Help - Search - Members - Calendar
Full Version: ΠΟΙΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ ΑΞΙΖΟΥΝ ΝΒΑ?
BasketForum - Basketball talk. NBA, Euroleague, A1... > Στα παρκέ > NBA > Γενικά για το ΝΒΑ
Pages: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10
Pierce
Δεν εχουμε χουντα, ο καθενας μπορει να λεει οτι θελει. Μαλλον εχετε μπερδεψει την ιδιοτητα του moderator. Κριτικη στην αποψη (ειτε στα μπασκετικα θεματα, ειτε στα θεματα του οφτοπικ κλπ) του βεβαιως και μπορειτε να κανετε δημοσια, οποτε δεν βλεπω το λογο που εγραψες το παραπανω, γιατι κανενας μας δεν εχω δει να μην αφηνει περιθωρια στον συνομιλητη του να διαφωνησει και εμμεσως πλην σαφως να τον εκβιαζει με τιμωρια.
morfi
QUOTE(tsitum @ Jul 20 2008, 02:00 ) *
Δεν εχω κανενα προβλημα με τα κολληματα κανενος ουτε κ εχω τη παραμικρη θεληση να αλλαξω τη γνωμη κανενος, αλλα morfi νομιζω εχεις γινει πλεον κατανοητος.
Τοσο κατανοητος ωστε να μη χρειαζεται να απαντας σε καθε ποστ που στην ουσια γραφει οτι ισως καποιος καπου καποτε ειναι ικανος να αξιζει μια θεση στο πρωταθλημα.

tsitum το ίδιο μπορώ να πω και εγώ για τα περισσότερα άτομα που γράφουν σε αυτό το τόπικ. Είναι πλέον δεδομένο ότι όταν κάποιος είναι καλός ή είναι μικρός και εξελίξιμος (και Έλληνας ε, μην το ξεχνάμε), τότε αυτόματα μπορεί να σταθεί στο επίπεδο του ΝΒΑ και μάλιστα άνετα. Και δεν κάνω καν προσπάθεια να ξεφύγω εκτός basketforum και να επεκταθώ γενικά στο ίντερνετ, εκεί που οι Έλληνες χρήστες γράφουν τραγικά-αστεία (διαλέγεις και παίρνεις) πράγματα.

Για τελευταία φορά, θέλω να ξεκαθαρίσω πως δεν είμαι αντίθετος στο ότι κάποιος Έλληνας μπορεί να σταθεί στο ΝΒΑ αλλά στο ποιοί είναι αυτοί και στο πόσο άνετα μπορούν να το κάνουν.

QUOTE(tsitum @ Jul 20 2008, 02:00 ) *
που στην ουσια γραφει οτι ισως καποιος καπου καποτε ειναι ικανος να αξιζει μια θεση στο πρωταθλημα.

... που τα περισσότερα ποστ στην ουσία γράφουν πως "είναι καλός-παίζει καλά-είναι εξελίξιμος αυτός άνετα θα έπαιζε στο ΝΒΑ".
ΛΥΚΟΣ 10 Γ.Σ.Κ.
QUOTE(Igor @ Jul 18 2008, 12:16 ) *
Γιατι θα ηταν ο Παπαλουκας σουπερσταρ ? Απλα σε μια πενταδα οπου θα μπορουσε το πλει-μεικερ να μην ειναι ΣΟΥΠΕΡ-ΣΤΑΡ, θα ειχε ανετα μια θεση.. Και εφερα παραδειγμα τον Φισερ. Σε μια πενταδα με Μπραιαντ, Οντομ και Γκασολ ενας μετριος πλει-μεικερ δεν πειραζει.. Αυτο το ρολο μπορουσε να εχει ΕΥΚΟΛΑ ο Παπαλουκας.

Ο Φισερ μπορει να βαλει και 2-3 τριποντα σε καθε αγωνα.
Ο Τεο???

Θα τον επαιζαν αμυνα οπως καποτε ο ΠΑΟ τον Μπακατσια.

QUOTE(morfi @ Jul 19 2008, 15:44 ) *
Δεν το έγραψα γιατί θεωρώ διαφορετικό το επίπεδο του Καλντερόν με του Λάνγκτον. Όσο και αν βελτιώθηκε ο Λάνγκτον στην Ευρώπη, συνεχίζω να θεωρώ ότι είναι καλός μόνο για την Ευρώπη. Αντίστοιχη περίπτωση Άντονι Πάρκερ δηλαδή, που βελτιώθηκε στην Ευρώπη, βγήκε (αν κάνω λάθος διόρθωσε με) δύο φορές MVP της Ευρωλίγκα, και όταν γύρισε στο ΝΒΑ έγινε απλά ένας καλός παίκτης πεντάδας.

Και ειναι λιγο δηλαδη να εισαι ενας καλος παιχτης ΠΕΝΤΑΔΑΤΟΣ
και να βαζεις και 10 ποντακια μ.ο????
ΛΥΚΟΣ 10 Γ.Σ.Κ.
Μονο ο Σοφο μπορει να παιξει με αξιωσεις εκει.

Οι υπολοιποι απο πολυ λιγο εως καθολου.

ΤΕΟ: λιγο αφου το γεγονος οτι δεν εχει καθολου σουτ, ειναι μεγαλο μειον.

ΔΔ: ακομα πιο λιγο, αφου ουτε γρηγορος ειναι, ουτε δυνατος
και φοβαται να παει στο καλαθι οταν πρεπει.

Μπουρου: λιγο και αυτο λογω εφεσης στα ριμπαουντ και τις ταπες + το καλο σουτακι

Γλυνιαδακης: πολυ λιγο και μονο λογω υψους

Φωτσης: πολυ λιγο, αδυναμος για 4αρι, αργος για 3αρι

Πριντεζης: τωρα με τιποτα, πιο μετα κανεις δεν ξερει, ισως

Τσαρτσαρης: καθολου. πολυ αργος χωρις αθλητικα προσοντα για 4αρι

Σπανουλης: καθολου, δεν εχει υψος, δεν εχει αλμα και σουταρει απο χαμηλα

Ζησης: ουτε σαν θεατης

Πελεκανος: ουτε σαν μασκοτ

Βασιλοπουλος: ουτε σαν λαθρομεταναστης
morfi
QUOTE(ΛΥΚΟΣ 10 Γ.Σ.Κ. @ Jul 20 2008, 13:35 ) *
Και ειναι λιγο δηλαδη να εισαι ενας καλος παιχτης ΠΕΝΤΑΔΑΤΟΣ
και να βαζεις και 10 ποντακια μ.ο????

Δεν είναι λίγο. Ήθελα να δείξω πως ο δύο φορές MVP της Ευρωλίγκα, στο ΝΒΑ περιορίζεται σε αυτό το ρόλο και πως δεν είναι και τόσο "άνετο" να κάνει κάποιος κάτι περισσότερο.
man10
Λοιπον morfi επειδη βλεπω πως το ''ανετα'' το λες συνεχεια,δες λιγο το ποστ μου ξανα.Εγω αυτο που ειπα ειναι οτι ο Πριντεζης αν συνεχισει να βελτιωνεται ετσι καποια στιγμη θα χωραει ανετα στο ΝΒΑ.Δεν ειπα ουτε οτι θα γινει all star ουτε οτι θα ναι πενταδατος ουτε τπτ τετοιο.Απλα οτι θα χωραει ανετα.Χωρις απαραιτητα να εχει σημαντικο ρολο απλα θα βρισκει ανετα μια θεση στα ροστερ των ομαδων.Αυτο ειπα.
Δεν ειπα ουτε οτι οποιος ειναι μικρος και εξελιξιμος οπως λες θα παιζει ανετα ουτε τπτ τετοιο.
morfi
QUOTE(man10 @ Jul 20 2008, 14:04 ) *
Λοιπον morfi επειδη βλεπω πως το ''ανετα'' το λες συνεχεια,δες λιγο το ποστ μου ξανα.Εγω αυτο που ειπα ειναι οτι ο Πριντεζης αν συνεχισει να βελτιωνεται ετσι καποια στιγμη θα χωραει ανετα στο ΝΒΑ.Δεν ειπα ουτε οτι θα γινει all star ουτε οτι θα ναι πενταδατος ουτε τπτ τετοιο.Απλα οτι θα χωραει ανετα.Χωρις απαραιτητα να εχει σημαντικο ρολο απλα θα βρισκει ανετα μια θεση στα ροστερ των ομαδων.Αυτο ειπα.
Δεν ειπα ουτε οτι οποιος ειναι μικρος και εξελιξιμος οπως λες θα παιζει ανετα ουτε τπτ τετοιο.

man10 δεν αναφέρθηκα μόνο σε σένα. smile.gif
Buk
E kai o Parker den einai superstar sto NBA eno itan stin evropi...

Oraia...

Eides ton Kaman xthes??? xamena ta eixe me tous "psilous" tis kroatias barac kai loncar eno ou Bouroussis kai o Sofo kai oi alloi tous ekanan giogio...

Opote tetoies sygkriseis einai mallon astoxes.
morfi
QUOTE(Buk @ Jul 20 2008, 14:11 ) *
E kai o Parker den einai superstar sto NBA eno itan stin evropi...

Oraia...

Eides ton Kaman xthes??? xamena ta eixe me tous "psilous" tis kroatias barac kai loncar eno ou Bouroussis kai o Sofo kai oi alloi tous ekanan giogio...

Opote tetoies sygkriseis einai mallon astoxes.

Tον Κάμαν, η αλήθεια είναι, πως δεν τον είδα (και εδώ που τα λέμε, δεν θα τον έκρινα και τόσο εύκολα στη πρώτη του παρουσία σε διεθνή διοργάνωση).

Επιπλέον, η πρώτη περίπτωση (του Πάρκερ δηλαδή) είναι η πλέον συνηθισμένη και η συντριπτική πλειοψηφία καταλήγει κάπως έτσι. Στη δεύτερη είναι σπάνιες και πιο μεμονωμένες οι περιπτώσεις. Δεν αναφέρομαι (κυρίως) σε διεθνείς διοργανώσεις αλλά σε αγωνιστική σεζόν σε σύλλογο στην Ευρώπη.
Air Kef
Μιας και αναφέρθηκε,πιστεύω οτι τα 2.13 του Μπουρούση,μαζι με το γεγονός οτι ειναι καλος αμυντικός,καλος shot blocker και με αρκετα ριμπαουντ,σκεφτόμενος οτι μπορεί να βελτιώσει στο ΝΒΑ παρα πολύ το σουτ του και βέβαια να δυναμώσει,βλέποντας κατι Μπιεντρινς να παιζουν βασικοί, δεν βλέπω τον λόγο που δεν μπορεί να γινει ενας παικτης 20 λεπτών σε μια ομάδα ΝΒΑ, αν βέβαια το θελει κι ο ιδιος και εχει και όρεξη να το κυνηγησει.
nikefalin
QUOTE(Air Kef @ Jul 20 2008, 15:24 ) *
Μιας και αναφέρθηκε,πιστεύω οτι τα 2.13 του Μπουρούση,μαζι με το γεγονός οτι ειναι καλος αμυντικός,καλος shot blocker και με αρκετα ριμπαουντ,σκεφτόμενος οτι μπορεί να βελτιώσει στο ΝΒΑ παρα πολύ το σουτ του και βέβαια να δυναμώσει,βλέποντας κατι Μπιεντρινς να παιζουν βασικοί, δεν βλέπω τον λόγο που δεν μπορεί να γινει ενας παικτης 20 λεπτών σε μια ομάδα ΝΒΑ, αν βέβαια το θελει κι ο ιδιος και εχει και όρεξη να το κυνηγησει.

