθηκαν στο Ολυμπιακος off topic. Δεν εχουν σχεση με το παιχνιδι της Πεμπτης. Η κουβεντα για αυτα μεταφερεται εκει.
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.