τεντόνωντας τον και στον προκρούστη θα φτάσει τα 2.17 που ώρες ώρες δίνει η ΕΟΚ στο site της tongue.gif
Ο Γιαννάκης είναι σε ηλικία (25) μεταίχμιου. Θέλει ακόμα δουλειά για να γίνει σούπερ , αλλά λόγω ύψους και θέσης έχει την άνεση, εδώ ο Φασούλας μάθαινε εως τα 30 και βελτιωνόταν.
τώρα αν μπορεί να σταθεί στο ΝΒΑ (γιατί συμβόλαιο μπορεί να πάρει όποτε θέλει) , αν γίνει πιο σκληρός και μυώδης (άρα και πιο εύκολα θα βάζει πλάτη) μπορεί να σταθεί. Θυμάμαι πριν 3-4 χρόνια που τον έβλεπα με την ΑΕΚ στις καλές σεζόν της ΑΕΚ να λέω ότι χρειαζόταν άμεσα τότε "attitude teaching", πράγμα που σε ικανοποιητικό βαθμό έχει βελτιώσει μαζί με την αγωνιστική του βελτίωση.
Τώρα πλέον χρειάζεται σκληρή προπόνηση για το perfection !
ΛΥΚΟΣ 10 Γ.Σ.Κ.
QUOTE(nikefalin @ Jul 20 2008, 15:30 ) *
τεντόνωντας τον και στον προκρούστη θα φτάσει τα 2.17 που ώρες ώρες δίνει η ΕΟΚ στο site της tongue.gif
Ο Γιαννάκης είναι σε ηλικία (25) μεταίχμιου. Θέλει ακόμα δουλειά για να γίνει σούπερ , αλλά λόγω ύψους και θέσης έχει την άνεση, εδώ ο Φασούλας μάθαινε εως τα 30 και βελτιωνόταν.
τώρα αν μπορεί να σταθεί στο ΝΒΑ (γιατί συμβόλαιο μπορεί να πάρει όποτε θέλει) , αν γίνει πιο σκληρός και μυώδης (άρα και πιο εύκολα θα βάζει πλάτη) μπορεί να σταθεί. Θυμάμαι πριν 3-4 χρόνια που τον έβλεπα με την ΑΕΚ στις καλές σεζόν της ΑΕΚ να λέω ότι χρειαζόταν άμεσα τότε "attitude teaching", πράγμα που σε ικανοποιητικό βαθμό έχει βελτιώσει μαζί με την αγωνιστική του βελτίωση.
Τώρα πλέον χρειάζεται σκληρή προπόνηση για το perfection !

Πες τα ρε κοουτς tongue.gif tongue.gif tongue.gif tongue.gif

Ωρες ωρες απορω γιατι χαραμιζεσαι στο Ελλαντα
evilmonkey.gif evilmonkey.gif evilmonkey.gif
Flash
QUOTE
Ο Φισερ μπορει να βαλει και 2-3 τριποντα σε καθε αγωνα.
Ο Τεο???

Θα τον επαιζαν αμυνα οπως καποτε ο ΠΑΟ τον Μπακατσια.


Ε καλά τώρα κι ο Ρόντο σουτάρει όχι απλά τρίποντο αλλά ακόμα και μακρινό δίποντο 2-3 φορές σε κάθε παιχνίδι και τα βάζει δεν τα βάζει. Και μη μου πεις τώρα ναι αλλά ο Ρόντο είναι άνεμος και έχει και 50 πόντους μεγαλύτερο άλμα από τον Τεό γιατί ότι του λείπει του δεύτερου σε πόντους άλματος το αναπληρώνει σε πόντους μπασκετικού IQ.

Για να μη χιμήξει ο morfi πάλι δε λέω σε καμία περίπτωση ότι ο Τεό θα μπορούσε να έχει θέση βασικού σε ομάδα που κάνει πρωταθλητισμό στο ΝΒΑ (ειδικά τώρα). Ο ίδιος όμως απέρριψε πριν ένα χρόνο προτάσεις από διάφορες ομάδες γιατί κατά δήλωση του ίδιου είτε επρόκειτο για ομάδες που δεν είχαν τα φόντα για κάτι καλό είτε ήταν μεγάλες ομάδες αλλά δεν μπορούσαν να του υποσχεθούν χρόνο σημμετοχής. Πριν κανά δυο χρόνια ο Θοδωρής μπορούσε να έχει γύρω στα 20 λεπτά χρόνο συμμετοχής σε τουλάχιστον 10 ομάδες στο ΝΒΑ άσχετα με το αν θα ξεκίναγε βασικός ή όχι (άλλωστε και στη ΤΣΣΚΑ από τον πάγκο ερχόταν).

Συμφωνώ επίσης τόσο για Μπουρού όσο και για Πρίντεζη. Ο πρώτος εφόσον καταφέρει να παίξει έστω λίγο με πλάτη (και δυναμώσει αλλά αυτό με τις προπονήσεις ΝΒΑ θα γίνει έτσι κι αλλιώς) μπορεί να έχει θέση ενός χρήσιμου ρολίστα των 15 λεπτών σε πολλές ομάδες και ο δεύτερος ΑΝ συνεχίσει να βελτιώνεται με τον ίδιο ρυθμό για 2 χρόνια ακόμα και διατηρήσει το ίδιο "work ethic" έχει προοπτικές.

QUOTE
που τα περισσότερα ποστ στην ουσία γράφουν πως "είναι καλός-παίζει καλά-είναι εξελίξιμος αυτός άνετα θα έπαιζε στο ΝΒΑ"

Μπορεί να μου πεις που είναι το κακό σε αυτό που αναφέρεις ; Δηλαδή τι θα έπρεπε να γράφουν; είναι κακός μη εξελίξιμος άρα θα έπαιζε; Θεωρώ ότι όπως προαναφέρθηκε αυτό που σε ενοχλεί είναι το "άνετα". Το οποίο βέβαια τουλάχιστον στο φόρουμ, δε χρησιμοποιείται ιδιαίτερα συχνά και επιπλέον εσύ πιθανώς να το μεταφράζεις ως "έλα μώρε αφού τους έχουμε τους ΝΒΑερς" ενώ δεν είναι έτσι (συνήθως ξαναλέω) οπότε το να εμπλέκεις τις συζητησεις που γίνονται σε άλλα ιστοχώρους και στην καθημερινή σου ζωή με άτομα που δεν έχουν ιδέα από ΝΒΑ και να μεταφέρεις αυτή τη φόρτιση εδώ είναι κουραστικό και για εμάς που μπορεί εν μέρει να διαφωνούμε με κομμάτι των απόψεών σου. Αυτά φαίνονται καθαρά και από αυτό το απόσπασμα
QUOTE
αι δεν κάνω καν προσπάθεια να ξεφύγω εκτός basketforum και να επεκταθώ γενικά στο ίντερνετ, εκεί που οι Έλληνες χρήστες γράφουν τραγικά-αστεία (διαλέγεις και παίρνεις) πράγματα.
όπως και από αυτό

QUOTE
Είναι πλέον δεδομένο ότι όταν κάποιος είναι καλός ή είναι μικρός και εξελίξιμος (και Έλληνας ε, μην το ξεχνάμε)

όπου

1) Αυτές είναι οι 3 αναγκαίες (αλλά όχι φυσικά ικανές) συνθήκες για να παίξει κάποιος στο ΝΒΑ. Αυτονόητο ότι πρέπει να αναφέρονται. Τώρα όταν βρίσκουν χρόνο συμμετοχής κάτι Ζελαμπάληδες περιμένεις ειλικρινα να μην ειπωθή καμία υπερβολή ή μήπως πρέπει να γράφουν μόνο όσοι έχουν παρακολουθήσει 4ψηφιο αριθμό ωρών ΝΒΑ ; (δηλαδή μόνο εσύ κι ο Χόλικ; )
2) Η ειρωνεία σου είναι εντελώς άστοχη και γίνεται μπούμερανγκ που σε χτυπά κατακέφαλα. Όταν το τόπικ λέει ποιοι ΕΛΛΗΝΕΣ αξιζουν ΝΒΑ τότε μόνο αν ανάφερε ο άλλος κάποιον Κογκολέζο θα ήταν άξιος σκωπτικού σχολίου...
3) Το "δεδομένο" και το "άνετα" είναι δικιά σου υπερβολική γενίκευση αναφορικά με το σύνολο των σχολίων.

Σόρι να βγήκε πιο επιθετικό αυτό το ποστ από ότι ήθελα αρχικά.
NBAer
QUOTE(Air Kef @ Jul 20 2008, 15:24 ) *
Μιας και αναφέρθηκε,πιστεύω οτι τα 2.13 του Μπουρούση,μαζι με το .........

Μια παρατηρηση(το γνωστο αιωνιο ζητημα των υψων(πχ ολοι και ολα τα σαιτ δινουν τον Τζορνταν 1.98 αλλα σε μια συζητηση που ειχα με εναν γνωστο διαιτητη επεμενε ως θανατου tongue.gif οτι ηξερε οτι ο Τζορνταν ηταν 1.95)):
Τον Μπουρουση τον ειχα δει 2 φορες να τον δινουν 2.15 και μου εμεινε οτι ειναι τοσο.
Επειτα ακουσα αρκετες φορες να τον λενε ο υψους 2.13 Γιαννης Μπουρουσης, κλπ..... και νομιζα τελικα οτι ηταν 2.13.
Στο επισημο σαιτ του προ-Ολυμπιακου τον δινουν 2.11 μετρα. mellow.gif

Για 2.11 m δεν μοιαζει, λιγο πιο ψηλος μοιαζει αλλα whatever.....
vastravoud
Και στην τελική ρε παιδιά πως τους μετράνε, με παπούτσια ή χωρίς;
man10
Τα υψη που δινουν ειναι παντα με παπουτσια και ορισμενες φορες +1 η 2 ποντους.Ειδικα στις μικρες ηλικιες αυτο γινεται ακομη περισσοτερο αλλα και σε κορυφαιο επιπεδο οχι παντως σε τετοιο βαθμο.
panos75
Αφού ρε παιδιά παίζει στο ΝΒΑ αυτό το ντυμένο ξύλο ο Ράμος, δεν βλέπω γιατί να μην τα καταφέρει ο Μπουρούσης.
a bullet for your head
QUOTE(Air Kef @ Jul 20 2008, 15:24 ) *
Μιας και αναφέρθηκε,πιστεύω οτι τα 2.13 του Μπουρούση,μαζι με το γεγονός οτι ειναι καλος αμυντικός,καλος shot blocker και με αρκετα ριμπαουντ,σκεφτόμενος οτι μπορεί να βελτιώσει στο ΝΒΑ παρα πολύ το σουτ του και βέβαια να δυναμώσει,βλέποντας κατι Μπιεντρινς να παιζουν βασικοί, δεν βλέπω τον λόγο που δεν μπορεί να γινει ενας παικτης 20 λεπτών σε μια ομάδα ΝΒΑ, αν βέβαια το θελει κι ο ιδιος και εχει και όρεξη να το κυνηγησει.

Η γνωμη μου ειναι οτι ο Μπουρουσης δεν θα μπορουσε να ανταποκριθει στο N.B.A.Επουδενι για 20'...Ακομα κ ο ιδιος πιστευω οτι το γνωριζει.Ειχα ξαναγραψει οτι ο Αντερσεν,ο Σπλιτερ,ο Λαβρινοβιτς κ ο Πεκοβιτς δεν το εχουν επιχειρησει ακομα,ενω κ ο Σκολα πηγε Χιουστον οντας σαν ο καλυτερος ψηλος της Ευρωλιγκα.Αλλοι Ευρωπαιοι οπως οι Ιγκλαουσκας,Οκουρ,Κριστιτς,Μιλισιτς,πηγαν σε πολυ νεαρη ηλικια,ταλεντα μεν,αλλα ακατεργαστοι κ ανετοιμοι να ανταποκριθουν αμεσα.Οι ομαδες τους ομως(Και οι ιδιοι),εκαναν υπομονη κ τους εδωσαν την απαραιτητη πιστωση χρονου για να δουλεψουν.Ακομα κ ο πιο ταλαντουχος ισως Ελληνας ψηλος ο Ρεντζιας,παρολο που πηγε σε πολυ ωριμη ηλικια στους Σιξερς,δεν ακουμπησε..Διαφωνω οτι ειναι καλος blocker ο Μπουρουσης.Εχει υψος κ μεγαλα ανω ακρα αλλα οι επιδοσεις του στα κοψιματα δεν ειναι καλες σε σχεση με τα χαρακτηριστικα του.Δεν αντεχει το physikal game κ στο low post δεν μπορει να βγει στα 3\4 η ' στα 4\4,ενω αμυνεταιΕπισης δεν μπορει να ελεγξει το μαρκαρισμα 1vs1 σε αντιπαλο ευελικτο 4αρι.Στα θετικα του,μπορεις να του αποδωσεις,οτι εχει γρηγορες αντιδρασεις σε αμυντικες περιστροφες κ close out,κ εχει σημειωσει βελτιωση σε αμυντικο rebound,αλλα για δεδομενα Ευρωπης.Στην επιθεση δεν εχει παιχνιδι με πλατη στο καλαθι,ουτε μπορει να δημιουργησει φασεις με προσωπο,μονο μακρινο σουτ η απο επιθ.rebound
a bullet for your head
QUOTE(Air Kef @ Jul 20 2008, 15:24 ) *
βλέποντας κατι Μπιεντρινς να παιζουν βασικοί

Ο Μπιεντρινς ειναι ενας ταλαντουχος,πολυ γρηγορος κ αθλητικος ψηλος που μπορει να βρει ρολο κ να ανταποκριθει ικανοποιητικα στην αγωνιστικη φιλοσοφια του coach Don Nelson
ΛΥΚΟΣ 10 Γ.Σ.Κ.
QUOTE(a bullet for your head @ Jul 21 2008, 00:51 ) *
Η γνωμη μου ειναι οτι ο Μπουρουσης δεν θα μπορουσε να ανταποκριθει στο N.B.A.Επουδενι για 20'...Ακομα κ ο ιδιος πιστευω οτι το γνωριζει.Ειχα ξαναγραψει οτι ο Αντερσεν,ο Σπλιτερ,ο Λαβρινοβιτς κ ο Πεκοβιτς δεν το εχουν επιχειρησει ακομα,ενω κ ο Σκολα πηγε Χιουστον οντας σαν ο καλυτερος ψηλος της Ευρωλιγκα.Αλλοι Ευρωπαιοι οπως οι Ιγκλαουσκας,Οκουρ,Κριστιτς,Μιλισιτς,πηγαν σε πολυ νεαρη ηλικια,ταλεντα μεν,αλλα ακατεργαστοι κ ανετοιμοι να ανταποκριθουν αμεσα.Οι ομαδες τους ομως(Και οι ιδιοι),εκαναν υπομονη κ τους εδωσαν την απαραιτητη πιστωση χρονου για να δουλεψουν.Ακομα κ ο πιο ταλαντουχος ισως Ελληνας ψηλος ο Ρεντζιας,παρολο που πηγε σε πολυ ωριμη ηλικια στους Σιξερς,δεν ακουμπησε..Διαφωνω οτι ειναι καλος blocker ο Μπουρουσης.Εχει υψος κ μεγαλα ανω ακρα αλλα οι επιδοσεις του στα κοψιματα δεν ειναι καλες σε σχεση με τα χαρακτηριστικα του.Δεν αντεχει το physikal game κ στο low post δεν μπορει να βγει στα 3\4 η ' στα 4\4,ενω αμυνεταιΕπισης δεν μπορει να ελεγξει το μαρκαρισμα 1vs1 σε αντιπαλο ευελικτο 4αρι.Στα θετικα του,μπορεις να του αποδωσεις,οτι εχει γρηγορες αντιδρασεις σε αμυντικες περιστροφες κ close out,κ εχει σημειωσει βελτιωση σε αμυντικο rebound,αλλα για δεδομενα Ευρωπης.Στην επιθεση δεν εχει παιχνιδι με πλατη στο καλαθι,ουτε μπορει να δημιουργησει φασεις με προσωπο,μονο μακρινο σουτ η απο επιθ.rebound

Σε ποιο αθλημα ακριβως ηταν ο Ρεντζιας ο πιο ταλαντουχος Ελληνας???? blink.gif blink.gif blink.gif
a bullet for your head
QUOTE(ΛΥΚΟΣ 10 Γ.Σ.Κ. @ Jul 21 2008, 02:25 ) *
Σε ποιο αθλημα ακριβως ηταν ο Ρεντζιας ο πιο ταλαντουχος Ελληνας???? blink.gif blink.gif blink.gif

Στην προταση μου χρησιμοποιησα κ την λεξη ισως.Στις μικρες ηλικιες(Εως τους εφηβους),θεωρουταν απο τους καλυτερους παικτες στην ηλικια του κ σε Ευρωπαικη κ σε παγκοσμια κλιμακα κ ισως ο καλυτερος ανερχομενος ψηλος που κυκλοφορουσε τοτε.Δεν ειχε την εξελιξη που οι προπονητες του,ο κοσμος κ ο ιδιος θα επιθυμουσε.Θα μπορουσε ο οποιοσδηποτε να του καταλογισει πολλα για αυτο.Ανεξαρτητα τουτου εκανε μια αξιοσημειωτη καριερα.Βλεπω να εχει αναπτυχθει μια εντονη φιλολογια για τον Μπουρουση.Γνωμη μου,την οποια εχω διατυπωσει κ παραπανω ειναι,οτι στα center ο Σοφο,ειχε κ ισως να εχει τις περισσοτερες πιθανοτητες να πιασει στοN.B.A,αλλα επρεπε να ειχε παει προ 5τιας στους Κλιπερς που τον ειχαν επιλεξει στο ντραφτ.Πιστευω οτι εχει κανει λαθη οπως ο ''προκατοχος'' του Ρεντζιας,μονο που ειναι ακομα 23 ετων κ εχει τα χρονικα περιθωρια,να ωριμασει,να βελτιωσει το παιχνιδι του,να αδυνατισει,ωστε να διεκδικησει με αξιωσεις κατι καλο στο καλυτερο επαγγελματικο πρωταθλημα.Προς το παρον κ με εγγυησεις για αφθονο μελλον...Κωστας Κουφος,το ΕλληνοΑμερικανακι!
koutsou10
Γνωμη μου,την οποια εχω διατυπωσει κ παραπανω ειναι,οτι στα center ο Σοφο,ειχε κ ισως να εχει τις περισσοτερες πιθανοτητες να πιασει στοN.B.A,αλλα επρεπε να ειχε παει προ 5τιας στους Κλιπερς που τον ειχαν επιλεξει στο ντραφτ.
[/quote]



με το υψοσ που εχει ο σοφο δεν μπορει να παιξει στο ΝΒΑ,χαζουσ τουσ εχεισ τουσ αμερικανουσ που δεν τον εχουν παρει?ειναι πολυ κοντοσ για να παιξει σεντερ εκει!!!
ξερουμε ολοι τι εκανε στον ελτον μπραντ αλλα αυτο το σκεπτικο εχουν εκει!!!
κ εκτοσ αυτου βλεπουν κ τα εξωγηπεδικα κ ... wink.gif
a bullet for your head
QUOTE(koutsou10 @ Jul 21 2008, 09:43 ) *
Γνωμη μου,την οποια εχω διατυπωσει κ παραπανω ειναι,οτι στα center ο Σοφο,ειχε κ ισως να εχει τις περισσοτερες πιθανοτητες να πιασει στοN.B.A,αλλα επρεπε να ειχε παει προ 5τιας στους Κλιπερς που τον ειχαν επιλεξει στο ντραφτ.
με το υψοσ που εχει ο σοφο δεν μπορει να παιξει στο ΝΒΑ,χαζουσ τουσ εχεισ τουσ αμερικανουσ που δεν τον εχουν παρει?ειναι πολυ κοντοσ για να παιξει σεντερ εκει!!!
ξερουμε ολοι τι εκανε στον ελτον μπραντ αλλα αυτο το σκεπτικο εχουν εκει!!!
κ εκτοσ αυτου βλεπουν κ τα εξωγηπεδικα κ ... wink.gif

Οι Κλιπερς λες να σπαταλησαν ενα πικ στο νο 33 αν δεν κανω λαθος,για ενα κοντο center,18 ετων,ετσι απλα?Ο Σοφο αγωνιστικα μπορει να κανει καριερα στο N.B.A αν η ζυγαρια δειξει 130-135 κιλα,αν βελτιωσει τομεις του παιχνιδιου του κ αν ωριμασει σαν ατομο,κανοντας τον να λειτουργει συνειδητοποιημενα κ ακρως επαγγελματικα.Και δεν ηταν μονο ο Μπραντ αλλα κ οι Χαουαρντ κ Μπος που νικησε κατα κρατος τοτε..
koutsou10
QUOTE(a bullet for your head @ Jul 21 2008, 14:09 ) *
Οι Κλιπερς λες να σπαταλησαν ενα πικ στο νο 33 αν δεν κανω λαθος,για ενα κοντο center,18 ετων,ετσι απλα?Ο Σοφο αγωνιστικα μπορει να κανει καριερα στο N.B.A αν η ζυγαρια δειξει 130-135 κιλα,αν βελτιωσει τομεις του παιχνιδιου του κ αν ωριμασει σαν ατομο,κανοντας τον να λειτουργει συνειδητοποιημενα κ ακρως επαγγελματικα.Και δεν ηταν μονο ο Μπραντ αλλα κ οι Χαουαρντ κ Μπος που νικησε κατα κρατος τοτε..



θα διαφωνησω μαζι σου στο οτι ο σοφο μπορει να παιξει στο ΝΒΑ,οσα κιλα κ να χασει δυστυχωσ κ για τον ιδιο αλλα κ για το ελληνικο μπασκετ!!!με τα εξησ επιχειρηματα¨
1)τον περνανε στο υψοσ μεχρι κ 3αρια απο το ΝΒΑ!!!
2)το μπασκετ που παιζεται εκει σε σχεση με εδω ειναι τελειωσ διαφορετικο,οι ταχυτητεσ κ ο ρυθμοσ του παιχνιδιου ειναι πολυ πιο γρηγοροσ δεν νομιζω να μπορεσει να ακολουθησει...
3)ο αριθμοσ των προπονησεων κ των αγωνων ειναι πολυ περισσοτεροσ κ με μεγαλυτερη επιβαρυνση...
a bullet for your head
QUOTE(koutsou10 @ Jul 21 2008, 15:38 ) *
θα διαφωνησω μαζι σου στο οτι ο σοφο μπορει να παιξει στο ΝΒΑ,οσα κιλα κ να χασει δυστυχωσ κ για τον ιδιο αλλα κ για το ελληνικο μπασκετ!!!με τα εξησ επιχειρηματα¨
1)τον περνανε στο υψοσ μεχρι κ 3αρια απο το ΝΒΑ!!!
2)το μπασκετ που παιζεται εκει σε σχεση με εδω ειναι τελειωσ διαφορετικο,οι ταχυτητεσ κ ο ρυθμοσ του παιχνιδιου ειναι πολυ πιο γρηγοροσ δεν νομιζω να μπορεσει να ακολουθησει...
3)ο αριθμοσ των προπονησεων κ των αγωνων ειναι πολυ περισσοτεροσ κ με μεγαλυτερη επιβαρυνση...

Συμφωνω μαζι σου στο 2 κ στο 3.Με τη διαφορα οτι αν κατορθωνε να φτασει τα 130 κ παραλληλα βελτιωνε την φυσικη του κατασταση,θα μπορουσε να παρακολουθησει τους ρυθμους,θα μειωνε κατα πολυ τις πιθανοτητες τραυματισμου(Διοτι πραγματι ασκουνται πολυ μεγαλα φορτια σε ποδοκνημικη,γονατα κ μεση,σε ενα κορμι 160 εως 190,απο αμυντικα γλιστρηματα,αλλαγες κατευθυνσης κ αλματα-προσγειωσεις),κ θα βελτιωνε τη συνολικη του κινητικοτητα μεσ'το γηπεδο(Τρεξιμο σε transition,κινηση σε pick n' roll,post up,κινηση για rebound κ.α.).Τα 10'-15' ποιοτικα λεπτα που αναμενουν απο τον Σοφο,στον ΟΣΦΠ κ στην εθνικη,τωρα,μπορουν να γινουν 25'-30' κ στα οποια μπορει να γινει πολυ λειτουργικος κ αποδοτικος.Στο 1 θα διαφωνησω διοτι υπαρχουν κ εχουν υπαρξει κοντα center,που εχουν κανει μεγαλη καριερα αφενος(Ακομα κ ο Περκινς των πρωταθλητων πλεον Σελτικς ειναι 2.07)κ αφετερου η ωμη φυσικη δυναμη κ η μεγαλη του ικανοτητα στα 2 ζωγραφιστα(Σε αμυνα κ επιθεση),εξισορροπουν το μειονεκτημα υψους.Το ζητουμενο παντως στη τελικη φιλε,δεν ειναι τι λεω εγω η' εσυ η' οποιος αλλος,αλλα πως το σκεφτεται κ το αντιλαμβανεται ο ιδιος ο Σοφο κ ποσο διατεθειμενος ειναι στο να προσπαθησει προς την εκπληρωση των στοχων του
morfi
QUOTE(Flash @ Jul 20 2008, 16:12 ) *
Μπορεί να μου πεις που είναι το κακό σε αυτό που αναφέρεις ; Δηλαδή τι θα έπρεπε να γράφουν; είναι κακός μη εξελίξιμος άρα θα έπαιζε; Θεωρώ ότι όπως προαναφέρθηκε αυτό που σε ενοχλεί είναι το "άνετα". Το οποίο βέβαια τουλάχιστον στο φόρουμ, δε χρησιμοποιείται ιδιαίτερα συχνά και επιπλέον εσύ πιθανώς να το μεταφράζεις ως "έλα μώρε αφού τους έχουμε τους ΝΒΑερς" ενώ δεν είναι έτσι (συνήθως ξαναλέω)

Ναι Flash, αυτό ακριβώς με ενοχλεί. Το "άνετα", όντως, έχει γραφτεί λίγες φορές αλλά σε αρκετά σχόλια δεν χρειάζεται καν να αναφερθεί για να καταλαβείς ότι πολλές φορές εννοείται κάτι παρόμοιο.

QUOTE(Flash @ Jul 20 2008, 16:12 ) *
οπότε το να εμπλέκεις τις συζητησεις που γίνονται σε άλλα ιστοχώρους και στην καθημερινή σου ζωή με άτομα που δεν έχουν ιδέα από ΝΒΑ και να μεταφέρεις αυτή τη φόρτιση εδώ είναι κουραστικό και για εμάς που μπορεί εν μέρει να διαφωνούμε με κομμάτι των απόψεών σου. Αυτά φαίνονται καθαρά και από αυτό το απόσπασμα

Δεν νομίζω ότι μετέφερα εδώ τον "εκνευρισμό" μου από σχόλια εκτός basketforum. Ο σχολιασμός μου έμεινε μόνο στα όσα έχουν γραφτεί εδώ.

QUOTE(Flash @ Jul 20 2008, 16:12 ) *
1) Αυτές είναι οι 3 αναγκαίες (αλλά όχι φυσικά ικανές) συνθήκες για να παίξει κάποιος στο ΝΒΑ. Αυτονόητο ότι πρέπει να αναφέρονται.

Αυτονόητη είναι και η διαφορά επιπέδου, κάτι που σχεδόν ποτέ δεν έχει αναφερθεί και σχεδόν πάντα περνάει στο ντούκου.

QUOTE(Flash @ Jul 20 2008, 16:12 ) *
Τώρα όταν βρίσκουν χρόνο συμμετοχής κάτι Ζελαμπάληδες περιμένεις ειλικρινα να μην ειπωθή καμία υπερβολή ή μήπως πρέπει να γράφουν μόνο όσοι έχουν παρακολουθήσει 4ψηφιο αριθμό ωρών ΝΒΑ ; (δηλαδή μόνο εσύ κι ο Χόλικ; )

Ναι, εννοείται και περιμένω ότι θα γραφτούν υπερβολές, και όχι μόνο για το λόγο που αναφέρεις.

QUOTE(Flash @ Jul 20 2008, 16:12 ) *
2) Η ειρωνεία σου είναι εντελώς άστοχη και γίνεται μπούμερανγκ που σε χτυπά κατακέφαλα. Όταν το τόπικ λέει ποιοι ΕΛΛΗΝΕΣ αξιζουν ΝΒΑ τότε μόνο αν ανάφερε ο άλλος κάποιον Κογκολέζο θα ήταν άξιος σκωπτικού σχολίου...

Ίσως κακώς, αλλά γενικεύτηκα και πέρα από αυτό το τόπικ.
MasterminD5
O Φώτσης έκανε χοντρή πατάτα όταν υπέγραψε στον Παναθηναικό ενώ μπορουσε άνετα να βρει υψηλότερο συμβόλαιο με μεγαλύτερες αποδοχές στο NBA αν περίμενε τους ολυμπιακούς αγώνες, σε περίπτωση που δεν τα κατάφερνε απλά θα έψαχνε για ομάδα στην Ευρώπη......
Elio
Πολυ ωραια συζητηση παιδια!


κατα την ταπεινη μου αποψη απο την σημερινη φουρνια των ελληνων παικτων μονον ο διαμαντιδης θα μπορουσε να σταθει ανετα στο ΝΒΑ. Παιζει αμυνα, εχει μπασκετικη οζξυδερκεια, τεραστια χερια και παρα πολυ καλο σουτ.!!!


Ο σοφο αν το δουλεψει επισης μπορει να παει μονον λογο σωματικων προσοντων.


Γενικα θα ελεγα πως αυτο που καταστρεφει τον ελληνα ειναι οπως ειπαν και αλλοι φιλοι η νοοτροπια του!!! Εδω υπαρχει ο Παναθηναικος και ο ολυμπιακος, ο ηλιος, τα γκομενακια, η δοξα κτλ. Για εμενα αυτος που επιλεγει αυτα απλα δεν αγαπα πραγματικα το αθλημα και κατα καποιο τροπο παιζει οχι για το παιχνιδι αλλα για το τι κερδιζει απο την αναγνωρισημοτητα!


Δυστυχως δεν μπορω να βλεπω πατσουλια, και αλλα ανδρεικελα να παιζουν στο ΝΒΑ, και παικτες οπως ο φωτσης, ο διαμαντιδης, ο παπαλουκας (πριν 2-3 χρονια) και πολλοι αλλοι να μην ειναι παγκοσμιως γνωστοι!



Ευχαριστω



Ελιο bball.gif
Alexmei
QUOTE(Elio @ Jul 27 2008, 22:18 ) *
Πολυ ωραια συζητηση παιδια!
κατα την ταπεινη μου αποψη απο την σημερινη φουρνια των ελληνων παικτων μονον ο διαμαντιδης θα μπορουσε να σταθει ανετα στο ΝΒΑ. Παιζει αμυνα, εχει μπασκετικη οζξυδερκεια, τεραστια χερια και παρα πολυ καλο σουτ.!!!
Ο σοφο αν το δουλεψει επισης μπορει να παει μονον λογο σωματικων προσοντων.
Γενικα θα ελεγα πως αυτο που καταστρεφει τον ελληνα ειναι οπως ειπαν και αλλοι φιλοι η νοοτροπια του!!! Εδω υπαρχει ο Παναθηναικος και ο ολυμπιακος, ο ηλιος, τα γκομενακια, η δοξα κτλ. Για εμενα αυτος που επιλεγει αυτα απλα δεν αγαπα πραγματικα το αθλημα και κατα καποιο τροπο παιζει οχι για το παιχνιδι αλλα για το τι κερδιζει απο την αναγνωρισημοτητα!
Δυστυχως δεν μπορω να βλεπω πατσουλια, και αλλα ανδρεικελα να παιζουν στο ΝΒΑ, και παικτες οπως ο φωτσης, ο διαμαντιδης, ο παπαλουκας (πριν 2-3 χρονια) και πολλοι αλλοι να μην ειναι παγκοσμιως γνωστοι!
Ευχαριστω
Ελιο bball.gif


Xωρίς να θέλω να θείξω το ΝΒΑ εσύ προσωπικά εάν ήσουν ο Διαμαντίδης, και πήγαινες ΝΒΑ και δεν σφυρούσαν τα 3 βήματα του ΛεΜπρόν για το θέαμα, τα βήματα του Ντάνκαν από το Χάι-Ποστ και το Πάρκερ που ξεκινάει μπάσιμο από το τρίποντο (6.75) και κάνει λέι-απ με κίνηση reverse ανάμεσα σε 3 αμυντικούς, θα σου άρεσε; Εσύ σαν Διαμαντίδης που παίζεις άμυνα σαν σκύλος,θα σου άρεσε να αδικήσουν την ομάδα σου απλά επειδή οι άλλοι είναι σταρ;

Δεν σημαίνει ότι κάποιος που αγαπάει το μπάσκετ πρέπει να πάει ΝΒΑ οπωσδήποτε ! ίσα-ίσα βλέπουμε ότι τώρα πια το ΝΒΑ δεν είναι όπως το 50'-90'. Τώρα όλα έχουν γίνει εμπορικά, πρωταθλήματα, μεταγραφές κτλ.

Έχεις δίκιο για την αναγνωρισιμότητα και τα λοιπά, αλλά δεν μπορείς να ξέρεις. Και ο Σπανούλης παγκοσμίως γνωστός είναι από το 2006 στο Μούντο με τους 22 ενάντια των ΗΠΑ, πήγε ΝΒΑ και χαντακώθηκε. Οι υπόλοιποι παίχτες βλέπουν, σκέφτονται και αποφασίζουν.

Υ.Γ. Αναφέρομαι σε αυτούς που έχουν την δυνατότητα και τα προσόντα για ΝΒΑ
Υ.Γ.2 Γιατί να πας στα 28 προς 29 στο ΝΒΑ; Και αν πας τι θα κάνεις εκεί; Εκεί ψάχνουν περισσότερο για νεότερους παίχτες. Χαρακτηριστικά ο Σάρας πήγε στα 30 και σκούπιζε.
Elio
QUOTE(Alexmei @ Jul 27 2008, 22:54 ) *
Xωρίς να θέλω να θείξω το ΝΒΑ εσύ προσωπικά εάν ήσουν ο Διαμαντίδης, και πήγαινες ΝΒΑ και δεν σφυρούσαν τα 3 βήματα του ΛεΜπρόν για το θέαμα, τα βήματα του Ντάνκαν από το Χάι-Ποστ και το Πάρκερ που ξεκινάει μπάσιμο από το τρίποντο (6.75) και κάνει λέι-απ με κίνηση reverse ανάμεσα σε 3 αμυντικούς, θα σου άρεσε; Εσύ σαν Διαμαντίδης που παίζεις άμυνα σαν σκύλος,θα σου άρεσε να αδικήσουν την ομάδα σου απλά επειδή οι άλλοι είναι σταρ;

Δεν σημαίνει ότι κάποιος που αγαπάει το μπάσκετ πρέπει να πάει ΝΒΑ οπωσδήποτε ! ίσα-ίσα βλέπουμε ότι τώρα πια το ΝΒΑ δεν είναι όπως το 50'-90'. Τώρα όλα έχουν γίνει εμπορικά, πρωταθλήματα, μεταγραφές κτλ.

Έχεις δίκιο για την αναγνωρισιμότητα και τα λοιπά, αλλά δεν μπορείς να ξέρεις. Και ο Σπανούλης παγκοσμίως γνωστός είναι από το 2006 στο Μούντο με τους 22 ενάντια των ΗΠΑ, πήγε ΝΒΑ και χαντακώθηκε. Οι υπόλοιποι παίχτες βλέπουν, σκέφτονται και αποφασίζουν.

Υ.Γ. Αναφέρομαι σε αυτούς που έχουν την δυνατότητα και τα προσόντα για ΝΒΑ
Υ.Γ.2 Γιατί να πας στα 28 προς 29 στο ΝΒΑ; Και αν πας τι θα κάνεις εκεί; Εκεί ψάχνουν περισσότερο για νεότερους παίχτες. Χαρακτηριστικά ο Σάρας πήγε στα 30 και σκούπιζε.



Φιλε Alexmei

Εχεις δικιο για τις αδικιες που γινονται στο ΝΒΑ, αλλα μηπως δεν γινονται και στο ευρωπαικο μπασκετ? Οχι δεν θα μου αρεσε οπως λες αν ημουν ο διαμαντιδης, αλλα σιγουρα θα μου αρεσε να παω και να δουλεψω για να βελτιωθω σαν παικτης. Και ο σπανουλης μετα τα ΝΒΑ εχει γινει πολυ καλυτερος απο οτι πριν. Δεν νομιζω να ειχε την εξελιξη αυτη αν δεν ειχε παει εκει.

Απλα ο ελληνας δεν εχει μαθει να βαζει τον εγωισμο του κατω και να δουλευει. τελος! Και ο ντραζεν ο συγχωρεμενος πηγε και τον πρωτο χρονο σκουπιζε παγκους. Μετα δουλεψε, δουλεψε πιο πολυ και επαιξε τεραστιο μπασκετ. Και ας μην συγκρινουμε σπανουλη και ντραζεν icon_drunk.gif θα σου δωσω και το χαρακτηριστικο παραδειγμα του γεωργατου στην Ιντερ. Εκεινη την περιοδο ηταν μετα τον ρομπερτο καρλος ο καλυτερος αριστεροποδαρος μπακ/χαφ στον κοσμο (και δεν ειμαι γαυρος). Ο λιπι παρακαλουσε. Και ο Geo προτιμησε φραπεδακι, μικρολιμανο και γκομενακια! Ε οχι φιλε μου σορρυ! Αλλα αυτο ειναι τουλαχιστον ηλιθιοτητα!!!!!! shot.gif

καποιος που παιζει σε υψηλο επιπεδο και λατρευει το μπασκετ για εμενα πρεπει να παει στο ΝΒΑ. Μονο την δυνατοτητα που εχεις να εκμεταλευτεις την οργανωση των ομαδων και να βελτιωθεις τα μαλα η να παιξεις εναντιον η και μαζι με παικτες οπως ο νας, ο κιντ, ο γκαρνετ, ο πιρς, ο κομπε κτλ, νομιζω ειναι απιστευτο. Και παλι μην μου πεις οτι βρισκεις καλυτερους παικτες στην ευρωλιγκα............ blink.gif



Ευχαριστω


Ελιο
Alexmei
QUOTE(Elio @ Jul 28 2008, 11:52 ) *
Φιλε Alexmei

Εχεις δικιο για τις αδικιες που γινονται στο ΝΒΑ, αλλα μηπως δεν γινονται και στο ευρωπαικο μπασκετ? Οχι δεν θα μου αρεσε οπως λες αν ημουν ο διαμαντιδης, αλλα σιγουρα θα μου αρεσε να παω και να δουλεψω για να βελτιωθω σαν παικτης. Και ο σπανουλης μετα τα ΝΒΑ εχει γινει πολυ καλυτερος απο οτι πριν. Δεν νομιζω να ειχε την εξελιξη αυτη αν δεν ειχε παει εκει.

Απλα ο ελληνας δεν εχει μαθει να βαζει τον εγωισμο του κατω και να δουλευει. τελος! Και ο ντραζεν ο συγχωρεμενος πηγε και τον πρωτο χρονο σκουπιζε παγκους. Μετα δουλεψε, δουλεψε πιο πολυ και επαιξε τεραστιο μπασκετ. Και ας μην συγκρινουμε σπανουλη και ντραζεν icon_drunk.gif θα σου δωσω και το χαρακτηριστικο παραδειγμα του γεωργατου στην Ιντερ. Εκεινη την περιοδο ηταν μετα τον ρομπερτο καρλος ο καλυτερος αριστεροποδαρος μπακ/χαφ στον κοσμο (και δεν ειμαι γαυρος). Ο λιπι παρακαλουσε. Και ο Geo προτιμησε φραπεδακι, μικρολιμανο και γκομενακια! Ε οχι φιλε μου σορρυ! Αλλα αυτο ειναι τουλαχιστον ηλιθιοτητα!!!!!! shot.gif

καποιος που παιζει σε υψηλο επιπεδο και λατρευει το μπασκετ για εμενα πρεπει να παει στο ΝΒΑ. Μονο την δυνατοτητα που εχεις να εκμεταλευτεις την οργανωση των ομαδων και να βελτιωθεις τα μαλα η να παιξεις εναντιον η και μαζι με παικτες οπως ο νας, ο κιντ, ο γκαρνετ, ο πιρς, ο κομπε κτλ, νομιζω ειναι απιστευτο. Και παλι μην μου πεις οτι βρισκεις καλυτερους παικτες στην ευρωλιγκα............ blink.gif
Ευχαριστω
Ελιο



έχεις δίκιο για την βελτίωση κτλ. Αλλά πες μου γιατί να πας ΝΒΑ στα 28 την στιγμή που έχει βγει ήδη 3 φορές αμυντικός της χρονιάς στην Ευρώπη, έχεις ενχώριους τίτλους, ευρωλίγκα, Ευρωπαϊκά με την Εθνική; Για να τα κατακτήσεις αυτά, πρέπει να είσαι καλός και να έχεις βελτιωθεί ακόμα πιο πριν! Αυτό που θέλω να πω είναι πως δεν υπάρχουν πολλά περιθώρεια βελτίωσεις για την συγκεκριμένη γενιά. Έχει φτάσει στο απογειό της. Δεν νομίζω να θέλουν και αυτοί κάτι άλλο. Εξάλλου ο Παπαλουκάς 6 χρόνια στην Μόσχα θα μπορούσε άνετα να πάει ΝΒΑ, αλλά προτίμησε Μόσχα. Και εκεί ελληνική νοοτροπία;

Υ.Γ. Στην Ευρώπη εάν πιάσεις την μπάλα με σταθερά 2 πόδια και μετά κάνεις μπάσιμο χωρίς τρίπλα (Duncan) το σφυράνε. Όχι όπως οι άλλοι που τα αφήνουν.
Elio
QUOTE(Alexmei @ Jul 28 2008, 12:20 ) *
έχεις δίκιο για την βελτίωση κτλ. Αλλά πες μου γιατί να πας ΝΒΑ στα 28 την στιγμή που έχει βγει ήδη 3 φορές αμυντικός της χρονιάς στην Ευρώπη, έχεις ενχώριους τίτλους, ευρωλίγκα, Ευρωπαϊκά με την Εθνική; Για να τα κατακτήσεις αυτά, πρέπει να είσαι καλός και να έχεις βελτιωθεί ακόμα πιο πριν! Αυτό που θέλω να πω είναι πως δεν υπάρχουν πολλά περιθώρεια βελτίωσεις για την συγκεκριμένη γενιά. Έχει φτάσει στο απογειό της. Δεν νομίζω να θέλουν και αυτοί κάτι άλλο. Εξάλλου ο Παπαλουκάς 6 χρόνια στην Μόσχα θα μπορούσε άνετα να πάει ΝΒΑ, αλλά προτίμησε Μόσχα. Και εκεί ελληνική νοοτροπία;

Υ.Γ. Στην Ευρώπη εάν πιάσεις την μπάλα με σταθερά 2 πόδια και μετά κάνεις μπάσιμο χωρίς τρίπλα (Duncan) το σφυράνε. Όχι όπως οι άλλοι που τα αφήνουν.



Φιλε Alexmei....

Οχι δεν πας στο ΝΒΑ στα 28 σου! Εχεις δικιο σε αυτο. Για την περιπτωση Διαμαντιδη νομιζω πως επειδη το παιδι ειναι τεραστιο ταλεντο αν ειχε παει στα 23 του, τωρα θα μιλουσαμε για ενα τεραστιο γκαρντ σε παγκοσμιο επιπεδο που λαμβανει καθολικης αποδοχης απο ολους!. Ειδικα συγκρινομενος με chris paul και deron Williams, αν και οι τρεις αρχιζαν μαζι την καριερα τους και εκαναν την ιδια δουλεια ο μητσος θα ηταν πολυ καλυτερος!


Ο παπαλουκας εμπιπτει και αυτος στην ελληνικη νοοτροπια αλλα σε διαφορετικο επιπεδο!. Σιγα μωρε!!!! Κλασσικη εκφραση νεο-ελληνικης νοοτροπιας. Ειμαι βασιλιας στην Μοσχα, παιρνω τρελα λεφτουλινια θα παω τωρα να τσαλακωθω με τους χαζους τους μαλακες τους αμερικανους που στηνουν τα παιχνιδια!!!......

Ο Ελληνας φιλε μου ειναι επισης και πονηρος η τουλαχιστον νομιζει οτι ειναι εξυπντερος απο ολους τους αλλους. Εχουμε ξεφτιλισει το ΝΒΑ, μονο θεαμα, φτιαγμενα παιχνιδια, αδικιες κτλ. Ναι φιλε αλλα μηπως το γιουγκοσλαβικο λομπυ τι εκανε τοσα χρονια στην Ευρωπη? Δεν υπαρχουν εδω αδικιες και τσατσιλικια? Ειναι μονον οι αμερικανοι μ*****ς????

Οχι....ας μην τα ισωπεδωνουμε ολα. Οι ανθρωποι ειναι μακραν σε πολλα επιπεδα. Βγαζουν παικτες, εχουν οργανωση, γηπεδα, αγαπουν το παιχνιδι, δεν υπαρχει καφριλα, και πολλα αλλα. Ειναι χρονια μπροστα, (αν και η ψαλιδα εχει κλεισει). και για να στο θεσω και αλλιως εγω προτιμω να δω τον Γκαρνεττ και τον Πιρς να ξεσκιζονται και να ιδρωνουν την κολοφανελα, παρα να κινδυνευει η σωματικη μου ακεραιοτητα για να δω τον βασιλοπουλο, τον μπουρουση, και τον μπατιστ.

φιλικα smile.gif


Ελιο
Μπασκετόφιλος13
Λογικά ως μία χώρα με καλό πρωτάθλημα και καλή εθνική ομάδα. Ως μια χώρα που απο το 1985 και μετά είναι σταθερά στις 6 καλύτερες ομάδες του κόσμου, ρωτάω το εξής.

Πως γίνεται χώρες μικρότερες απο εμάς μπασκετικά να έχουν παίκτες τους στο ΝΒΑ και να διακρίνονται, και απο εμάς όσοι πάνε, να γυρνάνε ως αποτυχημένοι την επόμενη χρονιά.

ΡΕΝΤΖΙΑΣ ΦΩΤΣΗΣ ΣΠΑΝΟΥΛΗΣ. Όπως πήγαν γύρισαν...

Θυμάμαι ένα παιχνίδι του Φώτση με τους bulls. Έβαλε 21 πόντους και έπαιξε 28 λεπτά. Λέω τότε αυτό ήταν.. Θα αρχίσει να ανεβαίνει, αλλά μπα...
Τον ξαναπήρε η κάτω βόλτα.

Ο Σπανούλης δεν έκατσε καν να τελειώσει την χρονιά του όπως ο Ρεντζιάς.
Τι είναι αυτό που λείπει απο τους Έλληνες παίκτες τελικά? Είναι το ταλέντο? Δεν το πιστεύω. Βασικά το ταλέντο είναι το μόνο που δεν μας λείπει.

Πιστεύω οτι είναι φυγόπονοι !!! Τους αρέσει να κάθονται πάνω στο ταλέντο τους. Προτιμάν να είναι πρώτοι στο χωριό (Α1-Euroleague) παρά τελευταίοι στην πόλη (ΝΒΑ)

Δέν δουλεύουν στις προπονήσεις όπως θα έπρεπε... Δέν δυναμώνουν το κορμί τους και για αυτό μένουν ταλέντα.

Εσάς ποιά είναι η δικιά σας γνώμη?

Δεν μπορώ να βλέπω κάτι παίκτες τύπου Parker που τον καταβροχθίζει η Εθνική μας για πρωινό, να είναι star του nba, και τα δικά μας παιδιά να γυρνάνε ως αποτυχημένα.

Εγωισμό δεν έχουν να το παλέψουν λίγο περισσότερο? Όπως έκανε και ο Τσακαλίδης 8 χρόνια. Παγκίτης αλλά έδειξε την αξία του και έπαιξε στο ΝΒΑ.
Καλύτερα να μην πάς καθόλου να δοκιμάσεις στο ΝΒΑ αν δεν έχεις την όρεξη και την υπομονή για να δουλέψεις.

Αλλά σου λέει μετά ο Σπανούλης και ο κάθε Σπανούλης έλω μωρέ. Έζησα το όνειρο μου και δεν μου άρεσε.
Όχι Κ.Σπανούλη. Είδες τα σκούρα και την έκανες Λούης. Ας είχες τον εγωσιμό να το παλέψεις και να μείνεις λίγα χρόνια κάτι θα κατάφερνες γιατί είσαι καλός παίκτης.
Άν δεν σου άρεσε δεν θα πήγαινες να δοκιμάσεις εξ αρχής.

Και για αυτό πάω με χίλια τον Διαμαντίδη που είχε το σθένος να πει οτι δεν πάει στο ΝΒΑ γιατί πιστεύει οτι δεν θα τα κατάφερνε.
Δέν είναι καλύτερο αυτό, απο το να πείς δεν μου άρεσε και για αυτό έφυγα?

Αλλά είπαμε. Καλύτερα πρώτος στο χωριό παρά τελευταίος στην πόλη. Έτσι το βλέπει ο Ελληνας καλαθοσφαιριστής.
rankin
Ο Διαμαντίδης είναι ένας εξαιρετικός "Do it all" παίχτης, aλλά οι μπαγάσες εκεί βγάζουν και κάτι τύπους που εκτός από όλα τα άλλα, πηδάνε και σαν ακρίδες.. Άντε να τα βάλει τώρα ο Διαμαντίδης με τον Μπάρον Ντέιβις.. Ο τύπος είναι άνεμος.. Ο Πολ για παράδειγμα δεν είναι και τόσο αθλητικός, και παρά το οργανωτικό του ταλέντο, με τον Μήτσο θα τα έβρισκε μπαστούνια. Με τον Γουίλιαμς όμως, που είναι μουλαράκι, θα τα έβγαζε πέρα;
Γενικά, τα έχουμε ξαναπεί, το παιχνίδι εκεί είναι too physical και για να ξεχωρίσει ένας ευρωπαίος θα πρέπει ή να είναι και αυτός αθληταράς, ή να είναι 2.10+ και δυνατός σαν ταύρος, ή να είναι κωλοχεράς...
Σκεφτείτε ότι ευρωπαίοι pg δεν υπάρχουν πολλοί στο ΝΒΑ (υπάρχει πχ ο Πάρκερ που είναι αμερικανοθρεμένος)
Κυρίως ψηλοί υπάρχουν, αφού οι αμερικάνοι δείχνουν να έχουν μεγαλύτερη ανάγκη κυρίως από μεγάλα κορμιά
Monkey D. Luffy
Ένα πράγμα λείπει στους Έλληνες παίκτες.
Δεν έχουν εγωισμό.
Να πουν... Ήρθα, βάζω το κεφάλι κάτω δουλεύω σαν σκύλος και τους αναγκάζω να δουν τι παίκτης είμαι.
Αλλά δεν το έκανε κανείς απο τους "ταλαντούχους" μας που ταξίδεψαν...
Το έκανε όμως ο Γλυνιαδάκης που μπασκετικά δεν είχε στον ήλιο μοίρα... 3 Χρόνια προσπαθούσε. Αφού κατάλαβε οτι δεν έκανε τα παράτησε. Αλλα πάλεψε για το όνειρο του , είχε εγωισμό και πίστη στον εαυτό του... Πράγμα που τόσοι ταλαντούχοι Έλληνες που πήγαν απέναντι δεν το έκαναν ουτε στο 1/3.
Κρίμα... Όλα έτοιμα και στο πιάτο τα θέλουμε...
rankin
QUOTE(Monkey D. Luffy @ Jul 28 2008, 15:09 ) *
Ένα πράγμα λείπει στους Έλληνες παίκτες.
Δεν έχουν εγωισμό.
Να πουν... Ήρθα, βάζω το κεφάλι κάτω δουλεύω σαν σκύλος και τους αναγκάζω να δουν τι παίκτης είμαι.
Αλλά δεν το έκανε κανείς απο τους "ταλαντούχους" μας που ταξίδεψαν...
Το έκανε όμως ο Γλυνιαδάκης που μπασκετικά δεν είχε στον ήλιο μοίρα... 3 Χρόνια προσπαθούσε. Αφού κατάλαβε οτι δεν έκανε τα παράτησε. Αλλα πάλεψε για το όνειρο του , είχε εγωισμό και πίστη στον εαυτό του... Πράγμα που τόσοι ταλαντούχοι Έλληνες που πήγαν απέναντι δεν το έκαναν ουτε στο 1/3.
Κρίμα... Όλα έτοιμα και στο πιάτο τα θέλουμε...


TRUE!
Γλυνιαδάκης=Respect!
Alexmei
QUOTE(Elio @ Jul 28 2008, 12:53 ) *
Φιλε Alexmei....

Οχι δεν πας στο ΝΒΑ στα 28 σου! Εχεις δικιο σε αυτο. Για την περιπτωση Διαμαντιδη νομιζω πως επειδη το παιδι ειναι τεραστιο ταλεντο αν ειχε παει στα 23 του, τωρα θα μιλουσαμε για ενα τεραστιο γκαρντ σε παγκοσμιο επιπεδο που λαμβανει καθολικης αποδοχης απο ολους!. Ειδικα συγκρινομενος με chris paul και deron Williams, αν και οι τρεις αρχιζαν μαζι την καριερα τους και εκαναν την ιδια δουλεια ο μητσος θα ηταν πολυ καλυτερος!
Ο παπαλουκας εμπιπτει και αυτος στην ελληνικη νοοτροπια αλλα σε διαφορετικο επιπεδο!. Σιγα μωρε!!!! Κλασσικη εκφραση νεο-ελληνικης νοοτροπιας. Ειμαι βασιλιας στην Μοσχα, παιρνω τρελα λεφτουλινια θα παω τωρα να τσαλακωθω με τους χαζους τους μαλακες τους αμερικανους που στηνουν τα παιχνιδια!!!......

Ο Ελληνας φιλε μου ειναι επισης και πονηρος η τουλαχιστον νομιζει οτι ειναι εξυπντερος απο ολους τους αλλους. Εχουμε ξεφτιλισει το ΝΒΑ, μονο θεαμα, φτιαγμενα παιχνιδια, αδικιες κτλ. Ναι φιλε αλλα μηπως το γιουγκοσλαβικο λομπυ τι εκανε τοσα χρονια στην Ευρωπη? Δεν υπαρχουν εδω αδικιες και τσατσιλικια? Ειναι μονον οι αμερικανοι μ*****ς????

Οχι....ας μην τα ισωπεδωνουμε ολα. Οι ανθρωποι ειναι μακραν σε πολλα επιπεδα. Βγαζουν παικτες, εχουν οργανωση, γηπεδα, αγαπουν το παιχνιδι, δεν υπαρχει καφριλα, και πολλα αλλα. Ειναι χρονια μπροστα, (αν και η ψαλιδα εχει κλεισει). και για να στο θεσω και αλλιως εγω προτιμω να δω τον Γκαρνεττ και τον Πιρς να ξεσκιζονται και να ιδρωνουν την κολοφανελα, παρα να κινδυνευει η σωματικη μου ακεραιοτητα για να δω τον βασιλοπουλο, τον μπουρουση, και τον μπατιστ.

φιλικα smile.gif
Ελιο


Όντως σε αυτό ξεχωρίζουν κατά πολύ οι Αμερικάνοι. Αγαπάνε ΟΛΑ τα σπορ όχι μόνο το μπάσκετ. Και είναι πάντα κάτω από το ταβάνι του "It's just a game". Όχι όπως εδώ. Που να δεις ΔΔ να περπατάει στο Λιμάνι;

Καλά έκανε ο Παπ. Βασιλιάς στην Μόσχα και τόσα εκατομύρρια άτομα της Ρωσίας. Και παρόλο που άρχισε να ανεβαίνει μετά το 2004-2005 (MVP final Four Euroleague, Καλύτερη πεντάδα Eurobasket και τα υπόλοιπα γνωστά), είδε πως θα πήγαινε ΝΒΑ αλλά δεν θα έπαιζε. Και αν του έπερνε 1 χρόνο για να παίξει πόσο θα του έμενε; (η προτάσεις δεν του ήρθαν πέρυσι; δλδ γύρω στα 29-30; )

Επαναλαμβάνω η μεγάλη φουρνιά του ελληνικού μπάσκετ που τώρα φτάνει τα 30 καλύτερα εκτός συζήτησης. Σόφο, Πρίντεζης κτλ μέσα. smile.gif
morfi
QUOTE(Alexmei @ Jul 27 2008, 22:54 ) *
Xωρίς να θέλω να θείξω το ΝΒΑ εσύ προσωπικά εάν ήσουν ο Διαμαντίδης, και πήγαινες ΝΒΑ και δεν σφυρούσαν τα 3 βήματα του ΛεΜπρόν για το θέαμα, τα βήματα του Ντάνκαν από το Χάι-Ποστ και το Πάρκερ που ξεκινάει μπάσιμο από το τρίποντο (6.75) και κάνει λέι-απ με κίνηση reverse ανάμεσα σε 3 αμυντικούς, θα σου άρεσε; Εσύ σαν Διαμαντίδης που παίζεις άμυνα σαν σκύλος,θα σου άρεσε να αδικήσουν την ομάδα σου απλά επειδή οι άλλοι είναι σταρ;

Alexmei στο ΝΒΑ δεν καταργούνται οι κανονισμοί του μπάσκετ επειδή κάποιος είναι σταρ. Μόνο που το Αμερικανικό κοινό είναι τόσο απαιτητικό, κάτι τέτοιο θα μπορούσε να αποτελέσει μεγάλο πλήγμα για το ΝΒΑ, παρόμοιο του τωρινού σκανδάλου με το Τιμ Ντόναχι. Με τους Σπερς, για παράδειγμα, πριν ένα χρόνο πήγαν να τιναχτούν τα πάντα στον αέρα.

Εκτός αν αναφέρεσαι σε κάποιες μεμωνομένες περιπτώσεις και φάσεις παρά στον κανόνα. Ας πούμε, ο Πάρκερ ξεκινάει τα βήματα για το μπάσιμο όταν μπει στη ρακέτα, και όχι από τόσο έξω. Ο Ντάνκαν κάνει ένα απλό πίβοτ.
Για το ΛεΜπρόν υποθέτω ότι θα αναφέρεσαι σε κάποια φάση παρόμοια με αυτή των πλέι οφ του 2006, στο buzzer-beater που παίζει να παραβίασε τους μισούς κανονισμούς. Φυσικά υπάρχει και το αντίθετο παράδειγμα, που αυτό κατά πλειοψηφία κυριαρχεί. Και ξέρεις κάτι; Ούτε εμένα θα μου άρεσε αν έπαιζα στην Ευρώπη να έβλεπα την ομάδα μου να χαντακώνεται απέναντι στη ΤΣΣΚΑ και πιο παλιά στη Μακάμπι, που τα περισσότερα σφυρίγματα στις κρίσιμες στιγμές είναι υπέρ τους.

Ο Elio σε αυτό το σημείο είχε δίκιο. Προκειμένου κάποιοι να δικαιολογήσουν κάποια πράγματα (αποτυχία Σπανούλη, άρνηση του Διαμαντίδη να πάει στο ΝΒΑ, αποτυχία κάποιου άλλου Ευρωπαίου παίκτη), πιάνονται από οπουδήποτε και καταλήγουν να ξεφτιλίζουν το ΝΒΑ.

Επίσης, (ξαναγράφω) εμείς που βλέπουμε ΝΒΑ δεν είμαστε ζώα. Μας αρέσει το μπάσκετ και ξενυχτάμε για να δούμε έναν αγώνα μπάσκετ, όχι streetball ή κάποιον να παίρνει όλα τα σφυρίγματα για πάρτι του.

QUOTE(Alexmei @ Jul 27 2008, 22:54 ) *
Δεν σημαίνει ότι κάποιος που αγαπάει το μπάσκετ πρέπει να πάει ΝΒΑ οπωσδήποτε ! ίσα-ίσα βλέπουμε ότι τώρα πια το ΝΒΑ δεν είναι όπως το 50'-90'. Τώρα όλα έχουν γίνει εμπορικά, πρωταθλήματα, μεταγραφές κτλ.

Eνώ κάποτε δεν ήταν τίποτα εμπορικό, γι'αυτό οι Τζόρνταν και Μπάρκλει υπέγραφαν εκτός ΝΒΑ το ένα συμβόλαιο μετά το άλλο. Γι'αυτό και το ΝΒΑ προωθούσε τα καρφώματα και τις φανταζί πάσες του Τζόρνταν και των Λέικερς των 80's και οι περισσότεροι δεν γνωρίζουν οποιαδήποτε άλλη πτυχή των παιχνιδιών τους.

Κάποτε δεν υπήρχαν ύποπτα ντραφτ και παιχνίδια, γι'αυτό και οι περισσότερες ενδείξεις δείχνουν ότι το ντραφτ του '85 όπως και οι τελικοί του '84 (μεταξύ Λέικερς-Σέλτικς, μη ξεχνιόμαστε) ήταν στημένα. Ή μήπως να αναφέρω πόσες φορές έχει ευνοηθεί ο αγαπημένος σου Τζόρνταν ή ο Καρλ Μαλόουν;

QUOTE(Alexmei @ Jul 27 2008, 22:54 ) *
πρωταθλήματα

Από το 2003 μέχρι τώρα στους περισσότερους τελικούς έχουν πάρει μέρος οι πιο αντιεμπορικές ομάδες του ΝΒΑ που περισσότερη ζημιά παρά καλό έκαναν στο πρωτάθλημα. Αν αναφέρεσαι στους φετινούς τελικούς, αμφισβητείς την αξία κάποιων από των δύο ομάδων ή είδες μήπως κάποιο σπρώξιμο;

QUOTE(Alexmei @ Jul 28 2008, 12:20 ) *
Υ.Γ. Στην Ευρώπη εάν πιάσεις την μπάλα με σταθερά 2 πόδια και μετά κάνεις μπάσιμο χωρίς τρίπλα (Duncan) το σφυράνε. Όχι όπως οι άλλοι που τα αφήνουν.

Ενώ στην Ευρώπη είναι καλύτερα που ουκ ολίγες φορές έχουν ευννοηθεί οι μεγάλες ομάδες ή στην Ελλάδα, που ένα φάουλ στη τελευταία φάση σε τελικούς της Α1 δεν δίνεται γιατί είτε μπορεί να φοβάται το πανικό που θα ακολουθήσει ή γιατί σύμφωνα με τον ίδιο το διαιτητή τέτοια φάουλ σε τέτοιες στιγμές δεν δίνονται.
mojotzotzo
QUOTE(morfi @ Jul 28 2008, 17:12 ) *
Ο Elio σε αυτό το σημείο είχε δίκιο. Προκειμένου κάποιοι να δικαιολογήσουν κάποια πράγματα (αποτυχία Σπανούλη, άρνηση του Διαμαντίδη να πάει στο ΝΒΑ, αποτυχία κάποιου άλλου Ευρωπαίου παίκτη), πιάνονται από οπουδήποτε και καταλήγουν να ξεφτιλίζουν το ΝΒΑ.



παιρνω αφορμη απο αυτο και θελω να πω οτι δεν ειναι εγκλημα να μην αγωνιζεται καποιος στον νβα...μπορει απλα ετσι να γουσταρει,δεν θα καθεται ο καθε παιχτης να δικαιολογει τις αποφασεις του...το οτι ο σπανουλης απετυχε ειναι προβλημα του νβα που δεν μπορεσε να εκμεταλευτει τον παιχτη...το οτι προσπαθησε και δουλεψε φαινεται απο την βελτιωση του παιχνιδιου του και απο την συνεχως ανοδικη πορεια του στην ευρωπη
morfi
QUOTE(mojotzotzo @ Jul 28 2008, 17:55 ) *
το οτι ο σπανουλης απετυχε ειναι προβλημα του νβα που δεν μπορεσε να εκμεταλευτει τον παιχτη...το οτι προσπαθησε και δουλεψε φαινεται απο την βελτιωση του παιχνιδιου του και απο την συνεχως ανοδικη πορεια του στην ευρωπη

Αφού πήγε στο ΝΒΑ λογικό είναι να υπάρξει μία βελτίωση. Το θέμα είναι ότι αυτή η βελτίωση δεν ήταν αρκετή. Του το έλεγαν ότι τα δεδομένα είναι διαφορετικά, ο Σπανούλης δεν έδωσε και τόση βάση και σήκωσε κεφάλι ενώ έπρεπε να το έχει χαμηλά και να δουλέψει κι'άλλο, όπως κάνει και ο κάθε παίκτης που βρίσκεται στο ίδιο σημείο. Και αυτά δεν μπορεί να είναι προβλήματα κανενός άλλου εκτός από του ίδιου του Σπανούλη.
Elio
παιρνω αφορμη απο αυτο και θελω να πω οτι δεν ειναι εγκλημα να μην αγωνιζεται καποιος στον νβα...μπορει απλα ετσι να γουσταρει,δεν θα καθεται ο καθε παιχτης να δικαιολογει τις αποφασεις του...το οτι ο σπανουλης απετυχε ειναι προβλημα του νβα που δεν μπορεσε να εκμεταλευτει τον παιχτη...το οτι προσπαθησε και δουλεψε φαινεται απο την βελτιωση του παιχνιδιου του και απο την συνεχως ανοδικη πορεια του στην ευρωπη


Φιλε mojotzotzo,


φυσικα και δεν ειναι εγκλημα να μην αγωνιζεται καποιος στο ΝΒΑ! Ολα ειναι θεμα επιλογης. Δυστυχως ομως σε αυτη την ζωη υπαρχει το ΝΒΑ, η F1, το μουντιαλ, το Champions League, κ.α. Αναφερω αυτα γιατι ειναι οι υψιστες μορφες διοργανωσης στο συγκεκριμενο σπορ. Οι μεγαλοι αθλητες, τα ιερα τερατα και ολοι οι αλλοι ΑΘΛΗΤΕΣ διακρινονται εκει και μονον εκει. Ολα τα αλλα ειναι απλα βουρτσες. Τι να κανω αν ο ΟΣΦΠ, η ο ΠΑΟ παιρνουν τα πρωταθληματα τα στημενα και μη εδω. Στο Champions league φαινεται τι κανεις. Τι να κανω αν ο παγδατης (τυχαια παραδειγματα) κερδιζει το polιteia tennis tournament, στο Grand Slam θα δουμε ποιος ειναι, και ουτω καθε εξης! Δυστυχως η ευτυχως πρεπει να ξεφυγουμε απο την γενικοτερη νοοτροπια οτι εμεις οι Ελληναρες ειμαστε οι καλυτεροι και ολοι οι αλλοι ειναι μαλακες οι ξενοι!

Ο παικτης ο συγκεκριμενος δεν μπορει να δικαιολογησει την αποφαση του! Δηλαδη τι να πει οτι πηγα και ηθελα να παιζω 30 λεπτα σε καθε παιχνιδι? οτι ηθελα να ειμαι πενταδατος? τι να πει ο σπανουλης? Το μονο που μπορει να πει ειναι οτι γουσταρω να τελειωνει το πρωταθλημα και να παιζω στα νερα της μυκονου με το καθε μοντελο που γουσταρει επειδη ειμαι γνωστος. Στο χιουστον θα εκανε προπονησεις! Τι να πει ο σπανουλης? Γιατι απερριψε το Σαν αντονιο που εχει τα δικαιωματα του? Τι ηθελε δηλαδη να βγει ο Τζινομπιλι να παιζει αυτος? ΕΛΕΟΣ!

Το ΝΒΑ απετυχε επειδη δεν μπορεσε να εκμεταλευτει τον παικτη? Μα η οργανωση του ΝΒΑ του προσεφερε τα παντα, γηπεδα, χρημα, προπονησεις. Το μονο που δεν ειχε ηταν η αναγνωρισημοτητα και η θεση στην πενταδα. Ο Σπανουλης απετυχε φιλε μου γιατι δεν εχει μαθει να βαζει το κεφαλι κατω και να δουλευει. Γιατι (και ειμαι απολυτος). δεν αγαπα το αθλημα!

Ενταξει το εχουμε ξεφτιλισει το ΝΒΑ. Δεν μας θελουν τους ελληνες, μας πολεμανε, κτλ. Ειναι ασχετοι! Μονο θεαμα και μαγειρεματα. Δεν λεω υπαρχουν και αυτα. Ομως ολοι εμεις εδω μεσα η τουλαχιστον το 98% μεγαλωσαμε και παιξαμε γιατι βλεπαμε εναν Bird, Magic, Jordan, Kidd, κτλ. Εμπνευστηκαμε απο το ΝΒΑ, και απο μια φουρνια ελληνων παικτων απο το 87 και μετα. Ας μην ξεφτιλιζουμε το ΝΒΑ για να δικαιολογησουμε την ελληνικη νωθροτητα και τραγικη νεο-ελληνικη νοοτροπια.


Ευχαριστω,


Φιλικα smile.gif


Ελιο.



ΥΓ- morfi οι μπλουζες ακομα περιμενουν. Εχω και BIRD original adidas. Παρηγγειλα και για εμενα τζεισον τερρυ λευκη. Take care homie!
Alexmei
QUOTE(morfi @ Jul 28 2008, 17:12 ) *
Alexmei στο ΝΒΑ δεν καταργούνται οι κανονισμοί του μπάσκετ επειδή κάποιος είναι σταρ. Μόνο που το Αμερικανικό κοινό είναι τόσο απαιτητικό, κάτι τέτοιο θα μπορούσε να αποτελέσει μεγάλο πλήγμα για το ΝΒΑ, παρόμοιο του τωρινού σκανδάλου με το Τιμ Ντόναχι. Με τους Σπερς, για παράδειγμα, πριν ένα χρόνο πήγαν να τιναχτούν τα πάντα στον αέρα.

Εκτός αν αναφέρεσαι σε κάποιες μεμωνομένες περιπτώσεις και φάσεις παρά στον κανόνα. Ας πούμε, ο Πάρκερ ξεκινάει τα βήματα για το μπάσιμο όταν μπει στη ρακέτα, και όχι από τόσο έξω. Ο Ντάνκαν κάνει ένα απλό πίβοτ.
Για το ΛεΜπρόν υποθέτω ότι θα αναφέρεσαι σε κάποια φάση παρόμοια με αυτή των πλέι οφ του 2006, στο buzzer-beater που παίζει να παραβίασε τους μισούς κανονισμούς. Φυσικά υπάρχει και το αντίθετο παράδειγμα, που αυτό κατά πλειοψηφία κυριαρχεί. Και ξέρεις κάτι; Ούτε εμένα θα μου άρεσε αν έπαιζα στην Ευρώπη να έβλεπα την ομάδα μου να χαντακώνεται απέναντι στη ΤΣΣΚΑ και πιο παλιά στη Μακάμπι, που τα περισσότερα σφυρίγματα στις κρίσιμες στιγμές είναι υπέρ τους.


Ο Elio σε αυτό το σημείο είχε δίκιο. Προκειμένου κάποιοι να δικαιολογήσουν κάποια πράγματα (αποτυχία Σπανούλη, άρνηση του Διαμαντίδη να πάει στο ΝΒΑ, αποτυχία κάποιου άλλου Ευρωπαίου παίκτη), πιάνονται από οπουδήποτε και καταλήγουν να ξεφτιλίζουν το ΝΒΑ.

Επίσης, (ξαναγράφω) εμείς που βλέπουμε ΝΒΑ δεν είμαστε ζώα. Μας αρέσει το μπάσκετ και ξενυχτάμε για να δούμε έναν αγώνα μπάσκετ, όχι streetball ή κάποιον να παίρνει όλα τα σφυρίγματα για πάρτι του.
Eνώ κάποτε δεν ήταν τίποτα εμπορικό, γι'αυτό οι Τζόρνταν και Μπάρκλει υπέγραφαν εκτός ΝΒΑ το ένα συμβόλαιο μετά το άλλο. Γι'αυτό και το ΝΒΑ προωθούσε τα καρφώματα και τις φανταζί πάσες του Τζόρνταν και των Λέικερς των 80's και οι περισσότεροι δεν γνωρίζουν οποιαδήποτε άλλη πτυχή των παιχνιδιών τους.

Κάποτε δεν υπήρχαν ύποπτα ντραφτ και παιχνίδια, γι'αυτό και οι περισσότερες ενδείξεις δείχνουν ότι το ντραφτ του '85 όπως και οι τελικοί του '84 (μεταξύ Λέικερς-Σέλτικς, μη ξεχνιόμαστε) ήταν στημένα. Ή μήπως να αναφέρω πόσες φορές έχει ευνοηθεί ο αγαπημένος σου Τζόρνταν ή ο Καρλ Μαλόουν;
Από το 2003 μέχρι τώρα στους περισσότερους τελικούς έχουν πάρει μέρος οι πιο αντιεμπορικές ομάδες του ΝΒΑ που περισσότερη ζημιά παρά καλό έκαναν στο πρωτάθλημα. Αν αναφέρεσαι στους φετινούς τελικούς, αμφισβητείς την αξία κάποιων από των δύο ομάδων ή είδες μήπως κάποιο σπρώξιμο;
Ενώ στην Ευρώπη είναι καλύτερα που ουκ ολίγες φορές έχουν ευννοηθεί οι μεγάλες ομάδες ή στην Ελλάδα, που ένα φάουλ στη τελευταία φάση σε τελικούς της Α1 δεν δίνεται γιατί είτε μπορεί να φοβάται το πανικό που θα ακολουθήσει ή γιατί σύμφωνα με τον ίδιο το διαιτητή τέτοια φάουλ σε τέτοιες στιγμές δεν δίνονται.


To ξέρω πως υπέρβαλα για το τρίποντο, είδα την φάση πάλι, μου είχε μείνει αυτή η εντύπωση.Ο Ντάνκαν δεν κάνει πίβοτ. Κόβει στην ρακέτα, σταματάει στο Χάι ποστ, τον πασάρουν, πιάνει την μπάλα ακίνητος και κάνει 1-2 και κάρφωμα.

Και βέβαια αναφέρομαι για 1-2-3 φάσεις και έχεις δίκιο για το ΤΣΣΚΑ - Μακάμπι υπέρ-σφυρίγματα. Αλλά σε κρίσημα σημεία, ενώ σε μερικούς από τους αγώνες ΝΒΑ που παρακολούθησα φέτος (δεν μπορούσα πολλούς λόγο το προχωρημένο της ώρας) σφύραγαν συνέχεια κάποια τραβηγμένα όπως να κάνουν πιο θεαματικά καρφώματα, γκολ φάουλ χωρίς επαφή και τέτοια που βοηθάνε στον ψυχολογικό πόλεμο του ατομικού παίχτη αλλά και στο στήσιμο διαφοράς.


Δεν είπα το αντίθετο και ότι στην Ελλάδα δεν ξεφτιλίζεται το ΝΒΑ. Αλλά δεν μπορούμε να είμαστε στο κεφάλι του κάθε παίχτη για να ξέρουμε γιατί αποφάσισε το κάθε τι. I think you know what I mean. wink.gif

Και βέβαια υπήρχαν στημένα ντραφτ κτλ, αυτό γίνεται πάντα όταν ένας ελέγχει ολόκληρη λίγκα. Ότι θέλει κάνει. Πάντως για την αναφορά σου στον Τζόρνταν δεν πιστεύω να εννοείς το σουτ ενάντια στην Utah; Σε ρωτάω επειδή έχει πέσει συζήτηση πολλές φορές γι αυτό, αν και δεν θυμάμε την απάντησή σου σε αυτό το θέμα.
Όσο για τους διαιτητές, δεν μπορείς να τους κάνεις να πάρουν πίσω την αποφασή τους, όσο κρίσημο είναι το παιχνίδι, αλλά αναφέρω το τι είδα που στο ΝΒΑ είναι πιο εμφανές.
nikolas12
Καλησπερα υστερα απο καιρο.Προς Μπασκετοφιλο 13.Εγω ειμαι της αποψεως οτι στους Ελληνες παικτες δεν ταιριαζει το συγκεκριμενο στυλ μπασκετ.Οι Ελληνες παικτες παιζουν αμυνα,επιτιθονται σωστα.Και οταν ξερουν ποτε ειναι η ωρα να προσφερουν θεαμα,θα το προσφερουν.Στο ΝΒΑ δεν δινουν εμφαση στην αμυνα και σκεφτονται μονο το θεαμα που θα προσφερουν.Αυτο που λες με τη δουλεια δεν το καταλαβαινω.Πιστευεις οτι μονο η δουλεια κανει τον παικτη.Θελει πολλα χρονια για να συνηθισουν εκει.Καλυτερα να αναδυκνυουν το ταλεντο τους εκει που μπορουν και ξερουν.Ελπιζω να συμφωνεις ετσι οπως το ειδα εγω.
NBAholic
QUOTE
Καλησπερα υστερα απο καιρο.Προς Μπασκετοφιλο 13.Εγω ειμαι της αποψεως οτι στους Ελληνες παικτες δεν ταιριαζει το συγκεκριμενο στυλ μπασκετ.Οι Ελληνες παικτες παιζουν αμυνα,επιτιθονται σωστα.Και οταν ξερουν ποτε ειναι η ωρα να προσφερουν θεαμα,θα το προσφερουν.Στο ΝΒΑ δεν δινουν εμφαση στην αμυνα και σκεφτονται μονο το θεαμα που θα προσφερουν.Αυτο που λες με τη δουλεια δεν το καταλαβαινω.Πιστευεις οτι μονο η δουλεια κανει τον παικτη.Θελει πολλα χρονια για να συνηθισουν εκει.Καλυτερα να αναδυκνυουν το ταλεντο τους εκει που μπορουν και ξερουν.Ελπιζω να συμφωνεις ετσι οπως το ειδα εγω.


Στο ΝΒΑ, τουλάχιστον πολλές ομάδες, δίνουν έμφαση στα σημεία που οι ίδιοι οι κανονισμοί ευνοούν. Ξέρεις τι εντύπωση άφησε ο Σπανούλης σε όσους τον παρακολουθούσαν εκεί; Ότι δεν μπορούσε να παίζει άμυνα παρά μόνο να σταματά αιφνιδιασμούς με φάουλ, ότι δεν ήταν ιδιαίτερα καλός ντριμπλέρ, ότι δεν ήταν ψύχραιμος στις επιθετικές του επιλογές. Την ίδια εντύπωση έδωσαν και αρκετοί παίκτες του ΠΑΟ πέρυσι στη σύντομη περιοδεία τους στις ΗΠΑ. Στα ίδια στοιχεία που οι Έλληνες έχουν κάνει όνομα στην Ευρώπη (μεταξύ των οποίων και ο Σπανούλης), σε αυτά βρέθηκαν ανεπαρκείς στο ΝΒΑ όταν προσπάθησαν να τα εφαρμόσουν με τον ίδιο τρόπο. Το ότι στο ΝΒΑ λοιπόν κάποιες ομάδες και παίκτες δε δίνουν έμφαση στην άμυνα όσο δίνουν οι ομάδες/παίκτες της Ευρωλίγγας δε σημαίνει ότι το κάνουν επειδή είναι χαμηλής ευφυίας ή επειδή δεν μπορούν να παίξουν άμυνα. Το κάνουν γιατί κρίνουν ότι με βάση τα όσα επιτρέπουν οι κανονισμοί (και ο ανταγωνισμός), είναι πιο συμφέρον γι'αυτούς να δώσουν έμφαση αλλού.

Κατ'εμέ είναι θέμα προσαρμογής και μη θέλησης να παρεκτραπούν από τον τρόπο με τον οποίο έμαθαν να κερδίζουν. Κακά τα ψέματα, μια ομάδα σαν τη δική μας εθνική, η οποία ανέκαθεν κέρδιζε πρώτα μέσα από την άμυνα και που όσο βρίσκεται στην κορυφή το κάνει χάρη στους αυτοματισμούς και τα ακριβή συστήματα στην επίθεση, θα απαρτίζεται κι από παίκτες που σε ατομικό επίπεδο θα είναι περισσότερο εξαρτημένοι απ'τους συμπαίκτες τους από όσο θα ήταν ο Αμερικανός από τους δικούς του κι αναλόγως θα απαρτίζεται από παίκτες που αποδίδουν πολύ καλύτερα υπό κανονισμούς FIBA παρά NBA.
cartmaniac
Αρκετοι Ελληνες θα μπορουσαν να παιξουν στο NBA αλλα να κανουν αξιοπροσεκτη καριερα δεν ξερω. Οι πρωτοι που θα σκεφτοταν καποιος για το nba θα ηταν οι Φωτσης,Σπανουλης, που δοκιμασαν και δεν τα καταφεραν. Ο Κουφος να δουμε τωρα, και παντως αυτος που θα μπορουσε να σταθει στο nba θα ηταν ο Σοφοκλης στα καλα του.
Hellas On fire
Ο σοφο στα πολυ καλα του για την ακριβεια. Δηλαδη να παιζει οπως επαιξε εναντιον της Αμερικης(το 2006). Αλλιως υπερτιμημενο Χοτ-Ροντ(Που εγινε χοτ- πλεητ) ειχαν και βγαινουν και αλλοι καθε χρονο.
vraxos
Πιστεύω ότι σε μερικά χρόνια θα μπορουσε να παίζει nba ο Πρίντεζης...Όχι οτι είναι κάτι ιδιαίτερο αλλά είναι από τους λίγους Έλληνες που έχουν τα αθλητικά προσόντα που χρειάζονται εκεί..και αν βελτιώσει το σουτ του θα έχει ένα καλό "πακέτο"...Εξ` άλλου είχε επιλεγεί στο draft του 2007 (no 58) απο τους Spurs(τώρα τα διακιώματα του τα έχουν οι Raptors μια αρκετά "ευρωπαικη" ομάδα).
Air and King
Παιδια κατα την ταπεινη μου αποψη αυτη την στιγμη κανεις Ελληνας ουτε καν ο Κουφος.Θεωρω λαθος που δεν εκατσε αλλα δυο χρονια στο Κολλεγιο και αν ειχε προβλημα με τον Ματα ας πηγαινε σε αλλο κολλεγιο.Ειναι ανετοιμος και δεν ξερω αν ο Σλοαν την πρωτη χρονια θα του δωσει χρονο.
B for Basketball
QUOTE(Air and King @ Sep 22 2008, 18:25 ) *
Παιδια κατα την ταπεινη μου αποψη αυτη την στιγμη κανεις Ελληνας ουτε καν ο Κουφος.Θεωρω λαθος που δεν εκατσε αλλα δυο χρονια στο Κολλεγιο και αν ειχε προβλημα με τον Ματα ας πηγαινε σε αλλο κολλεγιο.Ειναι ανετοιμος και δεν ξερω αν ο Σλοαν την πρωτη χρονια θα του δωσει χρονο.


Η κατασταση του Κωστα ηταν δυσκολη....Το λαθος ηταν που πηγε στο συγκεκριμενο κολλεγιο, μιας κ ο Ματα ειναι γνωστος στις προτιμησεις του στο περιφερειακο παιχνιδι.
Και τωρα με τον ερχομο του Μουλενς τα πραγματα ηταν ακομη πιο δυσκολα για τον Κουφο.Αρα η επιλογη παραμονης στο οχαιο απορριπτεται.
Η επιλογη να αλλαξει κολλεγιο ειναι ρισκο ,μιας κ θα επρεπε να κατσει εκτος δρασης για ενα χρονο(μαλακια αλλα ειναι κανονισμος αυτος για τα κολλεγια). Παει κ αυτη η επιλογη....
Η επιλογη να ερθει στιν ευρωπη μονο κακο θα εκανε στην καριερα του πιστευω.
Οποτε νομιζω εκανε την καλυτερη επιλογη που πηγε στην Γιουτα. Μπορει να μην εχει ιδιαιτερο χρονο συμμετοχης αλλα κ μονο η παρουσια στον καλυτερο πρωταθλημα μπασκετ ,μονο καλο μπορει να του κανει.
Δεν περιμενουμε να αποδειξει αμεσα την αξια του, ουτε ο ιδιος το περιμενει κ το ξερει καλα. Αυτο που πρεπει να κανει κ θα το κανει πιστευω ειναι να στρωθει στην δουλεια κ να κανει απεριοριστη υπομονη. Ετσι ειμαι σιγουρος οτι θα πετυχει, οχι να γινει το πρωτο ονομα στην ομαδα αλλα ενας καλος παιχης που θα βρισκεται εκει με την αξια του.
panagiotisTheDream
O Κουφός άφησε καλές εντυπώσεις γενικά σε κάποια φιλικά των Jazz πριν κανά μήνα. Ο Μαγουλάς έγραφε πως παιχνίδι με το παιχνίδι δείχνει βελτίωση και παίρνει περισσότερο χρόνο. Έκανε -λέει- σε έναν αγώνα και μία θεαματικότατη τάπα στον "δεν θυμάμαι" των Blazers (νομίζω) πάνω σε κάρφωμα του τελευταίου και οι speakers καραφλιάσαν......Ίδωμεν. smile.gif
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.